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立体音響3、ホロフォニクス、バイノーラル

1 :名無しサンプリング@48kHz:2008/05/26(月) 01:12:11 ID:Pm9uU5n8.net
バイノーラル、ホロフォニクス、Otophonicsなどの
立体音響について語りましょう


2 :名無しサンプリング@48kHz:2008/05/26(月) 01:13:12 ID:YXapg/R4.net
2げっとできたらスレ終了

3 :名無しサンプリング@48kHz:2008/05/26(月) 01:18:50 ID:Pm9uU5n8.net
3D sound "Holophonics"  ホロフォニクス
http://www.youtube.com/watch?v=wT1XuB95qMk&feature=related
これをダウンロードして iTunesにmp4データとして入れたら上下の感覚はあるのですが
左右が分かりにくくなりましたなぜでしょう?
ずっと後頭部で音が鳴ってます。
これにホロフォニクス特有の上下の感覚のヒントは無いでしょうか?

4 :名無しサンプリング@48kHz:2008/05/26(月) 01:38:29 ID:Pm9uU5n8.net
前スレ

立体音響!
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1101131749/

立体音響2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1142360597/

5 :名無しサンプリング@48kHz:2008/05/26(月) 01:39:00 ID:Pm9uU5n8.net
ホロフォニクス録音
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1194942683/

6 :名無しサンプリング@48kHz:2008/05/26(月) 14:55:52 ID:OKK2tnlp.net
いちおつ

7 :名無しサンプリング@48kHz:2008/05/30(金) 07:37:02 ID:tVVmiTST.net
ホロフォニクスって不思議な機械とおすのだろ?
中に何があるんだろ?

8 :名無しサンプリング@48kHz:2008/05/30(金) 08:33:51 ID:LEYntORh.net
えぇー! お尻の中がですかー!?

9 :名無しサンプリング@48kHz:2008/05/31(土) 14:48:39 ID:XpOrnkPe.net
目が見えない人にホロフォニクス聞かせたらどうなるんだろ。
やっぱりシーンが変わるたびに空間をワープしたように思うんだろうか。

10 :名無しサンプリング@48kHz:2008/06/05(木) 18:55:31 ID:1/xrOPNL.net
ホロフォニクスはこのまま謎として終わるのかな?

11 :名無しサンプリング@48kHz:2008/06/05(木) 19:26:19 ID:jSvV3KCD.net
>>9
君が目を閉じて聞くのと変わらない

12 :名無しサンプリング@48kHz:2008/06/08(日) 09:35:14 ID:T7wdzNPF.net
健常者より聴覚が鋭くなっているので作り物チックな違和感を指摘されるかもしれん

13 :名無しサンプリング@48kHz:2008/06/12(木) 00:19:43 ID:F1IeuJa5.net
だれか開発してよ

14 :名無しサンプリング@48kHz:2008/06/18(水) 22:43:28 ID:wlSGZkyL.net
リファレンスサウンドって血流音じゃねーのとか思ってるんだけど
教えてえろいひと

15 :名無しサンプリング@48kHz:2008/06/25(水) 05:34:40 ID:ku2XNTT8.net
あのイカレタ!イタリア人を日本の金で引っぱり出してこいよ
ヤマハとかならできるだろ

16 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/01(火) 16:47:20 ID:Z3OP5/oD.net
技術だけ見るならヤマハよか岩崎電子とかのそっち系じゃね?

岩崎電子
http://www.iwasakidenshi.co.jp/me/me_products.html#Anchor-41879

個人レベルで手が出る値段かどうかは知らんけどUSBなデバイスっぽいので
操作するだけなら個人レベルでもふつうにPC接続で可能かも

17 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/01(火) 16:55:37 ID:Z3OP5/oD.net
左耳は音楽を、右耳は言語を、互いに役割分担してる
っていう説もあるみたいね

18 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/12(土) 21:13:21 ID:ZMGg+lTK.net
デイリーポータル
168円で立体的に録音する
ttp://portal.nifty.com/2007/06/20/c/index.htm

19 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/13(日) 01:41:11 ID:f+wSPfVE.net
これは面白そうだな
ちょっとやってみようかな

20 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/13(日) 15:16:00 ID:sLw0MuQ+.net
なんで前方には定位しなの?

21 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/27(日) 00:17:21 ID:JeqlhSy7.net
18とおなじようよなのが
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b90340877
オフにもでてた。

22 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/27(日) 00:20:47 ID:JeqlhSy7.net
>>20 たぶん通常は頭を動かすことで音の方向変化から方位を特定するのだけど
ダミーヘッドは固定されて頭の動きとは連動しないからじゃないかな。

23 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/27(日) 13:13:33 ID:N7UMNZGX.net
俺の自作品
ユニットをN・U・D・Eのイヤーピースに突っ込んで、シリコン系接着剤で固めただけ。
耳穴に埋没出来るから、外部に出る物より良いんじゃないかと思っている。
http://p.pita.st/?m=bww3ujcc

スピーカーの前に座って録音後、その場で再生すると、あたかもスピーカーから音が出てるように感じるが、部屋を変えて再生すると前方定位感が弱くなる。
視覚認識の要素が大きいのかな。

24 :23:2008/07/27(日) 13:41:15 ID:N7UMNZGX.net
↑うpは以前バイノーラルのスレに貼ったから概出でスマソ

25 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/29(火) 16:45:10 ID:8FHbWj0R.net
なぜホロフォニクス動画を50万人がニコニコで見て聴いてのにどうしてこのスレに流れてこないのはどうして?

26 :名無しサンプリング@48kHz:2008/07/30(水) 20:51:39 ID:95BM8ri2.net
ハイライト旨いな

27 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/01(金) 18:44:03 ID:oxCnR01h.net
すげー!
で終わりだから

28 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/04(月) 22:51:52 ID:b7J1u1iH.net
>>21
18おとなようじょ にみえた

吊ってくる…

29 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/06(水) 14:02:59 ID:dW1FMKEa.net
>>22

ダミーヘッドと同じ場所でインイヤーマイクで同時にモニターしててもちゃんと前方定位するからその説は無し。
その場でないところで再生すると前がなくなる。視覚と顔の表面の感覚だろ。


30 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 13:26:42 ID:fyDp7tIb.net
>>29
つーことは衝撃吸収スーツとか目隠しなどで
耳以外の目や体で感じる音を完全に遮断してしまえば
目の前の音源の位置を認識できなくなるということか

31 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/07(木) 22:59:08 ID:rjPYTnjo.net
骨への反響も一役かっている気がする

32 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/08(金) 01:15:27 ID:mD4P/Iqs.net
案外眼球かもしれん、結構敏感だし。

33 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/16(土) 17:42:41 ID:Gf9DaMfq.net
touch

34 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/22(金) 18:50:58 ID:xKuM454W.net
保守

35 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/23(土) 11:19:46 ID:0ntfBVK2.net
映像のシミュレーションとしては3DCGの技術が凄く発達して、グラフィックボードに載ってとっくに普及してるよね。
次に動きのシミュレーションとして物理エンジンが一般に広まり始めてる。

音の技術自体はもっと昔からあるのに、音場のシミュレーションは全然発達しない。
シンセサイザー、エフェクター、デジタル録音、PCM音源…

映像と対比すると、
シンセ(アナログ、デジタル) = お絵かき(ラスタ)
シーケンサ = お絵かき(ベクタ)
エフェクター = 効果(ぼかし、変形)
録音 = キャプチャ
PCM音源 = テクスチャマッピング
mp3 = jpg、mpg
このへんはすっかり定着してるのに

インパルス応答取り込み・畳み込みリバーブ = 2カメラでの立体映像
これが随分遅れて最近広まって、

音場シミュレーション = 3DCG
これがなかなか来ない。

36 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/23(土) 11:20:56 ID:0ntfBVK2.net
しかも音場をシミュレーションするのは上での大雑把な例えとは違って、
レイトレーシングとかで光線をシミュレーションするのと方法まで一緒。
物体表面での材質の違いによる反射の違いや、空気による減衰、
音源の設置=光源の設置…

インパルス応答を得るには白い光源で静止画撮影。
演奏=音声波形の適用 は 画像全体の色・明るさを刻々と変化させるのと一緒。

音源の位置が複数個所の場合は光源ごとに個別に画像を生成しておいて、
演奏を個別に行った後で重ね合わせる。
音源やマイクが動いてる場合はリアルタイムのシミュレーションが必要だけど。


以上素人の妄想だけどさ、
プログラマさえやってくれればすぐにでも出来そうなのに、全然普及しないってのは
需要がないとか一般の興味が向いてないとか知らないってだけなんかな。
おれにプログラミングが出来たらなあ。

ODEON触ってみたけど英語がさっぱりでわかんねえ…

37 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/23(土) 16:53:55 ID:RSmwh18N.net
アニメを見るとわかるように、絵は現実と全然違っていてもいいけど
音は現実的でなければ受け付けない。音に対してはちょっとの違いも脳が見抜いてしまう。
これが原因で音場シミュレーションは一向に浸透しないと考えます。
少なくともホロフォニックサウンドのような気配感や前方定位を手軽に再現できるようにならないと
決して普及しないんじゃないかと思います。
現にニコニコ動画でホロフォニクス動画は50万も再生されているわけで潜在需要はあるはず。

38 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/24(日) 00:14:08 ID:YSuA8jYx.net
>>35-37
>プログラマさえやってくれればすぐにでも出来そうなのに、全然普及しないってのは

3DCGの歴史ってのは、ポリゴン(頂点データ)を処理するための計算方法の改良や
巧妙なウソによる計算負荷低減の歴史。

具体的には物体への影付け、背面描画のスキップやら、パーティクルやら、
トゥーンシェーディングやら、色々アルゴリズムが公開されてる。
また、物理シミュならルンゲクッタで計算しろ!とか、色々と定番の計算手法が
存在していて、素人が物理エンジンを自作できるくらいにはハードルが低い。

これに対して音はどうか?
音は空気中を伝わる波であり、これは物理シミュで言えば液体表面の波紋の広がりを
シミュレートするというのに似ている。(三次元の広がりなので実際はもっと複雑)

最近のゲーム機(PS3など)でさえ池の表面の挙動を再現するのがせいぜいで、
池にモノが落ちた時の挙動を正確に再現しているのなんて皆無。
バカ正直にレンダリングして「大量の水の挙動」を映像化しちまうのは、ハリウッド映画くらいだ。

で、問題はこういう「無数の要素が重なったり混ざったりして媒体を伝わっていく」という
シミューレーションには、上に挙げたような「これ使っとけ」レベルの効率の良い
計算手法が存在していない。可能だとしても、ハリウッドの舞台裏並の規模が要るんだ。

と、プログラマが愚痴ってみる。

39 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/24(日) 00:24:09 ID:YSuA8jYx.net
あと、光源処理が音の処理より楽な点としては、光があまりにも速いので、
それが伝わる時間を考慮しなくていいというのもあるな。
光の処理は一瞬で決まる。光源と物体が前のフレームと同じ位置にあれば、
なんと!「影を使い回す」ことさえできる。
こういうレベルで計算を(ヘタすると数桁レベルで)省けるわけだ。

これに対して、時間を考慮しなきゃならない場合は(ry

まあ、そういうこった。

40 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/24(日) 00:44:22 ID:YSuA8jYx.net
「ホロフォニクスみたいな効果」の再現に限った話で言うと、
以下のようなステップを踏めば、理屈の上では可能かもしれない。

1.複数のマイクで音を録音して物体の位置を推定
  個々の物体に属する音を分離
  (ここが音声認識として学者様が研究している分野だなw)

2.1とホロフォニクス録音と照らして、周囲の主要な音響効果を推定
  結果的にホロフォニクス風になるようなフィルタを構成する

3.オーディオデータを1と同様に解析
  (MIDIの場合はPANが数値化されているので楽か?)

4.3に2のフィルタをかける→ホロフォニクスっぽくなる



既に1.の時点で超困難な壁が立ちはだかるwww
「重なった音を音源ごとに分離する」のは「重なった図形を分離する」のと
原理的には同じ問題で、「パターン認識」やら「分離問題」やらの「人工知能」レベルの
とんでもなく難しい領域に突入www
たぶん学者様が何か思いつくまで待ったほうがいいと思われます。

41 :35:2008/08/24(日) 03:00:33 ID:tTfN4B/7.net
自分の話は致命的にズレてました。
音場再現とか言ってたのはインパルス応答ぐらい作れるんじゃねって話で、
全然立体音響じゃなかった。
脳が方向を認識してくれるような物にはなりませんね…

>>37
ディレイとか、時間をずらして減衰した音を数個貼り付けるだけでも擬似的に空間を再現出来るから
そのレベルなら音も現実と違ってても大丈夫かと。

>>38
こんなとこでプログラマの話が聞けるとは。
方向の認識まで考えるとやっぱり>>40のような厄介な話になるんですね。

42 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/24(日) 08:19:17 ID:RzkOBmFH.net
米国での特許の保護期間って20年でしょ?
なら

http://www.23net.tv/xfsection+article.articleid+70+page+1.htm
> 「ホロフォニクスの特許情報」
> アメリカ特許局で「Holophonics」で検索すると、ヒューゴ・ズッカレリの特許番号4,680,856
> 「Process for forming an acoustic monitoring device」(1987年)が出てくる。

これはもう公開されててもいいような気が

43 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/24(日) 11:37:25 ID:KbkTTCNz.net
以前 wiki に 「The digital process for generating holophonic sound can be computed from just a few lines of computer code.」
と書いてあって気になってたけど、「citation needed」(引用が必要) → 削除、になってた。残念。

削除前 ttp://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Holophonics&oldid=227321898
削除後 ttp://en.wikipedia.org/wiki/Holophonics

44 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/24(日) 17:00:45 ID:oBJfSX2b.net
俺もプログラマーだけど、音を合成するっていうアプリがあんまりないんだよね。

映画制作によってCG研究が進んだというのはあるけど、音は職人技で作れちゃう。
映画ならバイノーラルな立体音響じゃなくてマルチチャンネル再生になっちゃうし。

でも、例えばSIGGRAPHはCGの学会だけど、音の研究も発表されてる。
部屋や廊下の構造、音源とリスナーの位置関係からインパルス応答を計算して
再生音を合成する研究なんかもあったよ。


45 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/29(金) 22:48:44 ID:XJDJhHRg.net
バークスで発見
http://www.barks.jp/news/?id=1000042949

http://www.tfm.co.jp/labo/
8月31日27時〜29時(=9月1日午前3時〜午前5時) TOKYO FM 80.0MHzで放送!
超完全保存版!

※バイノーラル録音による立体音響放送をふんだんに盛り込んでお送りします。
 最高の効果を得るため、聴取の際にはヘッドフォーンのご用意をお願いいたします!

46 :名無しサンプリング@48kHz:2008/08/31(日) 01:32:08 ID:qEaYEMJW.net
3時から5時って、、録音セットした。

47 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/07(日) 08:03:34 ID:CuRVgNfY.net
つまらない番組だった

48 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/09(火) 13:06:11 ID:BADRAZ8G.net
5.1 ch カメラ付きマイク。$599-

Holophone Introduces PortaMic 5.1 to the European Market at IBC 2008
ttp://news.harmony-central.com/Newp/2008/Holophone-Introduces-PortaMic-5.1.html

49 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/09(火) 14:33:22 ID:hXWRpqLK.net
Holophoneとは意味深だな
にしても○ッパイみたいでエロイw

50 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/09(火) 16:50:17 ID:G8fLyi0p.net
>>38
ただ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4251592
そのバカ正直な世界に、ついに機械の処理速度が追いつこうとしている

時代が来れば、あっさりとこういう壁って破られそうな気がするので
音声技術の壁が剥がれる瞬間もちょっと期待してる

51 :名無しサンプリング@48kHz:2008/09/26(金) 15:40:05 ID:+toYKoYU.net
NEC、オーケストラから1つの楽器だけを聴く技術を開発
−顔検出と音源分離を組み合わせ。臨場感の向上へ

ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20080925/nec.htm

2012年の実用化を目指しているほか、この処理技術の一部は、次世代オーディオコーデックの
標準規格であるMPEG-SAOCへの採択が決定しているという。

52 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/24(金) 13:37:13 ID:G+52asHc.net
楽器フェスティバル アドフォクス(株) バイノーラルマイク・イヤホンBME-200
http://musicfair.jp/exhibitor/exhib_format.php?id=M0001

> 従来は何十万円もするダミーヘッドを使用してバイノーラル
> 録音を取りましたが、BME-200でしたら本物の頭(リアルヘッド!)
> を使うことで、2万円台という個人でも手に入る製品になりました。

とのことで。明日見に行ってくるー。

53 :名無しサンプリング@48kHz:2008/10/24(金) 14:25:52 ID:A73Ypgld.net
>>52
いってらー。

54 :52:2008/10/25(土) 20:31:43 ID:c18/W3Wh.net
行ってきたー。人の良さそうなおじちゃんとおばちゃんが
対応してくれた。補聴器も取り扱う会社なのね。

ものはプラグインパワーが必要ということで IC レコーダに
挿したりするのが前提らしい。ドラムを叩きながら録音して
みたいのだが、なんか >18 で良いような気がしなくもなくな
ってきたあーあー。

55 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/01(土) 02:59:09 ID:V9cdcmCA.net
レポートサンクス!

56 :名無しサンプリング@48kHz:2008/11/01(土) 23:35:58 ID:XuMzK2gN.net
なんだそういう処理ができる事は知ってるのね。

リバーブやEQのエミュで有名な畳み込み処理「(×)」というのがあって
これは周波数領域の掛け算「×」をするんだけど

これを利用して
  L (×) R
すると、L ch とR ch の一致した成分
つまりセンタリング成分を抽出できる事になっている。

ただうまい話には必ずオチがあって
FFT処理でこれやってもなかなか自然な感じにセンタリング抽出できないんだよね。
例えば ReaPlugs のreafir で Convolute LRを選択して処理しても

・ 鋭い周波数ピークが その近くのFFT binに丸め込まれてしまったり
・ 高い周波数や低い周波数がどうもうまく抽出できなかったり
・ もちろん、ミキシングの都合で音源がクリアじゃなくなってたら、出てくる信号もそれなりになるし
・ あと、単純にセンターにある余計な音 (他の楽器の被り) を排除できなかったり

まあ、窓関数の選択とか、周波数分割のやり方とか工夫の余地はあるけどね。


まぁ、他スレで上がってたような「音源分離アルゴリズム」、例えば
 http://av.watch.impress.co.jp/docs/20080925/nec.htm
あたりが会議音声の分離とかで実用になってから
その次の課題だろうね、一般的な音楽信号の音源分離は。

57 :名無しサンプリング@48kHz:2008/12/07(日) 22:05:44 ID:fmmcCOSw.net
kaso

58 :名無しサンプリング@48kHz:2008/12/16(火) 08:46:37 ID:dYKp/okd.net
試してるんだけど
http://dtm.e-nen.info/src/up5539.mp3
これ、どう動いて聴こえる?

59 :名無しサンプリング@48kHz:2008/12/16(火) 21:49:01 ID:XuqWdLzR.net
>>58
ヘッドフォンで効いたら、後頭部の首寄りの辺りを左右に移動してる感じだった。
あまりノイズっぽい音(マッチとかスプレーとか)じゃない割には効果がある気が!

以前、ニコニコ動画にもオリジナル処理の 「立体音響」 の投稿があったけど、最近(今も)ニコニコ超重い。

60 :名無しサンプリング@48kHz:2008/12/17(水) 00:00:33 ID:QipYPRgS.net
ニコニコに上がってるホロフォニクスの
53秒からのマッチの上下動と
4分23秒の紙袋が顔の前を横切る前方定位が
何回聞いても謎過ぎる
特に後者

61 :名無しサンプリング@48kHz:2008/12/26(金) 17:43:35 ID:pivP/wX1.net
http://dtm.e-nen.info/src/up5696.mp3
感想もとむ

62 :名無しサンプリング@48kHz:2008/12/26(金) 18:43:14 ID:I66REe9z.net
>>61
http://up.web2ch.com/src/file445.gif

63 :名無しサンプリング@48kHz:2008/12/26(金) 22:28:03 ID:pivP/wX1.net
>>62
・・・

64 :名無しサンプリング@48kHz:2008/12/26(金) 22:51:25 ID:I66REe9z.net
いや割と真面目に描いたつもりなんだけどw

左耳から山なりに上昇しながら後頭部をなぞる様に右耳に移動しつつも、
後頭部中央で山なりの頂点がくるというよりはその前の時点で上昇感が鈍くなり、
厳密には山なりというよりは台形的な軌跡を描いているような感じだたった。
耳の側の領域での上下動感は結構いい感じ。

65 :名無しサンプリング@48kHz:2008/12/29(月) 16:49:14 ID:tIUIDsIO.net
http://dtm.e-nen.info/src/up5754.mp3
感想もとむ

66 :名無しサンプリング@48kHz:2009/01/17(土) 15:09:15 ID:Eo7VVEyn.net
過疎

67 :名無しサンプリング@48kHz:2009/01/17(土) 15:56:48 ID:vVSKCxjK.net


68 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/07(土) 11:04:54 ID:kojLLVI1.net
rolandのrss-8048・ada-8024・コントローラが手元にあるんだが、
マニュアル見ても使い方がさっぱりわからん。

誰か持ってらっしゃる方いません?

69 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/16(月) 23:02:57 ID:lqG4nULv.net
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6164513
すごいのきたっぽくない?

70 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/16(月) 23:12:29 ID:h1Oyhlmx.net
>>69
音源加工?

71 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/16(月) 23:52:07 ID:/YyZVj+G.net
>70

そんなわけないだろ。ダミーヘッド使ってバイノーラル録音。

72 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/17(火) 00:16:42 ID:gAKcXNk9.net
>>69
命名:ホロフォニコス

73 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/17(火) 00:42:04 ID:hZ5u3sVe.net
DH Wrapper
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1657911

74 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/17(火) 02:27:56 ID:X4lmeE56.net
>>69
前方定位がないことを除けばかなり良い線いってる

75 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/20(金) 12:37:15 ID:Fel4y36k.net
http://www13.ocn.ne.jp/~isospace/sub11-14.html
>>現在世界には5つのホロフォニクスが確認されている。
>>3つが国内に集中している

この3つってIsophonicとOtophonicsと何?

76 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/20(金) 16:39:55 ID:waTyyyLo.net
>>75
Cyberphonic

77 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/20(金) 17:23:46 ID:qygIhZ9F.net
それらしいキーワードと堅い装飾語を並べた抽象的なお話がダラダラ続くのは
似非科学、オカルト、オーディオマニアの説明に共通する特徴。

78 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/20(金) 19:53:43 ID:NQAWvbT5.net
http://otophonics.com/demo/OtophonicsSoundDemo001fix.mp3

>>75からリンクされてるとこにあるデモ音源↑、これ聞くと音質は微妙なものの
一応きっちりと前方に定位している。(特にマッチの音)
・・というかこのデモ音源ってまさかズカレッリのデモからの流用じゃないよね?

79 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/21(土) 01:04:56 ID:bskt2Fhp.net
>>77

まったく同感。

この板にしろ、アマチュア的な「立体音響」にしろ、バイノーラル系の理論を正しく理解せずに、思い込みや仮設を過信しすぎだ。

80 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/21(土) 01:06:29 ID:bskt2Fhp.net
仮設⇒仮説

仮設を過信したら、足場が壊れて落っこちる可能性もあるわな。

81 :78:2009/02/21(土) 01:50:48 ID:Ztq/HLmg.net
いや、そのサイトの文章がアレだとかそういうのはどうでも良くてさ、それよりも>>78に貼った
サンプル音聞いての感想はどうよ?
個人的には純正ホロフォニクス以外で初めて前方定位してる音聞いて密かに興奮してるんだがw

82 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/21(土) 03:29:28 ID:zaN9GJtU.net
>>81
皆かなり前に聞いてるし、君うざい

83 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/21(土) 10:54:58 ID:zaN9GJtU.net
ズッカレリの新しいデバイスきてるな
http://www.youtube.com/watch?v=CYbAoDMuIsE
http://www.youtube.com/watch?v=W18gcoR8_Zw
http://www.youtube.com/watch?v=RzwkmUC40bI

84 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/21(土) 10:59:53 ID:zaN9GJtU.net
http://www.youtube.com/watch?v=4VXMNrNyUdU

85 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/21(土) 11:45:08 ID:bskt2Fhp.net
>>81
聞いてみた感想だけど、「吹かれ」感は普通のマイクではなく、聴覚のそれに近いと思った。前方定位は俺には感じられなかったよ(後ろはちゃんと定位した)。

前方の方向知覚は個人差が大きい。

頭の正中面では、両耳の時間差とレベル差が等しくなる。
そのため、頭部や肩まわりの反射によるスペクトル差・回折による位相差が影響してると言われている。

81がきちんと前方定位したと感じたのは、81の個人的なHRTFと、78のサンプル音がモデルとしたHRTFが、近似していたからにすぎない。


86 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/23(月) 11:24:23 ID:OEXoMU+K.net
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6216078

87 :名無しサンプリング@48kHz:2009/02/23(月) 22:32:30 ID:XhJGKQVn.net
>>86
そこに音があるみたいな感じでなかなかいいね
ドアを閉める音なんかすごい頭に響く

88 :名無しサンプリング@48kHz:2009/03/16(月) 22:06:19 ID:TxbmPYKp.net
東芝、小型/薄型スピーカー向け高音質化技術を京大と開発
 −原音以外の音を逆位相で打ち消し、時間領域を改善
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090316_75996.html

ひょっとしてこれがタイムドメインの原理?

89 :名無しサンプリング@48kHz:2009/03/17(火) 04:15:15 ID:xWlyTE89.net
ヘッドフォン用はどうですか先輩
http://homepage.mac.com/im108record/workssample/gyo_3D_h.mp3

90 :名無しサンプリング@48kHz:2009/03/17(火) 15:52:49 ID:x9k73S9W.net
>>89
初めのシンセ音がちょうど自室のMIDI音源が置いてあるところから聞こえたからアレッ?と思った。
頭上20cm、左右50cm、首の後ろ10cmを回ってる感じ。
前方には来ませんでした。

91 :名無しサンプリング@48kHz:2009/03/17(火) 20:50:15 ID:WuyT6EZi.net
>>89
頭から少し離れた後ろ、から聞こえたっす。
方角が判りやすい気がするので、FPS(銃などで撃ち合うゲーム)に応用すると後ろから撃たれたとき反撃しやすいかも?

92 :名無しサンプリング@48kHz:2009/03/17(火) 21:08:46 ID:jgw+kj2C.net
目をつぶって聞くと結構良い線いってる
真正面と言うよりはあごの下やや前方かな?というくらいだけど

93 :名無しサンプリング@48kHz:2009/03/19(木) 01:20:30 ID:LT16ltgh.net
>>89もすごいけど、Dolby Axonも気になる

94 :名無しサンプリング@48kHz:2009/04/07(火) 21:59:21 ID:OrqQIBhe.net
保守

95 :名無しサンプリング@48kHz:2009/04/16(木) 04:16:51 ID:4PPyHShP.net
ホロフォニクスのCDって手に入らないですか?
iPODに入れて聴きたいなぁ。

96 :名無しサンプリング@48kHz:2009/04/16(木) 23:15:47 ID:XtB2kgiM.net
>>88
やったな伊勢さん
早く商品化してくれ

97 :名無しサンプリング@48kHz:2009/04/21(火) 15:00:29 ID:pHXWNkBh.net
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090420_nhk_multichannel/

市販のヘッドフォンでってことは22.2chを2chに丸め込むプロセッサ?
出力されたサンプルは聞けないのかな。

98 :名無しサンプリング@48kHz:2009/04/21(火) 22:32:32 ID:uxlOS5DQ.net
>>97
去年の技研公開でch数の少ない似たようなものを展示していた。
ぜんぜん良くなかったので、こんなこと民間企業でもやってるのに、なんでNHKでやる必要があるのか?
って質問したら…

99 :名無しサンプリング@48kHz:2009/04/23(木) 19:55:34 ID:WF0pqWAr.net
この phono+ 1.0 the sound system っていうのは、もうホロフォニクスの再臨と呼んでいいと思うんだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6816883

100 :名無しサンプリング@48kHz:2009/04/23(木) 20:35:49 ID:IWIbCxbT.net
宣伝乙

101 :名無しサンプリング@48kHz:2009/05/12(火) 16:54:29 ID:U/mPm5Wh.net
ドコモ、チャットなどに便利な携帯向けサラウンド音声技術
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/45217.html

今回開発された技術は、複数の音声を、ユーザーが設定した空間配置で再生できるサラウンド音声の伝送技術。再生にはヘッドホンを利用する。
同社では、音声チャットなど複数人の同時通話でもその場にいるような自然な通話環境が実現できるほか、電話会議や遠隔教育、オンラインゲームでも
利用できるとしている。

102 :名無しサンプリング@48kHz:2009/05/12(火) 21:54:05 ID:L+DFYyu9.net
DVDから6ch分のwavを抜き出したんだが
DH Wrapperの設定がいまいちわからない・・・

103 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/25(木) 03:16:10 ID:hFB4X5/2.net
ついにニコニコに自前ホロフォニクス現る?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7436401

104 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/25(木) 09:34:52 ID:fXSJKlzI.net
なぜ動画サイトであるニコニコがソースのものがこうも多いんだ?

105 :名無しサンプリング@48kHz:2009/06/27(土) 20:00:49 ID:zP+qDvka.net
バイノーラル対応してるVSTオウラグイン全然ねーなーとか思ってたけど
サウンドカード内臓のエフェクトで普通に出来たね。DTM用よりも
こっち系(リスナー向け機器)で探したほうが良いのかな?って思った

http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou23253.mp3

106 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 09:34:08 ID:OhstuRDn.net
バイフォニック

107 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 09:37:00 ID:OhstuRDn.net
前方定位と言うことを考えたらスピーカー再生に勝るものはなく
未だにビクターのHM-200+ダミーへッドで録音してバイホニックプロセッサーを
使って再生してる。これに変わる物が、後にも先にもこれしかないってのが痛い

108 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/11(土) 20:51:59 ID:4VSllWfp.net
ゲイフォニック

109 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/16(木) 08:09:02 ID:rRzj59yt.net
・原音
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou23753.mp3.html
・上下〜真後ろ付近から左右
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou23754.mp3.html
・前
http://kissho1.xii.jp/7/src/7jyou23755.mp3.html

DTMに使える範囲(音色があまり変わらない範囲)で頑張ってみた。
オートメーションじゃなくて手動でスライダ動かして録音したんで後方定位のが色々狂ってるけど、
雰囲気は伝わると思うw
でもHRTF掛けに使用したプラグインの品質にムラがあって、首の後ろとかは大変良いけど、
左右寄りの上方や左右90度振り切りがおかしい。
あまり下方まで用意されてないし…
なんか良いプラグイン知らねー?

前方定位については、音色劣化を厭わないならもうちょっと前に出せるし、
おデコのあたりに定位させて良いならもっともっと前に出せるが、
まぁそもそも前方音ってちょっとの視覚刺激で後ろに回るくらい曖昧なものらしいし、

この位(前を意識すれば結構に聞こえてくる)がDTM的にもいいんじゃないかなー。
HRTFは使用せず。
何故かアレ、前方に関しては掛けると変になるし。
っつーか、どちらかというとコレ、「音を前に出す方法(ミックス/マスタリング的な意味で)」だよね…
まぁ良い勉強になったけどさ。


110 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/28(火) 18:09:06 ID:WwMRy7Tr.net
これってどうなんだろう・・・
対応がWin2000以降かOSX10.4以降だから試せん・・・

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いまならWaves Arts製品の新規購入が全て半額です!

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ttp://download.minet.jp/wavearts/PN5/Helicopter%20UpDown%20(headphones).mp3

111 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/28(火) 18:13:52 ID:WwMRy7Tr.net
スピーカーで聴いたときは「おっ!!」っと思ったけれど
ヘッドホンであらためて聴いたら・・・前方には来ないね

112 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/30(木) 06:37:27 ID:V1UlWzcp.net
どうしてホロフォニクス的な音の方がバイノーラルよりも音が丸いんだろう?

113 :名無しサンプリング@48kHz:2009/07/30(木) 23:10:46 ID:LmiaCPGk.net
>>112
つい先日、立体音響を数ヶ月かけて研究した成果として取り敢えずその理由はわかった。
ヒントは「空気」。
ある有名な「音」を聞くと、似た感覚があるので分かるかも。

>>110
パノラマは地雷。
試した俺が言うんだから間違いない。
機能の多さと左右動はともかく、それ以外は無料のアレの方が数倍優れてる。



当然と分かってる人も居るだろうけど、上下動は動きを付けた方がよりそれぞれの方向に定位するね。
つまり、上行ってから下行った方がより下方に聞こえる。

114 :110:2009/07/31(金) 01:12:34 ID:K8qzFSV+.net
>>113
>パノラマは地雷
製品を売るために全力で作ったであろうサンプルさえヘッドホンの試聴で
音は前方へ流れて来ないし数カ月立体音響を研究した人の意見を素直に
信じて買うのはやめます

>無料のアレ
そこんところもう少しkwsk
OSX10.3に対応してたらうれしいよ

115 :名無しサンプリング@48kHz:2009/08/23(日) 16:17:11 ID:ylxRBz+a.net
つうか、デモ版落とせるんだから、自分でやってみりゃいいじゃんw
ロボトミーかよww

116 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/13(日) 09:06:27 ID:S+LJ6vD8.net
立体音響って携帯でイヤホンつけてもきこえない

117 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/17(木) 21:16:03 ID:h/NuuiH/.net
いろいろ試してると目を閉じないとどうにも落ち着かない音とかできるから、最近ほんとに目から入る振動が関係してるんじゃないかと思えてきた
実際目と耳は繋がっているって言うし

118 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 23:39:26 ID:2laDiFc1.net
ttp://www.youtube.com/watch?v=EQiADMgICCM
この動画投稿してるhzuccarelliってHugo Zuccarelli本人か?
脳が聴覚認識プロセスについて独自理論の片鱗をコメントにて語っているのだが。

119 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/23(水) 23:46:00 ID:pA9+3VMW.net
自演乙

120 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 07:53:29 ID:vswX94yt.net
>>118
本人だよ。まだあまり知られてないけど。
もう知ってるかもしれないけどこんなのもある。
http://www.youtube.com/watch?v=IykmMhVUDUQ
http://www.youtube.com/watch?v=uIJvmo39yZs

121 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/24(木) 19:07:12 ID:7I1T6Yvh.net
録音後の物をなんとかいじって立体化できないかの〜(・ω・ )

122 :名無しサンプリング@48kHz:2009/09/28(月) 00:18:53 ID:gJNvh/49.net
それサラウンドでよくないか?

123 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 22:18:22 ID:T8aYhYBg.net
なぁ・・・
もし、立体音響にまだ興味を持ってる人間がこのスレを見ているのなら、だけど・・・
「WindowsLiveMessanger」の新着メッセージ用SE、「type.wma」を研究してみないか・・・?
コレ、これまで聞いてきたあらゆる音源より遙かに前から聞こえる気がするんだよ・・・!

124 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/07(水) 22:19:08 ID:T8aYhYBg.net
期待上げ

125 :名無しサンプリング@48kHz:2009/10/08(木) 01:02:49 ID:HJQBORSL.net
もってないのでわからん

126 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/14(土) 08:06:45 ID:Et4JR00Q.net
録音済みのステレオ.WAVのトラックの定位を
ステレオ・スピーカーで聴いて、後ろとか3次元化させるVSTプラグイン
はないのかのぉ?

効果音っぽいパートだけ後ろから聴こえるとか・・・。

127 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/18(水) 11:55:07 ID:6SrqnMBX.net
>>126
3次元音楽創出のための立体音響ソフトウェア群の開発
ttp://www.ipa.go.jp/about/jigyoseika/07fy-pro/mito/2007-0825a.pdf

>>121
SoundLocusでできるかも。
持ってないんで分からないですけど、SoundLocus使った事ある人いれば感想教えて欲しいです。
いらっしゃいますか?

128 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/18(水) 16:10:00 ID:IhqTWrpH.net
SoundLocus すごそうだなぁ・・・。
ぜひ感想ききたい。

129 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/18(水) 18:02:58 ID:7lWId/Ps.net
L/RなりM/Sなりイコライザで頑張って楽器を分解して、
あとはHRTF畳み込みプラグインに各々ブチ込めばいいんじゃないの・・・?
奥行きは自分で頑張って作る。

130 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/18(水) 18:35:54 ID:IhqTWrpH.net
それでは、時間軸にそった、3次元空間内での定位のポイントのLocus(軌跡)を
描いたりできない。
テクノロジーのレベルが違いすぎる。


131 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/18(水) 20:06:04 ID:/vaD9K0s.net
SoundLocusのデモ聴いたけど、かつてのSpinAudioとあまり定位感は変わらないね。
ttp://www.soundlocus.com/sample/#sample_001
前方定位しない問題は解決せず。

132 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/18(水) 20:15:21 ID:emNSpXRe.net
前方定位しないのは自分の能力のせいだろうが


133 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/18(水) 20:15:31 ID:7lWId/Ps.net
定位の推移なんて当然ながらオートメーションでぐりぐりやればいいじゃない。
テクノロジー、って何が必要なのさ?

あと前方定位は聴覚以外の要素がカナメになってるという説でもう俺の中では結論づけられてるな…

134 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/18(水) 20:29:33 ID:/vaD9K0s.net
現時点で前方定位をバイノーラル再生で解決したシステムって音キノコの中の人の
顔の前方にも耳が付いたHATSしかないのかな。

135 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/18(水) 22:29:26 ID:HUowfl56.net
このスレまだこんなに見てる人いたんだなw

136 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 09:52:14 ID:7J+dOzXB.net
>>130
ホロフォニクスみたいには到底無理って事ですかね?
まあそれはそうだろうと思うのですが、ステレオ録音した環境音に
オンリーで録音した素材(たとえば蚊の音)をミックスすれば、
立体音響としてホロフォニクスなどに近い表現ができると思われますか?

オンリーで録音したモノラル素材をSoundLocusなどのソフトで加工した音と
録音の段階で立体的に音を捉えたものとは明らかな違いはあるのでしょうか?
まったく別物なのか、近い表現はできるのか知識のある方がいれば教えて下さい。(一礼)

>>131
販売元の会社が企業説明的に公開してるデモ
ttp://www.arns.com/enjoy.html
どう思います? 
「ゆうやけこやけ」なんてなかなか良い出来と思うのでソフトでも同等の効果があれば良いのですが・・。

137 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 10:11:32 ID:7J+dOzXB.net
関係ないけど、デモの「FlipBrick#1」が ttp://www.arns.com/enjoy4.html
音響技術を説明したいのは分かるけど、唐突にバッドエンドなのに笑った。

138 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/19(木) 22:11:53 ID:l49qH9bb.net
>>137
定位の範囲が側頭部の上下、後頭部、上部に限定されてて前方には全く来ないね。
Panorama5の方がもうちょっと定位範囲が広い。

139 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/20(金) 17:05:43 ID:1o2uA1KG.net
過去レスで地雷認定されてるPanorama5以下なのかい?
そりゃひどいね。SoundLocus結構な値段するよコレ。

140 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/20(金) 23:31:20 ID:zI3mVG3i.net
前方前方うるせぇな。
これでも聞いて黙ってろ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8618783

141 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/21(土) 02:05:31 ID:+oRzPwYR.net
かなりフラットなヘッドフォンを使って聞いてみてるけど、前方には聞こえんよ

142 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/21(土) 08:10:21 ID:Ir6nt6k9.net
バイノーラルに最適といわれるDefused Field EQされたヘッドフォンで聴いてるが、こちらも前方定位せず。

143 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/21(土) 10:13:06 ID:D6aPTQft.net
>過去レスで地雷認定されてるPanorama5以下なのかい?

えっ? そうなの? 注文入れるとこだった。 kwsk!

144 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/21(土) 10:15:02 ID:D6aPTQft.net
あ、ごめん。わかりにくいよね。

Panorama5 は地雷なんですか?

145 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/21(土) 11:07:07 ID:Ir6nt6k9.net
開発元サイトのデモmp3が酷いので不出来なアプリってことになってるのかもね。
ただ、実際にSpinAudioもPanorama5も持ってるが、特にPanorama5が劣るとは思わない。
真正面前方は中々定位しないが斜め上の前方程度なら定位するから、まあ標準的な水準の
バイノーラルエフェクターと思います。

146 :139:2009/11/21(土) 11:12:17 ID:X8sBvkp8.net
所詮2chの情報だから(ステレオという意味ではない)実際どうかは分からんのですが、
>>113 でPanorama5を使用した人があんまり性能良くないって感想があったんです。

そりゃ立体的に録音したものと比べりゃ劣るだろうけど、個人的に
DTM用のソフトとして利用価値はあると思いますけどね。
で、自分も購入しようか迷ってるんで感想教えてくれると嬉しい。

147 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/21(土) 11:15:52 ID:X8sBvkp8.net
>>145 レヴューきたw なるほど。ありがとう。

148 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/21(土) 11:42:29 ID:ZUeqFXGp.net
>>140
おでこのやや斜め上1m先から聞こえた

149 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/21(土) 11:55:15 ID:ppGGeoJF.net
マッチが回転して前方に来たときだけ位置感覚がぼやけて
148の言うように前方というよりは上方に行っちゃうね。

150 :名無しサンプリング@48kHz:2009/11/21(土) 11:58:37 ID:KOsDVaK1.net
>>140に書かれたサイトのリンクで
http://www.f8.dion.ne.jp/~tarkun/krd/krd_1_1.htm
遠隔操作と書かれているが、立体音響と関係あるんかな?

151 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/12(土) 04:54:49 ID:1fpuTa3N.net
今とある科学の超電磁砲の最新話見てて気づいたんだが、ホロフォニクスって音だけで触覚に影響を与えるいわゆる共感覚をだれにでも
引き起こす危ないものなんじゃないだろうか。
音を聞いただけでどんな人でもくすぐったくなるって実はとてつもなくすごいことなような。
ズッカレリはこれがあって封印したとしたら・・・

152 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/12(土) 06:20:28 ID:TPXCUIR4.net
またアニヲタのトンデモ説かよ

153 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/12(土) 07:11:49 ID:1fpuTa3N.net
>>152
封印した理由はまあ半分冗談だけど、共感覚を引き起こすってのは間違いない事実だと思うんだ。
現に、共感覚とホロフォニクスをキーワードに日本語英語それぞれでググるといくつか引っかかる。
おれだけの認識じゃないってことの証拠。

154 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/12(土) 10:58:49 ID:hfOY9HCZ.net
特殊な能力に憧れる年頃だね

155 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/12(土) 11:23:52 ID:EmoAaS0t.net
くすぐったいと言えば、犬が走り回ったり近づいたりするサンプル
あれ、最高にくすぐったかったなぁ。。。

前方に定位するようになるのは、いつの時代になるんだろうなぁ

156 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/12(土) 13:56:28 ID:D0nkH+Bj.net
http://www.youtube.com/watch?v=QbOmya3X4kw
これ聞いた?

157 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/12(土) 16:06:39 ID:oBiykvCk.net
>>136
ゆうやけこやけ 良いねぇ
実験ぽくなくて情景が浮かんでくる

158 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/12(土) 17:27:59 ID:EmoAaS0t.net
癒されるよねぇ
聞いてると懐かしい感じがして涙が出てきそうだよw

159 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/13(日) 00:39:45 ID:zXaDw/oz.net
はいはい特殊な能力特殊な能力。
とりあえず共感覚と感覚の相互影響は別だと考えることから始めようか?
共感覚は発生する理由を見出しづらい一種の「障害/異常」なのに対し、
気配だとかはただの複合的な感覚であって、あくまで意味あって存在するものだからな?
一応補足しとくと共感覚は五感の分化し損ない、つまり神経が混線してる障害だ。

んでもって今書きながら実験してみたが。
今までニコニコやらなにやらでさんざ言われてきたことを全否定するようで悪いが。
ホロフォニクスのくすぐったさは、上記のことと全く関係ない。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/63415&key=po
ただの音色だ。
紙をクシュクシュする音をノートPCの質の悪いマイクで録って右チャンネルに寄せただけの音だが、
これにバイノーラルが合わさったら普通にくすぐったいだろう。
まぁボロマイクの周波数特性なんて良く覚えてないが。

極論、もうホロフォニクスが他と比べてスゲー!なんて要素は無いんだよ。

160 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/13(日) 00:45:38 ID:zXaDw/oz.net
ついでのついでに、前方定位は視覚・顔面の触覚あたりとの複合感覚でしょう。
この先何十年も経ってポータブル視聴機器に大きな世代交代が起こり、
実際に前方から鳴らす3ch目が出来るか、
それらの感覚を直接電気的に補完することができるようにでもならない限り無理でしょう。

161 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/13(日) 07:58:37 ID:H8LPRYuj.net
ニコニコでさんざん言われてきたなんて何の事かしらんし、
「ホロフォニクスが他と比べてスゲー!」って語る板じゃないし、
そういう、俺ワールドを展開するならブログでやれ

162 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/13(日) 14:30:26 ID:w24k1/se.net
マッチ箱 耳元でシャカシャカやったり 音出しながらグルグル廻るの飽きた( ´ っ ` )

163 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/13(日) 15:12:12 ID:dDWiWn65.net
     マ
     ッ
   耳 チ
   元 箱
   シ
   ャ
   カ
グ シ
│ ャ
ル カ



164 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/13(日) 15:16:32 ID:/KJA1GgI.net
マッチ箱シャカシャカとか、紙クシャクシャとか、
全帯域型のホワイトノイズだと、
ぐるぐる〜 とかうまくいくけど、
普通の楽器の音でも変にピーキーな音にならずにぐるぐる〜
とかできるんだろうか?

165 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/13(日) 16:45:43 ID:zXaDw/oz.net
>>161
せっかくよく言われる「ホロフォニクスの特別性」を正したのに、酷い言われようだなw
「ホロフォニクスが他と比べてスゲー!」なんて1スレ目から始まり
未だにこのスレでも言われるようだから正したんだよ。
あと「ニコニコ」に過剰反応するのやめろ。
立体音響分野に何年も顔出してれば、「ホロフォニクスはくすぐったくてスゲー!」なんて感想腐るほど聞くから。

166 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/13(日) 17:00:27 ID:5QKx/3Wq.net
wwwww

167 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/13(日) 17:53:20 ID:o55Bh3Sr.net
>>165 立体音響分野に何年も顔出してれば

どういうこと? どっかの研究機関に属してるの? 詳細キボンヌ!

168 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/13(日) 18:54:33 ID:R6kQw6db.net
立体音響分野の研究機関?マジで?ちょうかっけー

169 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/13(日) 19:46:06 ID:zXaDw/oz.net
研究機関とかじゃないってかちょっと今怒られちゃったから引っ込みます

170 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/13(日) 20:30:45 ID:4VayUwJC.net
>今怒られちゃったから引っ込みます

なんだ、親に怒られてる厨2かよ
これが冬休みって奴か・・・

171 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/13(日) 20:54:55 ID:PucGvtDu.net
じゃあニコ動でホロフォニクスのマイリスが4万叩き出してる事実はどう解釈すればいいんだ?

172 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/13(日) 21:26:37 ID:aDiFipBj.net
それはぶっちゃけどうでもいい

173 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/14(月) 00:38:23 ID:zhGbCDUh.net
マイリスって何?ググっても出ない

174 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/14(月) 01:04:38 ID:l6ejkbjo.net
マイリスト。Youtubeで例えるとお気に入りみたいな物。

175 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/14(月) 20:57:14 ID:nYnFKT72.net
ニコニコの事を自慢げに語るとか
立体音響分野に何年も顔出してるとか
ママに怒られてる冬休み中の厨2とか
もうね、なんかね・・・

176 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/14(月) 23:42:14 ID:DAg2U+Kq.net
立体音響を話題にするのにニコニコを出してくる意味がよく分からないんだが
そっちで活発に研究じみたことでもやってるの?

177 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 00:04:42 ID:mJcbobn/.net
どうでもいいけど、読解力が無いのかエサ蒔いてるのかどっちなんだ、>>170>>175
っていうか学生ってもう冬休み入ったの?ウチの従姉妹なんかはまだしばらくあるみたいだけど…

178 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 02:22:13 ID:+SHbEMFW.net
FF13のラスボスは死骸化したセラらしい
ちなみに最後ライトニングさん死ぬってさ

179 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 09:04:20 ID:bVjrGFVv.net
>>176
>>165で「ホロフォニクスはくすぐったくてスゲー!なんて感想腐るほど聞くから。 」ってのは
ニコニコのコメントなんじゃないかな?
だからニコニコを持ち出してきたとか。

180 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/15(火) 09:26:16 ID:y/v0jhjx.net
てか、ニコ厨の自慢話なんてどーでもいい

181 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/25(金) 15:18:33 ID:2bsiLVZ2.net
スレが伸びてるから何かと思えば

182 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/27(日) 07:38:05 ID:oh1pZkHX.net
サントリーサタデーウェイティングバーの背景音ってバイノーラル?

183 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/27(日) 18:00:56 ID:rTK0o+ru.net
また来週

184 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/29(火) 22:27:27 ID:nkI3Kp8B.net
思ったのだが・・・・

バイノーラルで録音したものを片方だけ(左)波形を反転してみれば?

185 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/30(水) 14:32:21 ID:zaQkH3tq.net
>>184
サラウンドにはなるけど、ホロフォニックスまでにはならないよ

186 :名無しサンプリング@48kHz:2009/12/30(水) 23:06:01 ID:v4cosXPg.net
耳で聞く音と骨で聞く音って違うんだよね?
骨伝導マイクをダミーヘッドに搭載したらどんな感じなんだろう

187 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/05(火) 11:33:17 ID:+zVl3Thz.net
あけおめ

188 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/07(木) 23:06:40 ID:7KdtzBmP.net


ここは、ニコニコ厨学生の自由研究発表会のスレになりましたw

 

189 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/16(土) 18:43:29 ID:kj5XB+eh.net
Panorama5 欲しいけど、ちょっと高いぞ。
フリー・ソフトで似たようなのないのか?

190 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/19(火) 22:35:10 ID:z8mvtNsD.net
乞食はこれで我慢しろよ
ttp://www.savioursofsoul.de/Christian/vst-plugins/stereo-plugins/#TinaTurner

191 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/21(木) 00:06:00 ID:1uO0Ntlk.net
おありがと〜ございますぅ〜〜〜。
落としてみますたぁ〜〜。
まだ試してないけど。

192 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/21(木) 15:00:54 ID:ZLaY4UVl.net
待て待て、ソレ見た目抜きにしても論外な出来だったと記憶してるんだけどw
HRTF3Dは良いよ。
…まぁ他にPanorama5より良いのが存在したりするんだけど、それは秘密。

193 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/22(金) 04:25:43 ID:IIjHXN9u.net
秘密・・・はないだろ? 教えろよぉ。
乞食どうしのナカ〜マじゃないか!?

194 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/22(金) 09:58:03 ID:soZ70TnS.net
ちょっと!有力な情報なんて教えないでくださいよ!

195 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/22(金) 16:15:51 ID:V1Z2TBFl.net
ヒント:人間は耳からノイズが出ています


196 :名無しサンプリング@48kHz:2010/01/25(月) 18:35:30 ID:3JTbtQT5.net
ダミーヘッド作ってる人いますか?
素材選びとか体験談とかあれば教えてください。

197 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/02(火) 20:13:56 ID:Ombr8dkZ.net
いない公算が大きいが
仮にいたとして、現物のダミーヘッドまで作る人はかなり入れ込んでいるし、
手探りで得たノウハウをこんなところでタダで教えろっていうのは
相当失礼だと思うんだけど。

198 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/02(火) 23:13:23 ID:+hOrEzav.net
超簡易ダミーヘッド作ってた人はニコニコにいたような

199 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/08(月) 00:52:58 ID:UQ/LihMi.net
サイ オ バイノーラル

200 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/12(金) 12:32:45 ID:oQm9aWlX.net
ニコ厨はもういらないから

201 :名無しサンプリング@48kHz:2010/02/17(水) 21:19:44 ID:WeR8an5p.net
holophonics(故)

otophonics(故)

holoacoustic

まじ消えないでくれ

202 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/03(水) 07:45:15 ID:9zHSJ6Kg.net
CDアルデバランのジャケット絵は二重星であるアルデバランと交信している様子らしいが
ズッカレリが言う2箇所を暗号化しているということにこのことは関係するのだろうか?

203 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/04(木) 08:26:58 ID:/JGFmkAH.net
SoundEngineやRadioLineを使って、様々な音楽を立体音響っぽくしたいのですが、
どのような設定をどのようにいじればできますか?
※YouTubeで見かける程度の立体感でオッケーです

自分なりに空気感とかを色々といじっていますが、うまくいかないです(><)

204 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/05(金) 07:57:38 ID:h+TZW4bx.net
早くDTMマイスターになりたいなー
金儲けとかどうでもいいので、趣味を極めたい

205 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/12(金) 02:08:57 ID:aTByeFZL.net
喪舞は鳩ポッポなのか?
カーチャンに12億円お小遣いもらったのか?

206 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/25(木) 04:39:13 ID:LIg/elzm.net
ローランドからバイノーラルマイクキター
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100324_356583.html
http://www.roland.co.jp/products/jp/CS-10EM/

イヤホンにもなるということは端子特殊?
マイクとイヤホンが別端子になってれば他でも使えるが...

207 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/25(木) 06:53:18 ID:6j+nRuIT.net
これはいいな
ただ、どんな需要があるのかがよう分からんがw

208 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/25(木) 12:35:45 ID:M6oaF/hu.net
ほんとに取って付けただけだなw
こんだけ飛び出してると内耳はおろか外耳の影響もまともに録音に反映できないんじゃね?
レコーダ本体内蔵を使うより遥かにいいだろうけど。

じわじわとでも一般に広まり始めてるって意味なら手軽な商品化大歓迎。
どんどん裾野を広げて全体が充実しますように。
粗悪品でポッと流行った末に「バイノーラルってこんなもんか」とかなりませんように。

209 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/25(木) 18:41:05 ID:LIg/elzm.net
ヘッドホンで聞くにはいい出っ張り具合のような気もしなくもない

210 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/25(木) 19:06:03 ID:9jRg8ws+.net
音質が良ければいいな

211 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/25(木) 19:52:54 ID:LIg/elzm.net
>>210
公式サイトにサンプルあるよ
SL の通り過ぎる音

212 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/27(土) 10:45:19 ID:HBqWfl8k.net
ようつべの立体音響パネェ

213 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/27(土) 15:28:07 ID:yTDW61wY.net
url頼む

214 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/27(土) 19:36:24 ID:vXgQfpGi.net
ニコニコのゲーム実況動画で
友人と一緒にワイワイ実況してる奴だと、
後ろにいる友人の声が見事に立体音響で聞こえるなあ

215 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/30(火) 20:30:01 ID:Ilf+Ipg3.net
ホロフォニクスって人間の死体の頭の中に
マイクを埋め込んで録ったんじゃないか?
だからやり方を公開できないんだったりして

216 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/30(火) 22:14:09 ID:jRuXJpNs.net
おいおいw


おいおいおい……

217 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/30(火) 22:58:46 ID:y042OeUO.net
んなのありえねぇよwwwwと思ったけど、冷静に考えたら一番あり得そうに思えてきたぜ

218 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/31(水) 03:14:09 ID:aw/io1CG.net
ネクロフォ二クスとして別分野にしてくれw

219 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/31(水) 08:20:38 ID:45NYlm+I.net
ま た 電 波 か

220 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/31(水) 18:47:12 ID:bFoGmOdc.net
>>215
それってバイノーラルじゃねぇかよw

221 :名無しサンプリング@48kHz:2010/03/31(水) 18:59:56 ID:2dX3eX94.net
誰もringoの実物を見てないから、
なんとも言えんな

222 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/02(金) 09:21:26 ID:Gsdfvpt4.net
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/cm/1214323977/

223 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/02(金) 09:40:37 ID:qZ4jknEC.net
404errorそんな板orスレッドないです
datが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。

224 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/02(金) 14:28:58 ID:/QxA1GMY.net
>>221
写真見るかぎりじゃダミーヘッドだよな

225 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/02(金) 15:16:06 ID:3jRivfP3.net
法輪功ニクス

226 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/03(土) 11:11:43 ID:HZEaY+4A.net
スカレーリのおっさんがホロフォニクスを隠す理由がうさんくさい。
NASAがどうとか、混乱をもたらすとかホントかよ。
混乱なんか何にももたらさねぇだろ
ホントにNASAと取引したのか知らんけど、
ホントだったとしても、一般に公開して特許料で稼いだ方が
儲かるだろ。

サラウンドシステムが売れなくなるからとかならまだしも分かるが。
でもホロはヘッドフォンしなきゃよう分からんのではないか?
ま、こんな話はどうでもいいとして。

ホロが、楽器のたくさんある音楽の中で、
ひとつの楽器だけの定位が三次元的に自在に動く、
て感じのがないのも気になる。
限定された状況でないと実現できない技術なのかもしれない。

なんでもいいからさっさと公開しやがれ!

227 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/03(土) 18:32:49 ID:ba9nj1C0.net
やっぱほら、倫理的にアレなんだよw

228 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/04(日) 00:32:56 ID:BTn59Hom.net
人間の生首使ったんだったら、
それこそ「混乱」が生じるだろうなw

229 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/10(土) 07:50:08 ID:C4Ap8Tan.net
Dolby Pro Llogic IIや マトリックス・サラウンドを
バイノーラル録音したけど再現できません(><
ttp://www.youtube.com/watch?v=kSrYAQkmXy8

うまく録れた人いるかな?


230 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/11(日) 02:02:36 ID:VN2pJypv.net
つーか生首が生きててなんの問題があるんだ
鼻息?

231 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/11(日) 10:47:59 ID:itBBO8rB.net
死体の生首。

232 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/11(日) 15:39:25 ID:QMuyq5KL.net
これ言ったら宣伝かと思われるかもしれないからあえて何の商品かは言及しないけど
脳を刺激するとかいう移動音とか立体音響が入ってるCD聞いたら急に疲れや鬱な気持ちが減って
軽くハイ気味になったんだけど、ほんとに脳の血流よくなってんのかね
こんな経験ははじめて

233 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/11(日) 15:45:16 ID:itBBO8rB.net
過疎ってて話題がないんで
何でもいいです
商品名も

234 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/11(日) 20:13:28 ID:yZI55fTy.net
>>232
なんにしても精神的な効果だろうね。
聞こえ方が普通のステレオと異なると言っても、やはり単なる音であってそれ以上の物ではないから
そのコンテンツ(心地いい音なり楽しい曲なり)自体によってそういう気分になり効果が出たんじゃないかな。
燃える曲を聴くとアツくなって脈拍も上がるぜ!というのも音の効果といえるし。
なんにせよ実際に自分がコレイイ!と思えるならそれで良いのでは。

もし宣伝の謳い文句が妙に科学的だったり過剰だったりしたら要注意。
そういう意味で商品名なり紹介ページなり見てみたい。
立体に聞こえることで効果があるとかいうなら、録音物でなくてもこの3次元の世界で同じ音源配置をすれば同じ効果を得られることになるはずだから。

235 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/11(日) 20:58:48 ID:FlfER3Ul.net
たとえば現実的じゃない人工に定位させた音は時にストレスがたまるんだけど、
その逆と考えてみたらどうかな。
ちなみに、ホロフォニクスも眠くなるってスレで報告があったね。

236 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/16(金) 23:41:35 ID:8ViY6Cx3.net
>>232
聴覚を刺激してリラックスしたりテンションが上がったりとかは実証されているから、
立体音響が多かれ少なかれ脳に何らかの刺激を与えるのは考えられるね。
でも実際は立体音響がと言うより、内容のほうが影響力が高いのかなって思えるけど。
234と同じ意見かな。

実は実際にのどかな湖畔でサラウンド収録(バイノーラル録音ではない)
をしたことがあるんだけど、それを自宅で聞いても全然癒されなかったw

マイクの位置が悪いなと思ったり、機材を担いで疲れたなとか
当時の悪い思い出が蘇ってきて反省しただけだったw
・・・これは参考にならないか。


237 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/17(土) 01:11:26 ID:a3w15pO2.net
>>236
その思い出話に和んだ俺が今リラックス効果w

238 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/23(金) 16:33:28 ID:N+pjiPEN.net
特に目新しいものもないが、
ミックスについて調べてるうちに見つけたんで貼っとく。
http://jstshingi.jp/abst/p/08/jst/jst805/jst4.pdf

239 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/23(金) 17:01:54 ID:PeTRykji.net
>>238
>デモ音源を聞かれて、ご一緒に開発を進めたい方を募集します。
デモ音源の置き場所が分かりません…

240 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/23(金) 17:14:36 ID:Q0Iz3pI6.net
? ( ´・ヘ・) ? <デモ音源置き場の定位が曖昧だ!

@( ・ ヮ・)@ <「デモ音源を聞かれてご一緒に開発を進めたい方」を募集します、ということか!

241 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/25(日) 00:05:56 ID:OfKPWZAE.net
でも定年退職されるようだよ。

242 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/26(月) 16:58:53 ID:0sumNJtx.net
ミックスダウンについて勉強してるうちに、
定位を前後上下に動かす技術があると聞いて
このスレをpartIから読んだんだが、
ミックスダウンに使えるような、前後上下に自由に
動かす技術なんてものはないよな?
ダミーヘッドを使ってすら、個人によって前後逆に聞こえたりするぐらいなんだから。
EQで高域をいじる事によって奥行きを操作するってことしかないよな

243 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/26(月) 20:16:35 ID:HC2LJLRO.net
>>242
SpinAudio 3D Panner Studio.
HRTF使って、三次元に定位させるプラグイン。

244 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/26(月) 20:29:05 ID:0sumNJtx.net
>>243
d

そのプラグイン、ことあるごとに色んな所で見るんだけど、
ずっと前にディスコンになってて、今は入手不可だよな?
ロシアのサイトにまで行ってなんとか手に入れようとしたけど、
結局無理だったよ

245 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/27(火) 08:08:47 ID:GO09bm/c.net
>>242
以前panorama5だかなんとかいうのや、ディーゼルなんとかいうのを触った事がある。
どっちかはプラグインでリアルタイムにいじれるような。
ウチじゃ相性問題で動かなかったんでよく覚えてない。
前後上下左右、ツマミでぐりぐり動かせるけど
上下感、前後感はちょっと微妙だった。

246 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/27(火) 16:47:09 ID:FFXBIBTD.net
このスレの住人は、何のために立体音響研究してるん?

247 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/27(火) 17:07:41 ID:GO09bm/c.net
自分はDTMやってる延長で。音いじるのが楽しいから。理系なモノが好きだから。
でも研究なんて事は出来ないから触る程度。

あーODEON使ってみたいけど自分には壁が高すぎる

248 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/27(火) 22:00:23 ID:jJp26uxm.net
オーバーテクノロジーによって世界を混乱に陥れるため

249 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/27(火) 22:25:27 ID:GO09bm/c.net
>>248
パラメトリックスピーカとかも好きそうだな

250 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/30(金) 00:27:44 ID:s61hUlEx.net
HRTF3Dが現在フリーで手に入れられる唯一の
立体音響プラグインだな
これ使うと立体音響てもんが何となく分かるよな
絵が若干きもいのが難点だが…

251 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/30(金) 04:47:47 ID:vGN3lXEg.net
ゆい…いつ…?

252 :名無しサンプリング@48kHz:2010/04/30(金) 05:11:16 ID:s61hUlEx.net
ではない。

253 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/01(土) 07:59:16 ID:pvaGKUHk.net
で、SoundLocus 買った人いる?

254 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/05(水) 00:27:00 ID:jA3mDfaU.net
アバターでたぶん皿うどんだったんだろうが、
横から虫の音が聞こえてますよみたいなところがあったけど
正直微妙な聞こえ方だったな。
なくてもいいやって感じ。

255 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/05(水) 00:54:29 ID:73oCxMdS.net
スタジオで録ったモノラル素材をバイノーラルに加工しようとすると、今だとどういうツールあるの?

256 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/05(水) 00:57:28 ID:jA3mDfaU.net
HRTF3D
panorama5
SpinAudio 3D Panner Studio(ディスコン)

257 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/05(水) 22:58:02 ID:l/gX1O0T.net
さんくす
手元でVSTプラグイン使えるのがPremiereProCS4だったんで
試しにHRTF3D入れてみた
残念ながらエラー出て動かなかった

他の試してみるか

258 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/05(水) 23:49:37 ID:dSo3pfFz.net
ふふふ、初めてみっけてから早2年、未だにこのスレの人間は誰も「アレ」にたどり着いてはいないようだな…
アレに比べればパノラマやSpinAudio、HRTF3Dなど児戯に等しいわ…

…バージョンアップしねぇかなぁ。

259 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/06(木) 00:03:35 ID:XtNz4V5L.net
知るか

260 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/06(木) 00:35:52 ID:05Xk489u.net
ODEON?
なに?教えれ

261 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/06(木) 18:52:15 ID:PPf5HIcb.net
>>258
チンポTease みたいなことすんな! 小金玉野郎!

男なら、どぉぉ〜〜んと、皆さんに教えてください!

262 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/13(木) 20:37:11 ID:de1dqU5S.net
まあ、結局、究極は Sound Locus なんだろうな。
でも、値段が、微妙に高い。
Panorama5よりは断然、商品価値ありそうだけど。

263 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/16(日) 01:51:47 ID:Tgj/R1He.net
アドフォックス社のBME-200を買ってみた
良い音が録れたらうpする

264 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/16(日) 09:07:48 ID:8u7XdRaw.net
まってるよ

265 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/18(火) 23:20:47 ID:qyrq0Uzx.net
全裸待機中

266 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/20(木) 12:09:42 ID:vUOq+FOd.net
http://uproda11.2ch-library.com/11242728.mp3.shtml  前方定位ありますか?

267 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/20(木) 12:15:42 ID:vUOq+FOd.net
266です。 突然ですいません・・・
左耳>後ろ>右耳>前>左耳・・・と延々回してみたんですが。

268 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/20(木) 12:29:12 ID:oY5wYil5.net
>>266
GJ!

今前にあるんだろうなと思うと前に聞こえる。
でも、ちょっと気を抜くとすぐに
後ろで聞こえるって感じ。

音の定位感は高音域の増減が鍵だから、
高音がたくさんある音のほうがよく聞こえるかも。

269 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/20(木) 17:31:33 ID:vUOq+FOd.net
>>268
感想ありがとうございます。 音をビニール袋に替えて、録音方法も
少し工夫してみました。先ほどより判りやすいと個人的に思いますので、
お暇でしたらお聞きください!!
http://uproda.2ch-library.com/lib247145.mp3.shtml

270 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/20(木) 17:51:29 ID:vUOq+FOd.net
一応、動きは左>前>右>後>左>前方でふらふら、その他・・・です。

271 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/22(土) 08:32:12 ID:sz074luB.net
やっと、前方定位する録音方法を発見しました!
使用機器は、ローランドのイヤホン、ソニーのPCM−M10です。

http://uproda.2ch-library.com/lib247815.mp3.shtml

ぜひ、どなたか感想をお聞かせください!!!!

272 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/22(土) 10:05:21 ID:C8glZjot.net
>>206のイヤホンマイクか
>>269よりも前に出てる感じはするね

273 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/22(土) 10:22:31 ID:sz074luB.net
>>272
やはり、多少は…という程度ですかw
牛乳パックで大きな耳を作って、前方の音を集めるようにしてみたんですが
完全には出来なかったみたいですね。

わざわざ、ありがとうございました!

274 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/22(土) 15:53:38 ID:iVOtCEMj.net
俺の耳には、後頭部を回ってるように聞こえる。
いや、俺にはホロとか他のサンプルも、
後頭部側の定位が多くて前方に定位したのは聞いた事がない。
個人差的なものなんだろうか。

275 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/22(土) 16:24:35 ID:sz074luB.net
>>274
邪道かもしれませんが、目をつぶって耳よりも
眉間に意識を集中させてみてください。
多少、改善されると思います。

276 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/22(土) 17:56:49 ID:C8glZjot.net
>>274
俺も。
他の人が前に出てる前提で話してる程の物でもほとんど後頭部に聞こえる。
頭の形、聞こえ方の個人差が大きいんだろうなと諦めている。

277 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/22(土) 22:16:46 ID:C8glZjot.net
NHK教育で今立体音響やってる
サイエンスゼロ

278 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 17:27:53 ID:RhtAlvDo.net
若干スレ内容と違うかもしれませんが
モノラル音源のLかRの片方を逆位相にしても音が聞こえるのはなぜですか?
広がった感じになります。

279 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 20:25:34 ID:7SFQWSro.net
>>278
L )))→ @ ←((( R
みたいに ・中心に置いた ・単一のマイク@に向かって音が出るなら、
打ち消された結果中心の空気は動きが釣り合って振動しない=音を拾わない になるけど、
ステレオを両耳で聴く場合それぞれの耳には音が聞こえる状態のまま既に届いてしまってるから。

あと次回のサイエンスゼロでは聴覚についてやるみたい
ttp://www.nhk.or.jp/zero/schedule/index.html

280 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 21:30:10 ID:RhtAlvDo.net
なるほど!納得しました。ありがとう。特にヘッドホンで聴くと変な感じですよね。
つまりその変な感じは脳の中で処理された結果起こるってことなのかな

281 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/23(日) 22:45:59 ID:7SFQWSro.net
詳しくは知らないんだけど、変な感じは脳の処理かと。
同相だと両耳の中心(頭の中)に定位、逆送だと定位感が無くなってあやふやになりますね。
位相の時間的なズレ=左右の耳に到達する時間の差 は定位を判断するための重要な材料。

以降は憶測ですが…
純粋な正弦波なら、位相が反転する事と周期の半分だけ時間がずれる事は同じです。
なので聴覚上 左右の耳に届く時間がずれる分と同じだけ音源の位置が変わったように感じる と言えます。(けど実際やるとやっぱり変w)
しかしいろんな周波数成分を含んだ一般的な音では、
周波数が違う=周期が違う=成分によって位置が違う と感じると言えます。
1個の音なのにその成分が広く分布した感じになる、
その結果があの周囲にモヤモヤ広がった感じになるのかな、と思っています。

282 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 00:26:07 ID:YlzwWoF7.net
まあ電気回路じゃないから脳内で位相打ち消しは起きないからね
同じ神経回線上でもないし

283 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 00:56:37 ID:/1Pd6MVk.net
>>282
だけど左右の耳で微妙に異なる周波数の音を聞くと頭の中では差分が「うなり」として聞こえる。
自分もそれ以上詳しくは知らないけど、単純に「打ち消しが起きない」とも言い切れないのかも知れない。

284 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 02:01:18 ID:cG5yz28Q.net
>>283
このくらいなら出し惜しみする知識じゃないし久々に書き込むけど。
単純に各周波数成分が、左右の耳で聞いて1/2周期分早いか遅いかする方向に位置するように聞こえるだけ。

んでもって低音成分は波長が長いので、片耳には音がかなり遅く到達している錯覚する。
すると、ハース効果によって低音成分は殆ど先に聞こえた耳の方向にあると認知される。
まぁハース効果が起こるのは頭の周りで音が回折してるからだけど。
ところが高音になって行くにつれて、波長が短くなる⇒錯覚として得られる音の遅れも短くなるので、
段々とハース効果が薄れていき、定位が本来の位置へと移っていく。

結果として、低音から高音まで、同一楽器でも定位が横にびろーんと伸びてしまうわけよ。
オマケに立体音響チックに。
んでもって、低音が正相逆相どっちに位置するかだけど…
良く聞いてみると面白い現象に気付くと思うよ。
あくまで個人的な考察だけど、多分コレと同じことが起こってるんじゃないかな。
http://www.procreo.jp/labo/labo13.html

285 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 02:02:41 ID:cG5yz28Q.net
あーこれやっぱり面白いし温めていつかネタとして使えば良かったかなぁ

286 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 09:28:38 ID:YlzwWoF7.net
>>283
だから神経回路は電気回路じゃないから波形がマイナス側に振れないんだよ
シリコンブリッジで整流した波形はプラス同士だから干渉波はできても打ち消しは起きない

>>284
低音は回折現象で反対側に回り込みやすいけど
高音は回折現象が置きにくいので反対に回り込みにくい

低音は回り込むので音の指向性そのものが低く
しかも波長が長いので少ない位相差で両耳に届くので音像が定位しにくい
5.1チャンネルの低音用スピーカーの配置がどこでもいいというのは
そういった低音は定位しにくい性質があるから
ハース効果とは特に関係はない

287 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 10:16:02 ID:YlzwWoF7.net
回折しにくい高音は反対側の耳へ届きにくいので音量差が起きる
その音量差が定位の最初の手掛かり

後は位相差というよりは遅延
これは反響としてとらえられて空間把握の手掛かりになる

288 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 12:52:37 ID:/1Pd6MVk.net
>>284
散々もったいぶって>>281と言ってる事が同じなんですが…
>>258さんは一生出し惜しみして温めてた方がいいと思いますよ。

289 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 13:09:03 ID:cG5yz28Q.net
>>287
あたまの周りの回折がどうこうって一文挟んだ時点でその知識は知っていると察して欲しかったけど…
サブウーファーはどこに設置しようと左右の音量差は起こりにくいんだよ。
けど到達時間差、ハース効果については、
低音はあたまの周りを回折しやすい⇒耳から見て180度反対側で鳴った音でさえも届きやすい
⇒遅れた音に対してより定位感を見出しやすい
とまぁ、大いに効果を現す。
だから5.1chでもサブウーファー以上を担当するスピーカー群できちんと定位を固めておかないと、
例え左右の音量差がないにしても0.1chに引っ張られて変な方向にバスドラが聞こえたり
気持ちの悪い音になったりする。

290 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 13:19:47 ID:cG5yz28Q.net
>>288
この流れの中でうなりとか言うから、早とちりしてド素人が「気持ち悪い音」のこと言ってるのかと思った。
ごめん。
あとバイノーラルエフェクトでそれらを比較対象として出すなら、>>258はコレの事じゃないかなぁ。
http://pierrobono.free.fr/musique_soft/index_fr.html
効きすごく良いし。

291 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/24(月) 21:37:07 ID:Fts92d5A.net
やっぱり後頭部で鳴るな

292 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/25(火) 00:32:19 ID:7wMiRi8R.net
この位相の話、すっげー面白くて勉強になります。
最近思うことは、あえて位相を弄ることで立体感を出せないかってことです。
今まではanti phaseは御法度とされてきましたが、本当にそうなのか?

293 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/26(水) 22:48:12 ID:dFiO5Eb1.net
一応は御法度だよ
モノラル環境で聞いたときに音が消えるから

294 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 01:24:04 ID:Iw7i3PoB.net
イヤホンしながらこのゲームの十円ボタンを連打すると頭の中がドクドクして変な感じになる。
イヤホンを片方外すとならない。音の波形が頭の中でうまいこと変に組み合わさってしまうんだろうか。

http://www.dagage.com/flashgame/shinkansen2/shinkansen2.html

295 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 01:24:58 ID:Iw7i3PoB.net
少し音量上げると分かりやすい。

296 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 09:47:36 ID:GWYju6BU.net
>>294
モノラルだからじゃないかな。似たようなので爪切りのパチンって音もドクってなる。
そもそもモノラルって自然界に存在しない音だと思うし、変なふうな感じがしてもおかしくはないと思う。

297 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 15:44:59 ID:leX4HPoM.net

自然界はモノラルが基本
モノラル音源が3次元空間に散在している

ステレオが完全に人工的な音
有限数のスピーカーを使って
2次元ないし3次元空間での音像を仮想的に作り出している

298 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 16:28:52 ID:fJy0owi8.net
それは地動説と天動説みたいなもんじゃないか
どっちも正しいし、どっちでもいい。

299 :296:2010/05/27(木) 17:16:04 ID:GWYju6BU.net
爪切りの話が余分だった。
両耳鼓膜にほぼ同時に全く同じ波形が届くという現象が自然界ではまず起きないだろうということが言いたかった。

でも、>>297のスピーカーの話はとても興味深いな。簡単に気づきそうなものなのに気がつかなかった。
まだがんばれそうな気がしてきた。

300 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 18:35:49 ID:h6YYUsGC.net
スピーカーの話が出たところで・・・、

ヘッドフォンがないと効果がない3Dって、
偏光めがねがないとだめな3Dテレビみたいなもんだな。
ポピュラーになるわけない。

家庭用ステレオとは言わないまでも、
一般的なホームシアターで上下が出せるようにならないとだめだ。

メガネなしの3Dテレビは、すでにSonyで開発中らしいが、
Holophonics とかはどうなんだ?

Pink Floyd のライブとかでは Holophonics 使ってると聞いたが?


301 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 18:44:36 ID:fJy0owi8.net
>両耳鼓膜にほぼ同時に全く同じ波形が届くという現象が自然界ではまず起きないだろうということが言いたかった。

で思ったが、どういうときに俺らは前方定位を感じるんだ?
またどういうときに俺らは脳内定位あるいはモノラルといってもいいが、を感じるんだ?
モノラルは両耳とも同じ波形なんだろうが、では前方定位とはどういうときに前方定位を感じるのか。
この場合前方っても丁度真ん中の前方って意味だが。

302 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 19:04:40 ID:IGDa0rL0.net
>>301

強引だけど、ほぼ視覚だと思ってる。
上下も多大に影響してるのではなかろうか。

303 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 19:27:03 ID:B2ijpU17.net
回転しながら前方にくる場合
顔の触覚を刺激するある特定の種類の高音

目をつぶってヘッドフォンで聞いていて前方定位を感じる気がするのはこの2パターン

304 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 19:55:10 ID:fJy0owi8.net
例えば目をつむって、生まれて初めて
聞く音を目の前の丁度前方で聞かされても
俺らはその音が前から来たってわかるよね。
だから音の相対的な変化ではなく、
体と音源の方向性に関する絶対的な基準があるんだろう。
だから音を身体で感じてるんだろうと書こうとしたら>>303が書いてたズコー

305 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 21:03:11 ID:leX4HPoM.net
それではマスク類で顔を覆って耳だけ出したら前方定位はしない事になる。
左右対称で前後対照、つまり耳朶のないダミーヘッドでバイノーラルが完結できてしまう。

306 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/27(木) 23:55:53 ID:c34veuwf.net
>>301
>どういうときに俺らは前方定位を感じるんだ?

たぶん、一定以上の周波数が聞こえる場合だと思う。後方からの音は耳殻でハイが落ちる。
それと無意識に頭を動かして音源の位置を認識してるかも。

試しに、2つのスピーカーを左右の真横に等距離に置いて同位相のテスト信号を鳴らすと
横なのか前方なのかいまいち分かんなくなる。(目隠しして頭動かすの禁止)

307 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/28(金) 04:48:12 ID:RrHTCH2I.net
>>305
俺は顔だけじゃなく全身で音を感じてると思うよ。
それにマスクしたぐらいじゃ音は回折したり通り抜けたりするよ
締め切った窓、壁を通り抜けて音は聞こえるだろ。
耳たぶ等がいらないなんて俺は言ってないよ。
相対的な基準で定位を感じるのを全面否定してるわけじゃないよ

308 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/28(金) 06:00:43 ID:ZHslqv/v.net
>>307
屁理屈の方向へ行こうとしてるぞ。
じゃあ通り抜けないマスクならどうなんだ、首と捻って体を横に向けたらどうなんだ、スーツ着たらどうなんだ、って事になる。

仮定を立てても、仮定を成立させるための理屈を探すだけではダメ。
まず仮定が間違いと思われる事象をどんどんぶつけて、仮定が崩れないかを見る事が大切。
先に自分の説を守ろうとしたら、本当の真実は見えない。

309 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/28(金) 06:13:00 ID:RrHTCH2I.net
>>308
煽ってるわけじゃない。

前方定位はどのように可能かについて、>>308の意見を
聞かせてくれよ

>例えば目をつむって、生まれて初めて
>聞く音を目の前の丁度前方で聞かされても
>俺らはその音が前から来たってわかるよね。

この問題を解決したいんだよ

310 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/28(金) 06:18:05 ID:ZHslqv/v.net
科学では、比較検証する時は、検証する事象以外を全て同一条件にしてから検証しないといけない。
仮説を追う時は、例外事象をできるだけたくさん考えて一つづつ潰していかないと正しい事がなかなか見えてこない。

顔が、体が、と言う時は、
まず顔と体が音から隔離された状態で、耳だけで定位するかどうかを先に検証しないといけない。
そうしないと、顔と体が、ないと定位しないのか、補助として生きてるのか、あっても影響ないのか、区別できない。
反対に、耳を塞いで顔と体だけで定位するかの検証と、両方合わせた時の検証とを比較して、始めてその話ができる。

同様に、耳朶がいると言うなら、耳朶なしでは前方定位しない事を検証しないといけない。
テープで耳朶を頭に貼りつけて、耳朶なしで聞く実験なんか簡単にできる。
疑似耳朶を前に貼ってもいい。
鼻を作って後頭部に貼ってもいいだろう。
それで後方と前方がひっくりかえるかどうかで、本当に鼻と耳が必要かどうかも分かる。

当たり前だと思われている事を疑う所から始めるのが基本。

311 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/28(金) 06:20:15 ID:RrHTCH2I.net
説教はいいから、前方定位はどのようにして可能かを書けよタコ

312 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/28(金) 06:20:48 ID:ZHslqv/v.net
>>309

>例えば目をつむって、生まれて初めて
>聞く音を目の前の丁度前方で聞かされても
>俺らはその音が前から来たってわかるよね。

すまん、日本語が不完全で質問が分からない。

「生まれて初めて聞く音」が、
「生まれて初めて聞く『種類の』音」なのか、
「『その人が生まれて』初めて聞く音」なのかで、
答えが変わる。

313 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/28(金) 06:22:34 ID:ZHslqv/v.net
>>311
すまんな。
タコに耳ないんで定位は分からん。
おしまい。

314 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/28(金) 06:27:20 ID:RrHTCH2I.net
前方定位の問題に関して見解がないのなら
前方定位に関するどんな見解に対しても全面否定の意見を言う資格などない。
人に説教する前にまず自分自身に説教しろ

315 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/28(金) 06:52:37 ID:ZHslqv/v.net
見解くらいある。
再現が難しい理由もなんとなく想像してる。

見解に色々な人が否定要素を見つけてぶつけて可能性を探れば有意義だが、
仮定にの否定意見だされた程度でけんか腰になる奴と、技術の議論なんかできるわけがない。

316 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/28(金) 09:11:29 ID:RrHTCH2I.net
>見解くらいある。
ならそれを書けよ。

317 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/29(土) 12:53:36 ID:pdeRcD9s.net
イヤっ!

318 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/29(土) 13:01:23 ID:pdeRcD9s.net
すいません、衝動的に無意味なレスをしてしまいました。

お詫びでもないですがSoundLocusを買ったのでレポートします。
感想を知りたいのでよかったらお付き合い下さい。

「どんな音をどのようにLocusして欲しいか」リクエストはありますか?
音源をUPしてくれると助かります。
ではではどうぞよろしく。

319 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/29(土) 13:38:37 ID:w0TBDIyj.net
>>318
おお!すばらしい!
レポをぜひぜひ!!

「ヘリコプターが左後ろから頭の上通って右前方に着陸」
・・・みたいなのと、

「持続音でピッチのある楽器(vnとかtpとかflとか)の演奏が
自分の周り、上下左右をぐるぐる動く」
・・・みたいなのを、

やってみてくださらんか?

320 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/29(土) 13:40:49 ID:mFuLjV1F.net


321 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/29(土) 13:49:15 ID:w0TBDIyj.net
すまん・・・。なんか音源うpする方法がわかりません。

322 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/29(土) 14:19:30 ID:pdeRcD9s.net
わあ即レスどうもです(笑
リクエスト了解です〜。
自分もUPロードは慣れてないので適切なのか分かりませんが
以下のサイトはどうでしょうか?
ttp://www.dotup.org/

SoundLocus性質上できれば一定の音量レベルのサンプルだと助かります。

323 :318:2010/05/29(土) 16:25:55 ID:HK4gMvUU.net
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org922910.zip.html
pass:Locus

ギターの音でサンプル作りました。
が、ちょっと効果が分かりにくいです・・ とりあえずという事で。

324 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/30(日) 08:01:35 ID:bMI+l5P0.net
これはすごい。
完全に前方定位で聞こえる。

325 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/30(日) 23:25:12 ID:+dC2H08Y.net
もう消えてるってどういうこと(´・ω・`)

326 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/31(月) 02:33:32 ID:nHMvxihJ.net
そらまあdotupは運がよければ1日持つ、くらいに流れが速いろだだし

327 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/31(月) 07:19:28 ID:/cUMplLN.net
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org927251.zip.html
Locus
はいどうぞ。

328 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/31(月) 11:21:36 ID:a0bTjGXT.net
>>327
頭内定位してしまうのですが、私が異常?

329 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/31(月) 12:25:17 ID:2XMJYVUk.net
>>318
GJ!
うーん、もうちょっと他の音源を聞いてみたいなぁ。
率直な意見として、上下とか前後はやっぱり微妙な感じがするな。
正直、左右の移動しか目立っていない気がする。情報が無ければ
右回りなのか左回りなのかも判別できないじゃないかな。
もし出来たら左後ろから右前にとか、左前から右後ろへとか
直線的な対角の動きを試して頂けないでしょうか?

Mac版が気になっていたので、318には感謝!

330 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/31(月) 20:33:33 ID:hFkUolcu.net
何を聞いても殆ど前に来ない派だけど、やっぱり前には来ない。

うちにある古いハード音源のエフェクタに"3D AUTO SPIN"という機能があるけど、これも前には聞こえなかった。
比較的前方に聞こえやすい人にとってはどう聞こえるのか知りたいです。
あと音ネタも入れてあるのでLocusや他の物でも試してみて欲しいです。
wavなんでサイズ大きくてスマン
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org928295.lzh.html

331 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/31(月) 20:55:03 ID:OOIDjUg6.net
318がちゃんと前方定位して聞こえた者だが、
>>330のno.6 no.7とも、前方定位して聞こえたよ。とくにno.7。
ただ、318に比べると目の前ぎりぎりを通過してゆく感じだった。
たまに頭蓋にめり込むw

332 :名無しサンプリング@48kHz:2010/05/31(月) 22:43:41 ID:ISzEVR73.net
>>330の素材で自分もなんとなくやってみた。出来は・・・。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org928636.zip.html

333 :318:2010/06/02(水) 01:57:16 ID:w5rsVdcs.net
>>329-330
了解です。ちょっとウイルスと闘ってます。もうちょっと待ってて下さい・・

334 :318:2010/06/03(木) 17:14:53 ID:q1fU2fnb.net
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org935266.zip.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org935312.zip.html
PASS 184
おまたせです。


335 :329:2010/06/03(木) 18:40:54 ID:U6QqkCyo.net
>>334
乙です。
だめだぁ。俺の耳は受け付けないのだろうか・・・。
でも前回よりも多少前方定位は感じられたかも。
個人的にはマリンバとファイル02が一番顕著だったかも。
何かしているっていうのは感じられるんだけど、
どうしても前方移動なのか後方移動なのか、決め手に欠ける。
たぶん俺の耳(脳処理)のせいなんだろうなぁ。

336 :318:2010/06/03(木) 23:18:31 ID:q1fU2fnb.net
〉〉335
どうもどうも。
自分もおそらく似たような感じ方をしてると思います。
差があるとすれば、視覚情報じゃないでしょうか。
ヘリの音は目をつむりイメージすればそれとなく聞こえますが、ぼーっと聞いてたら分かりませんね…

個人差あるでしょうし、ほかにも感想ある方いれば教えて下さいー。

337 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/05(土) 09:24:20 ID:C64Q7Yx/.net
330だけどやっぱり前に来ない。
今までではローランドの耳マイクでの録音物を上げてた人のが一番(といっても10cm程度)前方に聞こえた。
エフェクト処理で前に聞こえる人は伝達関数が似てるんだろうな。うらやましい。

>>329
伝達関数が標準じゃない仲間乙

338 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/05(土) 11:28:58 ID:iL3MMokT.net
>>伝達関数が標準じゃない仲間達
がんばってみんなの前方に音を持っていくので少し待ってて下さい。
無理だったらごめんなさい。


339 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/06(日) 02:27:27 ID:i+EG0N0X.net
消えてて聴けねぇ

340 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/07(月) 15:13:34 ID:p4Zdayor.net
SoundLocus直線ツールと円ツール使いにくいな・・・
サンプルにある螺旋とかどうやってやるんだ??

341 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/07(月) 20:49:38 ID:CSJ/w56S.net
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dal/20100607_372728.html

342 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/07(月) 21:34:41 ID:VDlxTDy/.net
bme-200は持ってるよ
何か録音してこようか?

343 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/07(月) 22:41:09 ID:FHehYlrK.net
>>341を聞くとBME-200の方が好きだ。
>>342にはぜひおねーちゃんの やめとこ

344 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/08(火) 17:46:10 ID:gn+0yH15.net
便乗で。地下鉄改札付近にて (加工済みSP-TFB-H)
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org950294.mp3

345 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/08(火) 20:37:16 ID:8sqNm6aL.net
人の声は右後ろと真左若干前方、
電車の音が目線より高い所から聞こえる気がする。(前に来ない派)

あ、うつむいてみたら上にあった分だけ前に行ったよw

346 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/08(火) 20:42:59 ID:IXSnVVMJ.net
>>342
可能なら駅のホーム中央で上り(男声)と下り(女声)のスピーカーが左右同時に喋ってるのを希望

347 :318:2010/06/09(水) 14:23:52 ID:7eRyx2vj.net
再アップ+ローカス編集画面の動画です。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org952294.zip.html
318
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org952296.zip.html
318
すいません、「完璧な前方定位」は無理でした・・。

348 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/13(日) 16:55:46 ID:XtwBNNrA.net
前に来ない330だけど
アニメ見てたら鳩の声が前方遠くから聞こえて、部屋の窓の外にいるのかと思ったらSEだった。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org961771.mp3.html

前景となる喋りが無処理でシンプルに頭内センター定位してる分
背景となる音の距離感が対照的に感じやすいかも。

BME-200やCS-10EMのサンプルとかの「実際の空間で録音したもの」は前に出てくる気がする。

349 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/15(火) 01:41:27 ID:NaIylP3A.net

ttp://www.jp.playstation.com/scej/marusen/

350 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/17(木) 01:14:36 ID:OrRUtDad.net
NHKによると、fbcというそうだ


351 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/18(金) 14:16:51 ID:s4Cz4YhD.net
空港で真空パックされた人の生首が60個発見される
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100618_60_human_head_in_airport/

ホフォロニクス人頭説は本当なんじゃ・・・

352 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/18(金) 21:33:23 ID:WzcgBAmp.net
ホッフォッフォッフォッフォ

353 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/18(金) 22:21:11 ID:WWnpIWJQ.net
>>351
世の中知らないことばかりだな…

354 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/19(土) 07:16:59 ID:hnpyh8PH.net
>>351
ホロフォニックスのRingoの中身はノイマンのKU-81だって
アーヘナコプフの人が暴露してたよ。

355 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/19(土) 16:44:13 ID:M5m+8t4U.net
>>354
夢のない話しだな


356 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/19(土) 18:47:01 ID:j6Ilq+It.net
これかhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYr6rFAQw.jpg


357 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/19(土) 21:56:46 ID:hnpyh8PH.net
Ringoの画像を良く見るとノイマンヘッドの首の根元のテーパ状の広がりが
胴体の上に不自然に出っ張ってるのが確認できる。

ttp://tomross.com/videoarchiveshz.html

358 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/19(土) 23:07:10 ID:w1xm3Q5V.net
デコと頭頂部からのせめぎ合いで髪が天橋立状なのは確認できた

359 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/19(土) 23:29:40 ID:D1sQEOVi.net
誰得な物録音してきた。
マイクはBME-200。天六商店街→地下に下りる階段→改札→電車→東梅田
http://firestorage.jp/download/fa1ea4987ad74b319c0b8664edc21150ab9e2d1c

360 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 01:36:53 ID:RnnQXCY+.net
>>359
レコーダーの方で過大入力に対して自動で録音レベルを絞るせいか、
逆に足音や残響とか小さい音が大きく聞こえて、距離が近く感じたり空間が大きく感じる気がする。
あとどうしても低音が弱くて、大きな物が動くゴゴゴって迫力は無いね。
放送の音とか元々低音の入ってない音はすごくリアル。
って無い物ねだりを書いたけど、個人的にはローランドよりダミーヘッドよりBME-200が一番自然に聞こえる。

361 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 01:44:28 ID:HRv0GjTx.net
ごめんね
低音は風の音がうるさいから160Hzから下はバッサリ切っちゃったんだ
あと過大入力でうるさかったからコンプかけたんだ
こういう意見もらえるならオリジナルもあげてみようかな

362 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 02:30:55 ID:HRv0GjTx.net
>>359
これ、オリジナルです。
44.1kHz24bitstereo
http://firestorage.jp/download/fe4be405e5f9c3a4fe33e2a84acdd1e89296893e
かなりうるさいから聞く人は気をつけてね。
救急車が目の前通過してたりするから・・・

363 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 03:11:20 ID:RnnQXCY+.net
>>362
GJ
やっぱこっちの方がいい

364 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 05:51:35 ID:ZCRKjIBV.net
やっぱり低音があった方がリアルに聞こえる こっちの方が良いな


365 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 06:22:39 ID:YldDMuUb.net
風の音とか切っちゃダメダヨ

366 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 14:04:37 ID:HVXpR6nk.net
BME-200が最強ということでおk?


















367 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 16:46:09 ID:JRVwJAyq.net
おk

368 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 22:21:43 ID:ZCRKjIBV.net
WM61Aの方が良いような気がする

369 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/20(日) 23:10:51 ID:HVXpR6nk.net
>>368
サンプルは?

370 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/21(月) 01:46:56 ID:uVbxfNBu.net
http://nikkotoday.com/sounds/binaural/index.html

ワロタ


371 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/22(火) 00:40:10 ID:7oP1fSav.net
http://nikkotoday.com/sounds/binaural/06.jpg

372 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/23(水) 17:14:45 ID:L1gYG/b5.net
GYAAAAAAAAA!!!
ttp://www.23net.tv/xfsection+article.articleid+69.htm
がリンク切れてるーっ!!

373 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/23(水) 20:14:55 ID:srCKjQVw.net
>>371
コレすげぇなぁw

374 :名無しサンプリング@48kHz:2010/06/24(木) 21:11:20 ID:XY9nzfFV.net
立派な福耳だね
うらやましい

375 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:29:23 ID:nC/8xgda.net
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11303723
さて、どんなものか

376 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/13(火) 04:26:17 ID:HMjrmwwV.net
>>375
ホロフォニクスの再来ktkr!!!!!!!!!

377 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/13(火) 22:12:15 ID:LIfzMQHb.net
>>375
能書きも実際の音も単なるバイノーラル・シミュレータですね。
SpinAudioやRSSやPanoramaと同様。
あと、前方低位しない。

378 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/15(木) 05:50:11 ID:/uHD80yC.net
公開されたね

379 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/15(木) 21:00:06 ID:V9T0PMIS.net
何が公開されたの?

380 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/15(木) 23:52:01 ID:P5ba2cTf.net
耳音響放射を用いた立体音響、調べてみたら既に特許出願済みだった
ttp://www.j-tokkyo.com/1999/H04S/JP11018200.shtml

これが演算処理で出来ればいいんだけどなぁ
>>379
ニコ動のやつじゃない?

381 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 03:47:30 ID:8RNdXmfy.net
前方定位はいかにして可能か。
この問いに誰か答えてくれ

382 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 09:33:43 ID:nR/ER2bD.net
前方にスピーカーを置く

383 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 09:40:54 ID:8RNdXmfy.net
つまらないにも程がある

384 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 10:05:29 ID:SJXaXMBd.net
>>381
視覚情報の添付…と答えようと思ったが、382が一番適切な答えだと思う
実際目を瞑って音源の位置を探ると前後の把握は曖昧だとか。
それか自分の頭部に合う頭部伝達関数を見つけて誤魔化すか

385 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 12:13:49 ID:nR/ER2bD.net
こんなところで答えが出るようならとっくに実用化されてる

386 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 14:30:13 ID:188xaxY2.net
3k付近が前方に感じると前スレにあったけどこれがヒントなような気が。

387 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 22:37:23 ID:xa4kETPw.net
>>381
方向決定帯域

388 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 23:11:39 ID:acVyjaMy.net
ところてんで、自分の周りに上下左右のスピーカーを配置して
目隠した状態で音が出てる方向を当てるというのがあったけど、
どれも外してたっけな。
正解してるのもあったけど、定位をつかめてない感じだった
聴覚だけの情報よりも、視覚的な情報を混ぜた方が定位をつかめ易いんだと

389 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/18(日) 23:22:13 ID:nZeTllbs.net
前立腺の位置がわからないのが問題。

390 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/19(月) 00:13:26 ID:BfZuo3r8.net
>>388
そもそも普通のスピーカーで鳴らす音と現実に鳴っている音が違うのだから
せめてタイムドメインスピーカーで再度挑戦してほしいというかするべき。

391 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/19(月) 04:56:45 ID:ZutkdR62.net
サイエンスゼロで視覚情報が音によって騙される
と言うネタをやっていた。思ったよりも視覚と聴覚は補い合っていて
お互いに影響は大きいということか?

392 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/19(月) 10:30:14 ID:NmQqZZEP.net
影響は大きいけど、
「騙されやすい物でもある」というだけであって、
「視覚によって決定づけられるもの」ではないよね。
そこらへんを誤った方向に誘導してしまう見せ方だなと思った。

別番組だったかで全盲の人が
近くの物の大きさ、形、材質を大ざっぱに言い当てたり
部屋の幅、奥行きを言い当てたりするのを取り上げてた。
これは特殊な能力でなく、視覚に頼ってる人が聞き逃してるだけで、誰でも分かることのはず。

定位感についてもどう聞き分けてるのか、こっちの方面から追求して欲しい。

393 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/19(月) 13:21:58 ID:ghD1cl6f.net
舌打ちを反響させて返ってきた音で判断してるんじゃなかった?

394 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/19(月) 14:49:03 ID:NmQqZZEP.net
うん、そうして音の中から様々な情報を得てると思うんだけど
その中でも定位感は判断に必要な要素の一つのはず。

例えば物の形が分かるには、反射音が
・どんな方向から
・どんな分布で
返ってきてるか分からないといけないから。

395 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/20(火) 20:30:30 ID:YkVYIKLv.net
舌打ち反射は漫画の世界の話だと思ってたが、実在するのか。
しかも今試してみたら意外とわかるものでビックリ。

「前方に聞こえる音」は存在しない。
現実でも、目をつぶって精一杯先入観を捨てて聞くと、音だけでは前に聞こえない。

これが原則だと思っているんだけども、俺の聞いたことのある範囲で、
たった一つだけ例外的な音があるから困るんだよなぁ。
http://tfpr.org/up/src/up1484.wma
WindowsLiveのメッセージ音。
これが、どういうわけか、すさまじく前方に聞こえる…
皆にはどう聞こえる?

396 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/20(火) 20:47:48 ID:ek7IwZfL.net
>>395
バイノーラル向けの特性を持つヘッドフォン、K240DFで聴きましたが
特に前方定位しませんですた。

397 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 01:08:44 ID:yPof4DQ6.net
>>395
K66では頭の上に乗っけてからやや前方に張り出した位置に聞こえた

398 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 03:55:23 ID:RRi14X7Z.net
>>396>>397
ありがとう、私の現在の環境は弱ドンシャリのK242とRH300です。
これら+私の頭で聞くと、タイコの音に対して木琴の音がすさまじく前方に聞こえるんですよ。
それはもう、初めて聞いたときから不思議で不思議で堪らないくらい。

ところでK240はモニターライクな高音寄りの音だけど、バイノーラル向けってことになってるの?
フラットな定番機のCD900STとかビクターのRXシリーズ、
あるいは中域が極端にフラットなRH300とかがバイノーラル向けヘッドフォンだと思ってたけど…

399 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 05:42:21 ID:QBmieH6b.net
>>398
K240DFの「DF」はDiffuse Field。拡散音場のことだよ。
本式のバイノーラルの標準イコライジングカーブに準拠しているヘッドフォンってこと。

400 :名無しサンプリング@48kHz:2010/07/21(水) 07:46:32 ID:RRi14X7Z.net
>>399
こんな準拠あったのか…すごい参考になった。

しっかしどういう理屈なんだろうなぁ。
WindowsLiveのSE群は自然な聞こえを狙ってるのか、
どれもアンビエンス録った的な音になってるけど、前に聞こえるのはこの一つだけ。
偶然f特が噛み合った…んだろうけど、なんだかなぁ。

401 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/01(日) 03:28:59 ID:Bw2UosEJ.net
>>400
ttp://www.geocities.jp/ryumatsuba/k242hd.html
K242なら↑のグラフで8kHzが下がってるのが原因かもしれない。
1kHzと8kHzの音量が低下すると前方に感じるらしいので。

402 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/01(日) 03:31:04 ID:Bw2UosEJ.net
× K242、[k242hd.html]
○ RH-300、[rh-300.html]
ttp://www.geocities.jp/ryumatsuba/rh-300_f.gif

403 :d:2010/08/06(金) 09:45:09 ID:OtAfRVan.net ?2BP(0)
sssp://img.2ch.net/ico/skuchi.gif
ニコニコの立体音響大量に保存している人います??

404 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/10(火) 17:37:18 ID:aE73ynPk.net
これってつまりホロフォニクスの正体が分かったってこと?
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11691400

405 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/10(火) 23:15:00 ID:4TWvcRHc.net
>>404
アルデバランから盗ってきてるだけだよね。原理の解明とか一切関係ないのでは?

406 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/11(水) 06:07:56 ID:m6axsii3.net
>>405
アルデバランの音源には違いないみたいだけど、タイトル見ると非立体音響ってなってて
ホロフォニクス的効果を無効化した音源ぽいのが気になる。

407 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/11(水) 22:00:33 ID:eRc/fCgg.net
無効化もされてないし音質も同じ。

408 :名無しサンプリング@48kHz:2010/08/26(木) 03:08:59 ID:Mt21d1dh.net
聞きたいのに持ってるのはウィルコムだった

バイノーラル録音による着うた「歯医者のドリル音」配信
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100825_389161.html

409 :名無しサンプリング@48kHz:2010/09/02(木) 17:28:48 ID:VP4Kk8cT.net
ホロフォニックスを駆使してピンクフロイドの現代版みたいなアルバム一枚作りたい。
オープニングでシンセリードが頭のまわりをぐるぐる回る。



でもひょっとしてそんなCDはもう既に発表されてる?

410 :名無しサンプリング@48kHz:2010/09/02(木) 19:40:33 ID:fLhuwS2c.net
aphex twinのdrukqsで音が頭の周りをグルングルン回る曲があったような
後最近知ったのはこれかなー
ttp://musicreview.jp/v1/html/news.php?id=451

411 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/05(火) 12:36:18 ID:aBAkf6IG.net
素人だけど、どうやって前後上下を正確に判断してるのだろうと考えてみた。
ひとつのヒントは耳たぶによる特定周波数の増幅にあるのだろうけど、増幅されていない音と増幅された音は
実際のところ強い弱いぐらいの違いしかないはず。それだけで判断できるものなのだろうか。いやできないはず。
バイノーラルだけじゃ不十分なのがそれを証明してる。
そこで考えたのが、あの人の言う基準参照音。耳たぶを通して鼓膜に入る音とは別に前後上下感の無い音が
あれば少なくとも上下は明快に判断できるんじゃないだろうか。
この2つの音を明確に分離できかつ関連してると認識出来るシステムが人間にあればの話だけど。
例えば先行音効果のように。

412 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/06(水) 11:32:31 ID:Es2cj4te.net
>>411
特定周波数の強弱(左右耳で少しずつ違う)のほかにも、音源からの到達時間差と音の強度差がある

上下・前後の方位は判断を間違えやすくて、これらの特徴を使って仮想定位したのと
実空間で実際にいろんな方向から音を出すのは、方位判断の正確さに極端な違いは出ない

この結果は仮説を否定しないが、実空間で間違えやすいということから正しいとしても影響は小さいとオモ

413 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/06(水) 20:40:42 ID:6PrfMMKI.net
>>411
最近発売されたコロナ社の「空間音響学」にぜーんぶ書いてあるよ。
この手の書籍としては、かなり売れているらしい。


414 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/07(木) 19:26:26 ID:O/w1ui7a.net
スカイプでバイノーラルマイクを使って会話をしたらおもしろいんじゃないかと思い
>>206で紹介されているローランドのCS-10EMを考えてみたのですが
実際のところ、スカイプでの会話に立体音響を使うのは煩わしく感じてしまうのでしょうか?

415 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/08(金) 00:21:03 ID:x037NSRu.net
>>414
ん? マイクを耳につけてどうすんの? 相手に声が聞こえないのでは?

416 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/08(金) 00:39:43 ID:kd9d9HvC.net
×相手に声が聞こえない
○相手の顔あたりに定位する(うまくいけば)

417 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/08(金) 01:05:59 ID:x037NSRu.net
そんなにゲイン上げたら普通に骨導音まで入りそうだけどな

相手の声の空気伝導音が自分の口から出てるように聞こえるわけ?

418 :414:2010/10/09(土) 02:30:06 ID:eqSDCH8Y.net
バイノーラル録音未経験だけど、試しに買ってやってみようと思います。


419 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/09(土) 07:08:11 ID:ti3zp2Hq.net
Qsoundの話題はなんで出てないん?
マドンナのCDで使ってたソフト知りたいんだがググっても出ん

420 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/09(土) 14:01:48 ID:/wJ+RwCv.net
>>418
とりあえず、室内だと直接音じゃなく反射音によって音像が定位する可能性があるから
無響室や屋外のように反射が無い環境でないとうまくいかないはず

野外で大声でスカイプしてる人なんてどうかと思うが、成功を信じて頑張ってくれ
・・・野外でマイクつけたマネキンに話しかける人よりはかなりマシだと思う

421 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/10(日) 05:21:38 ID:BUhXZZ0g.net
413の本が気になるんだがブログ検索しても一件の感想もないのでちょい躊躇してる
目次だけじゃ中身分からんし、読んでる人いるなら大雑把でいいのでレビューお願いしたい

422 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/10(日) 11:54:30 ID:FPWh+gwZ.net
>>419
QSoundってはじめて聞いた

ソフトっちゅーか、当時のQSoundの特許技術を使った処理をしたって意味じゃね?
1990年なんてDSPでハードウェア実装だった可能性もあるし

423 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/10(日) 23:17:28 ID:WbGnmdF5.net
ゲームにロゴ付いてたなQsound
表示に合わせて音が上下左右したような記憶が

424 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/11(月) 01:08:16 ID:GDL1bdso.net
QSoundはカプコンのヴァンパイアハンターとかでロゴ見かけた

425 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/11(月) 18:40:10 ID:lKTXfA+a.net
>>411

>ひとつのヒントは耳たぶによる特定周波数の増幅にあるのだろうけど、増幅されていない音と増幅された音は
 実際のところ強い弱いぐらいの違いしかないはず。それだけで判断できるものなのだろうか。いやできないはず。
 バイノーラルだけじゃ不十分なのがそれを証明してる。

事実をまずキチンと認識しよう。
耳たぶ含め人体形状の効果で特定周波数の増減があり、それをシミュレートすることで既に
バイノーラルで上下の定位は実現している。
「いやできないはず」も何もない。

426 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/11(月) 19:53:26 ID:IiFOHDSe.net
事実っぽい言い方されてるけど基準参照音仮説って実証されてたっけ?

427 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/11(月) 22:05:11 ID:lKTXfA+a.net
基準参照音仮説そのものが開示されてないのに実証も何もない。
干渉だ何だとそれっぽい用語で飾られてるけど具体的な処理アルゴリズムとか一切開示されてないからね。
立体的な定位に関してはアーヘナコプフが出た時点でバイノーラルでもホロフォニクスに遜色無いことは
示されてしまったので、あとはオカルト信仰しか残ってない状態。

ホロフォニクスみたいに定位が曖昧で歪んだ音にならないからバイノーラルはダメ、みたいな倒錯した
ファンはいるけど。

428 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/12(火) 01:30:27 ID:NzlLCJQz.net
唐突だけど骨伝導ヘッドホンでホロフォニクスを聞いたらどうなるんだろう

429 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/12(火) 14:19:35 ID:YJczXThw.net
>>426
デフォルトで何とか毛っていう毛がそよいでて、その周波数っぽいんだそうな。
なんでも、その毛が微小音に対しては共振のような現象で感度を増幅して、
大音圧には逆に感度を低減させる(ダイナミックレンジを稼ぐ)とか。
どこまで実証されてるかしらんけどね。

>428
バイノーラルの骨伝導は気導音とそんなに遜色なく定位する(同じHRTFで)。
ホロホニクスはどうなんだろうね。


430 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/12(火) 19:12:03 ID:ua9ybjtW.net
ちなみに耳音響放射はデジタル→アナログ変換のようなもので
数ms前に「認識した音」を錯覚的に補間させる「脳からの」エコーだから
共振じゃないしレーダーにもならんぞ

431 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/12(火) 21:51:45 ID:iKr79dLP.net
>>430
脳まで行かずに器官内で反応→振動してなかったっけ

432 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/12(火) 22:03:05 ID:CuPp+2PL.net
429の毛が共振っぽい音で云々ていうのは
ホロその他で前方定位を実感しやすい音の種類を考えると感覚的には納得しやすい

433 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/15(金) 23:16:47 ID:5wr29MCa.net
>>421
届いたんで斜め読みした。普通の大学のテキストだよ。数式が簡略な書き方だから
あの本を読んだだけで実際にプログラムとか起こすのは辛そう。そのかわり見通しはいい。

434 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/17(日) 19:48:47 ID:utPNvYxA.net
>>414
それをやるなら、自分の耳に付ける奴じゃなくて、ダミーヘッドの前で会話するのでは?
http://www.electori.co.jp/neumann/ku100.html


435 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/18(月) 07:22:19 ID:dv3xvJnt.net
>>434

>メーカー希望小売価格(税込み)1,039,500円 (本体価格990,000円)

数年前は88万円だったのに。
円高が進んでるのに輸入製品が値上がりする世の中なんて

436 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/18(月) 17:24:20 ID:wjIA/OoZ.net
これでいいんじゃね
http://www.otokinoko.com/shop/items/mic.html

437 :名無しサンプリング@48kHz:2010/10/18(月) 20:02:53 ID:84DFEJpH.net
口元にマイクつけて、自分の声をスピーカで再生する
そして>>206のバイノーラルマイクで拾う

こうすればダミーヘッドが要らなくなるよ

438 :名無しサンプリング@48kHz:2010/11/02(火) 01:53:38 ID:aY0fVX5S.net
>>418
Rolandから出てるやつを使ってみる機会があった

やっぱり広い部屋ではマイクを耳に付けて自分で話してもほとんど自分の声は拾えない
自分自身が少し大きめの声で話すのと正面の人のささやきとで同じくらいだった
感度を上げたせいでS/Nが悪すぎて定位は不明瞭

録音した自分の声を聞くときの特有の違和感がほとんどなくて自分で話してるように聞こえたが
>>417で書いたように気導音でなく骨導音の振動を拾ってたという仮説は微妙に疑わしい

439 :名無しサンプリング@48kHz:2010/11/02(火) 13:12:21 ID:BEVlffFk.net
壁に対面して鼻が付くぐらいの距離でしゃべってみたらどうだろう?

440 :名無しサンプリング@48kHz:2010/11/03(水) 22:34:14 ID:I7Zg5dAG.net
いや、まあ・・・
そしたら普通に壁の反射音が入るだろうね

441 :名無しサンプリング@48kHz:2010/11/08(月) 00:13:52 ID:Zt7jdzpI.net
SoundLocus買おうかどうか迷ってるんだけど、お試しのLite無料配布してないのねorz
目を瞑って6万は微妙に勇気いるな
メーカー再配布しないのかな

442 :名無しサンプリング@48kHz:2010/11/10(水) 08:26:18 ID:DcmlrDOl.net
SpinAudioもPanoramaもHolophonicsすらも、側面から後頭部にかけて上下の区別がつくだけで前後は判らないまま。
SoundLocusが多少なりともそれ等を凌駕してるんだかどうだか。

443 :名無しサンプリング@48kHz:2010/11/10(水) 21:01:04 ID:KfJz9Wks.net
ヘッドホン/イアyホンによっても違うから一概には言えない

444 :名無しサンプリング@48kHz:2010/11/11(木) 19:24:02 ID:ikb5elJl.net
panorama、やっぱりぐりぐり音景をぐりぐり動かせわけじゃないだな。
これならフリーソフトの方が出来いいじゃん。

445 :名無しサンプリング@48kHz:2010/11/12(金) 15:13:00 ID:bC9A80iy.net
音景をぐりぐり動かせるフリーソフトって何?

446 :名無しサンプリング@48kHz:2010/11/12(金) 17:18:01 ID:1Qsh/XL+.net
ググレカス

447 :名無しサンプリング@48kHz:2010/11/12(金) 18:05:17 ID:bC9A80iy.net
"音景をぐりぐり動かせるフリーソフト"との一致はありません。

448 :名無しサンプリング@48kHz:2010/11/12(金) 18:23:33 ID:1Qsh/XL+.net
釣られてやるが日本語とぐぐり方の勉強して出直せ

449 :名無しサンプリング@48kHz:2010/11/14(日) 15:33:30 ID:N9GN5J9T.net
まぁフィクションと言うのはおこがましいな。
せいぜい小学生の妄想レベル。

450 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/07(金) 03:04:38 ID:vfGAdLyX.net
ここも消されてしまう前にログ保存っと

451 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/15(土) 14:43:17 ID:BBxokExr.net
panorama5をwindows7 64bti出使ってる人いる?

452 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/18(火) 06:54:28 ID:Hy5CEMAQ.net
>>451
使ってるよ。
最新ヴァージョンでHumanの左右アンバランスが修正されて具合がすこぶる良い。

それはさておき又出たホロフォニクス的秘密主義立体音響。

ttp://www.3d60.co.uk/


453 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/18(火) 23:32:22 ID:1sBXqaxI.net
やっぱり俺には前に聞こえない
側方から近寄って頭上をまたいで行く

454 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/19(水) 18:56:37 ID:ltV0FUtW.net
>>452
途中どもるところでイラッと来るw

455 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/25(火) 17:07:40 ID:ilhi09Oa.net
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13402672

すげぇ。

456 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/25(火) 17:28:35 ID:+1RtPCGy.net
なんか微妙に鼻での呼吸を遮られててそのためか前方にイマイチ音が拡がってない感じがする
それプラス音の澄み方とか重低音のアタックみたいなのとかはどっちかっていうとこっちの方が自然で好き
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1596933

457 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/26(水) 13:10:25 ID:2/xQ+qhb.net
>>455
ハ?w
カウンタ回し宣伝乙

458 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/29(土) 14:41:40 ID:y1ueG3eP.net
http://www.youtube.com/watch?v=opL83a4ANwQ

動画あげてみたが、投稿したら全然立体にならなくなってしまったorz

459 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/30(日) 05:50:29 ID:1tny4M9C.net
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13435863
これすごいような気がする

460 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/30(日) 08:49:25 ID:ZAerX9mB.net
ニコ動にはびこる立体音響タグ、実際に立体音響だったりホロフォニクスだったり
バイノーラルだったりしたケースが1例も無い。
彼らは「立体音響」をどういう意味で使ってるのだろう。

461 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/30(日) 13:28:36 ID:+jYNwtCs.net
釣るためのタイトルか、本当に立体音響の意味を理解していないか、立体音響の定義が広義になってしまっている

462 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/30(日) 13:35:50 ID:K+47qRIX.net
友人にコレすげぇ!って紹介されたのが、フランジャーをうっすら掛けただけの音だった、
ってのもよくあるな。
まぁ原理的にはその気持ちもわからんでもないんだけど。

463 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/30(日) 17:24:06 ID:1tny4M9C.net
>>460
それはニコニコ大百科の立体音響の項で言及はされてるけど似非立体音響タグは普及してないね

>>462
それなら一度フランジャーの効果について研究してみる必要あるんじゃないか?
なんでもないことに鍵があるからこそ誰もホロフォニクスに到達できないんだろ?

464 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/30(日) 18:05:41 ID:K+47qRIX.net
>>463
研究って・・・それはひょっとしてギャグで言っているのか?
レート低めでほぼ複数のショートディレイを組み合わせただけの状態にして、
あと逆相を逆耳にぶつけることで、HRTFに近いコムフィルタを得る・・・
それだけの、笑っちゃうほど初歩的かつ本質を抑えてないテクニックだろ?

第一ホロフォニクスに到達できないって、どういう意味よ?
ソフトウェア再現でホロフォニクス並のに到達する、って意味なら
そんなお遊びじゃなく畳み込みと録音技術の研究をすべきだろ。
ハードウェアで到達できないって意味ならお前は何を言っているんだ状態だし。

465 :名無しサンプリング@48kHz:2011/01/31(月) 16:24:55 ID:QMug4w51.net
むむ・・スレに一荒れ来るなあ・・・。

466 :名無しサンプリング@48kHz:2011/02/03(木) 10:55:02 ID:6x2/X9Xm.net
>>458
左右後ろはともかく、前方方面が頭上か単に左右行き来に聴こえるな

467 :名無しサンプリング@48kHz:2011/02/12(土) 23:50:22 ID:MeHoLcQm.net
今までインナーイヤー及びカナルのイヤホンと密閉型のヘッドホンを使ってて
新しくオープンエアのヘッドホンも使い始めたのだけど、音域とかの性能よりも
遮音性によってかなり印象変わるなあ

468 :名無しサンプリング@48kHz:2011/02/16(水) 18:36:48 ID:7BPuACwE.net
この立体音響って言うの?洋書だとごく普通に紹介されてるよ

やり方はずばり、マイクを4本立てる
MS方式を2組使うって事やね

469 :名無しサンプリング@48kHz:2011/03/09(水) 02:41:52.25 ID:y09V52Er.net
あはは

470 :名無しサンプリング@48kHz:2011/03/20(日) 18:00:11.15 ID:rXbZ3vHw.net
発砲音から相手位置を特定するウェアラブルシステム、米軍に配備へ
ttp://japanese.engadget.com/2011/03/18/igd/

471 :名無しサンプリング@48kHz:2011/03/24(木) 15:15:07.09 ID:hytaZNsU.net
http://otophonics.com/main_about.html
オトフォニクス

472 :名無しサンプリング@48kHz:2011/04/13(水) 12:10:46.10 ID:5pCU+HJp.net
↓オトフォニクスを使ったゲームだって
ttp://www.famitsu.com/news/201103/24041600.html

473 :名無しサンプリング@48kHz:2011/04/13(水) 19:26:02.90 ID:uOa5rzSB.net
>>472
まじかよwwww


マジだwwwww

474 :名無しサンプリング@48kHz:2011/04/13(水) 19:47:05.69 ID:uOa5rzSB.net
>>472
ブログパーツのカメラフラッシュデモが凄過ぎるw

475 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/16(月) 13:48:29.28 ID:sPew1V1H.net
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2706445

476 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/24(火) 03:14:58.80 ID:HtoC75yz.net
Ghost Binaural Audio Demo
ttp://blog.digdagga.com/2010/03/ghost-binaural-audio-demo.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=RP070E_JCu0

>The Ghost Binaural Audio SDK will be available shortly. Stay tuned or contact us for more details.
>***@***.com

477 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 01:18:14.23 ID:IYM5GsVC.net
HATSもお安くなりました。

ttp://www.s-acoust.jp/category/1416567.html

478 :名無しサンプリング@48kHz:2011/05/29(日) 02:19:40.67 ID:EJ6aA4jI.net
秋葉のヨドバシで2万弱で買ったソニーのデジカメの
動画撮影時の録音がかなり3Dな事に気づいた

この機種
http://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-HX5V/

479 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/24(金) 11:02:33.60 ID:l1Y/b3Hc.net
>>478
聴かせて欲しい

480 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/26(日) 17:58:56.86 ID:P3b0XrGN.net
>>479
youtubeでDSC-HX5Vを検索で聞けるよ

481 :名無しサンプリング@48kHz:2011/06/28(火) 17:10:41.54 ID:XeSdtBdr.net
http://www.youtube.com/watch?v=cTXRCsj_3VA
額に違和感を感じたのは初めてだ

482 :名無しサンプリング@48kHz:2011/08/12(金) 03:00:15.24 ID:hqBAOkDY.net
立体音響技術「オトフォニクス」のすごさと制作苦労秘話から、シナリオまで徹底的に聞く!
http://game.watch.impress.co.jp/docs/interview/20110808_466176.html

編: 立体音響技術は、いくつか選択肢があったと思います。オトフォニクスを選ばれた理由は、リスニング環境に
左右されないというのが決め手だったのでしょうか?

中井氏: いえ、オトフォニクスを選んだ1番の理由は、クオリティが群を抜いているんです。色々な技術がありますけど、
単にステレオであるとか、5.1chサラウンドとか、バイノーラル録音とか。それらとはまったく比較にならないくらいのクオリティ
なんです。360度周囲の音を全部録れますし。しかもほとんど個人差無く、立体音を聴く事が出来ます。さらに凄いと
ころは、部屋のなかの音というのは、空気を伝わって我々の耳に届いているのですが、その“空気そのもの”をも録り込ん
でしまう技術なんです。いわゆる“気配ごと”録り込む。何かが起きれば、空気が動く。それを全部録音してしまう技術。
そのクオリティがとんでもなく高くて「コレにしよう!」と思いました。余談ですけど、ヘッドフォンやイヤフォンの左右のどちらか
片方だけ外しても立体に聴こえるんですよ。

483 :名無しサンプリング@48kHz:2011/08/12(金) 03:05:54.68 ID:hqBAOkDY.net
編: 現代の一般的な工程とは真逆のイメージですね。

中井氏: 詳しくはお伝えできないんですけど、録り込んだ音をいっぺん加工しないといけないんです。その加工も、
専門家が手順にのっとって時間をかけてやらないといけなくて、録ったもの=オトフォニクスの音になるわけではないんです。
しかも、どのようなツールを使って処理しているのか、それも教えていただけないんです。

編: えー! じゃぁブログに書かれていたブラックボックスという表現は、本当に1から10まで、入口から出口まで完全に見え
ないって意味なんですか?

中井氏: そうですね。武井さんが持っている収録機械は、リュックサックに入っていて外から見えないんです(笑)。
パソコンは普通のものを持ってきておられましたけど、それで何をするかは「秘密の部屋を用意してくれ」って「そこには
誰も入れないでね」って言われるので、その部屋で武井さんが何をしているかは、誰も知らない。のぞくと怒られます
(一同笑)。

編: 「鶴の恩返し」みたいな話ですね。

中井氏: はい(笑)。みんな専門知識がないので、実際に機器を見てもわからないと思うんですけど。けどやっぱり、
機密なんでしょうねぇ……まぁ、わかりますねぇ。その方が20年コツコツと編み出した技術ですから。大事にしたいんだ
ろうなぁと思います。


 20年!!

484 :名無しサンプリング@48kHz:2011/08/12(金) 07:31:54.66 ID:x61+d0/0.net
サイトにはホロフォニクスと同じ原理とか書いてるけど、リアルタイム性が無い時点で相当違ってそう。
ホロフォニクスはその場でリアルタイムで処理後の音を聞かせることが出来ていたからな。それこそ
20年以上前から。

485 :名無しサンプリング@48kHz:2011/08/13(土) 00:53:30.51 ID:dkswbD8G.net
ポラギノールwwwwwwwwwwwwwwwwww

486 :名無しサンプリング@48kHz:2011/09/01(木) 17:45:03.09 ID:DQg0uMwL.net
>>484
それほどまでに簡単な仕組みということなんだろう

487 :名無しサンプリング@48kHz:2011/09/02(金) 06:36:30.03 ID:Us4Iwqng.net
しかしその簡単な仕組みを超える物が未だに作れない不思議

488 :名無しサンプリング@48kHz:2011/09/05(月) 07:50:29.55 ID:f+I63Feb.net
じゃあ簡単じゃないんじゃね。

全然ジャンル違うけど「傘」って進化しないアイテムとしてよくあげられるよね

489 :名無しサンプリング@48kHz:2011/09/07(水) 01:30:58.17 ID:eGN7W3EB.net
車輪の再発明

490 :名無しサンプリング@48kHz:2011/09/15(木) 11:04:47.16 ID:FcUMUE8E.net
スレ違いだけどholophonicsの開発者が
視覚版のholophonics(?)を開発したらしいね
既存の3DTVや3D映画等が抱える問題を解決したとか

491 :名無しサンプリング@48kHz:2011/09/16(金) 03:23:04.39 ID:NHxme1km.net
>>490
かつて映像版ホロフォニクスも公開予定と数十年前に言ってたけどついに来たかw
書き割りに見えない3D、楽しみだ。けど、

その技術は米軍所有なんですよねわかります

492 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/05(水) 00:46:44.24 ID:M9LPCxR+.net
>>490
Zuccarelliのおっちゃんにデモ見たいねんけどってメール送ったら
マーケティングやらライセンシングやら頑張ってるから待ってーやって返信が来たよ

493 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 11:19:36.45 ID:ulOe4DSk.net
ホロフォニクスを多用した音楽といえば誰?
マイケルジャクソンが曲の一部に使用したのは聴いたことがある

494 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/24(月) 20:12:04.84 ID:fbfryMsy.net
ピンクフロイドもそうだった記憶がある。

495 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 04:27:41.59 ID:Uj4l6w1k.net
Psychic TV 「Dreams Less Sweet 』 だな

496 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/25(火) 22:58:18.50 ID:kfpdOvB/.net
スティーブン・ハルパーン『幻視のリズム』はフォロニクスで収録されていない音は一切存在しない、
丸ごとホロフォニクス収録だよ。

497 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 00:06:57.98 ID:SB8OtLK5.net
>>496
買うわw

498 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 07:07:07.14 ID:cPIbcQ2Z.net
でも、ピアノ独奏CDだからピアノ以外の音は無いよ。

演奏者の頭の上辺りにRingoを置いてグランドピアノの演奏を収録したCDで、
タッチの音まで生々しく録音出来ているのは面白いけど。

499 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 11:16:20.55 ID:tiEd+Koj.net
何そのウィリアムテル

500 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 17:35:06.49 ID:+Aj9uPXf.net
ワロタw

501 :名無しサンプリング@48kHz:2011/10/26(水) 20:31:45.17 ID:usTU13bf.net
>>497

早まるな!そいつの他の作品 いくつか試聴したら買う気が失せる可能性 大w

502 :名無しサンプリング@48kHz:2011/11/06(日) 11:38:35.99 ID:igc1Gn+1.net
何年かぶりにホロフォニックが気になってスレを開いてみたが、未だに技術公開されていないとは・・・。
他の技術者が原理発見したらアメちゃんに潰されるのかな?
ホロフォニックを使った商品、サービスってすごく売れると思うんだけどなあ

503 :名無しサンプリング@48kHz:2011/11/06(日) 18:56:21.37 ID:jf6VaT9p.net
今はオトフォニクスで代用出来るし、一般人が手を出せる範囲ならバイノーラルやHRTFで十分じゃない?
DTM的にもITD/ILD対応のステレオイメージャーだけの方が元の音を壊さずに立体感を出せるだろうし

504 :名無しサンプリング@48kHz:2011/11/11(金) 21:16:38.04 ID:8o6Es/QA.net
ホロフォニクス ヘッドホン/スピーカーいつリリースされるんだ

505 :名無しサンプリング@48kHz:2012/01/02(月) 11:09:05.88 ID:kOwb4E4m.net
ラッパが上に定位した

http://www.youtube.com/watch?v=fEPI7eQfJ8k

506 :名無しサンプリング@48kHz:2012/02/19(日) 16:05:55.27 ID:JzkkHp3v.net
ローランドのRSS-10とローランドのスペースエコー(これは立体じゃないけど)は名器だよな。
でも、ここ数年、ローランドはエフェクトで面白いの出してないのが、寂しい。。技術はあるんだから、がんばれや。


507 :名無しサンプリング@48kHz:2012/03/29(木) 00:19:52.76 ID:AP7tjiOX.net
音源のベストな保存法はなんでしょう??

508 :名無しサンプリング@48kHz:2012/05/14(月) 14:35:10.21 ID:638LNKbv.net
test

509 :名無しサンプリング@48kHz:2012/05/14(月) 14:45:09.74 ID:3lcPfKba.net
>>507
レコードにカッティングが一番じゃないかな

510 :名無しサンプリング@48kHz:2012/05/14(月) 23:21:28.70 ID:w6cFpk72.net
いや、MDでしょ。文字も打てるよ。

511 :名無しサンプリング@48kHz:2012/05/15(火) 06:59:52.22 ID:YBepwKw4.net
MDは周波数に帯域制限があるし、非可逆圧縮だからだめ

512 :名無しサンプリング@48kHz:2012/05/15(火) 19:29:58.01 ID:gJypYOAT.net
やっぱ冷やしたほうがいいよね。

513 :名無しサンプリング@48kHz:2012/05/15(火) 23:43:40.65 ID:oXQG1kus.net
HiMDにwav録音

514 :名無しサンプリング@48kHz:2012/05/16(水) 02:56:18.51 ID:VZw/ws3h.net
fs44.1はないわ

515 :名無しサンプリング@48kHz:2012/05/16(水) 10:18:33.79 ID:bECaIJdn.net
心に刻め

516 :名無しサンプリング@48kHz:2012/05/23(水) 18:11:16.85 ID:RbtIoiX3.net
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120523_534817.html
"音場を左右からではなく前方から聴こえるように再現する"だそうだ



517 :名無しサンプリング@48kHz:2012/05/23(水) 23:35:00.33 ID:OpLdDtCP.net
>テオドール・シーン氏
そんな名前っぽい顔じゃない

518 :名無しサンプリング@48kHz:2012/05/24(木) 01:25:21.37 ID:hKA8Qh8W.net
何このテオドール
ふつうに日本人じゃん・・・

シーンてハーンみたいな系統なのかな

519 :名無しサンプリング@48kHz:2012/06/06(水) 08:22:43.59 ID:lZZyoIcW.net
高橋留美子が描いたようなお顔立ちだよね


520 :名無しサンプリング@48kHz:2012/07/03(火) 23:08:34.61 ID:zX/FbixX.net
http://www.toneboosters.com/tb-omnisone/
これ使ってみたけど、効果がよく確認できなかった。
音が変わっていくのはわかるんだけど、それが上に行ったり下に行ったり、スピーカーの外側(??)に行ったりというようには感じられなかったな。
誰かこれのうまい使い方を編み出してくれ!

521 :名無しサンプリング@48kHz:2012/10/24(水) 22:52:46.65 ID:gTCrq+o2.net
HRTF3D        by Christian Budde
Panorama5      by Wave Arts
Sound Locus     by 株式会社アーニス・サウンド・テクノロジーズ
3D Panner Studio  by SpinAudio ※配布終了  
RSS-10        by ローランド ※販売終了

後加工用のツールだと
今だとこんな所?

522 :名無しサンプリング@48kHz:2012/10/25(木) 06:17:28.63 ID:fVLhVXCV.net
>>521
SpinAudioは会社自体無くなっちゃってる。

523 :名無しサンプリング@48kHz:2012/10/25(木) 07:14:03.65 ID:L0mh5Sra.net
結局使う機会なかったけど
3D Panner Studio自体はどうでしたか?

524 :名無しサンプリング@48kHz:2012/10/25(木) 22:22:46.04 ID:fVLhVXCV.net
SpinAudioの3D Pannerは物凄くリアルで良かったよ。
現行の他社のものよりダントツで良い。
他のバイノーラルシミュレーターは方向感だけでなのに対し、これに関しては距離感もかなり細かくシミュレートできてた。

ただ、VST2以降に対応しておらず、かなり古い環境でないと動作しない。

525 :名無しサンプリング@48kHz:2012/10/27(土) 08:45:55.51 ID:K4Tsq3Xp.net
そうですか
それはさても残念です

526 :名無しサンプリング@48kHz:2012/10/27(土) 11:50:06.24 ID:OSTjCl82.net
すると今買おうとするとPanorama5かSound Locusかと思いますが
前方感と上下感を重視するとどちらがオススメでしょう?

527 :名無しサンプリング@48kHz:2012/10/27(土) 14:59:20.97 ID:6Ff9t6n8.net
その2つを含めヘッドフォンで前方定位をきちんと実現しているものは皆無と思います。
ツールとして販売されていない、たとえばHolophonicsであるとか、その後継を自称しているかのようなスタンスの
ISOPHONICやら何やらも含め、側方上下と後方の定位がクリアなだけで大同小異でしょう。

その意味では、DAWでの作業に組み込むならPanorama5が良いですよ。
私も使っています。頭内定位を軽減して側方上下と後方の定位を作り出す点では十分に機能します。
SpinAudioと比較して距離感の調整性に欠けますが、それは他の既存ツールも同じで、既存品の中では
遜色ありません。

528 :名無しサンプリング@48kHz:2012/10/29(月) 18:11:29.36 ID:xlWPenP1.net
なるほど
ありがとうございます。

ちなみにRSS-10の性能についてはおわかりなりますか?
以前、本体は手に入れたもののソフトがなくて使っていないのですがw

頻繁に使う予定はないので無理にDAWに組み込めなくても良いかと

529 :名無しサンプリング@48kHz:2012/10/29(月) 18:14:10.73 ID:deTHPB5b.net
>>528みたいなやつって
自分は困った時に助けてもらったとしても
その後で困った人のことは絶対助けないタイプだよね

実機持ってるのにその実機の評価を他人にうかがうなんて正に
他人を道具として使う性格だってのをよくあらわしてる

530 :名無しサンプリング@48kHz:2012/10/29(月) 21:12:50.36 ID:oFweEYJv.net
ソフト手に入らんのですよRSS-CR3D-2
あれば使ってみたいんですが

531 :名無しサンプリング@48kHz:2012/10/29(月) 21:14:37.06 ID:UE7ew6/Y.net
>>528
RSS-10を含むRoland Sound Spaceは最少位相の仮定で伝達関数を近似化したバイノーラルプロセッサーと
トランゾーラルプロセッサーを組み合わせたアルゴリズムで、トランゾーラルプロセッサーのON/OFFで
ヘッドフォン用とステレオスピーカー用とに使い分ける仕様です。
バイノーラルプロセッサーとして特段に優れているとは思いませんし、前方定位しない問題も他製品と同様ですが、
上下や後方定位はキチンとします。

そして、RSS-10はRSSの初代製品には無かった特別な機能が付いています。
それは「床からの反射」を追加する機能です。

因みに、Panorama5にも床からの反射、壁からの反射を追加する機能はあります。

532 :名無しサンプリング@48kHz:2012/10/29(月) 23:13:58.38 ID:deTHPB5b.net
>>530
http://up.cool-sound.net/src/cool34648.zip.html
pass=rss

533 :名無しサンプリング@48kHz:2012/10/30(火) 06:36:15.91 ID:WLIbTngz.net
>>531
なるほど大変ありがとうございます
と言う事は無理にRSS-10をどうにかしようとするよりも
Panorama5を入れた方が早そうですね
早速試してみます

534 :名無しサンプリング@48kHz:2012/11/02(金) 18:37:15.05 ID:VNdmKq9i.net
SpinAudio…とつぜん潰れちゃったもんな。
これを見返す度に悲しくなる。
ttp://web.archive.org/web/20070416113754/http://www.spinaudio.com/

535 :名無しサンプリング@48kHz:2012/12/31(月) 12:57:43.46 ID:oAP44pRU.net
HoloacousticDSP

536 :名無しサンプリング@48kHz:2013/01/08(火) 18:48:58.66 ID:IZMnYvK8.net
>>535
目の前に存在しない世界を強引に知覚させられてる異様な感覚がする。

537 :名無しサンプリング@48kHz:2013/01/08(火) 18:52:03.47 ID:IZMnYvK8.net
>>535
ただ、音が少しとげがあってきつい。逆位相使ってそうだ。

538 :名無しサンプリング@48kHz:2013/01/09(水) 06:11:44.13 ID:al/nQnyG.net
逆位相って言ってみたかっただけだろ

539 :名無しサンプリング@48kHz:2013/01/09(水) 13:55:36.91 ID:2vC5DIX4.net
だな。糞素人丸出し発言だわ、言葉のチョイスからして。

逆位相って言った時点で音を消す事を念頭において言葉をチョイスしてるはずなのに。

バカな糞ド素人でない限り、
どう間違っても「逆位相使ってそうだ。」とは言わない。
普通は「位相いじってそうだ。」って言う。

540 :名無しサンプリング@48kHz:2013/01/09(水) 18:09:02.19 ID:al/nQnyG.net
デーブスペクターなら「位相いじっていそう。」って言う。

541 :名無しサンプリング@48kHz:2013/01/09(水) 20:41:20.77 ID:RnqDY5Zw.net
ああー、いーそうー!

542 :名無しサンプリング@48kHz:2013/01/14(月) 23:37:25.76 ID:P3+ppWSX.net
Power Suite 5の体験版をダウンロードしたんだが、.exeファイルが無くて起動出来ないんだが。

543 :名無しサンプリング@48kHz:2013/02/03(日) 08:26:34.94 ID:5fZFbi+a.net
>>537
この手の発言て感覚だけで語ってるんだよな
逆相使ってそう?
だったら波形見てみたら?

544 :名無しサンプリング@48kHz:2013/04/13(土) 22:24:20.04 ID:QTOfZwGm.net
バイノーラルのVST関連とかシンセありますか?

545 :名無しサンプリング@48kHz:2013/04/26(金) 07:02:43.51 ID:hGTvtVv8.net
3DPanner Motion Effects
というのが動的バイノーラルの有名VSTだ。

これで何ができるのかは知らんが、
左右前後の移動が出来る。

脳波関係の刺激をするプログラムで利用しているぞ。

546 :名無しサンプリング@48kHz:2013/04/26(金) 07:17:49.36 ID:hGTvtVv8.net
>>534
このスレ最近知った。時代が早すぎたのかもしれないなぁ。
最近この手の機材が喜ばれているけど、つぶれた?

なんという悲しさだ・・・。私の愛用品が・・・・。

これでヘミシンクやサイテックバイラルを自作していたのに・・・。

http://www.spinaudio.com/

547 :名無しサンプリング@48kHz:2013/04/26(金) 20:59:47.86 ID:hGTvtVv8.net
Binaural and Ocean Waves Synth
v2.1 (AU - VST) OSX
Develop with SonicBirth
by iFaber
(Fabio Isotton)
www.fabiomusicstudio.jimdo.com
BOWS

というmac用のソフトがある。
なんと、脳に位置する画面の場所で、脳波がゆれるソフトらしい。

ほしいけど、WINには無い。

winがほしいと連絡をしてみました。

BOWS e un sintetizzatore studiato per la Suonoterapia o Musicoterapia.
Esso genera toni Binaurali (tramite le note al suo ingresso midi).
Genera il rumore delle onde dell'oceano in stereofonia.

548 :名無しサンプリング@48kHz:2013/04/26(金) 22:29:29.16 ID:+je0cs1P.net
>>547
バイノーラルならオープンソースのSbaGenがあるじゃない。

549 :名無しサンプリング@48kHz:2013/04/27(土) 08:16:00.75 ID:dyzKy9rt.net
>>548
うう、あれもう使ってる。精神に聞きすぎて寝すぎてしまいます。

シトラスというシンセのオシレーターで左右から周波数をシンクロさせる
こともできました。

脳波の位置が目視できるソフトが欲しいですねぇ。
そこのイタリア製のソフトも大脳の位置がわかる設定になっているしぃ。

フラックス社のバイノーラル高いなぁ・・。

550 :名無しサンプリング@48kHz:2013/04/27(土) 08:31:59.48 ID:scwfOr/2.net
>>549
シトラスってFLの?プリセットちょうだい。

551 :名無しサンプリング@48kHz:2013/04/27(土) 08:34:06.55 ID:dyzKy9rt.net
>>550
では今日は徹夜で疲れたので、後でアップしておきますよ。
周波数をシンクロさせただけのもので、脳波調整未確認のファイルで。

FL11で録音しておきます。

552 :名無しサンプリング@48kHz:2013/04/27(土) 08:36:36.65 ID:scwfOr/2.net
>>551
d。

553 :名無しサンプリング@48kHz:2013/04/27(土) 11:51:17.46 ID:dyzKy9rt.net
どうぞ。
http://up.cool-sound.net/src/cool37641.zip.html

酔うので注意してください。

554 :名無しサンプリング@48kHz:2013/04/27(土) 12:37:17.80 ID:scwfOr/2.net
>>553
どうもありがとうございます。

試しに0.0000と0.7800にしたらエグい揺れ方する(;^ω^)

555 :名無しサンプリング@48kHz:2013/04/27(土) 12:41:24.16 ID:dyzKy9rt.net
>>554
このえぐい感じ、脳内がシンクロ状態

ほとは最初、ホロニクス加工も最初してたんだけど、
ここは秘密にしておきました

556 :名無しサンプリング@48kHz:2013/04/28(日) 08:18:15.79 ID:zrcGA8qz.net
ロシアでホロシンクというのを無料で配っていた。
頂いた。すごくいい。

雨の音に電磁シンクロノイズがプチプチとなる。

557 :名無しサンプリング@48kHz:2013/05/01(水) 00:33:33.18 ID:aMaME/8q.net
自作マイクでうろついてみました。元の音源はもっと広がってる気がするんですが。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm20735783

558 :名無しサンプリング@48kHz:2013/05/01(水) 02:08:23.06 ID:XB3iAn0S.net
>>557
接続おそいのだ。Yutubeの方がいい。

559 :名無しサンプリング@48kHz:2013/05/01(水) 21:40:28.05 ID:aMaME/8q.net
youtubeにもあげてみた。顔ぼかし機能の方が気になるけど
ttp://www.youtube.com/watch?v=1xDjv4JOm8g

560 :名無しサンプリング@48kHz:2013/06/14(金) 01:04:52.03 ID:+ifVDA95.net
指向性マイクの360度フリープラグインがあった。
プロでも使える範囲で凄いじゃないか。

space360

561 :名無しサンプリング@48kHz:2013/06/14(金) 14:10:26.24 ID:J3c0ls0b.net
悪魔のプラグインだな

562 :名無しサンプリング@48kHz:2013/06/14(金) 21:36:00.49 ID:+ifVDA95.net
ん?悪魔?てなにが

563 :名無しサンプリング@48kHz:2013/06/16(日) 16:36:32.94 ID:YT6KPsOO.net
おすすめのホロコーストプラグインってありますか?

564 :名無しサンプリング@48kHz:2013/06/16(日) 19:49:01.93 ID:ds4gRWao.net
なんだその恐いプラグイン

565 :名無しサンプリング@48kHz:2013/06/16(日) 23:25:41.38 ID:dy7NBfAB.net
わろた!

566 :名無しサンプリング@48kHz:2013/06/20(木) 01:55:27.21 ID:f/QSgIVM.net
BOWS (Binaural and Ocean Waves Synth) VST
というのがある。脳波系のホロニクスのプラグインなのだが、
WINでは起動しない

567 :名無しサンプリング@48kHz:2013/06/21(金) 14:53:01.61 ID:5dAthztN.net
みなさんはホロニクス生成でどの機材利用してますか?

568 :名無しサンプリング@48kHz:2013/06/21(金) 15:23:42.28 ID:5dAthztN.net
macには色々とこの手がありますなぁ。


ホロニクス系でフリーはmacに多い

Ambisonic Studio's B2X is an Ambisonic plug-in suite in VST and Audio Unit format for Mac OS X.

The B2X plug-ins aims at giving artists and producers the tools necessary to work with
Ambisonic surround sound technology, but integrated with mainstream Digital Audio Workstation
(DAW) software like Steinberg Nuendo or Cubase.

写真
http://www.radio.uqam.ca/ambisonic/images/mono2b3.png

サイト
http://www.radio.uqam.ca/ambisonic/b2x.html

569 :名無しサンプリング@48kHz:2013/06/21(金) 23:26:48.05 ID:qou46aG+.net
AmbisonicはHolophonicsと全然違う系統だけど。

570 :名無しサンプリング@48kHz:2013/06/26(水) 14:34:25.30 ID:8Sse2qTt.net
3D sound "Holophonics"  ホロフォニクス
のビデオ凄いね。リアルだし、音圧もある。

これはどうやって収録しました?DTMの作曲で利用してみたいです。

571 :名無しサンプリング@48kHz:2013/06/26(水) 15:40:53.53 ID:8Sse2qTt.net
あっと、3DとVSTと検索をすると、けっこう発見しました。

Longcat H3D Binaural Spatializer
Vistaだと3D設定画面が起動せず。


Antress3D
このプラグインが見当たらない。

572 :名無しサンプリング@48kHz:2013/06/26(水) 16:24:23.81 ID:8Sse2qTt.net
こんな感じになりました
http://www1.axfc.net/uploader/so/2947241.mp3

設定方法が正しいかは謎のままです

573 :名無しサンプリング@48kHz:2013/07/05(金) NY:AN:NY.AN ID:Y18I2d7T.net
教育でハリウッド白熱教室

574 :名無しサンプリング@48kHz:2013/07/10(水) NY:AN:NY.AN ID:/y0gVg6/.net
Razer Surround
http://www.4gamer.net/games/023/G002318/20130705093/

なんかえらいほめてる。

575 :名無しサンプリング@48kHz:2013/10/12(土) 16:14:51.49 ID:CeJPLInb.net
PCゲームでのバーチャルサラウンドは衰退しつつあるけど、復活するかな?

> 89 名前:Socket774[sage] 投稿日:2013/10/11(金) 20:59:07.80 ID:BgSw7u0Z
> >>77
> まずこのTrueAudio(AstoundSound)のデモをヘッドフォンで聴く
> https://www.youtube.com/watch?v=nKnhcsRTNME
> https://www.youtube.com/watch?v=FVRUHFB0ATE
>
> そしてTrueAudioがエロゲに採用された場合を想像してみる

http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131001074/
> 同社の3Dサラウンドサウンド技術「AstoundSound」をTrueAudioベースで実行するデモを披露した。

576 :名無しサンプリング@48kHz:2014/01/21(火) 11:29:40.98 ID:t/wQMX0k.net
趣味でDTMをやっている、自称脱初心者です。

最近、トラックのPANを振る時に、音量差だけで定位を表現するのではなく、
定位させたい側のタイミングに対し、反対側のタイミングを少しだけ遅らせるようにして、
ハース効果を発生させると独特の広がり間が生まれるという事に気付きました。

あとは、EQを使用して、定位させたい側だけをちょっとハイブーストしたり、
反対側だけをちょっとハイカットしたりしても地味だけど独特の効果が得られました。

このように、ミックスの際にトラックの左右の定位を表現する方法って、他に何か面白い手段はありませんか?
現在は、トラックからリバーブへ送るsend音に何らかの左右差を設けて、良い効果が得られないか実験中です。

577 :名無しサンプリング@48kHz:2014/01/21(火) 23:02:46.51 ID:DtwS2EkW.net
>>576
とあるトラックをセンドで送って、送ったトラックで極端にEQで持ち上げ、オートパン。

元のトラックと送ったトラックをミックスして聞くと、EQした音域だけ音が回った様な不思議な効果があるよ。
パッド系の音だとわかりやすいかな。

578 :名無しサンプリング@48kHz:2014/01/22(水) 20:21:37.67 ID:941Xrz1m.net
64bitになってから今までのお気に入りのプラグインが悉く使えなくなって困る。

579 :名無しサンプリング@48kHz:2014/01/23(木) 02:14:48.78 ID:WL00N0ty.net
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1386734698/389の話?

あと自分では試してないけどリバーブを左右別に色々設定してみるとか。
右と左で位相反転してみたり
初期反射も別で設けて、左右の耳への届き方を考慮してで音量/タイミング/フィルタに差を付けたり。

580 :576:2014/01/23(木) 18:05:57.72 ID:g2K0V/f1.net
>>577
ありがとうございます。
なるほど、EQをSENDで使うという発想は私にはありませんでした。
こうすれば、特定の帯域だけにPANを振ったり、帯域別に異なるPAN振りができそうですね。今度色々試してみます。

>>579
送り量だけでなく、リバーブの種類や設定を左右別々にしてしまうわけですね。
こういう分野では、なんとなくリバーブを使って色々できそうだなあとは思っていました。やってみます。

そのスレの書き込みは私ではないのですが、多分求めているものは同じっぽいです。
なんか立体音響的な技術を使って、通常とは違った定位憾や、通常よりリアルな定位感を表現できないものかと思ったんですよ。

http://www.toneboosters.com/tb-omnisone/
通常とは違った定位憾という意味では、このプラグインが結構面白かったです。
リスニングポイントにもよりますが、なんとなくスピーカーより外側から音が鳴ってるような感じにできます。

http://www.hikari-ongaku.com/study/panpot.html
ここで紹介されているように、定位させたい側と反対側に、「耳の距離を考慮した遅延」を含ませた逆相の音を発しているのでしょうかね。、

581 :579:2014/01/25(土) 22:11:57.52 ID:W+8gtvLV.net
自貼りな上にオタ臭が強いので嫌な人はスルーで

以前3Dエフェクタ等を使わず手動で立体音響を作った時の動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2521774
09:17〜11:10
ヘッドホン用
耳のすぐ横でしゃべってる場合を想定して、声の届き方を考慮して波形編集することで頭外定位させれた
素材に小さい音も扱ってるのでそこそこ音量上げて再生で

582 :名無しサンプリング@48kHz:2014/02/03(月) 05:52:15.73 ID:ptKDxvDK.net
音を帯域毎に分割して、
低い帯域ほどセンター寄り、高い帯域ほどサイド寄りに定位させる事でも、なんとなく独特な効果が得られる気がしました。
気のせいかもしれませんが、なんとなく音の鳴っている範囲がちょっと広く感じられるような気がします。

あとこれと>>576の合わせ技的な発想で、
サイド寄りに定位させた音ほど左右のチャンネル間の時間差を広げてやっても良いかもと思いました。
実験的にやってみましたが、コムフィルタ的なものが発生してコーラスっぽく聴こえるかと思ったらそうでもなかったです。

>>581
右耳側に、耳の距離を考慮した遅延を含ませた処理が、一番効果を感じました。
小さい音でも結構効果あるんですね。

583 :名無しサンプリング@48kHz:2014/04/01(火) 23:56:33.81 ID:ZEaO8bST.net
同人ドラマCD作るのにPanorama5を買おうと思ったんですが2万近くする……
元からこんなもんでした?

584 :名無しサンプリング@48kHz:2014/04/06(日) 11:06:26.66 ID:m7K78J02.net
前は100万円超えてました。

585 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/13(金) 13:05:33.20 ID:nsUFgxfx.net
ホロフォニクスの秘密教えたげる
バイノーラルにもう二手加える
加えるのは鼓膜とマイクの角度
マイクのそばに鼓膜を張ってツチ骨とキヌタ骨の代わりに
木材等でマイクと繋ぐ
繋ぐのは楊枝等でおk
鼓膜はラップやセロファンで作れば大丈夫
外耳道を通ってきた音だけでなく外耳道自体が共振して発する振動を
いかに上手に擬似鼓膜で収集出来るかが肝
その為には内耳を模した空間を上手に使うこと
この装置を使ってマイクに角度を付けることで前方、後方の低位が生まれる
分かりやすくて簡単に出来る実験として、ラップの芯に耳をぶっさして先をぐるぐる回してみると分かるよ
これが俺が研究してきた全て
ぜ〜んぶパーになったので大公開しておきます

586 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/13(金) 13:15:51.89 ID:nsUFgxfx.net
大事なのは振動をちゃんと拾ってあげること
ただ振動を拾うのではなくて、擬似的な耳を再現して拾わないとダメ
逆に言えば、振動さえちゃんと拾って、振動音源を既存の音源に合成してあげれば、
LR含めてどんな方向にも音源を定位させる事が出来るよ
もうすぐとある所からこの手法を使ったモノが発表されるよ
過疎ってるけど研究してる人が居れば参考になれば俺は幸せです
では大黒魔神ーん!!

587 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/13(金) 13:33:08.95 ID:F8EXY1Jl.net
それただのダミーヘッドじゃん

588 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/13(金) 14:32:59.34 ID:nsUFgxfx.net
>>88
ダミーヘッドも近いんだけど鼓膜を介した振動じゃないから振動を綺麗に捉えられない
正確に言うと、「物を伝わる振動」と「膜を伝わる振動」は全く違う
だからダミーヘッド使ってるのは頭外の定位感が弱いでしょ
特に前方定位はダメダメだよね
あれは振動音源が弱いからイヤフォンで聞いてるっていう概念に脳が負けてるの
聴覚の不気味の谷を超えるとホロフォニクスが実現するの
通常の音源+振動音源で定位感を作るんだから
ダミーヘッドに鼓膜と鼓膜に伝わった音を空間で増幅する機構(内耳器官)を追加すれば
振動音源を綺麗に捉えられると思う
だけど、そんな面倒な事しなくてもラップの芯に耳突っ込んでぐるぐるで理解できるから
貴方が研究してるんならやってみな
俺の言ってる意味がピキーン!って分かるよ

589 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/13(金) 16:04:13.42 ID:vkqmEVa5.net
鼓膜側にもマイクをつけたイヤフォン型マイクを試した。鼓動うるさすぎw

590 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/13(金) 16:09:41.17 ID:nsUFgxfx.net
>>589
鼓膜側の「音」を拾っても意味ないよ
鼓膜の「振動」を音として拾わないと

591 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/13(金) 21:05:06.49 ID:o54x9SGG.net
不思議だな
疑似外耳道、木材の疑似骨、ラップの疑似鼓膜を経てマイクで集音、
聞くときにはまたヘッドホンから外耳道、骨、鼓膜を通るんだから
フィルタが二重に掛かってしまうと思うんだけど
それで実際に定位感が出るんだなんて。

疑似の経路は原寸(=ダミーヘッド)ということですか。

さすがに実際に収録した音声までは公開無理ですか?

592 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/14(土) 16:48:32.27 ID:ZLwK/QfY.net
なんでパーになったん?特許取られたとか?
つかプラグイン作ってくれ!!

593 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/15(日) 01:52:17.51 ID:pn93wDU1.net
音を聴いてみないことにはわからないですが、私も>>591さんと同じ点を不思議に思います。
人間の耳には既に鼓膜があるのに、どうして鼓膜の振動を再現した音を鳴らす必要があるんでしょうか。

ちょっと上手くない例えかもしれませんが、
ギターアンプシミュレーターの音を実物のキャビネットから鳴らす場合には、
アンプシミュレーターに内蔵されているキャビネットシミュレーターをバイパスしておかないと、
音を鳴らした時にキャビネットの効果が二重にかかってしまいますよね。
それと同じような感じで、鼓膜の振動による効果が二重になっちゃったりしないんでしょうか?

594 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/16(月) 04:42:42.84 ID:Vw/H877V.net
おおおお!久々にホロフォニクスの話題
たしかこれっぽい特許どっかで読んだ気が
鼓膜を再現すると立体音響になるっていう
…んで見つけてきた
http://www.j-tokkyo.com/1999/H04S/JP11018200.shtml
これも振動を拾うって書いてるね

フィルムの張り具合は関係するのかとか マイクは鼓膜の位置じゃないのかとか 鼓膜作るなら中耳や鼻の穴やらも再現しなきゃダメなのかとか
色々考えてめんどくさくなって試す前に挫折したんだけど部品や材料買ってゼロから自作って出来るもんなのかな
コンピュータ上で加工できるならそれが一番いいけど

>>593
単純に考えるとそもそもイヤホンからの小さな音じゃ耳の共振は起きないのでは?
これもあくまで擬似的に共振を
感じさせるのであって実際に共振はしないんじゃなかろうか
間違ってたらごめんなさい

595 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/16(月) 05:41:22.28 ID:Vw/H877V.net
あれ、ひょっとしてこれ使えば定位出すだけじゃなくて
イヤホンからでもデカいスピーカーの音浴びたような音出せることになるのか?

596 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/16(月) 10:08:07.13 ID:TQKfcQzQ.net
>>591
>>592
厳密に言うとちょっと違うんだけど
今の一般的な音=音のみ
ホロフォニクス=音+(振動を音に変えたもの)
だから振動が振動として鼓膜に届かず、音として届く
よって二重に効果がかかる事は無いよ
音声の公開は無理
擬似の経路は全然原寸でなくてOK、機構の再現だけで驚くほど効果が出る

>>592
世の中こんなもんよ
音の成分から振動音を作り出すところまでは行けていない
現時点ではプラグイン作れないけど技術的には可能っぽいよ

>>595
出来るけど限度が有る
あと出来る事は、距離に関係なく一定音量を伝達したりできる
キロ単位で離れたら無理かもしれないけど振動に音を乗せる事が出来たり
前から音を流しているのに後ろから音がしたように錯覚させたり
ちょっと危ない事だけど、音の無い振動音だけで人を気絶させたりも出来る
実験中に何回もぶっ倒れた
色々面白いから実験してみるといいよ

597 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/16(月) 12:43:46.15 ID:SHuTSD32.net
ラップの擬似鼓膜の振動はどうやって録音するの?
爪楊枝で繋げただけで振動も伝わるもんなの?

598 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/16(月) 19:32:45.12 ID:R9CoyaPW.net
>>596
「音」と「振動」の定義というか、そこまで厳密だとかえって理解できないから
違いや使い分けについて説明plz

「振動に音を乗せる」ってのは超音波を搬送波に使うパラメトリックスピーカみたいなこと?

599 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/16(月) 21:20:52.03 ID:Vw/H877V.net
例えばなんだけど生演奏の振動と、その演奏を普通に録音したものをスピーカーから生と同じ音量で流したときの振動って同じものになるの?

600 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/17(火) 11:06:56.28 ID:RCdSrzFP.net
鼓膜で拾って鼓膜で再生して蝸牛で聞けば同じものになるだろ

601 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/20(金) 20:36:58.40 ID:JZ2KrNeX.net
soundlocusとpanorama5両方持ってる人いますか?
どっちが優れてるとかあるんでしょうか

602 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/21(土) 11:53:00.43 ID:ypwU3B7L.net
>>585
これまた13日の金曜日になんという・・・
ぜんぶパーになったってどういうこと?
先を越されたってことかな?

603 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/21(土) 11:59:24.50 ID:ypwU3B7L.net
>>596
振動って何の振動?
空気振動だったらそれは「音」なわけだし

604 :名無しサンプリング@48kHz:2014/06/21(土) 12:07:20.31 ID:ypwU3B7L.net
鼓膜をふるわす空気振動(直接音)(=A波)とは別に、
肉や骨を伝わって蝸牛に影響する言ってみれば間接音(空気を伝わってきた音が固形に伝わって振動化したもの)(=B波)を、ブレンドするのが重要
ってことかな

後ろからの音を再現するなら、B波を多めにすればいい、とか
後ろからの音の左右差はそのブレンド量が左右で異なってる、とか
上からの音を再現するなら、頭頂からのB波をシミュレーションして足せばいい、とか

そんな感じ?

605 :名無しサンプリング@48kHz:2014/07/20(日) 00:00:12.12 ID:xgZPtsze.net
落ち武者のハゲが湧出してからスレの品位が無くなった。
古い時代からあるシーケンサー&DAWで昔ながらの職人気質なユーザーの書き込みが好きだったのだが、最近はスレを見る度に残念な気持ちだ。

もう一度、自分達の品位を見直して欲しい。
己の技術向上がまた初心者を育てるのだ。
達人への憧れ、職人への憧れ、
巨匠への憧れ、それらが無くなり趣味と変わらない馴れ合いなど、見ていられない。
他のDAWユーザーに馬鹿にされ罵られても誇りを持って自分達の音楽、DAWを大切にして欲しい。

606 :名無しサンプリング@48kHz:2014/07/20(日) 00:00:50.88 ID:xgZPtsze.net
落ち武者のハゲが湧出してからスレの品位が無くなった。
古い時代からあるシーケンサー&DAWで昔ながらの職人気質なユーザーの書き込みが好きだったのだが、最近はスレを見る度に残念な気持ちだ。

もう一度、自分達の品位を見直して欲しい。
己の技術向上がまた初心者を育てるのだ。
達人への憧れ、職人への憧れ、
巨匠への憧れ、それらが無くなり趣味と変わらない馴れ合いなど、見ていられない。
他のDAWユーザーに馬鹿にされ罵られても誇りを持って自分達の音楽、DAWを大切にして欲しい。

607 :名無しサンプリング@48kHz:2014/07/20(日) 02:51:21.96 ID:gWHgB4Qj.net
と、落ち武者のハゲが連投しております

608 :名無しサンプリング@48kHz:2014/07/24(木) 05:49:09.30 ID:QVr+YYzc.net
なぜ前方と後方の音をちゃんと認識できるのか
それは後方の音は耳で特定周波数が増幅されず、暴露されたもう一つの音も増幅されていないから?
前方の音は耳で特定周波数が増幅されていて、もう一つの音は増幅されていなくて
この二つの音の波形を参照して認識しているから?
左右だけではない頭の振動音をプラスした3音の到達時間差で位置を計算している?
つまり、暴露された音こそがズッカレリの言う参照無音ってやつなのか?

というか、ホントに社会を変革しかねないほどの影響ありそうだな、気絶するとかw
これからのVRの発展に必要不可欠な重要な要素だからいつかは一般化される日がくるとは
思っていたけどまさかこんなにも早くその日がくるとは・・・

609 :3Dサウンド:2014/07/30(水) 14:58:58.06 ID:awEh+WRp.net
これを聞いてみてください。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm23948675?ref=search_key_video

610 :3Dサウンド:2014/07/30(水) 15:03:38.88 ID:awEh+WRp.net
こんなのもあります。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm24019669

611 :名無しサンプリング@48kHz:2014/07/30(水) 23:37:47.25 ID:vSgW6C9S.net
ヘッドホンで再生環境が違うからかニコ動で圧縮されてるからか、
特定周波数がピーキーでクリアさが消えて小さなスピーカーで聴いてる感じ。

前方に持ってくと必然的に左右への広がりは失われるけど
ステレオ感が減っただけで前に出た感じはあまり。

他の人と感じ方が違うことが多いから、自分の耳が標準的な形をしてないって事なのかも知れないけど。

612 :名無しサンプリング@48kHz:2014/08/04(月) 04:24:23.69 ID:rbdmD8ni.net
ジミ・ヘンドリックスの『エレクトリック・レディランド』。一曲目は立体音響の先駆けだ。

613 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/03(水) 16:35:02.80 ID:7JnBzclK.net
おい発表はまだか?

614 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/10(水) 02:06:49.81 ID:Y9v1s5C/.net
もしかしてiPhone 6?

615 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/14(日) 07:59:35.73 ID:XCIeqVB3.net
>>585

もしそれがホロフォニクスの秘密であって書かれた通りの効果が得られるのだとしたら、
実際のホロフォニクスのCD等で前方定位が全く実現してない事実と食い違う。

616 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/14(日) 13:02:53.73 ID:QPK3uO/A.net
ジェックリン

617 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/15(月) 07:10:11.35 ID:8knWzvKZ.net
モノラルで、前後だけに定位させるってことは出来ないの?

618 :名無しサンプリング@48kHz:2014/09/17(水) 14:13:54.39 ID:fYqGD23f.net
ついに日本上陸したか

J.TESORIは、米3Dioのバイノーラル録音用マイク「Free Space Pro」を
直販サイトの耳マイクドットコムにて9月から販売開始した。直販価格は65,000円。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140917_667059.html

619 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/07(火) 23:44:26.93 ID:U6nuFrQF.net
三週間レスなし。
「Free Space Pro」、Youtubeでサンプルがいろいろうpされているみたいだね。

620 :名無しサンプリング@48kHz:2014/10/27(月) 02:41:55.16 ID:Ve/m0bUF.net
読んでた本に
・水平定位は「時間差&強度差(&位相差)」
・垂直定位は「周波数スペクトル」で認識する
という話が載ってた。詳細は方向決定帯域でぐぐれ
ttp://i.imgur.com/jbT47oZ.jpg
ttp://i.imgur.com/SianKLG.jpg
ttp://i.imgur.com/LtF9nld.jpg
ttp://i.imgur.com/ChOn5nQ.jpg
ttp://i.imgur.com/Ws8cdAG.jpg

621 :名無しサンプリング@48kHz:2014/12/04(木) 18:56:03.57 ID:rrfsFN0i.net
ずっと欲しかったPanorama5をセールで40%OFFで買ってウキウキしてたら、Logicの付属プラグインに全く同じようなのがあって超ショック…
もう今はこんなものまで別に買わなくても標準でついてくるんだね…ビックリだわ

622 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/04(木) 19:35:54.46 ID:NZtLGgPC.net
なんかこう。。肉体的な刺激のあるものに興味持ったことは
ありますね。

このパルス波をここに当てたらどんな気持ちだろうとか。。

623 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/04(木) 19:38:24.43 ID:NZtLGgPC.net
うっとりしちゃって、どうしても辞められないんですとか。。

624 :∴ヴォルデモート卿:2014/12/04(木) 19:42:06.50 ID:NZtLGgPC.net
https://www.youtube.com/watch?v=08aodvarSWk

「なんて、気持ちいいんだ。。」

625 :名無しサンプリング@48kHz:2015/02/07(土) 04:17:59.26 ID:78o7Ep8J.net
>>621
ロジックのなんてエフェクト?

626 :名無しサンプリング@48kHz:2015/02/22(日) 14:49:28.02 ID:nLbYdxa2l
これはどう?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25568881

627 :名無しサンプリング@48kHz:2015/03/30(月) 10:31:19.71 ID:E0mazLUwh
歌がすごく下手で残念だけど
これなんかカナリ前方定位、前後左右上下してる
https://www.youtube.com/watch?v=9drOkzx2lto

628 :名無しサンプリング@48kHz:2015/05/01(金) 11:43:09.70 ID:oj3dVWwd.net
耳元で上下に揺れるのがくすぐったりw
https://youtu.be/cR6WZc2PdkA
ホロフォニクスみたいにもっと上下感出せないのかね?

629 :名無しサンプリング@48kHz:2015/05/01(金) 15:50:29.02 ID:zHgE5wJ6.net
sm1480643

630 :名無しサンプリング@48kHz:2015/05/22(金) 23:32:54.17 ID:qP7hY2+h.net
ヘッドホンしてTV見てたら右足元から音がしたように聞こえた
ttp://tfpr.org/up/src/up4241.wav

なぜか音を大きくすると耳元で鳴ってる感じになってしまう。小さめの音量で聞いた方が距離感が出る。
理屈だと音量を変えても定位は変わらず、同じ場所で鳴りが大きいか小さいかが変わるだけだと思うんだけど…

波形を見ると左を位相反転して音量下げてるのと減衰エンベロープが違うだけで、時間的な位相差は無い。
リバーブも無さそうだけど小さくて聞き取れないだけかも。

631 :名無しサンプリング@48kHz:2015/06/20(土) 13:12:57.58 ID:6qf3uM1b.net
ヤバい、最近エロボイスの立体音響にハマってしまった、、

632 :名無しサンプリング@48kHz:2015/06/20(土) 16:06:58.18 ID:gdnNJFOi.net
立体音響のシュワシュワ音は次世代合法ドラッグでいいと思う

633 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/06(木) 00:53:20.67 ID:tv+HQhUy.net
同人音声の制作において導入しようかと思い、ソフトの購入を検討しています。
有料と無料では、やはり仕上がりに差が出るのでしょうか?
また、有料無料問わず、おすすめを教えていただければ幸いです。

634 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/06(木) 12:56:37.46 ID:pbmCEcqi.net
全然違います
全然変わりません

どっちか好きなほう選べ

635 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/07(金) 14:14:17.84 ID:pJ2M2VHU.net
minetのpanorama5サマーセール買っとけば

636 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/08(土) 03:00:04.05 ID:b+8JMPHv.net
p5はやめた方がいい
サンプル聞けばわかるけど上下がまったくダメ

637 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/09(日) 16:31:36.30 ID:sl/OGwui.net
panorama5は値段もお手頃なので候補に考えてたんですが、上下が微妙なんですか……
かといってSoundLocusは手軽に手が出せる値段ではないので、難しいところですね

638 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/11(火) 22:08:59.74 ID:UKIBJs3o.net
locusもサンプル聞く限りじゃ上下全然だよね
実際のところどうなんだろ

639 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/12(水) 13:54:49.91 ID:et5tPxin.net
locusも上下は厳しいね。最適な音源を使用して、念じれば感じれるという程度。

640 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/12(水) 20:50:34.27 ID:Tfti1wh7.net
ROCKがかかるのでURLを書けないけど ニコニコで ”合成バイノーラル 変換”
の検索で出てくる音はどう?

641 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/12(水) 21:11:14.51 ID:g4djbtkv.net
ニコ動URLは途中に空白を入れて貼る人が多い

642 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/12(水) 21:26:11.00 ID:Tfti1wh7.net
>>641
URLの中に空白を入れてROCKを回避してみた


http://www.nico video.jp/watch/sm26879082

643 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/13(木) 13:01:44.45 ID:zVHNXP7l.net
面白いなコレ。意図通りにコントロールするのは難しそうだけど、ライブ仕様にするのは楽しそう

644 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/13(木) 22:50:13.61 ID:IeWvamkb.net
>>642
これlocus?

645 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/14(金) 15:16:01.09 ID:gRgdotQ0.net
>>644
locus かどうか分からない
他にも数点貼られてる

http://www.nico video.jp/watch/sm26858014
http://www.nico video.jp/watch/sm26866575
http://www.nico video.jp/watch/sm26873043
http://www.nico video.jp/watch/sm26902114
http://www.nico video.jp/watch/sm26925739

646 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/14(金) 17:07:54.57 ID:/d9u9M6Y.net
正直何使ってるか分からんもの張られても何の参考にもならん
て事をこの動画作ってる人は理解してないね。だから伸びない。

647 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/16(日) 16:05:08.92 ID:Uq2lxGMx.net


648 :名無しサンプリング@48kHz:2015/08/16(日) 16:06:38.52 ID:Uq2lxGMx.net
横レス失礼。

ステレオ音源をバイノーラル化する方法ってありますか?位相回転で、ある程度行ける場合もありますか。

649 :名無しサンプリング@48kHz:2015/10/05(月) 21:39:48.90 ID:GyAQJ+rd.net
サウンドローカス9800円に値下げになってるな。

650 :名無しサンプリング@48kHz:2015/10/29(木) 16:03:50.83 ID:r20+7yaa.net
最近このカテゴリーしったんだが、おすすめのソフトはありますか?
Rolandのバイノーラルマイクで遊ぶ程度のことしかまだやってない

651 :名無しサンプリング@48kHz:2015/11/05(木) 06:44:08.10 ID:cpZRABHQ.net
ホロフォニクスはダミーヘッドの代わりに生きた人間の頭部にマイクを埋め込んで録音してる

652 :名無しサンプリング@48kHz:2015/11/06(金) 15:35:27.93 ID:sMEXJtjx.net
SoundLocus値下げ版ポチってみた
気が向いたらレビューするわ

653 :名無しサンプリング@48kHz:2015/11/07(土) 23:43:03.24 ID:TGf/VTFd.net
レビューしなくていいからサンプル音源さらせ

654 :名無しサンプリング@48kHz:2015/11/08(日) 04:29:57.37 ID:mzj2DoHR.net
>>648
ワンポイント録音ならmsに分けてコムフィルタ噛ませば近い音に出来る
左右20cm以上離したマイキングだとたぶん無理

655 :名無しサンプリング@48kHz:2015/11/08(日) 11:56:24.80 ID:vOq5okG4.net
96個のスピーカーに囲まれる『音響樽』。音だけでヒトの存在を表現する高精度音場再現
ttp://japanese.engadget.com/2015/11/03/96/


ヤマハ 3D Headphone Technology
ttp://www.y2lab.com/project/3d_headphone_technology/index.html
<動画を近日公開予定>
ヘッドホンで聴いて下さい  (←Jun.26.2015から更新されてないようだけど)

656 :名無しサンプリング@48kHz:2015/11/08(日) 12:09:54.61 ID:kljjOMte.net
>>652
いくらだった?
初心者でもつかえる?

657 :名無しサンプリング@48kHz:2015/11/10(火) 16:50:35.16 ID:2avTe6PA.net
panorama5空気による高域減衰計算してないっぽい?
設定値最長の20mも離したらそこそこ減衰しそうなもんだけど…

658 :名無しサンプリング@48kHz:2015/11/20(金) 22:04:23.37 ID:35rY2f+w.net
panorama5はダメだぁ…

659 :名無しサンプリング@48kHz:2015/11/25(水) 05:16:51.22 ID:oh1aU9aT.net
け、何だよバカナハックションの奴のパリコレ
クソ過ぎるわ

660 :名無しサンプリング@48kHz:2015/12/26(土) 23:40:48.51 ID:/tc0rMUw.net
SoundLocusなんかサンプル聞けば使えないソフトってことが歴然だろが

661 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/24(水) 17:14:03.77 ID:JZWGwnZ5.net
fluxのspat買ってみたけど糞だわ
前後感がまったくでない
これならpanorama5のほうが良さそう
値段10倍なのに・・・

662 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/27(土) 19:09:31.41 ID:aezpPaR7.net
多くの音楽雑誌に広告を打ち続けるアマチュア向け、★簡易防音室施工会社★
  (株)アコースティックエンジニアリング
  (株)アコースティックデザインシステムが ★★防音性能をごまかす★★「詐欺まがい防音会社」★★である確実な証左★★

  ★★★アコースティックエンジニアリングの正社員である、一級建築士=斎藤氏が★★自社の手抜きを告白★★★

その告発を直接聞いたのは、「日本音楽スタジオ協会」の前理事長である、音楽スタジオ設計界の世界的権威者で、音響工学の学者でもある=豊島政実氏。
(英国では80年代にアビーロードスタジオを4つとも全面設計し直し改修、タウンハウススタジオ、メトロポリススタジオ、 オリンピックスタジオなどを設計、
スティング、フィルコリンズ、ジョージマイケル,リンゴ・スターらのスタジオを設計、
アメリカでは、JCCカッテングルーム、ルーカスフィルムスコアリングスタジオブースなどを設計した人)

その後、被害者の「酷い手抜き施工で使い物にならないスタジオ」を、先述した豊島氏が★複数回現地に足を運び訪問★何時間にも及ぶ入念な調査で判明した、
  ★あまりに酷いアコースティック社の手抜き施工★に
「このずさんな手抜き施工の実態をweb上に告発し、もう1人も被害者がでないようにしたらいい。そしてこの会社に法的措置も」
 とアドバイスをしてくれた。
★★★音楽スタジオ設計界の世界的権威であり,同時に音響工学の学者でもある同氏が★アコースティックエンジニアリングの酷い手抜き施工をハッキリ確認した意味は大きい★★
★★★このことによりアコースティックグループが詐欺まがいの手抜き施工で、客を騙し不当に金銭を受け取っていた事実に★★信憑性★がはっきりと付与された★★★

     ★★★★★アコースティック社は今現在も、被害者に訴えられて東京地裁で公判中★  
     全国に被害者は多数存在するが、その他,現時点で抱えている裁判の数はとうてい把握し切れていない。

663 :名無しサンプリング@48kHz:2016/02/28(日) 16:31:03.67 ID:PT7a8zY/.net
agemasu

664 :名無しサンプリング@48kHz:2016/07/20(水) 12:19:45.19 ID:QxE9cyAiQ
>>661
まじか。spat買おうか迷ってたんだよね。
サラウンド環境? ステレオなら効果薄そうだよね。

665 :名無しサンプリング@48kHz:2016/09/11(日) 08:25:51.84 ID:Sp3to9ZCB
Panagement v1.1来た

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