日本にはどれくらいのDTMerが存在するのか？ Part.2

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/08/26(金) 11:01:56.81 ID:C+AtNFgM.net

サンレコ公称発行部数 →15万部
http://www.digital-zasshi.jp/info/gakki-etc/

これ、5年前の数字なんだよね。
本当のところ今現在どのくらいのDTMerが
日本に存在するのか分からない…

我々DTMerが日本にどのくらい
存在するのかを話し合うスレです

また、DTMer人口がこの先どう増減するか？
DTMer人口を増やしたいのであればどうすべきかなどを
議論していきましょう
※前スレ
日本にはどれくらいのDTMerが存在するのか？
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1459421205/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/13(木) 14:46:23.20 ID:vsIE/toP.net

>>831
いやです

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/13(木) 16:19:55.53 ID:WvnTRf0i.net

2016年のDTMはDAWが基本に決まってるだろ
>>1から読んでから出直して来い

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/13(木) 16:24:55.08 ID:DpzPSxSH.net

上に同じ
PC or MACが絶対条件
タブレット認めない訳じゃないがデフォルトにするのは厳しいな

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/13(木) 18:51:16.51 ID:VQ/Q6cnc.net

という前に、
スレタイを日本にはどれくらいのDAWerが存在するのか？ Part.2
に変えてから言えよ、あほ！

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/13(木) 19:10:47.53 ID:rmedbABy.net

まあそれはそれでDAWは使ってるけど打ち込みは全く使わずバンド録ってますみたいな人も含まれるわけだ

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/14(金) 00:01:00.37 ID:QWnjcNj8.net

もうすぐこのスレも完走か…
割りと続いたな

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/14(金) 01:13:51.74 ID:Cca/RK9e.net

>>945
あれが長文とか文盲にも程が過ぎるだろ？

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/14(金) 01:17:16.03 ID:/UsVLBcT.net

↑文盲の意味知ってるか糖質w

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/14(金) 01:27:23.43 ID:6XhU2KF+.net

DTMerは増えている
２ちゃんねらーは減っている

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/14(金) 01:43:14.56 ID:z7RZOGm4.net

>>960　2016/10/14(金) 01:17:16.03 ID:/UsVLBcT
文盲の意味知ってるか糖質w

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/14(金) 02:34:31.04 ID:U38mP6Rv.net

なんとしてでもDTMerの定義は決められない（だから人数推定もへったくれもない）スレだな。
とりあえず現状
「パソコンを使う、MIDIトラックは使う」
って事にしておけば良いと思うんだが、それじゃ何がイヤなのか不思議だ。
DTMという言葉をでっち上げた時の定義が基本的にそれだったんだっから
いろいろ発展はしてるがソコだけ押さえるって事で良いんじゃないの？

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/14(金) 02:57:37.47 ID:/UsVLBcT.net

そういやここんとこnana擁護者がご無沙汰だな
やっぱり工作員はギャラ出ないと書き込まないのかww

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/14(金) 03:14:18.84 ID:ft/JMy+t.net

>>964
先行きは本当に暗い

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/15(土) 19:19:21.71 ID:oPim0ew8.net

DTMerが減っていることを証明するために、このスレはこれでお終いにしよう

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/15(土) 22:34:00.19 ID:EXIxYJFI.net

一時期ワーワー言ってたDTMer増えてる派の奴らは結局ほぼ全員工作員でほとんど組織票だった訳だから
2ちゃんも本当に怖いというか信用ならなくて呆れるよな

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/16(日) 03:14:21.86 ID:gQQ2Aatk.net

>>967
たった2行でこれだれキチガイ臭あふれる書き込みできるとか凄いよ、マジで病院行ったほうがいいレベル

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/16(日) 03:25:38.85 ID:FxZmu1md.net

俺、このスレが生きがいなんだ。だからpart3スレに期待するぜ

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/16(日) 03:48:10.28 ID:7Yh2tjPE.net

2016/10/16(日) 03:14:21.86 ID:gQQ2Aatk
>>968
たった2行でこれだれキチガイ臭あふれる書き込みできるとか凄いよ、マジで病院行ったほうがいいレベル

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/16(日) 05:38:00.91 ID:dUAiQbkr.net

厳密に定義するってきっとすごい難しいぜ
あれもDTM、これもDTMぐらいのいい加減さでいいわ。俺らは分類学者じゃないんだからさ
もうこの話題お腹いっぱい

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/16(日) 06:05:20.77 ID:U9n7fkE/.net

まあなぁ、そもそも何について語りたいのかが明確になってればどの層の人数をカウントすべきか自然に固まってくるんだよね。

例えば作曲活動をしている人間の人口推移について語りたいならDAW使いでもタブレット使いでもnana投稿者でもカウントしたらいいと思うけど、
DAW業界の将来性・発展性について語りたいならそれなりにDAW環境に投資をしている人間なんかをカウントしないと市場規模や人口の推移は測れないわけじゃん。
ちょっと前に「DTMerは5万円以上投資しているってことを条件に入れろ」だなんて言う人がいたけど、
そういう人はおそらく後者の目線で発言してるわけだ。

どの立場の人がどういう思いで発言しているのかが入り乱れているから話がまとまらないんだと思う。

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/16(日) 06:06:46.08 ID:rg6YISvo.net

なあんだﾜｯﾁｮｲスレが増えて悔しくてしょうがない忠犬ガイジ俺の命令通り自殺したかｗ

こんだけDTM板荒らして嫌われりゃ自殺するしかないわなｗ　自業自得だｗ


俺の大勝利！！！460606

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/16(日) 09:32:18.10 ID:+xWpRIwT.net

話は簡単だよ
DTMの語頭にデスクトップてあるじゃん
イメージの基本は少し前のデスクトップパソコンなんだよ
んで今はラップトップつうかノートが高性能化してるからこれは代替になる
キーボードやマウスとかのデバイスのないガジェットは機動性不足で対象外
スマホで完結とかエレクトライブとかはもちろん完全に論外だよ
それでも2ちゃんでやりたかったらスマホミュージックとかモバイルミュージックとか別のジャンルで板を作った方がいい

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/16(日) 09:38:41.62 ID:U9n7fkE/.net

その理屈だとQY70なんかはDTMじゃないと？

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/16(日) 10:34:30.73 ID:PzSI5q+I.net

>>975
それモバイルミュージック笑

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/16(日) 10:50:01.25 ID:n7IPTsi8.net

今の30代以下はパソコン持ってないの普通なんだね
だからといって音楽制作に興味ない奴らばかりじゃないし
しょうがないのかな

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/16(日) 15:31:35.61 ID:gQQ2Aatk.net

>>974
そもそもなんでDTM板の範囲を今更旧来のDTMに狭めたいの？
エレクトライブなんかは大体音楽ジャンル的に近いものにあるわけだが
ソフトの303クローンはDTM板対象内だけど、AIRAは対象外とかしたほうがいい合理的な理由を教えてほしい
10年以上前からリズムマシンについてはDTM板で語られ続けたと思うが

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/16(日) 17:34:27.92 ID:PzSI5q+I.net

>>974
わかりやすい説明ありがとう
最大の要点は機動性だけどもう少し言い足すと
インターネットとの相性とDAWをコアとしたワークステーションを抱えるってことだよね
言い換えるとそれより規模の小さいツールやスタンドアロンのツールのみの話題は別の場で論じた方がいいということ

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/16(日) 17:57:46.50 ID:U9n7fkE/.net

それはそれで結構なんだけど、そこに限定して話をしようとする理由ってなんなの？

例えばVolcaやAIRA辺りの機材を繋いで曲作ってる人もいるだろうし、ハードシンセのシーケンサーに曲を打ち込んでライブしてる人もいるだろうけど、そこら辺を省く理由ってなんなのかなぁと。

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 06:22:24.92 ID:4QSoNH8U.net

>>979
ほんとそれだよな
そこの違いで作り方とかやってることと出来たものの仕上がりが完全に別物だからな

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 06:32:40.64 ID:NKvnGifS.net

>>981
もっと言うとそこの違いは音楽に向かう動機や目的の違いと言えるし
もちろんエントリーはスマホでもガラケーでもいいと思うけどそれで十分って思えちゃう層をDTMerと括るのはいかがなものかと

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 06:52:57.85 ID:CMas6MRv.net

Porter Robinson×MadeonとA-1 Picturesによる「Shelter」のアニメを10月18日(火)に公開 !
脚本/エクゼクティブ・プロデューサー:ポーター・ロビンソン
ttps://pbs.twimg.com/media/Cuv2eGTVMAAF0w6.jpg
ttps://twitter.com/porterrobinson/status/787152288783622144

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 08:06:14.49 ID:1JBZSBVW.net

妊娠、出産ってある意味DTMと同じだと思う。という事は女性は皆DTMer

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 16:56:53.40 ID:JSy4OO0V.net

>>981-982
あなたが作り方や仕上がりで区別したいのはわかった。
だけど、スレとしてコンセンサスを得るに足る、AIRAユーザーなんかを省く理由はなんなの？
AIRAやElectribeいじりながら曲作って最後はCubaseで打ち込みみたいな人も多いと思んだうけど
「いかがなものかと」は他人を説得しうる合理的理由にはなってないよ

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 18:33:42.57 ID:zNo4LxxM.net

>>982
そうやって順当な判断基準で括っていくと
どう判断してもDTMerは横這いか減ってるという結論にしかならないな

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 18:37:00.24 ID:f3vnD+Oz.net

>>985
上の人たちは別にAIRAユーザーを弾いたりしてないと思うよ
Cubaseユーザーでもあるなら立派なDTMerでしょ

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 20:34:31.81 ID:JSy4OO0V.net

>>987
>>984はエレクトライブは論外とか書いてるけど…
結局機材使って音楽作るのって、ガチで打ち込みで調整しまくる人から、ループ録ってLiveで構成組むだけの人から、色々いてグラデーションのようになっているわけで、
特定のところで線引きして板違いとか言っても非生産的じゃない？

なんど聞いてもだれも答えてくれないんだけど、DAWを使うのがメインじゃない人を排除する合理的理由はなんなの？

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 21:01:31.42 ID:+fj6asXk.net

なぜか理由を書いてくれないよね。
区分けの意味はホントないと思うわ。
DAW使っててもバンドのRECしかしない人もいるわけで、それならハードシンセのシーケンサーで打ち込みやってる人の方がよっぽどDTM的だと思うしね。
一応区分けをしたがる人がいる理由について>>972で俺の予想を書いてみたんだけど、そういうのがあるならあるで言ってくれればいいのにと思う。

990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 21:02:35.88 ID:f3vnD+Oz.net

>>988
2016年のDTMはDAWを使うのがメインだからじゃないかな

991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 21:10:27.40 ID:TCC5uiE4.net

DTMの定義が何とかって普通はあんまり気にしないと思うんだけど。
俺の場合は使うDAWも仕事によって使い分けてるし。
まあハードを使う事ってほとんどない。
AIRAやElectribeをハードでのみでの使用目的で買った人ってほとんどいないと思うんだよな。
ライブのみでしか使わないって人は少ないと思う。DAWと一緒に使うために買ってるかと。

992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 21:12:12.16 ID:9G02NGZM.net

>>987
その上の人たちは>>974の
スマホで完結とかエレクトライブとかはもちろん完全に論外だ　って意見に同意してるわけだ
エレクトライブとかは完全に論外レベルでDTMではないって主張してるやつらがAIRAはDTMとして認めるなんていうとは思えないのだが

993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 21:18:05.58 ID:f3vnD+Oz.net

>>992
エレクトライブをスタンドアロンで使ってるだけだったらここで言うDTMerじゃないと思うよ
さっきも言ったけどAIRA使っててもCubaseユーザーでもあるなら立派なDTMerでしょ

994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 21:18:46.10 ID:TCC5uiE4.net

>>992
っうかDTMって環境の事でしょ？
Dawだって仕事内容で使い分けてる人って俺も含めて結構周りで多いよ。
エレクトロライブとかってシーケンサーだけどあれ単体で使う事ってほとんどなくない？
ハードのみって人は絶滅危惧種だと思うｗ

995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 21:21:08.56 ID:TCC5uiE4.net

>>993
そんな人はいないと思うｗ

996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 21:21:40.31 ID:f3vnD+Oz.net

>>994
エレクトライブはクラブでDJプレイに絡めて鳴らすのが主目的のマシンと思うけど

997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 21:22:49.15 ID:TCC5uiE4.net

>>996
あれといくつかの他のハードシーケンサーやシンセを同期してライブしてるアーティストいる。
実際リリースの時にはDAWに上音は取り込んでたよ。
流石にリズムはDAWで組み直してたけどｗ

998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 21:25:39.46 ID:f3vnD+Oz.net

>>997
要は他のマシン使っててもDAWユーザーでもあるなら立派なDTMerでしょ

999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 21:29:18.25 ID:TCC5uiE4.net

>>998
っうかプロだとハードのみ人なんていないよ。
アマチアで趣味でただハードいじってるだけのマニアとかはいるのかもだけどｗ
普通はDawだって仕事内容で使い分ける方が便利なのにハードだけとかヤバイよｗ

1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 21:33:16.92 ID:f3vnD+Oz.net

>>999
ここプロ専のスレじゃないんだけどw
どうも話が変だと思ったら笑笑

1001 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 21:34:51.92 ID:f3vnD+Oz.net

こんな書き込み実際にあったしww

>>949 名前:名無しサンプリング＠48kHz [sage] :2016/10/13(木) 11:33:42.16 ID:jPBsRfwQ
機材が高いっていうけど、いくらでも安くて面白い機材なんてあると思うよ。
少し前なんかもElectribe一台なんかで面白いことやってる人も沢山いたし。

1002 ：名無しサンプリング＠48kHz：2016/10/17(月) 21:35:26.87 ID:TCC5uiE4.net

>>1000
あ・・・そうなんだ。すいません。