TK＆DAサウンドを手元の機材で耳コピ再現するスレ

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2017/07/30(日) 19:21:17.89 ID:Ga4SVtpd.net

『当時の機材なんて持ってない！』
『自前の環境だけで似た音を鳴らしてやる！』
という挑戦者の集まるスレッドです。

【小室哲哉が実際に使用した機材の検証や情報交換や再現はこちら】
小室哲哉を語ろう＆ネタバラシスレ♪[21台目]
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1495204774/

【浅倉大介が実際に使用した機材の検証や情報交換や再現はこちら】
浅倉大介の音作り研究スレ Part4
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1494916246/

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/08(金) 10:57:34 ID:+BrAUiY+.net

基本は生ギター用のエフェクトを使うしかないかな
メロ弾きは手弾きでチョーキングビブラートを使って、パワーコードはショートディレイで広げてリバーブで引っ込めると音の壁になってそれらしい
雰囲気だけ。音源はKONTACT
https://siasky.net/PAKp8XJXVCnbuDH_0qrHW8TBmhYPpiBW-I7lLB8MA_tv1w

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/09(土) 20:33:55 ID:Yaws4qZm.net

ねちっこくていいギターですね。
生ギター用というとハードのエフェクトですか。
プラグインでは厳しいだろうか。

上げていただいたような、「ねちっこさ」と「うねってる」音色が出せる、アンプ類の設定などあると助かるのですが。それとも奏法の問題でしょうか。
https://siasky.net/vANOnXbp5-EboyCmwatmLbn8DasvPX_AMmHeWPp2QO9pFA

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/09(土) 20:39:57 ID:b2ngifiC.net

>>957
trfのPreset soundはオイラも持っている。
探してみます！

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/09(土) 21:15:45 ID:8ACzKQVL.net

>>959
リードのエフェクトはコンタクトのギターのパッチのエフェクトの歪みにN.Iのギターリグ5のRhapsody Leadってプリセットの二重がけ
聴かせてもらうとピッキングノイズが聴こえなくて全部レガートに聴こえる。だから迫力が足りないんじゃないかな。あとやっぱりチョーキングビブラートが少ない
いついかなるときもチョーキングビグラートする感じくらいでいいと思う

音、コンタクトの歪みのエフェクト、それプラスギターリグの流れ
https://siasky.net/vAHG7OuUjKs2lfj7cWV3ofshQkD8bTsRZZSaYIvzRGgQIQ

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/10(日) 16:24:41 ID:Y2d2LpH7.net

https://siasky.net/vAMoavbYyOZG5EuOrXUu84USNG18J-oxLv33sEJ8bFd-vQ
打ち込みもして参考音源も上げていただいてただただ感謝です。
Rhapsody Leadも掛けつつ、Kontaktのギターどれも試して微調整してみても、上げていただいたような、ねちっこい音にはなかなかならないです。特にピッキングノイズ。
なにが足りないのだろう。

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/10(日) 20:30:59 ID:eTvW5gKv.net

う〜ん、なんだろうなぁ。やっぱりコンプかな。パッチはコンタクトの「ファクトリー」「バンド」「ギター」の「Rock Guitar」ってやつ
セッティングはこんな感じ
https://siasky.net/vAKk5mYcoPKhG72DUVoBdesYZ4AXyn5BqF4tasURTYTD5w

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/10(日) 21:57:06 ID:CuXrK757.net

実際にレコーディングで弾いた松尾和博氏に直接訊けばいいのに
https://twitter.com/bannaTPZ
(deleted an unsolicited ad)

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/10(日) 23:49:52 ID:Y2d2LpH7.net

https://siasky.net/vAOhP_uQ9ssCPgUimgkaPL94kqLx-OD90RceLccJmNqE7g
>>963
「Rock Guitar」でセッティングも模倣して、Rhapsody Leadも掛けてこんな出来です。
なんとなく音痴なのは打ち込みが変なのか。それでMIDIエデット画面も取ってみました。
https://siasky.net/fAQ50Vi29-cVeKETK-Id3uw68klEDDfViMLox2iOBb4beg

>>964
愛撫も松尾さんなんですね。松尾さんに尋ねるのは、うーん聞いてみたいけど、おこがましさが先に出てしまいますね。どうなのだろう。

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/11(月) 00:33:47 ID:RZXqFprK.net

>>965
なるほど。このベンドの仕方はサックスなんかのベンドの仕方だね。だからピックノイズが出ない。ギターってのは下からしゃくらずに上に上げるのみだから、D#4で打鍵して下からベンドアップするのはあり得ない
もし下からベンドするのならC#4で打鍵してピックノイズを出し、瞬時にベンドアップでE#4の音にしなきゃいけない。お分かりでしょうか？これやるとクドい感じになっちゃうけど
ということでウチだとこんな感じ
https://siasky.net/PAA7Ujo7nmYhB5GAksj3wqqlzw_sjYSODTdnJX9TuKI9lg

あとひょっとしてベンドは手弾きじゃなくて手描き？描いちゃうとやっぱりギターらしい音は出ないよね。音を聞きながら自分の指でチョーキングの様にさせないとらしくならない

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/11(月) 00:59:21 ID:RZXqFprK.net

まちがえた。「C#4で打鍵してピックノイズを出し、瞬時にベンドアップでE#4の音にしなきゃいけない」が『E#4』じゃ無く『D#4』

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/11(月) 13:55:19 ID:2Q/IY4LF.net

>>965
すまん
「愛撫」のスタジオギターは葛Gで
「MOONLIGHT SHADOW-月に吠えろ」のスタジオギターが松尾氏だったわ

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/11(月) 20:59:12 ID:AVmiVoqf.net

https://siasky.net/vANDvpNhgh4w5YNpFg_w4wsQbRVmoHiFr8sBrexWvEfB3A
>>967
このギターなら甘いかもしれないけど及第点は届いたかもと思っています。
ミーレ ミーレ ミーレレ ドドー
短い「レ」もチョーキング入れると、そんな慌ただしいアーティキュレーションを人力で出来るのかなと思ったり。

>>968
葛Gでしたか。お詳しいですね。
しかし葛Gに聞くのこわいなぁw

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/11(月) 22:13:16 ID:RZXqFprK.net

>>969
おぉ！人が弾いてるっぽい
どれくらいそういった表情をつけるかは好みで、例えばマーティ・フリードマンはギチギチのロックギタリストだけどそんなマーティが弾く「天城越え」はかなり演歌っぽい
あれはシツこくチョーキングしていわゆる「コブシ」感を出してる。だからチョーキングを多用すれば例えばサンタナや演歌みたくなるし、減らせばクールな感じになる

これくらいやってしまうと曲を邪魔しちゃってプロデューサーに「ちょっと待て」と言われそうな感じになっちゃう
https://siasky.net/vAEqcAK310QJ7li-mDpA_TTC3zwnD9d7IxnbWRxsRAcXog

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/12(火) 13:52:09 ID:w6C51P2P.net

>>969
葛Gの旧ブログをInternet Archiveで掘るのをオススメする

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/12(火) 19:28:45 ID:QwgtLJAe.net

>>970
笑
曲調によって、良い感じの塩梅というのがありますね

マーティの「天城越え」改めて聴くと面白い
まことにネチネチしてる

>>971
Internet Archiveいろいろワードで検索を試みるも、なぜか何も引っかからない。謎です。

ギター入ってから4小節くらい
https://siasky.net/fAAfW_4-2-_t2TWOCcWm7C7UpdoavLhEJlAs2tzBEE7F0Q
原曲はこんな感じ
https://siasky.net/fABKrIwp2_DUk9WI9LimeDMUBaqNSH01UzBNk6khTEUpSQ
ミックスエンジニアごっこに取りかかるも、原曲のまとまり感や、総じてあらゆる音の成分の真似が、不可能と思い知らされて。音色をもっと詰めなきゃならないのか。

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/16(土) 17:47:59 ID:CmchJeOb.net

Bメロ手前まで
https://siasky.net/_BGgjsnNpqap9b6liPqCgkpdCzqeJd7jXF68UoOahAhcGA
キック、スネア、ベースの音色が、もう少し寄せられたらOK出せるのですが。これ以上似ている音源がなかなか見出せず。
あとは煮込まれていないカレーの具のように、各々の音が分離しているところもかなぁ。

歌い出しの直前のリードギターが何やっているのか、ぐちゃぐちゃっとしててわからないです。特に最後のところ。
https://siasky.net/vANJTDlEWN0IUnzD1aULVylbylwUMQO6DSNY6LdFo75nXQ

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/16(土) 21:59:26 ID:xHc8sRTg.net

原曲のスネアは909系なんだろうけどちょっと独特だよね
ヤマハのMU系に入ってるスネアが案外近いんじゃないかと思う
https://youtu.be/jH8zfyr1_8M
10:30〜
原曲のキックは割と普通の909に聞こえるけど、なんかリバーブ掛かってるんじゃないかな

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/16(土) 22:20:53 ID:KwjSjD5h.net

ASR-10の[EK-DANCE KIT]と[909 KIT]

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/16(土) 23:24:30 ID:CmchJeOb.net

>>974
>>975
確かにMU80に、っぽいスネアがありますね。
短めのスネア。
しかしよく曲からMU80を思いつきましたねw

キックにリバーブかかってますか。
自分の耳ではわからないのですが、他の音と馴染んでいるのがリバーブの証拠なのでしょうか。

ASR-10のCDR-4に[EK-DANCE KIT]を見つけました。
909系のキックとスネアがたくさんあります。
使えそうな音もいくつかあるので、取り込んで曲にあててみようと思います。

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/16(土) 23:37:44 ID:xHc8sRTg.net

>>975
さすがだなぁ

>>976
キックのリバーブは、原曲の2サビの後だったか、アレンジの音数が減る場所を聞くと分かりやすいかも

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 00:00:51 ID:F872FMMI.net

愛撫とNORMA JEANは92年にはできてたのでASRではないね

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 01:08:49 ID:7F20/PcZ.net

>>978
ENSONIQ ASR-10のスペック
発売年：１９９２年
同時発音数：３１音
内部メモリー：標準２MB（１６MBまで拡張可）、ステレオサンプリングで10秒ほど録音可能
サンプリングレート：１６ビット
重さ：約１８kg

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 01:23:37 ID:MGAZBC4e.net

>>973
そこのギターはいかにもギターっぽくて鍵盤楽器だと難しいフレーズだよね。ごまかしてやるとするとこんな感じか
https://siasky.net/vALN_mAGhoP_zyLeAj2llpUdcJTrBWOjWO78y2U3BQaq8w

ヘッドフォンで聴いてるからキックが聴き取れないんだけど、スネアはちょっとコンプがかったわりと素直な909スネアだと思う。ハットは808丸出しで

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 01:28:02 ID:F872FMMI.net

tkがASRを導入したのは93年から

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 02:16:35 ID:7F20/PcZ.net

>>981
「ARISAⅡ SHAKE YOUR BODY FOR ME」で既に使ってるんだが

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 02:16:53 ID:MGAZBC4e.net

これ、リズムはR-8系じゃないかな。パーカッションの音もタムの音も似てるんだけど。確かR-8Mが当時ラックに入ってなかったっけ？
https://siasky.net/TACbMm0w-DhqBa8U6y82uxaZ7bpy_vye8b0rhFWodbqk3Q

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 09:30:54 ID:F872FMMI.net

>>982
どの音のこと言ってる？

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 09:59:03 ID:7F20/PcZ.net

>>983
オシャレ30・30に出た時にRY30使ってたことならある
R-8Mは記憶にない

>>984
https://www.youtube.com/watch?v=l9fpYCWLlFs
0:08や0:37の駆け上がりブラスや5:20前後のブラスはASRのフレーズまんま
5:35の小節をまたいだSEもASRのキットまんま
CDR名は忘れた

https://www.youtube.com/watch?v=dqKPRq33Pi0
0:22からのブラスリフやフォールもASRのフレーズまんま

小室とは関係ないけど1992年発売の渡辺美里「メリーゴーランド」でも
masqueradeと同じASRのブラスフォールがそのまんま使われてる

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 12:14:58 ID:MGAZBC4e.net

>>985
なるほど。持ってる人が言ってるんだからASRで間違い無しだな。でもR-8でもわりと似てる。リズムは全部R-8
https://siasky.net/fAZSpgYb6Kw6DeAK4gIDat2MqWRUS683M9Bgb83uBkzmzA

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 12:22:51 ID:7F20/PcZ.net

まあ「tkがASRを導入したのは93年からだと個人的には思う」だったらいいけど
「tkがASRを導入したのは93年から」って間違った情報書き込むのはやめてね


というわけで向こうのスレに戻る
愛撫のイントロ再現すごいよ
タムはTimbre LibraryI/IIってヒントだけ残して

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 12:41:49 ID:7F20/PcZ.net

追記
TKのR-8使用の裏付けは取れないけど
一途な恋でJD800にR-8の拡張ROM挿して鳴らしてるのは裏付け取れてる

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 12:58:40 ID:F872FMMI.net

パッチ名書かれてないのは信用できないね
一途な恋は JD800のDance cardだね

990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 13:14:48 ID:MGAZBC4e.net

まぁあまりルールどうのこうのは好きじゃ無いけど、ここは「手元の機材で再現するスレ」だから『オリジナルはなんだ？！』議論はここでしないで欲しいとおれは思う
もしそういう話題をこのスレでするのなら原曲で使われたと思われるそのオリジナの音を是非、アップして聴かせて欲しいのがおれの望み
何故かほとんどの人は文字の情報ばかりで音はアップして聴かせてくれない

991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 13:41:42 ID:F872FMMI.net

ごもっとも

992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 14:03:34 ID:F872FMMI.net

上でASR-10の[EK-DANCE KIT]と[909 KIT]
って書かれてるけどCDR全シリーズで[909 KIT]は無く
[TR-909 KIT]ならあるけどそれはCDR5 LA RIOT II 95年発売

993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 14:51:32.05 ID:BZqSmR/V.net

エンソニックのCDRシリーズは再収録のパッチや重複波形が多い。
EKキットとTR909キットも一部が被っている。

994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 15:31:15 ID:lJxUMQ4t.net

>>980
音、ありがとうございます。
ギターはごまかしてというより、これで正解にして良いんじゃないかなくらいに感じます。

>>983
すごい。R-8、よくぞピンポイントで探り当てられましたね。
コンガもタムもR-8で行けそうですが、この音源のほう何を使ってますか？
webでもR-8のサンプル公開してるところありますが、なんか音がしょぼいんですよね。

>>987
ものすごくお詳しい。。
両方のスレで時より段違いに、こと細かに知っている方が現われますけど。すごい。
Timbre Libraryというヒントを貰いましたが、はて、サンプルがwebに残っている感じもなくどうしたものか。。

>>990
確かに、オリジナルの音を聴かせて欲しいのはそうですね。
本物を聴くとすげーってなりますもの。

そろそろ次のスレ必要になりそうですね。どうしましょ。

995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 16:10:19 ID:7F20/PcZ.net

>>992
訂正
×[909 KIT]
〇[808-909-CR87]

>>993
[EK DANCE-KIT]が1782ブロックに対して
[808-909-CR87]は2296ブロックだからね

996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 16:53:27 ID:F872FMMI.net

間違った情報書き込むのはやめてね

997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 18:06:34 ID:d2do+iPs.net

おまいう >>981

998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 18:17:59 ID:F872FMMI.net

パッチ名答えてみろよ

999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 18:18:25 ID:MGAZBC4e.net

>>994
R-8は自分でバッテリーで組んだ物だけどサンプルはやっぱりどっかから落とした物です。やっぱりかなりショボい
と言っても実機も今聴くとこんなモンかな？と思ったり

次スレは立てようと思ったらエラーが出て出来なかった。どうやるんだろ？

1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 18:37:34 ID:lJxUMQ4t.net

あら、では次スレ立ててみますね
スレタイトルにPart2で良いですか？
少し待って問題なければ19時頃立ててみます
このスレの1スレのコピーと、前スレとしてこのスレのタイトルとリンクを貼りますね。

1001 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 19:00:15 ID:MGAZBC4e.net

何卒宜しくお願いします！

1002 ：994：2022/07/17(日) 19:04:35 ID:lJxUMQ4t.net

スレッドタイトルが長過ぎるというエラーが出た。

TK＆DAサウンドを手元の機材で耳コピ再現 Part2

「するスレ」をはずして、
このタイトルでも良い？

1003 ：994：2022/07/17(日) 19:23:06 ID:lJxUMQ4t.net

次スレ
TK＆DAサウンドを手元の機材で耳コピ再現 Part2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1658053093/

1004 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 21:28:34 ID:lJxUMQ4t.net

うめ

1005 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 21:29:15 ID:lJxUMQ4t.net

梅

1006 ：名無しサンプリング＠48kHz：2022/07/17(日) 21:30:02 ID:lJxUMQ4t.net

ume

1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。