DTM初心者にありがちだけど

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/22(木) 22:20:08.84 ID:hskbd0O4.net

人のアドバイスにあれこれ難癖つけて聞き入れない奴っているよな
この前そんな奴と話をしたけど「才能ないから可哀想だろ？俺」ってオーラがすごかった
結局本当に創作がしたいのだろうか？ああいう人たちは

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/23(金) 20:52:56.67 ID:Of1Sk4eB.net

ダニング＝クルーガー効果はデイヴィッド・ダニング氏とジャスティン・クルーガー氏という2人の研究者が2012年に定義づけた。

Unskilled and Unaware of It: How Difficulties in Recognizing One’s Own Incompetence Lead to Inflated Self-Assessments
(PDFファイル)https://pdfs.semanticscholar.org/e320/9ca64cbed9a441e55568797cbd3683cf7f8c.pdf

この論文で示されたのが以下のグラフ。青いグラフが「自分の能力に対する認知」、赤いグラフが「自分が認知するテストの点数」、緑のグラフが「実際のテストの点数」となっている。

縦軸が被験者のスコア、横軸が被験者の能力の高さとなっており、テストの点数が最も低い「Bottom Quartile」の人が最も自己を過大評価し、
テストの点数が高い「Top Quartile」の人は逆に過小評価することが示されている。

一方で、「Top Quartile」以外の人は多少なりとも自分の能力を過大評価する傾向があることも示されている。

ダニング＝クルーガー効果の意味を「愚かな人が自分を過大評価すること」と限定的に解釈してしまうと、人は自己啓発と批判的思考の機会を逃すことになる。

そして、皮肉なことに、これもまたダニング＝クルーガー効果の一部といえる。

近年はワクチン接種に関しても、「反ワクチン派の人々は知識レベルが著しく低い時に『自分は医師よりも多くを知っている』と思いがちである」ということが研究で示されている。

このようなダニング＝クルーガー効果の研究は2019年時点でも進行中であり、「自己評価能力」もまたダニング＝クルーガー効果のカギであると考えられている。

分野知識が不十分だと、自分の知識がどれほどのものなのかを評価することすらままならなくなる。

最初の知識を得てからしばらくは、「全く知識を持たなかった時の自分」と比較して自信が大きくなる。

しかし、 あるラインを越えると、「自分の知らない知識がどれほど存在するのか」が見え、本物の専門家がどれほどの知識を持っているのかを理解する。

このことを認識していれば、自分の専門分野とそうでない分野についても評価に役立つはず。

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/23(金) 21:00:20.06 ID:CTl7KaDu.net

一番酷いのが俺は音楽ができてる、っうぬぼれてしまうことなんだと思う。
長文君に指摘されるタイプって多分それでさ、音楽もままならない状態で他分野に手を出してしまう悪いパターンなんじゃないかって。

最初の話ってなんだったっけ？100万のシンセ？

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/23(金) 21:20:28.81 ID:9xnigDCj.net

音楽で厳しいから他分野、まー悪くない考え方だけどね。でもプロカメラマンや料理人、プログラマー、簡単にできそうでも収入の柱にするには結構の投資と時間が必要

｢プロ意識ばっか高くうるせーぞ｣これがクルーガーの初期の状態、誰にでもよくあると思う

でもプロで稼ぐってやっぱ大変
稼げなくなって音楽一筋の人が取る他の収入手段の選択肢、と考えると確かに悪手やね

趣味で色々手を出してますって事なら十分ありだと思うけど、でも音楽好きな人が肝心な音楽が疎かだと｢飽きたの？｣にはなるよね

難しいところ

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/23(金) 21:26:47.31 ID:MeazYmJC.net

クルーガー初期の人はaiやディープラーニングって言葉が大好きだからね
そこで一時的に効果が現れても下り坂と停滞の期間が長い、グラフの通りだね
最終的な到達地点、ここって巨匠や大御所なんだと思うけど･･･

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/23(金) 21:32:39.91 ID:EAxObQ1H.net

収益化したいならyoutubeやりゃいいじゃん
一番簡単に稼げるものが目の前に転がってるのに飛びついてない時点でそういう大金とかに縁がないんだよ

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/23(金) 21:49:41.78 ID:RgVW1/tP.net

>>8
スマホで絵は分からなくもないが
スマホでDTMは限界あると思うな

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/23(金) 22:28:20.88 ID:O0aaSICj.net

スれてない見慣れない作風の人のことをセンスがあると言ってるように見えるのが気になる(要は普通に飽きただけでは)
曲でも絵でも人に見れるようにアップしてる時点でかなりのハードルを越えてるし

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/23(金) 23:43:58.18 ID:QIBh1GlS.net

普通だけじゃクルーガーの中間あたり、その辺まではAIやディープラーニングでいける
普通だけじゃその先にいけない
スレ立てて素人苛めてるやつのお里が知れるけどな

>>42
初期のやつがお祭り気分になるのはグングンレベルが上がってくから神様にでもなった気持ちになる
そういう経験は誰にでもあると思うけどさ、そこやりすぎると目をつけられるわけよ

目安として収入や持ってる機材がレベルを教えてくれる、年収わざわざ晒す作家なんていないからな

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/23(金) 23:50:11.23 ID:htJ0GBat.net

普通できる俺偉いって次元の話なのか？ここ
お前が普通晒せじゃなくて、ＳＮＳ界隈みりゃ分かるだろって事
俺だって普通のDTM機材一式持ってるよ
だいたいスタンダード作るのに必要な三種の神器なんてググりゃ出てくるだろ
20万程度もあれば揃う時代だぞ？しかも日本語マニュアルも豊富
これで出来ないレベル相手の話じゃねーでしょ

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 04:48:06.77 ID:kex40RYd.net

KEI　M3秋Web会場【あ-013】
https://twitter.com/cubase_dtmer

仲間が褒め合うだけのウンコ配信
https://twitcasting.tv/cubase_dtmer
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49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 13:10:28.60 ID:DoBkzXg3.net

40過ぎたら仕事が減るってのは、まぁあるんだよな。それまでにどれだけ異次元の稼ぎができたか。。。
フリーランスの皆さん、貯蓄１０００万程度は超えてるよね？

「クルーザー」と絡めて伸び悩む中期段階のお話、帆を張りましょうか
人生の中間地点として３０後半から４０にかけての戦略ね
頼れる実家があれば別ですけれど、といっても両親の認知症や介護が出てくる可能性もある
どんなに綺麗事を言ってもお金は大事です

音楽で異次元的な稼ぎ、ほとんどの方が無理だと思う

そこでポイント１.人との繋がりは財産

続く

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 13:16:04.32 ID:DoBkzXg3.net

とても簡単なロジックなんですね

ポイント１´（ダッシュ）１　HELP

繋がって　繋がって　困った　助けて　繋がって　いたよね（いたよね）（いたよね）輪唱
恩知らず　って言われたく　ないよね　ないよね
３０代、売れる恩（音）は徹底的に売る事

ポイント２　助ける価値があるのか？見返りと確約
ここで幕末の薩摩藩にヒントがあるんです

続く

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 13:17:25.64 ID:WWpXT1kg.net

まーた変なのが湧いてきちゃったか…
トビサワニカゲツの次はメグデス
メグデスの次はhideとかいう奴か…？

もう終わったなこの板も

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 13:25:52.38 ID:DoBkzXg3.net

２５０年の無利子ローン（最前列の方が吐血

強烈なパワーワードですよね、これ、別にお金だけの話ではないんですよ

ここにきてポイント１´１の恩が意味を持ってくるんです
自分が３０代の頃に助けた方。。。
でも、多くの人間はよほどのことが無い限り、リスクを冒して他人を助けようとはしません

切羽詰まった顔で助けてくれ、と言ってものらりくらりとかわされるのオチなんですね
では、どうすればいいのか？

２５０年無利子ローンにもっていくためには？

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 13:28:49.87 ID:DoBkzXg3.net

カリスマ性、力を貸してあげたいと思わせるカリスマ

しかし、カリスマにも「表」と「裏」があるんです

一般認知されているカリスマとは表側のカリスマ

検索すればすぐ出てきますね


では、裏のカリスマとは何か？・・・・・・・・・・・・・・

僕はヒントしか言わない

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 13:30:39.89 ID:DoBkzXg3.net

昨日何を食べましたか？持っている楽器はどうですか？
仕事が無くてろくなものを食べていなくて栄養失調みたいな顔

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 13:33:02.21 ID:DoBkzXg3.net

薩摩藩の歴史を見てほしいですね、２５０年無利子ローンとはあくまでも契約なんです
そして、相手が納得した

ここで見落としてはいけないワードがあります『契約』

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 13:37:00.11 ID:DoBkzXg3.net

カリスマを磨いて契約を取る

とても含蓄のある奥深い言葉ですよね

繰り返します

カリスマを磨いて契約と取る

その為の人脈づくり

そして、磨く労力は限りなく小さいほどいい

クルーザーのｸﾞﾗﾌですよね、伸び悩む時期のなだらかな曲線とは停滞、なーんの成果もない
それではがんばれば皆が最終地点に到達できるんでしょうか？
できるのだとしたら世の中全員アーティストですよね

スッと腕をまくる

あとは皆さまが良心の内に考えるべきだと、アテクシは思っているんですよ

一礼

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 13:51:27.32 ID:m6vmZxll.net

長文のわりには言ってる意味よく分からないんだけど
人脈生かした人生、お金を稼ぐ方法って音楽以外にもたくさんあるのでは？
一番効率悪いのが音楽だと思うけど、コライトなんかもひとりが才能突き抜けてたら
仕事全部そっちに直接回って仲間割れ起こるでしょ

ライブやらやるなら別だよ？協賛集めて告知して、人脈ないと無理だし常識外のお金がかかる
どの目線の話なんだろうか？アーティスト様ですか？

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 13:54:28.73 ID:bSP2/dKE.net

自殺したアーティストとか見ても音楽ってやっぱ才能以外ないわーって思う

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 13:59:21.44 ID:WWpXT1kg.net

才能という言葉をググってみろよ
何もかも努力が足りてない証明してどうする

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 14:19:17.59 ID:hEBV135o.net

努力して才能が開花するのは当たり前の事
努力しても才能が開花しない人のほうが圧倒的に多い
そんな一握りの才能のあるアーティストも自殺しちゃう
人脈大事だよねーって話は才能あるやつだけができる

って話では？

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 15:04:14.82 ID:VswisSAh.net

出しゃばるバカ
出しゃばる初心者

これほど嫌われる存在はいない

気をつけた方がいい

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 19:05:32.31 ID:u6wk6lBY.net

音楽なんてもうほとんどパターン化されてるんだからあるのは努力の才能だけだろ
やるか、やらないか、それだけだ

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 19:24:37.40 ID:WWpXT1kg.net

>>62
つまりお前は努力してないんだな
パターン化して簡単なのに努力しないのはなぜなんだ？

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 19:55:17.41 ID:MsbqMUEF.net

パターン化してるのはインスト、クラブ、効果音に近いbgm、相変わらずウタモノは強い

簡単に作れるものってつまんないからやる人が少ないのだろうな

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 20:12:40.09 ID:BqW4Ch8v.net

簡単なインストやBGMはなんか分かるな、不穏な雰囲気ならaugとか
決まりがあるからな、あとはプラグイン差し替えたりトランスポーズしたり
長さやテンポ変えるだけで数パターン作れる

こういうのって慣れてくるとつまらん作業、テンプレ化、自動化で効率化もできる、人間そのものがいらなくなるな

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 21:34:43.36 ID:m+LOdq1G.net

Trapのビートってめっちゃ簡単に作れるもんな

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 21:48:13.33 ID:ppFh9GIM.net

trapのビートは簡単に作れても、ライブでDJが回すまでがワンセットだからな
御自宅トラッパーとはわけが違う
どうせ引きこもりDTMerか何かだろ、トラップを制したというなら箱でやってから言え

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 23:22:10.61 ID:v6c4PxFt.net

>>67
ヒップホップのTrapだけど？

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 23:29:48.43 ID:UKTKLeV/.net

こいつ箱でtrapやらないと思ってるのかｗさすが初心者スレｗｗｗ

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 23:30:26.80 ID:q4UfRd71.net

>>68
だから？
ヒップホップのtrapのビートは簡単に作れても、ライブでDJが回すまでがワンセットだからな
御自宅トラッパーとはわけが違う
どうせ引きこもりDTMerか何かだろ、トラップを制したというなら箱でやってから言え

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 23:42:47.83 ID:v6c4PxFt.net

>>69
箱でTrapはやるけど演奏しないやん
有名プロデューサーは引きこもりDTMerか？

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 23:49:48.30 ID:q4UfRd71.net

まぁ実際チャート入ってるラッパー支えてるのは引きこもりdtmerのようなナード系たちが生産してるトラップビートだもんな
1日で何曲も作れるくらい簡単なのは事実

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 23:53:45.68 ID:YBCCidSP.net

有名プロデューサーも回してただろｗ箱で上がれなかった奴がPになれるのかよｗ
>>68　wikiか何かを読んだだけだろ死ねよｗ

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/24(土) 23:59:16.28 ID:egN6jjqn.net

ジェフの真似事客もいない部屋でやって、動画撮って俺もDJとかやりそう
てか、やれよ。そんで宣言しろよ、DJなんてたいしたことないって

できねぇだろ？ｗ引きこもりには

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/25(日) 00:58:17.09 ID:bkIJMx+g.net

>>74
誰もDJが簡単って話してないけど？

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/26(月) 08:20:42.96 ID:LaljEIO1.net

邦楽ばかり聴いてると、こんな息詰まるほどアレンジゴチャゴチャにしてコードも疲れるほど動かしまくらないと曲として成立しないのか曲として認められないのか、なんて思えてくる
そんな時洋楽を聴くと、こんなシンプルでも良いんだな、って基本に立ち返れる

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/26(月) 10:53:55.56 ID:zM0FCuKE.net

>>76
夜中の番組終わったFMとかで洋楽邦楽問わず垂れ流ししてたりするんだけど、イントロで「あ、邦楽だな」ってだいたい分かる
ちゃんとしたテーマを聴かせてビシビシッとキメ入れて歌入る、とかねw
洋楽だとだいたい簡単なコード展開だけ

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/26(月) 22:13:29.77 ID:PY5vz4q+.net

>>77
これとか音数全然ないけどいい雰囲気作ってる
だからグラミー賞の最終ノミネートまで残ったんだよなあ
https://youtu.be/w2Ov5jzm3j8

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/26(月) 22:14:25.11 ID:PY5vz4q+.net

すまんロングバージョン貼ってた
https://youtu.be/r7qovpFAGrQ

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/10/26(月) 23:13:35.47 ID:kItqox8v.net

ノラジョーンズみたいなのも日本じゃ絶対プッシュされないだろうしな

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/12/02(水) 00:22:39.58 ID:tSHvFmUn.net

半端な打ち込みDTMではどんなに良いソフト音源使っても弾き語りの一発録りにはある部分では敵わないつーね

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/12/02(水) 03:09:52.58 ID:aTuwpy4R.net

歌ものなら歌で決まるのは当たり前
オケなんて雰囲気作りの為の物
ギター一本で成り立つ

サウンド主体の音楽なら歌なんてパーツのひとつ
弾き語りでは成り立たない
歌い手が変わっても大して影響無い

どっちもあり
中途半端が一番良く無い

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/12/22(火) 06:16:34.45 ID:969BT6h5.net

>>76
日本の場合、音圧を上げるために空いた周波数帯に必然性の無いストリングス埋めました。
みたいなアレンジが多いよな。
昔のモータウンやT.REXみたいにユニゾンストリングスで
強力な裏メロ、リフを作れればカッコいいのにな
音楽業界の上の人がそれを許さないんだけどな
不恰好な和声でもとりあえず弦楽ならしゃあ格調が高くなると思う様な
人がいるんだよなEのKさんとか、AのRさんとか

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/12/22(火) 18:47:35.23 ID:EgH9c1eq.net

パッド敷いときゃ何とかなる風潮は邦楽では90年代からあってもう一般化してるんでない？
ウワモノどうであれかすかにでもパッドで最低限のコード感出さないと不安な感じはまだ拭えないな...

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/12/23(水) 19:07:37.21 ID:siVeJpob.net

一番クソなのはそんな曲ばかり聴いて育ったせいで洋楽の隙間だらけな曲聴くと物足りないと感じてしまうこと

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/12/23(水) 20:39:14.97 ID:siVeJpob.net

まあ実際は洋楽ってリバーブとかで空間を上手に埋めて使ってるんだけど
邦楽のギチギチに詰めた曲ばかり聴いてたせいで洋楽を最初に聴いた時にめちゃくちゃ違和感あった
今ではもうないけど
でも幼年期から洋楽聴いて育ったようなキチガイ以外は皆この齟齬を経験しなきゃいけないんだよ、ガラパゴスすぎて日本の音楽業界死ねるわ

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2020/12/30(水) 13:12:49.57 ID:xlo8cTGL.net

更にクソなのはそういう既存のどうにもならない環境に対しケチをつけるだけで被害者ぶる奴だな
クリエイターというより悪質クレーマーの要素たっぷりで草

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2021/01/03(日) 08:34:53.36 ID:wa3/3xuG.net

イライラで年超えてて草