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Vienna Symphonic Library 5st
- 1 :名無しサンプリング@48kHz:2017/12/25(月) 02:36:27.95 ID:eXqRYZeV.net
- 前スレ
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1404789075/
- 404 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/05(火) 18:13:30.52 ID:vSSYK6B1.net
- Vienna被害者の会スレになりそう
- 405 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/05(火) 19:20:14.91 ID:uZ+5K/pO.net
- 3/1に買ったけど太鼓よゆうでした。大したものじゃないから気にしなくて良いよ。
- 406 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/05(火) 20:05:03.45 ID:uDZUAvol.net
- ちょっとそれはひどいな
- 407 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/05(火) 21:59:49.07 ID:pyFDQpxu.net
- 太鼓ってなに?
- 408 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/05(火) 22:09:26.60 ID:uDZUAvol.net
- 太鼓(たいこ)
動物の皮などで作った薄い膜を枠に張り、それをたたいて音を出す楽器である。
楽器として使用されるほか、かつては太鼓によって遠距離通信を行う、
いわゆるトーキングドラムという使用法が広く行われていた。
つまり、昔の携帯電話か。
- 409 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/05(火) 22:22:49.86 ID:85EySnKa.net
- 毎年12月になると吉良さんの家の前で鳴らしているあれですか
もう少し静かに電話してほしいです
- 410 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/06(水) 01:03:46.46 ID:BVl/r5IF.net
- 後のモールス信号である
- 411 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/06(水) 01:41:37.14 ID:DEC5HhbD.net
- モールスの電信以外の使用例
ソフトバンク携帯電話に掛けると、呼出音の前に、SoftBankの「S」と同じ「・・・(プププ)」という音が流れる。
ワイモバイルのPHSでは、WILLCOMの「W」と同じ「・−−(ププープー)」である。
カカオトークでは、通知時のバイブパターンをKakaoTalkの「K」と同じ「−・−」に変更することができる。
ライフカードのロゴは、LIFEのLの「・−・・」を「LIFE」の文字の上にあしらい、
CM末尾ではロゴの表示と伴にモールス符号(ププーププ)のサウンドステッカーを挿入していた。
朝日放送のニュース速報は「NEWS (−・ ・ ・−− ・・・)」と前置した後、テロップを掲出する。
- 412 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/06(水) 21:32:20.96 ID:PldhOJ9M.net
- 消えたタイコ、インストーラとライブラリ消えたらもう戻せないのか?
- 413 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/07(木) 10:40:56.22 ID:SiJh8NKk.net
- ん? まだダウンロードしてないけどリストから消えちゃったりしてるとか?
- 414 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/07(木) 16:14:42.00 ID:TaJxrlw0.net
- 俺は太鼓も含めライブラリのダウンロードとインストールまではしてあって
今日時間があったのでSynchron Playerをインストールしてアクチしてみたんだけど
太鼓だけプリセットに出てこない
本当なら34番に出てくるんだよね?
これって28日までアクチも済ませないとダメだったって事?
メールには28日までにダウンロードしとけとしか書いてないよね?
だとしたらセコいわぁ
- 415 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/07(木) 19:40:43.25 ID:LvHFcv0A.net
- >>414
ライセンスキーを28日にまでに
ダウンロードしないと消えるなら
ちょっとせこいね。
サポートに連絡して聞くしかないね。
- 416 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/07(木) 19:45:47.92 ID:ZD1r6wdo.net
- どうしちゃったのVSL
- 417 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/07(木) 20:05:38.92 ID:d96K8jnW.net
- 職人ばっかで商売人がいないんだろうな
誰かティムクック呼んできて
- 418 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/07(木) 20:49:20.48 ID:TaJxrlw0.net
- >>415
414だけど今メールしてみたよ。
その前にサイクロンプレイヤーがその間にアップデートされてたのでもしやこれか!?と思いアップデートしてみたんだけど
やっぱり太鼓だけリストに現れんわ
ちなみにライブラリのフォルダに太鼓ファイルが確実にあるのは確認済み
またここで経過を報告するわ
やれやれだぜ
これ本当にそんなカツカツだったら返って印象悪いよねぇ
- 419 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/07(木) 21:08:01.31 ID:6Kcs9y8a.net
- もうダメかもわからんね
- 420 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/07(木) 21:15:38.88 ID:TaJxrlw0.net
- 414です
メールも送ってみたけど今フォーラムを隈なく探してたら分かりました
「Percussion」のカテに分類されてひっそりと入ってたよ
ただ音を確認してみたら悩んでた自分が恥ずかしくなるレベルのGMみたいな音で泣いたw
これ・・・はこれで馬鹿にしてるなorz
- 421 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/07(木) 21:17:19.27 ID:SiJh8NKk.net
- 日本人の魂、タイコをなめてるなオーストリア人
- 422 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/07(木) 21:20:11.95 ID:1OzWS5b+.net
- 俺なんて28日日付変わるギリギリギリに買ったからメール来た時もうすでにおすし
酷すぎだろこれ
例え太鼓の音がヘッポコだとしてもよぉ〜
- 423 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/07(木) 21:21:41.86 ID:6KWbS/5P.net
- これ太鼓の収録の時にちゃんと褌締めて叩いたんかなぁ?
褌締めてなかったらあかんな
- 424 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/07(木) 21:26:02.73 ID:6Kcs9y8a.net
- だから大した事ない言うたのに
- 425 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/07(木) 21:36:31.13 ID:6KWbS/5P.net
- >>424
買う前に言うてないやん
- 426 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/08(金) 16:47:13.63 ID:9+fiA3eS.net
- つーかepic使わないでしょw、ダウンロードすらしてない。
まだ昔のepicの方が軽いオケ音源、という意味で存在意義はあった。
- 427 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/08(金) 19:02:22.53 ID:FhtKQSMg.net
- >>426
うん!全くその通りだよね!
ダウンロードすらしないよ!
あんなものは全く意味を成さない!
確かにしょぼいし容量分箪笥の肥
- 428 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/08(金) 19:16:41.46 ID:A5/Op3kB.net
- 他の機能の発表来ないねえ
- 429 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/08(金) 19:27:19.50 ID:PjXbsN4R.net
- 今テスト中ってことはガチで「発売延期のお知らせ」が来る可能性が
ゼロではないのが怖いな
- 430 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/08(金) 21:07:07.23 ID:O8RT/Vm0.net
- 倒産よりはマシだろ
- 431 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/09(土) 08:08:56.40 ID:ivS5bf10.net
- 父さん…
VEP6ってOSXだと何処まで行けたかなぁ
- 432 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/09(土) 14:09:54.90 ID:4q6EAmY6.net
- 息子よ…
最後に一つだけお前に教えておきたいことがある
VEP6ってOSXだと…ゴホッゴフッ…ぐへぁっ
- 433 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/09(土) 16:36:09.92 ID:ExwX9QQr.net
- どんな顔して書き込んでんだこれ
- 434 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/09(土) 22:15:47.23 ID:HavOcTE6.net
- 28日にVEP7買ってまだ登録してないんだけど
やっぱもう太鼓祭り終わっちゃってんの?
これある意味特殊詐欺じゃね?
Dl出来ないなら週明けにでも消費者庁にでも通報してみようかと思うんだが
- 435 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/09(土) 22:40:51.20 ID:tlVfRlPv.net
- そんなとこに言うより直接Viennaに言いなよ
- 436 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/10(日) 00:11:39.43 ID:aDIFeNyq.net
- こういう当事者同士で解決しようともせず、すぐ話デカくしたがる阿呆は何なんだろうな
- 437 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/10(日) 09:01:04.08 ID:WUaTH/mc.net
- たすけてよドラえも〜んののび太メンタル
- 438 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/10(日) 18:56:41.69 ID:s3T2mwBZ.net
- 5年前vienna ベーゼン衝動買いしたけどdlしてないよ
これもあれもってセール時に買って行くと SSDがすぐ一杯になるよね
- 439 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/10(日) 21:21:22.66 ID:+KkQZhXr.net
- なるね
うちはViennaだけじゃなくて他社オケライブラリもメジャーどころは全部買ってみたからデータ量が多い
- 440 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/11(月) 12:25:15.53 ID:2zUBJAp1.net
- だな
ライブラリのセールの時は値段と容量を気にするわ
- 441 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/11(月) 18:57:19.89 ID:dd0dWOh4.net
- VSEって軽いよな 16bitと24bitの差って大きいわ
ソロストリングスの2バイオリンとチェロセールの時買ったけど入れる所がないからdllしてないよ。
- 442 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/11(月) 19:54:31.25 ID:r8MJxuKQ.net
- 16bitだったの?
- 443 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/11(月) 20:59:42.68 ID:JaKvCO2q.net
- タイコは結局どうなったんだろ
- 444 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/12(火) 00:40:19.40 ID:1PQMPFGM.net
- タイコは恐らく16bit
- 445 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/12(火) 00:59:33.00 ID:jsEaKq99.net
- ちょっと待ってくれ
海外の人たちには太鼓は身近にないから音源が有難いかもしれない
俺たちは生の太鼓のハイレゾサンプルを収録し易い国にいるんだぜ
- 446 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/12(火) 01:28:13.52 ID:C5fPs0cG.net
- いやぁおっさんの身長くらいある直径の和太鼓はそうそう日本にもないよw
- 447 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/12(火) 02:10:53.24 ID:9T9oaMbJ.net
- >>445
一回録るのに12〜3万かかったからなぁ…
- 448 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/12(火) 12:19:39.57 ID:B5TCwKwy.net
- VEP7いつリリース?
- 449 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/12(火) 14:10:50.43 ID:YxSy+QpY.net
- >>445
アマチュアで挑戦したけど なんか難しかったな
- 450 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/13(水) 16:10:29.22 ID:QuDCnjnj.net
- そんなあなたに Prisma Sounds「Taiko」無償配布
https://prismasounds.github.io/taiko.html
- 451 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/14(木) 17:54:36.56 ID:d2KTIoSB.net
- 使わないけどマイライブラリから太鼓消えるとか糞会社だな。
- 452 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/15(金) 16:16:33.53 ID:386G7/YT.net
- シンフォニックキューブ半額www
- 453 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/15(金) 19:12:52.43 ID:ERRmFTYj.net
- これ本気でViennaやばいんちゃうか?
- 454 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/15(金) 20:09:27.77 ID:6hjyMdG/.net
- どこ情報?
- 455 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/15(金) 20:44:10.63 ID:ExSd5e2y.net
- 半額攻勢がもっと低価格帯の製品に波及するのが先か、倒産するのが先か
- 456 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/15(金) 21:12:22.31 ID:aG1frTV7.net
- 太鼓の収録にお金大仏買ったらしいよ
- 457 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/15(金) 21:18:01.54 ID:ERRmFTYj.net
- お金大仏買っちゃたのかぁ
もう神様仏様頼みかよ、相当やべーじゃんw
- 458 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/15(金) 21:25:39.12 ID:ExSd5e2y.net
- シンクロンステージ買ったのが失敗だったのかなと思ってたけど、大仏買ったのが失敗だったのか
- 459 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/15(金) 21:59:29.09 ID:6hjyMdG/.net
- cube半額なんてなくね?
- 460 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/15(金) 23:00:39.58 ID:ERRmFTYj.net
- 俺も見つからなかった
デマのセール情報まで流すとは相当緊迫してそうだな
- 461 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/15(金) 23:07:04.36 ID:0nEBe2IV.net
- JRRのトップにあるぞ?
- 462 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/15(金) 23:21:36.35 ID:n+vP5Uqb.net
- JRRは掲載早いからもしかしたら明日とかに他のショップで来るかもな
よくセーフ情報フライングしてる
- 463 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/16(土) 05:09:53.63 ID:7kRLGbAS.net
- デマとかひどいw
まあJRRのメールがソースって書くの忘れたのが悪いんだが・・・w
- 464 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/16(土) 07:56:48.01 ID:qNvHOXMU.net
- デマ流すほど緊迫って意味不明すぎるw
- 465 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/16(土) 08:02:35.75 ID:BOiCkXGu.net
- シンフォニックキューブ半額でも微妙
買うやついるのこれ一昔前の音質のゴミライブラリだし
スタンダードだけで11万だけど11万っつたらセールだったらスピットファイアのスタジオシリーズ揃うじゃん
適正価格5万くらいだろこれ
- 466 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/16(土) 08:29:59.57 ID:7kRLGbAS.net
- デマ流すほど緊迫って笑うw
誰が緊迫してるのかw
- 467 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/16(土) 08:33:27.78 ID:WPsMkQS1.net
- デマ流すほど緊迫ww
- 468 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/16(土) 13:41:57.57 ID:qNvHOXMU.net
- 俺も緊迫してきたからデマ流していい?
- 469 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/16(土) 13:48:14.85 ID:2jJAd/Mu.net
- で、VEP7はいつ出るんですかね?
デマはいりません
- 470 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/16(土) 15:38:10.74 ID:M79u5NFZ.net
- もうすぐデマすん
- 471 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/16(土) 15:39:27.59 ID:piRIwV7a.net
- メモリ食うからVSEはちょっと大変。
- 472 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/16(土) 21:55:08.98 ID:yzErHPLG.net
- ビエナってもうだめなの?ポップス用でチェンバー考えてるけど、他のメーカーの方がいい?
- 473 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/16(土) 21:58:31.50 ID:vCGt7EIJ.net
- ダメではないと思いたいけど、
競合他社も増えたし、太鼓祭りの件もあるし、
諸々危ういなぁって感じするじゃん?
- 474 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/16(土) 22:11:41.26 ID:TlOKgiqw.net
- Viennaの読み方はウィーンじゃないの?
- 475 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/16(土) 23:36:56.98 ID:BOiCkXGu.net
- >>472
劇伴用途なら時代遅れ
ポップスならチェンバーでもいいんじゃない?
俺ならラスにするけどな
- 476 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/16(土) 23:37:24.15 ID:M79u5NFZ.net
- ヴィキペディアより引用
>ウィーン 標準独: Wien〈ヴィーン〉
>バイエルン・オーストリア語: Wean〈ヴェアン〉
>仏: Vienne〈ヴィエンヌ〉英: Vienna〈ヴィエナ〉
>日本語表記では主に「ウィーン」が用いられるが、
>標準ドイツ語でのWの発音は [v] であり「ヴィーン」の表記が近い。
>バイエルン・オーストリア語ではWean(ヴェアン、ドイツ語#方言を参照)
>と発音される。なお、漢字による当て字では維納と表記される。
>前市長のヘルムート・ツィルクは、映画『男はつらいよ 寅次郎心の旅路』に
>出演するなど親日家であった。
>なお、ウィンナ・コーヒーは「ウィーン風コーヒー」の意味であるが、
>実際にはウィーンにこの名前のコーヒーは存在しない。
- 477 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/17(日) 00:34:44.36 ID:EYYHrIcu.net
- 価格が高い
ドングル邪魔
これかいぜんして;_;
- 478 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/17(日) 00:58:20.97 ID:kfyDHUKd.net
- ライセンス認証はドングルが良いよ
しかし美恵那キーじゃなくてiLokにしてもらえると一本で済むから便利かなぁ
- 479 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/17(日) 01:55:31.41 ID:ayqfXI1x.net
- 壊れない、壊れてもすぐリカバリー効く、スペアを作れる
どれかできるならドングルでもいいけどさぁ
- 480 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/17(日) 08:47:43.10 ID:KfwX9Fl7.net
- ViennaKey自体は壊れたこと無いが、同じeLicenserのドングルは2本壊れた経験があるからなあ・・・
- 481 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/17(日) 13:09:03.24 ID:hI/p+Zhy.net
- ドングルが壊れたときにアカウント上でdeactivateできれば、
被害がドングル代だけで済むからいいんだけどな
- 482 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/17(日) 14:05:52.08 ID:JM/rRQYC.net
- 銀行やゲームやらのワンタイムパスワードはスマホで可能になったじゃん
あの要領で1台のスマホがBluetooth圏内にあったら自動認証可能にしてくれろ
- 483 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/17(日) 14:13:12.82 ID:JM/rRQYC.net
- 何十年も前のeMagicのLogicに付いてたeLicenser互換ドングルを
VEP買ったから使えるか試したけどもうだめになってた
通電してなかったからかな
- 484 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/17(日) 14:20:02.73 ID:kfyDHUKd.net
- >>483
うちにもLogicのドングルあるけどあれってeLicenser互換だったの?
知らんかった
てかiLok含めうちには使ってないドングルいっぱいあるよ
- 485 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/18(月) 00:43:52.78 ID:4uaC7pJR.net
- 結局真紅論買ってないんだけどどーなの?
- 486 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/21(木) 10:56:33.27 ID:kw+oKF/3.net
- 良くも悪くも単にマルチマイク化したvienna
いうほど悪くもないし、元々vienna好きならいいと思うよ
- 487 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/21(木) 12:50:22.04 ID:pvLstpnP.net
- mirのマイク数増やしてくれた方が良かったけど、重過ぎて使い物にならないか。
- 488 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/26(火) 20:51:56.29 ID:3TaZbrEi.net
- ちょっと放置してたら久しぶりにPaulが公式フォーラムに降臨しとったわ
リリース関連の内容だけ抜粋してBing翻訳そのまま貼るで(´・ω・`)
全部読みたければ自分でフォーラムの16ページ目まで見に行ってや
>現状: 私たちは今やVE PRO 7のベータ段階に入っています。
>これは、私たちがどのような観点も見逃していないことを確認し、
>実際の状況、ストレステスト、互換性テストで私たちのベータチームからの
>意見やアイデアを取り入れるためです。
>来週中にVE Pro 7をあなたのために準備しておくための素晴らしい道を
>進んでいると確信しています。私はリリース日を掲載していませんが、
>私たちは3月の最後の週にリリースを目指しています、
>そして私たちはベータテストでさらに前進するにつれて
>私たちはまた確認された機能のアップデートを掲載します。
てか、もうみんな失望してて自分以外誰も公式情報追っかけてないんか…
- 489 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/26(火) 21:01:29.27 ID:hULyEuoV.net
- 来年の3月のことか?
- 490 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/27(水) 04:59:41.15 ID:SRx/qApq.net
- で、6と7で具体的に何が違うのか公開された?
- 491 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/27(水) 13:41:50.29 ID:uBbmTHry.net
- まだやで
- 492 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/27(水) 15:20:52.98 ID:G6UPqMp1.net
- 目新しい進化があるなら積極的に情報公開しそうだけどなあ
まあ期待せずに待ってる
- 493 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/27(水) 16:21:01.18 ID:qDTMJgFH.net
- ViennaKey使ってそろそろ10年
ヤバイな 壊れたら70万が消える
- 494 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/27(水) 16:45:40.78 ID:NPhwVg+o.net
- Cubaseのドングルに突っ込んでるとかで無ければ再発行してもらえるから消えはしない
紛失したら無理だけど
- 495 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/27(水) 18:33:54.52 ID:uBbmTHry.net
- Paulの書き込み内容をよく読んだ上で推測すると
各DAWに対応させるのは実は個別にトリッキーなことしてて
VSTみたく統一規格に沿って設計すればいいわけじゃなくて
開発中でも主要DAWで正しく動作しない機能は外すのでは?
だからベータ抜けないと宣伝できないとか
- 496 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/27(水) 19:22:53.08 ID:qIrqXbFt.net
- ならプリオーダーなんかするなよ…
- 497 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/27(水) 19:25:33.16 ID:qmMFm9zL.net
- ソフトでは発売前に機能をカットするのはよくあるけど、これだけ発表を引き延ばすのは内部的にギリギリ過ぎて何を載せられるか分からんのかなと
最初のバージョンはベータ並にバグってると予想
- 498 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/27(水) 21:49:22.87 ID:uBbmTHry.net
- 今年に入って主要DAWで大きなバージョンアップあったっけ?
もしかしてそれに対応しなければならなくなって予定狂ったとか
- 499 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/27(水) 22:15:18.20 ID:4xWrpRvS.net
- Digital Performer がver.10 に刷新された
DPは元々AU版じゃなくMAS版推奨だったくらいだから対応に追われてるとか
DPユーザーのVEP率は高いし
- 500 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/28(木) 00:12:27.34 ID:vBfLvFgt.net
- んなもん出る前から把握してるでしょJK
iPhoneんlケースだって新機種発売日に売り出されるんだからw
- 501 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/28(木) 00:34:19.86 ID:ZnDRHQfn.net
- 草生やしながらその次元と一緒にしたらあかんわ
DAWの開発元はViennaに時期メジャーリリースバージョンの
事前情報提供してたというエビデンスは?
- 502 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/28(木) 12:29:30.83 ID:PSOYoFHW.net
- OSXのMojaveがクソなのは関係ある?
- 503 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/28(木) 12:48:52.90 ID:Zlfh1mZc.net
- OSXのMojaveがクソというエビデンスは?
- 504 :名無しサンプリング@48kHz:2019/03/28(木) 13:34:24.95 ID:1NN2GQBa.net
- エビダンスとかどーでもいいわ
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