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邦楽はいつ頃から終わってしまったのか…?

1 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/12(火) 12:11:36.57 ID:lTILMFds.net
1998年、オリコンランキングが盛り上がっていた頃。
当時ラルクがシングル「HONEY」「花葬」「浸食」同時発売し­、全てTOP10入り。 これに対抗し小室は「4週連続リリースはラルクの3作同時リリー­スに感化されたもの」と、めざましテレビでコメント。 結果見事にglobeの4作品全てがTOP10入りし、当時とし­て史上初の記録を達成。
しかし「Perfume of love」と同じ日に発売したラルクの「snow drop」がglobeの4作連続1位を阻止した。
もちろん音楽は売上が全てでは無いが、アーティスト達の才能と才­能が火花を散らすような戦いは本当に素晴らしかったし、音楽で人を最高に楽しませてくれた時代だった。
こんな邦楽界がこんな惨状になってしまったのはいつからだろうか?

2 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/12(火) 13:54:38.40 ID:l/naB0gE.net
日本人は尊師マーチを超える曲を作れないと思い知らされた1995年だろうな

3 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/12(火) 13:58:33.87 ID:Tbpba4gr.net
いまじゃソフト使えば一日に4つのシンセの聴き比べもお手軽だもんな

4 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/13(水) 18:44:00.97 ID:krjIZs6b.net
>>1
それはCDやテレビがあった時代だからこその話
それらが消滅し配信とネットの時代になった現在にそれらを引き合いに出して考えることが愚か
土俵が違うのだから同じ事は出来ない
今ある環境、状況で何が出来るのかを思考しなさい

5 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/13(水) 20:01:27.96 ID:9ZrYgdOS.net
今はリスナーの耳を教育出来るアーティストが少ないからな

6 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/13(水) 23:04:36.13 ID:Jd0DNO+P.net
2000年代中頃からビンテージNEVEが流行ったろ
その頃からだよ

7 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/13(水) 23:21:48.64 ID:pp/L2VjP.net
>>6
バカ丸出し

8 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 09:36:30.82 ID:F7mUsPD3.net
ボーカルコンプのスタジオ標準が1176ではなくてチューブテックCL1bがショックなのか???

1176なんか使わないよ

9 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 10:45:45.18 ID:F7mUsPD3.net
猫が泣く
にゃー

これは間違いだ

犬が泣くか?
犬が吠える時は ワン だ
ねこが吠える時は シャー だ

ねこのにゃーは、遊べ、もしくは飯くれの時だけだ

したがって猫は泣かない
悲しい時はダンマリだ

10 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 11:31:47.35 ID:F7mUsPD3.net
マイクプリで一番人気はapiだ

事実だ

NEVEじゃない

11 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 11:45:29.63 ID:F7mUsPD3.net
Apiってビンテージより現行の方が良いから

NEVEって偽物全部駄目です

どっちが使えるか?
考えたらapiなんだよね
ドラムもギターもapiのサウンドの方が良いんだよな

日本ではNEVEが人気だけどアメリカではapiなんだよな
日本はガラパゴスだからさ

12 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 11:46:08.11 ID:g4g2kc5w.net
ボーカルには?

13 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 11:52:16.75 ID:F7mUsPD3.net
チューブテックのマイクプリだ

14 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 12:00:49.67 ID:F7mUsPD3.net
今はトランスレスがトレンドだNEVEはオワコンだ

ノイマンの新型マイクプリもトランスレスだ
マイクプリ単品で聴くと駄目だが作品を録りミックスしたら驚異的だ
音楽的で素晴らしい
これに気がついたのは俺ぐらいだろうな
日本では俺しかいないな
目先で判断するなよ
計画的に絵を描けるか課題だ


https://youtu.be/JS9Dv5tTI2s?si=T6Gmg-qWyf1AecnX

15 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 12:02:50.44 ID:F7mUsPD3.net
この人
リバプールの機材レビューユーチューバーだが
ノイマンV402は自腹購入している

16 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 12:20:36.54 ID:F7mUsPD3.net
Apiは日本でもプロスタジオではスタンダートだけどアマチュアに浸透しないのはアウトボリュームがないので、やや玄人向き
スタジオはSSLのフェーダーを通してADされるので問題ない 
サクっとスピーディーでイケメンすぎるサウンドが、ど素人の内向的な奴らには響かないんだろう
パチモン自称NEVEで歪ませて音を誤魔化す隠す奴らがど素人だ
マイクが安物でクソマイクが悪いからだ

17 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 12:43:12.83 ID:F7mUsPD3.net
オーディオテクニカat禿4040とか終わってるマイクだ

あんなの使う奴はありえない
安物マイクにバッタモンはのマイクプリで遊んでるのが
底辺ど素人だ

18 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 17:33:55.93 ID:oTXJ144y.net
邦楽が終わったのって00年代のどこかじゃないの?あのあたりから進歩がなくなった
AKBのせいとか言ってる馬鹿もたまにいるけどAKBはもともと瀕死の邦楽界で空き巣してただけだから原因ではないんだよね

19 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 18:44:03.72 ID:F7mUsPD3.net
邦楽の衰退はNEVEの流行時期と一致する
pro toolsのインターフェースがDサブで細いからNEVEで歪ませたら良いんじゃないかという噂から出た噂でたちまち人気になった
あの時期から音楽を作るというよりいかに歪むアンプに注目が集まり音を誤魔化す事が常習化した
音楽の質も落ちた

時代が変わりpro toolsのインターフェースのサウンドが良くなったので今海外ではクリーンナチュラルサウンドだ
リボンマイクやチューブマイク、トランスレスアンプでクリーン録音だ

日本ではまだ昔の名残で歪ませて逃げる文化が根付いている
それが理由だ

20 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 18:47:05.82 ID:F7mUsPD3.net
音楽家を目指すアマチュアも安いマイクを買いNEVEの偽物アンプで音を歪ませるので安物マイクしか使わない
そうすると耳も腐る

脱NEVEが今の世界的な流れだよ
良いマイクが先だ
日本ではマイクは安物でマイクプリに金をかけるのが先という真逆の間違えた思い込みが主流だ

その考えが間違えてる
マイクこそが全てだよ

21 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 18:55:41.66 ID:ZOmrwSzj.net
何がどう終わったんだ?
終わる前は何があったんだ?

「あの頃は良かった」
「最近の若者は…」
て話ならいらないね

不満があるなら自分自身で打破しろよ
音楽やってんだろ?

22 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 19:06:18.27 ID:F7mUsPD3.net
デッドな空間で狭い部屋で引き篭り録音する文化が完全に根付いたからな
狭い空間の小さい音像はアンプで倍音足して誤魔化す癖がついたからだよ
細かいレベルまでこの日本独自のクローズ方法が浸透していき沈んでいったんじゃないか
歌は安いマイクで録音してマイクプリで歪ませて1176コンプでキンキンカンカンで細い金切り声ば普通だろ

海外とは真逆だよ

23 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 19:09:27.30 ID:F7mUsPD3.net
あんな聞いていても拷問のようなボーカルサウンドは聴いていて不安になるでしょ
嫌な気持ちになる

それが普通になりみんながおかしくなってるからな

目を覚ます時期だよ

24 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 19:15:02.40 ID:a0hV1qzs.net
邦楽も洋楽も承認欲求と共感のためのツールみたいになってしまったからね
純粋に音楽として楽しめるの少なくなった

25 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 19:30:48.91 ID:F7mUsPD3.net
PCのCPUの性能が向上してDAWが大衆化したのも2000年代中頃からだよ
大手スタジオがバタバタ潰れて、よりコンパクトに今ではマンションで制作だから
オレオレ的な自己承認欲求型になるのは仕方ない
そのまま配信しちゃう
エンジニアが整理する前に宅録で済ませてるのでより硬質でナローなサウンドに突き進んでいく

まさにガラパゴスな孤立だと言える
変わらないだろう

26 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 19:55:41.76 ID:78SfAya5.net
https://youtu.be/Oip0JCXcE3w?si=09zxt-TWLtnX_T5V
こういう洋楽系の、歪んではないけど前に出てくるボーカルってのはどういうマイクとマイクプリ使ってるの?

27 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 20:16:02.39 ID:F7mUsPD3.net
真空管プリアンプだよ
宅録でならマンレイのManley VOXBOXとか
avalon VT737とか
伸びやかなボーカルにはコンプも真空管が基本だよ
1176はパツンパツンのキンキンカンカンボーカルになるから使わない

スタジオではチューブテックCL1bがボーカルレコーディングにはスタンダート

28 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 20:36:02.88 ID:SLjwRAOB.net
ありがとう
VT737はR&Bでよく使われると昔聞いたことがあるけど、確かにああいう歌い上げる系の伸びやかなボーカルに良さそう
でも貯金しないと買えないな😭
マイクは67系とかが良いのかな?
87やC800とかで録ったこともあるけど歌い上げる女性ボーカルだとキンキンすることもある気がする

29 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 21:56:27.58 ID:F7mUsPD3.net
JPOP女性ボーカルには87か800GかU67で NEVEのHAで歪ませて1176Hシルバーの顔でキンキンにして音像は硬く小さいけどミックスでボーカルのボリュームを大きくする

こういう感じ
多くの宅録組がUREI1176に憧れてるようだけど間違いだよ
あのコンプは大量量の音源用で人に使うとキンキンになる
うっとおしいよマジで
女性用キンキンカンカンボーカル用
男性はチューブテックCL1AかB
スタジオに行かないから知れない勘違いしてるんだよ
これだよ
要らないでしょ
https://youtu.be/q3Gm9zimVfo?si=B5wxXjqAmCfjOIAT

歌い上げるにはチューブプリアンプでAKG C12かU47かM49
Telefuneken M251というマイクはAKG C12の事だよ
同じマイクだよ
M49、M269も同じ真空管を使用している
コンプは絶対真空管だよ
1176使えば歌が台無しになるから
下手くそ用だよ

30 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 22:54:54.11 ID:SLjwRAOB.net
ありがとう
10年くらい前だとキンキンボイスも流行ってたけど今の時代はちょっと違うかも💦
LA-610というのも真空管のようで、少し安価だけどこれはどうなのかな?

31 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 23:08:28.83 ID:F7mUsPD3.net
LA610は確かあいみょんのボーカルレコーディングで使われてるよ
マイクはブラウナーVM1だね

JPOPキンキンボーカルはもはやカルチャーだからね
アニソンやメジャーでは、一つの確固たるボーカルサウンドになった
クライアントやアーティスト側もあの頭痛がするようなサウンドを指定する病んだ時代だよ
聴いてる人も拷問に耐えぬくドMリスナーだからね
ある意味、あれしか知らない層が多いんだよね

32 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 23:23:41.69 ID:SLjwRAOB.net
ありがとう、知識豊富で助かります
あいみょんの録り音も聴き込んでみよう
買うとしたら値段的にLA-610か、余ってるAPI500スロットにRetro Instrumentsの500PRE挿すかのどちらかかも

J-POPアイドルアニソンは87にNeve系のプリアンプっていうのがおそらく定番だけど、今はアイドルも下火だしもっとアーティストっぽい方向の見せ方をみんな模索してるから、87+Neveのキンキンボイスはそろそろ時代から外れてきてるかも
でもあのキンキンボイスはメロダインとかでゴリゴリに直した時でもなぜか劣化が少なくて、下手なボーカルの場合はやっぱりアレがベストなのかもって思う

33 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 23:33:45.91 ID:F7mUsPD3.net
ボーカルはオプトコンプがスムース、滑らかで良いよ
LA610はLA2Aタイプとのチャンネルストリップだからボーカルレコーディング向けだね
ユニバーサルオーディオLA2Aも歌どりではスタンダートだよ

スタジオの真空管機材は基本的にボーカル用に置いてる
Neve api Urei DBXはドラム用

34 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 23:36:54.71 ID:F7mUsPD3.net
Retroはやめた方が良いよ
あれはクリエイター系に人気だけどやめた方がいい音が鈍るから

ボーカルならavalonVT737、UA610、マンレイチューブマイクプリアンプ
クリアでスピーディーでキレのあるボーカル用プリアンプは大体この辺り

35 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 23:38:45.15 ID:LcxnjJop.net
男の洋楽ロック系にはどんなマイクが良いですかね〜?

36 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 23:45:03.26 ID:F7mUsPD3.net
マイケルがSM7でNEVEでとったとか
あれ声が塊で歪んでる
ブルーススウェデンの考えでは声がスネア的なノリだよ、ビートの中心

当時はLAのサウンドシティのNEVEを発祥とするヘビメタが大ブームだった時期でマイケルの声もディストーションかけたら時代に乗り売れてしまったという経緯
NEVEのサウンドは80sヘビメタが発祥だよ
70年代のサウンドはNeveでヒットはないよ
80年代ヘビーメタルこそNEVEサウンドだよ

37 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 23:48:26.65 ID:LcxnjJop.net
マイケルは好きじゃないです。
90s以降の洋楽ロックでお願いしますよ

38 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 23:51:01.89 ID:SLjwRAOB.net
>>33-34
ありがとう
コンプは普段Distressorを色々汎用的に使ってて、ボーカルにもOptoモードで軽く掛けてるんだけど、Distressor自体のキャラがややギラついてる気がするのでちょっとだけ抑えたい
LA-610をもうちょっと調べてみてこれ検討しようかな
コンプも良さそうだし合わせて使ってみたい
Retroは鈍っちゃうのか…

39 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 23:51:46.37 ID:F7mUsPD3.net
男性ボーカルは低域からずっしりした方がカッコいいから
SM7で良いんじゃないの
エレクトロボイスREシリーズはスティービーワンダーがレコーディングで使っていた
下手なコンデンサーより良い結果が出やすい
安いコンデンサーだけは使わない方がいい
買うならU87か他のノイマン 
ノイマンで良いよ
楽器屋に行くと店員に騙されて変なコンデンサー買わされるから最初から決めた方がいいよ
ノイマンくれと言わないと変なのゴリ押ししてくるよ

ノイマンは仕入れが高いから利幅が少ない
ロシア製やら新興国のマイク薦めてきたら警戒した方がいいよ
仕入れ安いので粗利が大きいので薦めてくる
奴らのカモり商売だよ

40 :名無しサンプリング@48kHz:2023/12/14(木) 23:54:19.25 ID:F7mUsPD3.net
ニルバーナはサウンドシティのNEVEだよ
カートコバーンはレコーディングでエレクトロボイスRE20を使っていた

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