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なぜドラクエ10は廃れてしまったのか語るスレ

511 ：その名前は774人います ：2021/03/17(水) 23:18:53.29 ID:0/4R66W90.net: スクエニからしたらいつ潰れても良いんだよ
だからなりふり構わずに集金してるだろ
そんなゲームに優秀な人材も金もかける訳がない
こんな惨状なのに着いてきているユーザーが多くて運営は驚いているかもな
512 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 02:10:30.96 ID:YnNWRE120.net: 月額制MMOとして成功させたいならドラクエであることがネックとなり
ドラクエとして成功させたいなら月額制MMOであることがネックとなる
簡単に言うとこういう図式
513 ：その名前は774人います：2021/03/18(木) 05:43:11.00 .net: りっきーも安西も直美も無能だがこいつらをスタッフに据えた齊藤陽介が一番の無能
MMOはプロデューサーの手腕が大きく影響する
514 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 06:17:32.84 ID:YnNWRE120.net: 藤澤の作った土台が酷過ぎて後任にはどうにもならなかったんだと思うよ
同じく土台が酷かったお隣の場合は
グラ偏重のせいで新規キャラを作るにしても装備などのアイテムを作るにしてもコストが掛かり過ぎる構造になってたから
コンテンツに十分な予算を廻せるようにするために根本から作り直して大元の根を断ち切ったけど
DQ10はそれをやれてないからね
515 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 06:22:37.17 ID:8f64JzmsM.net: >>512
太古のコマンド方式で
おじいちゃんでも出来るターン制のRPGを
MMOにしたのが間違い。
516 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 06:33:31.60 ID:k3/Z0SVN0.net: >>514
ドラテンもバッサリと吉田バージョンを捨てて一から作り直してこれだぞ
517 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 06:35:34.07 ID:YnNWRE120.net: >>516
作り直した結果の土台が糞なんだからどうしようもないだろ
518 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 07:22:03.61 ID:YnNWRE120.net: 旧14：グラにコスト掛け過ぎてコンテンツに予算廻らず
→グラの質を落とす設計にしたことでコンテンツに十分な予算を確保

DQ10：サーバーにコスト掛け過ぎてコンテンツに予算廻らず
→課金要素を増やし収益を上げることでコンテンツに十分な予算を確保しようと試みるも
　強引な集金姿勢によって顧客満足度が低下　客離れを起こし収益がむしろ低下する
519 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 07:48:15.73 ID:GZYIQqU00.net: >>518
サーバーにコストがかかったのは移動干渉とメガサーバーなんだよな
メガサーバーはプレイヤーを分断せずに交流を広げることが出来たから悪くはなかったけど、
移動干渉に関しては、初期はともかくとしても、今はただ邪魔なだけ
520 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 07:53:22.71 ID:xmV4Q6sF0.net: ドラクエナンバリング初のMMOで人が集まっただけなのに自分たちの実力と勘違いして増長慢心
稼いだ利益を開発に還元しないで芸能人気取りのテレビごっことそれに付随する大量の芸能人未満のゴミに金突っ込んだ無能がなあ
521 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 07:56:34.57 ID:YnNWRE120.net: >>519
負荷を分散させず巨大データベースサーバー1個だけで処理してるせいで
極力負荷をかけないように
所持アイテム個数に制限が掛かったり
装備や宝珠等の組み合わせを記憶＆一発変更できなかったり
代償としてかなりのデメリットも生んでるんだけどね
522 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 08:02:06.88 ID:nY0x6crl0.net: 小難しいことごちゃごちゃ考えてやがるなぁ
523 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 08:07:36.25 ID:TCp1ZSSbd.net: つまらねえし面白くなる予定もないから人がいない！でいいのになぁ
524 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 08:23:55.50 ID:zXQG0gZp0.net: >>519
交流を広げるっていったってさ

トンブレロ、フレイム、メガザルロック....ダークトロル、輝晶獣
と他人が邪魔で邪魔でしょうがなく
暴言が飛び交う世界

大半のプレイヤーがソロプレイを望み
配信で他人に見られるのを嫌うようになった

ドラクエブランドを貶めてまでメガサーバに金かける価値なんて皆無だったよ
525 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 08:43:53.72 ID:eunV/bfm0.net: バトル関係で言えばエフェクトと攻撃判定が一致してないのにジャンプ等のアクション回避を強いるわ
表示バフデバフアイコン数少ないのに同時にたくさんかける行動を出したり新規バフデバフどんどん増やすわで
土台に合わない要素をあんま考えずに実装したのがよろしくない
高難易度ならこれでいいよねって思ってるかもしれないけど不便強いる高難易度ってただ理不尽なだけなんだわ
526 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 10:42:22.79 ID:bh2gRC+Fd.net: フィールド狩りしてる時に敵シンボル背後から当たってるのにこっちが不意打ち食らうクソ判定はいまだ改正されず
9年運営しててこれはもうダメ
527 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 12:46:52.54 ID:lj3zUQ2Ud.net: 土台が糞な上にホイミソみたいなFF11あたりからの負け犬準廃の言うこと鵜呑みしたのが失敗だったな
528 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 12:53:58.73 ID:qjTLqtlaM.net: >>519
相撲バトルで面白い敵もいたけど、むしろレグナードやゴースネル、フィルグレアでパラディンが活躍しすぎて敵視されるようになって本末転倒
もう足枷でしかないよな
529 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 14:07:20.78 ID:vXVKy8Ia0.net: 相撲廃止ヘイトシステム導入シームレス化横殴り許可コマンド廃止マクロ制導入移動速度向上こんくらいやってもいいだろ
530 ：その名前は774人います：2021/03/18(木) 14:09:07.95 .net: とりあえずカメラをもっと引けるようにしろ
敵が見えないとかゲームとして終わってる
531 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 14:22:35.52 ID:llMzcUkzd.net: 相撲システムは大失敗
wowが何故採用しなかったのか少し考えれば分かることなのに
532 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 14:34:54.67 ID:vXVKy8Ia0.net: あとラスボスが揃いも揃ってだっせえデブ竜になるのはなぁネルゲルの通常体とかキュロノス完全体みたいな姿でいいんだよ
533 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 15:41:54.14 ID:eunV/bfm0.net: マデサゴーラはどっちの形態もかっこいいぞ
534 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 15:46:05.62 ID:hS9k6uwqd.net: いや？最終形態は顔デカくてドワオみたいだったぞ
535 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 15:49:59.58 ID:R9bcnXzAd.net: >>530
FF14を豆粒戦闘だとマウンティングしてたからなあ
536 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 15:50:21.40 ID:vXVKy8Ia0.net: 明らかに頭でっかちで不格好だぞ
537 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 17:44:19.58 ID:vxpPp8AEM.net: 相撲は仕組みとしては面白いんだけど相撲ありきで高難度作ると微妙になっちゃうのがな
ターンエンドまで歩数数えてそれに合わせて大防御回してとかねえ
ある意味ドラクエのローテボスっぽくはあるけど
相撲しつつツッコミ避けとか面白いのって事だよな
まあ行き着くところは反射神経だけなんだけどさあ
538 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 18:00:00.81 ID:vxpPp8AEM.net: >>531
wowはあくまでeqベースのヘイト管理ありきだからな
それに5man、10man、40manとか固定ロールでインスタンスクリアが目的なんだよなあ
dqは良くも悪くもロールの概念がないのがまづいねんな
539 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 18:05:12.65 ID:yPWHpijxd.net: レスが2つも飛んでる
540 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 18:20:46.96 ID:zXQG0gZp0.net: >>537
別に相撲しなくてもさ
タイムラインにそって防御バフ回しするような戦闘をつくれるじゃん

しかもボスが複数になった時点で破綻する

力士役は操作性も悪い、画面も見づらい
その上サーバ負荷まで高い、ラグに弱い

関係ないプレイヤーも当たり判定があって鬱陶しい
キャラが増えると2乗オーダーで負荷が増えるので
戦闘参加キャラを増やせない

こんなん思いついてもデメリットを検討して、即没になるのが普通
541 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 18:37:30.82 ID:YnNWRE120.net: 相撲はさ
ボスの目の前で絶賛妨害中の相撲プレイヤーが攻撃をまったく受けない点がシュール過ぎるんだよなぁ
542 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 18:41:20.17 ID:xmV4Q6sF0.net: 中華UIがターンエンドとかわかりやすくて良かったけどアホ盲信狂信が馬鹿にしてたんよな
543 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 19:17:37.23 ID:olKWvJ/Z0.net: >>538
EQが生み出したヘイトシステムはマジ神システムだよな
実際、多くのMMOが踏襲してるし、やっぱアメリカ人はすげーや
544 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 19:21:04.92 ID:+WZpRnXT0.net: 堀井「ヘイト？分かりづらい」
545 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 19:31:01.47 ID:nY0x6crl0.net: まぁFF14のヘイトガチガチも結構シュールだけどな
タイムライン上に範囲攻撃やDとかHターゲットの攻撃が組み込まれているだけのことで、目の前のキャラにしかまったく意識が向いてないって絵面なんだよね
相撲で後衛狙ってずんずん迫ってるのと大して変わらん
ターンエンドにイラついてはげおた、魔蝕でもやってればええんじゃないの
546 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 19:32:53.57 ID:olKWvJ/Z0.net: >>545
だから、FF14が生み出したシステムじゃねーっての
FFしか見えてねーのか
547 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 19:34:52.29 ID:FSegkMfN0.net: 動線をまともに導入せずエンドコンテンツに力入れちゃったから以外ない
548 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 19:36:55.03 ID:qiIUwla0a.net: >>524
ドラクエプレイヤーなんて他人と交流すること望んでない
オフゲと同じ感覚でプレイしたいから
ソロ多いし配信も嫌っている
堀井がそうだしな
549 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 19:38:49.49 ID:qiIUwla0a.net: >>542
堀井が分かりづらいで却下したんじゃね？
550 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 19:46:53.47 ID:vxpPp8AEM.net: >>540
アトラスベリアルぐらいの相撲は良かったと思うんだよね
パラのもバラモスぐらいは
思い出補正が強いのかな
コリジョンなしのコマンドATBwowクローンでよかったじゃん、とおもわなくもないけどそれはFF11なんだよな

こうしてみるとdqの失敗はバトルシステムじゃなくてレベルキャップで戦う事自体だと思うわ
ヘタクソでもレベル上げて挑めば勝てる、の方が求められてたんじゃないかなあ
551 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 19:54:00.68 ID:+WZpRnXT0.net: UIやヘイトやその他いろいろ、MMO初心者が取っつきづらいからパッと見で分かりやすくしよう、っていう着眼点そのものは別にいいんだよね
見落とされていたのは、オフゲなら長くても50~100時間もやれば終わりだから分かりやすさ最優先でいいけどネトゲは数千時間やるのが当たり前ということ
同じようなタスクを何万回と慣れ使いこなすほどに、取っつきやすさ・分かりやすさだけを重視のシステムに不満が溜まる
どういうわけかそこらへんの拡張性、カスタマイズ性を完全に切り捨てているのはコストやスペックの問題か

ドラクエの作り方としては定石通りなのかもだがネトゲの作り方としては完全に間違えている
552 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 20:10:35.67 ID:YnNWRE120.net: >>545
攻撃中の目の前のキャラに意識がいくのは別に普通じゃないか？
目の前のキャラに邪魔されて攻撃できないのにずっと遠くのキャラに意識行ったままだからシュールなんだよ
553 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 20:13:52.91 ID:+WZpRnXT0.net: FF14のボスがタンクの方を向いて、そのケツに7人が攻撃、は確かに見た目の違和感はある

見た目だけで言えばドラテンの、パラが押し止めている姿は理想形ではあるよ
554 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 20:35:59.43 ID:nY0x6crl0.net: >>546
おいおい
「生み出した」とか一言でも言ったのかよ
調子乗って寝言ほざいてんじゃねーぞ
555 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 20:40:04.55 ID:olKWvJ/Z0.net: >>554意訳
FFが憎いFFが憎いFFが憎い
556 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 20:40:32.59 ID:nY0x6crl0.net: >>552
よく怒りで我を忘れてるやつは立ちはだかるものを押しのけて、怒りの対象に迫ろうとするじゃない
そういうのだよ
ただ重さ押し勝ちしたらシュールさに拍車かかるからはげおた魔蝕みたいな弾き飛ばしをすればそう悪くないレグとかみたいにな
どっちにしろそういう敵にタウントする技がないのが悪い
ヘイトの積み上げよりドラテンの場合は注意を弾くなどを導入したほうが良かったかもな
557 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 20:43:08.55 ID:nY0x6crl0.net: >>555
勝手にそう思っとけ
それこそただのブーメランだな
ドラテンが死ぬほど憎いんだろ？(嘲)
そんな了見のクソ狭い奴がどんな顔して他人様を貶しているやらねぇ
558 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 20:44:00.72 ID:olKWvJ/Z0.net: つか、相撲システムじゃ敵が複数になった途端破綻する
559 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 20:44:01.45 ID:tInY3IT80.net: >>535
実際にFF14プレイしてみるとわかる。
あのゲーム、Verが進むにつれ技が派手になっていくから
カメラ引かないとやってられない。
560 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 20:51:39.07 ID:zXQG0gZp0.net: >>550
ネトゲで、レベルキャップあったら
100%キャップ前提になっちゃうのはしょうがない

今だって
やれLv90で寄生だ、耐性100なしで来てるのか
みたいな声を聞くじゃん

ネトゲのゲームデザインのセオリーって
そういうユーザの心理に依るところもあるかと
561 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 20:57:33.41 ID:zXQG0gZp0.net: 豆粒カメラは、そもそもスポーツがそういうものだからなあ

それこそ相撲みたいに1対１、
目の前の相手だけを見るだけなら
アップのほうが迫力があるし
NHKの中継もそうしてる

一方、サッカーとかラグビーとかは、基本引いたカメラで見せる
ボール中心とはいえ、広いフィールドで多数のプレイヤーが動くからね

ネトゲのレイドは後者のほうが近いものだし
ソロプレイとか、おしゃれ装備してスクショ残したければカメラを寄ればいい
風景を取りたければ、FPS視点にしたりね

こういう感じでカメラの距離をコントロールできるのが
MMOの「当たり前」で、ドラ10はそれができないってだけ

wiiのスペック不足で
カメラ引いてオブジェクト数増えた画面を描画できないって理由だったんじゃないかな
562 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 21:33:19.44 ID:O//jgAxZ0.net: 8年もやってたら飽きてもしゃあないw
563 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 21:34:49.35 ID:G95/dZmw0.net: >>556
命の取り合いの場で体を押し合うだけの相撲やり始めるからおかしなことになるんだよな
普通に考えてモンスターの狙いの相手との間に立ちはだかったらまずそいつから張り倒して進もうとするだろって話だし
まあなんにせよEQ始め数々のゲームで採用されてきたヘイトシステムを否定した上
クソデカい処理負荷を背負ってまで導入するだけのメリットのあるシステムじゃねーわなと
564 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 21:54:00.22 ID:C2bwrf9W0.net: >>514
土台は吉田だにわか
565 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 22:56:28.08 ID:qeujXC+Ad.net: >>564
ハウジングは吉田だけど、他はアホ山が藤澤に泣きついてちゃぶ台返ししたろ
少なくとも一度公開された幻のバトルは全然ちげーわ
566 ：その名前は774人います：2021/03/18(木) 23:29:37.45 .net: ハウジングはりっきーだけど
567 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 23:55:00.65 ID:vXVKy8Ia0.net: 古参のフレも新参のフレもログインしなくなった釣られるように自分もログインしなくなった
568 ：その名前は774人います ：2021/03/18(木) 23:59:28.38 ID:wF8POwUn0.net: 運営がエアプでユーザーの認識とズレ過ぎている
569 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 00:08:37.05 ID:yB9w2zxxd.net: 608 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd60-IMun [220.144.232.74]) :2021/03/18(木) 17:20:26.31 ID:mdN0Px5D0
絶とか幻とか零式とかどうでも良いんだよ本当は
プレイヤーの数%しかやらねーコンテンツに無駄にｺｽﾄ掛けてんじゃねえよってなｗ

611 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e373-kFKp [27.83.164.62]) :2021/03/18(木) 17:51:31.22 ID:ruUhCmGB0
>>608
ドラクエとかはそういう数％しかやらないようなコンテンツにもコスト掛けつつ他のコンテンツも普通に用意できてるのになあ

613 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2b6e-sXcy [153.242.138.136]) :2021/03/18(木) 17:58:54.04 ID:+cdKkzUm0
>>611
いうてもドラクエの場合は素材やトリガーアイテムでゲーム内経済が動くからやらない人にも実装の恩恵がある
下はどうだっけ？

616 名前:Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd60-IMun [220.144.232.74]) :2021/03/18(木) 18:09:13.07 ID:mdN0Px5D0
>>611
一番多い層に対して満足なコンテンツを提供した上で少数派向けをやるのは良いんだよね
ところが下ェフはまず少数派向けに作ったものをカットして、減った内容を
多数層に向ける感じなのよね

異次元世界の住人
570 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 01:03:45.14 ID:Ge79d3re0.net: >>563
ヘイトを怒りで表現してるわけだけど、任意に注意をひくタウンティングスキルがなく、怒りを解くスキルだけがあるのは歪みかな
ようは後衛が怒りされたとき中衛がロスアタでヘイトリセットし、鎧職がタウントで注意を引けば戦闘陣形は整うはず
円形闘技場の外周に沿ってジリジリ動くとかはそろそろ改めて欲しい
571 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 01:07:09.10 ID:Ge79d3re0.net: で、相撲という状態はあくまでターゲットされてる味方を逃す一時的な手法であればよく、常時組み合ってるのはナンセンス
なので移動干渉自体は否定しないが、シームレスバトル実現の足枷なら取っ払うことも提案したい
もしくはインスタンスエリアのバトルの専用システムとするかだ
572 ：その名前は774人います：2021/03/19(金) 02:11:39.32 .net: コインボス緩和したと思ったら魔人だけ
いくらなんでも緩和ペース遅すぎるわ
FF14を見習え
573 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 02:35:34.74 ID:73MsQ1kU0.net: 何年も前のがいつまでも放置だからね
そりゃ新規も消えるし復帰する人もいないわけだ
574 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 04:32:57.53 ID:80XD7lJbd.net: 14は古い蛮神はソロでも制限解除すれば余裕で倒せるけど
このクソゲーはキャラが強くならないからいまだにノーマルアトラスすらソロで倒せない
575 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 05:31:55.61 ID:lnI3fyEfM.net: >>573
大型バージョンアップが終了となればストーリーだけやりたいのも現れる。

バージョン7なんてやらなければ3年後かな。
576 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 06:11:40.82 ID:tj8Fn1wE0.net: 大紋章を箱から手に入れるのは無理ですわ・・・
何なのこのゲームどこを目指しているの？
577 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 06:14:00.02 ID:lnI3fyEfM.net: >>576
終焉
578 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 06:36:10.91 ID:sxcmiKLBa.net: 終わらないドラクエ（アクセ合成が）
579 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 07:12:38.63 ID:EJhA/Gjh0.net: 終わらないドラクエ（不満と批判）
580 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 07:40:41.54 ID:gwz6PKl+a.net: ま、もうネトゲは作らないだろ
581 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 08:10:04.50 ID:9yag8hkq0.net: ドラクエとしては良く出来ていても
MMOとしての出来は良くなかったから
パッケージは売れるけど継続課金者がめちゃめちゃ少ないのがDQ10の特徴だったりする
https://i.imgur.com/LPCBW6y.png
582 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 08:19:24.08 ID:eqr/zemtd.net: >>581
それ結局ドラクエの名前以外は何も売りがないだけやな
583 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 08:25:17.81 ID:WezT2QvZ0.net: 厳しいこと言えばドラクエTV見て思うのは、開発陣はいつも疲れた顔しててテンションも低くつまらなさそう
この人たちは面白いゲーム作れなさそうって思う
584 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 08:27:06.24 ID:WezT2QvZ0.net: ばつ(面白くて)
585 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 08:28:33.69 ID:WezT2QvZ0.net: ×(面白くて)終わらないドラクエ
○(開発陣が)終わらせないドラクエ
586 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 08:52:48.71 ID:9yag8hkq0.net: 【出来る限り長くサービスを続けたい】
だから【プレイヤーが課金したくなるよう面白いゲーム作りを頑張る】
これが本筋だと思うんだけど
DQ10の場合は
【利益が減った同じ分だけプレイヤーに負担させれば中身がどうであれ長く続けられる】
こうだからちっとも良くならないんだと思うわ
587 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 09:44:29.72 ID:9yag8hkq0.net: >>582
9でやった複数本売りで味をしめたのかどうかは知らないけど
複垢運用が超有利な仕様にしつつキッズタイムという月額無課金で遊べる時間帯を常設することによって
キッズタイム利用でサブ垢を持ちたい人が一人で何本もパッケージを買った結果かも
まぁゲームの面白さ自体で集客せずに
そういう裏技的なやり口で短期的にアクティブ数に下駄を履かせようとしても
長期的に見ると簡単にボロが出ますよってことじゃないかな
588 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 09:47:48.99 ID:lnI3fyEfM.net: >>583
前プロデューサーが何がなんでも10年やると会社も赤字でないから了承。
それでも予算も開発の人数も増えない。
何よりユーザーも右肩下がりで増える兆しもない。
クリエイターとしたらやりがいなんて無いだろう。
589 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 09:51:24.32 ID:hf7W4Pfmd.net: その前Pや現広報が開発費削って芸能人ごっこに費やしすぎたせい
ドラハとか本当に頭おかしいと思った
590 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 09:55:05.36 ID:9yag8hkq0.net: 売上高は高いのに利益率が低くて…
というならそうかもしれないけど
DQ10はパッケージ収益以外の売上高が低いから違うんじゃないかな
591 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 09:56:03.71 ID:gwz6PKl+a.net: >>585
一番は堀井な気がするな
終わらせない限りあいつに金が行くんだから
わがまま言ってるだけで金になるシステム
592 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 09:56:19.04 ID:D3nSTJ6e0.net: >>590
DQ10はサービス開始年度にスクエニが初の赤字だして利益率の悪さ指摘されてるんよ
593 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 09:58:53.97 ID:BxXi+Moh0.net: >>592
MMOはサーバなどの初期投資が凄くかかるから赤字になりやすい
今のDQXを見る限り、MMOではなくてMOで良くねと思う
594 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 10:11:47.87 ID:LtB5IQeS0.net: テーマパークに行ったはいいけどブランコと滑り台ぐらいしか無くて、来場者は自分たちで工夫してなんとか遊ぶしかなかった
そんなところに人が集まらなくなって当然
ＵＳＪみたいに運営ごと入れ替わったら大逆転もあったかもしれないけど、さすがにそれはないだろうし今更やってもね
595 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 10:22:00.56 ID:lnI3fyEfM.net: 残ってるプレイヤーに聞きたいけどバージョン5終わったらどうする？
俺は引退はしないけどしばらく休止する。
まぁ～今も３ヶ月に一回くらいしか課金しないけどさ。
バージョン6のパッケージはしばらく買わない他にやりたいゲームも多いし。　
596 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 10:23:13.93 ID:ZuBRjCbXd.net: 自分のことは自分で決めろ
他人に意見を求めるな
597 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 10:32:39.63 ID:RquRdN6cd.net: バージョン5で辞めるのもいいな。
598 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 10:37:50.19 ID:a6iJK5EA0.net: え？続ける流れ？
てっきり解散かと思ってた
599 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 10:38:37.33 ID:dCfkjHx+0.net: >>595
ジャゴヌバとの決着だけは見届けるつもりだったから心置きなく引退出来る。
もともとキッズタイムしかインしてなかったけどもうパッケージも買うことは無いだろう。
600 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 10:42:36.95 ID:NCaP7H+3a.net: ドラクエ10には感謝してるから2カ月に1回位は課金するかね。

永続種族変更券来たら課金する。
601 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 10:57:26.16 ID:cWmqDOD6d.net: ver6に既存キャラのストーリースキップ機能が来たら復帰しようと思う
竜族編と時渡り編は配信で見たけどつまらなそうだからやりたくない
602 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 11:17:59.78 ID:EJhA/Gjh0.net: ストーリーを見たいから課金するってのは
キャラクリあるゲームの特徴だよね

キャラクリなし、名前固定だったら
無言実況動画みればそれでいいけど
「自分のキャラ」があるからこそ自分で見たくなる

# ゲームとしての楽しさとは別の話ね
603 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 11:39:19.71 ID:Aa28HMd50.net: >>583
これは本当にそう思う
ユーザーをワクワクさせて期待感を煽らないといけないのに開発者もゲストも盛り上がってない
司会とゲスト変えたほうがいい
安西も事前にリハーサルしてグダグダにならないようにすべき
604 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 11:42:36.80 ID:9yag8hkq0.net: プレイした人に面白いと思わせて継続課金者を増やす方向に知恵を絞るのではなく
どうやったらもっと利益出せるかということしか考えてないんだから
ゲームが面白くなるわけがないと思う
605 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 11:46:46.04 ID:ngdkUzG70.net: 大紋章終身刑発表で大草原
ピラミッドと違って大紋章の破片を別に集めんといかんしどうせ完成させてもステ5しか上がらないとかで報われないんだろうなw
606 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 11:47:16.17 ID:PyXzjr0Kd.net: 前Pが貴重な運営資金を私的流用しまくった尻拭いしてるからな
607 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 12:35:08.72 ID:c6EGLa6F0.net: メタル迷宮ぐるぐる周回させるだけのレベル上げ
フィールドの同じ敵をひたすら倒すだけのレベル上げ
作業感が半端ない・・

シドー1日一回撃破ボーナスつけるなり
試練復活させるなり他のコンテンツでも稼げる工夫しろよ
608 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 12:37:26.01 ID:c6EGLa6F0.net: あ
シドーに経験値絡めたら、とんでもない装備で来る奴増えるか・・
609 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 13:08:23.73 ID:Mro+ZAaGa.net: 輝晶獣をテコ入れして欲しかったな
上限つけるだけでいいんだけどな
610 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 13:10:50.62 ID:gwz6PKl+a.net: 予算あってもこの程度の出来かもしれんな
611 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 14:17:04.53 ID:D3nSTJ6e0.net: >>606
テレビごっこをユーザーが楽しめると思ってやってたと平気でほざいたのがやばいわ
612 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 14:21:45.16 ID:mcNCyl1lM.net: 結局はりっきーがモノを溢れさせちゃったのが1番の原因だね
こいつがやらかすまではメダルやふくびき1枚で喜んでたし
何かを得るために頑張ろうという気持ちや喜びをこいつが消したんだよね
613 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 14:39:51.57 ID:9yag8hkq0.net: いや詐欺豚も言っていたけど
上手く行っているならDを代える必要なんてないわけで
藤澤時代に盛大に客が飛んだからD交代が発生したんやで
614 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 14:46:13.00 ID:dCfkjHx+0.net: 1.1で大量の引退者出した責任取らされたんだろ
ハゲ澤は
615 ：その名前は774人います：2021/03/19(金) 14:47:29.39 .net: >>613
変えるべきはDじゃなくてPだったがな
616 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 14:55:51.91 ID:9yag8hkq0.net: >>518のグラフ見たらわかると思うけど
キッズタイムとかメガサーバーとか
ネトゲやったことある人からすれば「正気かよ！？」と言いたくなるような金喰い要素を
ハゲ二人が嬉々として導入して
そのせいで利益が上がりにくいオワコン構造になってたのに
そういうヤバさを微塵も感じさせることなく運営できたのは
紛れもなく詐欺豚の手腕だったと思うよ
青山に代わってから本人が末期臭プンプンさせてるのやばいと思わない？
617 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 14:58:00.56 ID:9yag8hkq0.net: >>581やった失礼
618 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 15:26:27.04 ID:BxXi+Moh0.net: 藤澤はシナリオは良かったが、ゲームバランス感覚が安西や直美と同じレベル
DQから離れて手掛けた予言者学園でも、バトルで同じようなことをやらかしている
619 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 15:48:06.27 ID:uI63oyds0.net: >>612
いやメダルやふくびきけんをしぼって数年引き止めるのは無理だろう
コツコツ努力した資産もちの古参ばかりが利得を得るようなものオンゲに不向きだ
後発にチャンスがなくニート時間の収集を要求するようなオンゲなんかすぐに衰退するわ
それらは通常迷宮や景品の更新をやめてしまったことが喜べなくなった原因だ
ＦＦ１４が定食を勝手にやめて対人ミニゲームに注力したら滅ぶのは分かるだろう？
620 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 16:29:09.97 ID:uI63oyds0.net: コミュニケーションゲームなのだから特別評判が悪くなるものを作ってはいけなかった
定食をちゃんと作り続けなくては行けなかったのに思い上がった開発は
コンテンツという土台を私利私欲の学園・ミニゲーム・廃人ゲーム発表会場として汚した
予算が得られないのは儲かってないから会社が出さないというのはタテマエで本当は
あまりにも才能がないのにプライドだけは高い、人の期待を踏みにじる堕落集団だから
どんなに予算をつけても無駄になってしまうとの確信があるのだろう
621 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 16:47:00.61 ID:D3nSTJ6e0.net: 学園はリキのせいにされてるけどあれどうみても詐欺豚主導だわな
N高がドラクエ10内遠足とかやり始めたら学園でてきたし
622 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 16:49:14.54 ID:uI63oyds0.net: >>621
バトエンも斉藤陽介主導だし、その可能性は極めて高いだろうね
サンドバッグにされスケープゴートにされ、ぼろぼろになった可愛そうなりっきー
https://tokyo.whatsin.jp/380914/4
623 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 16:56:47.68 ID:9yag8hkq0.net: 詐欺豚は『俺に面白いゲームを作る才能がないのは分かってたからDに任せて血繒oししないよｂ､にしてた
でもりっきーは「これどうしましょう？」って聞いてくるから…
聞かれたら答えなきゃいけないし』
みたいな言い訳してたな
624 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 17:02:54.50 ID:D3nSTJ6e0.net: >>623
でも詐欺豚はディレクターが暴走したら止めるってドヤ顔でほざいてるという
625 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 17:24:41.24 ID:SrWMGFhMd.net: >>622
相変わらずクソやなこいつ
626 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 17:29:04.29 ID:C5AQFnlz0.net: でも、リキが『おれの夢』とか言って学園作ったのは事実やろ？
627 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 17:30:08.00 ID:cS5BXUjld.net: >>626
本当に夢と言ったのは学園スキルの幅の事なんだが
にわかは黙ろうか
628 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 17:30:21.07 ID:SrWMGFhMd.net: 詐欺豚がそう言わせたからな
629 ：その名前は774人います：2021/03/19(金) 17:32:17.44 .net: りっきーを盾にする気マンマンでりっきーが叩かれてる数週間無反応だったくせに
ドワンゴがN高を発表して矛先が自分に向いた数時間後に広場に言い訳コメント載せたよな詐欺豚
あれで犯人確定した
630 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 17:37:36.85 ID:npZpfjQ3d.net: プロデューサーは部下を庇うのも仕事だし吉田直樹はそうしてるから信頼厚い
齊藤陽介は部下を盾にして使い潰すから誰からも信用されない

ドラクエ10をゴミにした主犯は齊藤陽介
631 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 17:39:39.58 ID:C5AQFnlz0.net: >>627
おまえこそにわかじゃねぇかｗｗｗｗ
632 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 17:53:11.76 ID:dCfkjHx+0.net: >>630
でも吉田やヨコオは異様に評価しとるし（吉田本3巻の巻末の対談とかヤバい）
無能ではスクエニの取締役にはなれん。
食べられないちんすこうとか詐欺豚がドラテンを私欲まみれの踏み台にしたのは紛れもない事実けど
ニーアや11で会社に大量の利益もたらしてるからな。
633 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 18:01:54.62 ID:+VTqxuNld.net: 吉田本で評価してるのは市村と藤澤
詐欺豚の名前は一度も挙がってない
634 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 18:54:07.91 ID:V23POrI40.net: >>618
確か1.0の時にネルゲル相手に戦士がダメージ与えられる技が魔人斬りと爆裂拳だけだったよな
635 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 18:56:21.99 ID:0cZDTeLzd.net: そもそもどうやっても武器スキルと職スキルを両立できないというとんでもないクソ仕様食らったからな1.0戦士
636 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 19:27:36.04 ID:9yag8hkq0.net: RPGで戦士って最初に選ぶ人が多い鉄板職なだけに
そこに地雷を仕込んできた罪は大きいよな
637 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 19:43:48.00 ID:LLJqbZFYa.net: >>633
どっちもゴミじゃねーか
638 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 19:46:09.39 ID:Mro+ZAaGa.net: たしかに戦死扱いされてたな
というかテンプレだらけで盗賊とかお呼びすらなかったぞ
まあタイガクローあったから戦死よりマシか
639 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 19:59:56.73 ID:NCaP7H+3a.net: >>613
ハゲ澤さんは堀井とバラモスの件で揉めたんだよ
640 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 20:08:24.13 ID:KIvy6Zg/0.net: 無能でも重鎮やトップになってる大企業や政界なんていくらでもあると思うが
スクエニだけが特別だとは到底思えないな
というか有能だったら株主総会出禁になったりしない
641 ：その名前は774人います：2021/03/19(金) 20:09:24.25 .net: >>637
齊藤陽介と比べたら遥かに有能
642 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 20:17:20.58 ID:Eyrq3YWG0.net: 新生してドラクエらしさという呪いを捨てろ
どうせ自称ドラクエ好きはこのゲームやってないんだろ？
643 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 20:20:21.02 ID:Bv5+Ubu10.net: >>642
でも、エロにこだわってるヤツら多いじゃん
彼らに言わせるとエロ＝ドラクエらしさなんやろ
644 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 20:23:42.23 ID:Eyrq3YWG0.net: >>643
ターン制コマンド制4人PT過去作の敵の焼き直し鳥山絵などに対する執着を捨ててくれればいいんだよというかドラクエ=エロなんだ…
645 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 20:36:05.25 ID:9yag8hkq0.net: >>639
DQ10はロンチ初年度堅調（ギリ黒）2年目赤字と
ロンチブーストが掛かって一番儲かるはずの時期に出した結果がこれだったから
そんなの関係なく更迭されたと思うよ
646 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 20:42:49.27 ID:h8ovu6ji0.net: PSO2は過疎ったらゲームを面白くする為に予算を使う
ドラテンは過疎ったら過疎った分のリソース減らす
647 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 20:50:47.30 ID:9yag8hkq0.net: 大きく儲かりそうなコンテンツには大きな投資を
それなりのコンテンツにはそれなりの扱いを
これが青山本人も認めている企業原理なんだよなぁ
648 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 20:52:29.04 ID:tj8Fn1wE0.net: 何祖も人が戻りそうなところでディレクター自らオタク臭いコンテンツ増やしてそれを遠ざけてるようにしか見えないんだけどな・・・
649 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 21:29:43.35 ID:73MsQ1kU0.net: 過疎ったら声優に金かけ始めた
650 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 21:30:40.53 ID:DiA43F7Td.net: >>500
勿論今の、もうどうやっても好転しない状況にしたリキカスが１番の戦犯だけど、
リキカスにそんなクソみたいな集金させるような指示だしたのは詐欺豚だ。
だから詐欺豚が１番悪いと言いたいけど、詐欺豚の指示通り作って、ドラクエというゲームとしての体裁を保てなかったのがリキカスで、
やはりリキカスが１番の糞で戦犯で、
詐欺豚とリキカス以外は、みんな被害者。
651 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 21:41:28.54 ID:lcm1O8RAd.net: タイガーオンラインとスキル振り直し不可パッシブHP足りない問題はかなりヤバかったな
俺はたまたまタイガーもパッシブも取ってたけど後から冷や汗でたわ
652 ：その名前は774人います：2021/03/19(金) 21:42:02.42 .net: ぶっちゃけ詐欺豚がPじゃなければりっくがドラクエに関わることもなかったわけで
元凶を辿ると詐欺豚に行き着く
653 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 21:55:42.40 ID:DiA43F7Td.net: >>651
俺はそれ位でバランス調整は良いと思ってたけどな。
態々スキル振り直し入れるなら、後々のレベル上げでスキルポイント足してく調整で良かったんじゃないかと。
MMOは人も、その育てるキャラも十人十色で、弱くても強くても１つの個性だわ。そうでないとツマラン。

と、ここまで書いて、MMOみたいな１つのキャラをじっくり育てるゲームに、最大値の決まってるスキルポイント制は全く合ってないな。
単純に工夫もなくDQ9から持ってきたのが間違いっていうか、ナンバリングは逆だが10がオリジナルのアイデアになるのかな？
654 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 21:59:57.15 ID:Bv5+Ubu10.net: WoWやFF14にも最初スキル振り分けみたいな要素あったけど
結局どちらにも無くなったな
655 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 22:29:54.08 ID:KIvy6Zg/0.net: ネトゲで他人が絡む以上、特定の割り振り方が必須化するだけだからな、属性とかと同じ
だからこそシェアの多いMMOでは撤廃される流れになった
結局そういう個性ってのは他人が絡まず自由にできるオフゲでこそ生きる要素だということ

ま、現実はラノベのようにはいかないってことで
656 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 22:35:28.11 ID:DiA43F7Td.net: やっぱりFF11やウルティマタイプの成長システムがベストだな。レベルと別にスキル項目が其々に上がっていくタイプの。
これなら今のゲーム内のトレンドから外れた成長させてても、遠回りにはなるけど、思うがままにキャラビルド出来る。装備とかは知らんけど。
657 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 23:39:50.08 ID:9yag8hkq0.net: >>656
そういうのって育成に膨大な時間を掛けることが前提のT2W型MMOにはマッチしてるけど
育成がすぐ終わるコンテンツ消費型MMOには向いてないと思う
育成方向の選択肢を増やしまくってバリエーションを豊かにしたところで
バランス調整が難しくなって結局少数の人権職と多数の地雷職が生まれるだけだから
地雷職というハンデをレベルの力で覆せたりするT2W型ならまだいいけど
育成がすぐ終わる場合地雷職は一生地雷職のままだからね
あとは運営の気まぐれ上方修正が入るのを期待するくらいしかない
そういうMMOが楽しいとはとても思えんよ
658 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 23:47:28.34 ID:DiA43F7Td.net: そもそもがコンテンツ消費型MMOってモノ自体がどうもね・・・。
MMOってモノに、コンテンツ消費型って言われるタイプの仕組みが面白いのか？日本人の趣向に合ってんのか？と疑問だ。
それこそオフゲでやれば良い形ではないかとすら思うわ。
659 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 23:47:31.63 ID:HziCyQ+q0.net: 学園でやろうとしてたんだよね個性振りは
コンテンツとしてダメすぎて論外だったけど
660 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 23:47:47.48 ID:YTWWxG3N0.net: 戦犯は豚だろう
大昔噂にあった堀井のキャバクラの噂は
酒ではなく女による接待漬けでPの座をいただくためと想像できる
肩書としてこれがあれば会社である程度無理がきくしな
チヤホヤされたいがためにテレビやタレントの真似事を繰り返し
１１をつくるためといいながら１０スタッフを引き抜き
その後スタッフを返すわけでもなく、こそこそとジェムカンのモデルをつくらせ
程よいところでドラクエ１０から逃走
現在も好き勝手している始末っていうね
661 ：その名前は774人います：2021/03/19(金) 23:50:47.87 .net: 詐欺豚ってニーアファンからも嫌われてるのな
662 ：その名前は774人います ：2021/03/19(金) 23:55:48.23 ID:DiA43F7Td.net: >>660
良くも悪くも出世するタイプのサラリーマンなだけで、ゲーム開発については１番の戦犯って訳では無いような？
あくまでソシャゲ寄りのスタンスになるよう指示出した程度で、実際のゲームにその意図を面白くなるよう昇華出来なかったのは、やっぱりカスだよ。
663 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 00:00:14.25 ID:laHjv5UC0.net: >>662
ソシャゲにしようとしたのは青山だよ
豚はアイドルのPに俺はなるって出てったら大失敗した方
664 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 00:01:42.30 ID:oyvY0fF3d.net: 他スタッフが叩かれてる時は湧いてこないのに詐欺豚の時だけ必死に擁護したりタゲそらししようとするｱｳｱｳいるよねここ
ホイミソかな？それとも無能デブ齊藤陽介本人？
665 ：その名前は774人います：2021/03/20(土) 00:03:02.47 .net: >>662
出世するタイプって笑いどころ？
あいつが取締役になれたのはただの年功序列なんだけど？
666 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 00:04:37.05 ID:EwbvdZRHd.net: >>663
ん？そうなのかい？
青山は態々課金要素増やします！って公言しちゃっただけで、
それ以前から、課金要素重点で開発が流れてた感じに思えたけど。

それから、俺も詐欺豚はキライだから。
本人でもホイミソでもねーからｗ
667 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 00:08:02.32 ID:WSAegFh2d.net: >>666
よう無能デブジジイ
668 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 00:09:50.13 ID:3jkBP1Ms0.net: >>658
それに関してはもう答え出てるかと
T2W型MMOは最初の何年かでピークを迎えたら後はどんどん先細る一方というのが判明してきたから
企業が初期コストをかけてまで運営したいコンテンツではなくなってるし
プレイヤー人口に関しても国内限定という土俵でさえDQ10はお隣に負けてるでしょ
なぜならお隣はシリーズファンだけじゃなくMMOファンも多数流入してるのに対して
DQ10にはほぼドラクエファンしか居ないから
T2W型MMOというのがもうオワコンなんだよ
669 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 00:10:45.27 ID:MXylbRdL0.net: >>664
アンチ風レスに見せかけた自己擁護です
670 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 00:26:10.30 ID:xEdC4Kxkd.net: PC版詐欺の責任者って誰になるの？
そいつが頭下げない限り俺の怒りがおさまることはない
671 ：その名前は774人います：2021/03/20(土) 00:26:56.85 .net: 発言したのは詐欺豚だしプロジェクトの責任者はプロデューサーです
詐欺豚以外に犯人は居ません
672 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 00:30:44.12 ID:EwbvdZRHd.net: >>668
いや、MMOはまだ廃れてはいないっていうか、そのT2W?、コンテンツ消費型みたいな焼き畑農業みたいなのを止めれば、まだ芽は出そうって個人的には思ってる。
673 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 00:34:39.81 ID:8PapLvFId.net: DQ10はスタート直後から既に利益面がデッドラインギリギリだったから
プラットフォーム増やさなきゃたぶん即死してたよ
674 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 00:38:09.01 ID:HG4jOLhRd.net: 最初からWiiUとPS3とPCで出してれば問題なかった
Wiiのみで出した無能プロデューサーの責任
675 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 00:57:30.36 ID:fnPa2NZQ0.net: >>673
よく知ってんな。ソースはなんなの？
関係者さん？
676 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 00:58:54.43 ID:x653mbo10.net: >>672
DQX運営もこんな事思ってそう
677 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 01:18:55.15 ID:3DlNXSf40.net: >>675
ソースもなにも決算報告で出てるぞ
678 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 01:23:03.71 ID:fqTpeyK50.net: >>655
ソードアートオンラインが普通のネトゲかつ
ユニークスキルが「ユニーク」じゃなかったら

75Fボス連戦いきます、神聖剣@1、二刀流@5、回復結晶最低でも２０個持っている方
サクサク行きます、Lv85以上、理解者限定

みたいな募集がたってたろうね
679 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 01:26:57.77 ID:fqTpeyK50.net: 人事もチーム作りに失敗し
しがらみだらけで身動きできなくさせ
莫大なサーバ予算を承認して開発費を不足させた

全部詐欺豚が戦犯なんだが
680 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 01:30:36.67 ID:fqTpeyK50.net: >>672
だからT2W型のMMOは死んだって、>>668は言ってるんだと思うよ
T2WじゃないMMOはまだ生きてる

あとT2Wとコンテンツ消費型は、まったく逆の思想だ
681 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 02:43:55.35 ID:bgDnZ02x0.net: りっきーの次回作こそ詐欺Pや堀井が関わらない実力が発揮されるゲームになるけど未だ何も出ない
682 ：その名前は774人います：2021/03/20(土) 02:45:27.91 .net: スクエニがソシャゲ部門縮小したからその影響だろ
683 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 07:21:11.43 ID:3jkBP1Ms0.net: >>672
個人で思うことは個人の自由だから好きにすればいいと思うけど
あまり現実と乖離してることを主張しても他人の共感は得られないと思うよ
684 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 08:24:55.10 ID:PmKOzKEGa.net: >>641
草
ドラクエスタッフなんて全員無能だよ
有能な奴は誰もおらん
もちろん斎藤もな
だからこうなったんだよ
685 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 08:25:57.24 ID:PmKOzKEGa.net: >>644
ドラクエプレイヤーはそうじゃなきゃダメらしいからな
もうどうにもならん
686 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 08:30:54.49 ID:PmKOzKEGa.net: >>650
最初からだめだったぞ
藤澤の土台が腐ってた
そしてそれを修正する力も後続には無かった
プレイヤーもおかしいやつしかおらんしな
被害者なんておらん
全員加害者だ
687 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 08:41:24.29 ID:PmKOzKEGa.net: 斎藤援護しているやつなんておらんやろ
寧ろ斎藤だけじゃなくて全員ダメって言ってる奴の方が殆ど
堀井のイエスマンしかいないんだろな
ドラクエの場合はプレイヤーもやばいやつしかおらんから
こうなった
ま、適任者がいないのにオンゲにするのが悪いわな
688 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 10:02:04.65 ID:bqtI3NIw0.net: RPGをオンラインにしたって面白くなるどころか、
運営の都合を押し付けられてクソゲーになるだけなのがわかった
DQXをオフラインにして面白くなるのかと言われたらわからないけど、
ネトゲの都合を全て排除していったら、今よりは良くなるとは思う
689 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 10:06:55.34 ID:3jkBP1Ms0.net: オフゲRPGとMMORPGで重視しなきゃいけないポイントはまったく異なるのに
オフゲRPGの延長線上にMMOとして作ってしまったのがDQ10の最大の失敗
690 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 10:13:23.82 ID:kUYj8hZgd.net: >>689
わかる
691 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 10:30:42.14 ID:hKvzPK4J0.net: コンテンツ消費型はコストがかかりまくるから今のドラクエじゃ無理
なのに期間限定のコンテンツとか作りたがるのは理解不能
692 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 10:35:25.53 ID:vaNmMttTp.net: >>691
なんかのお試しかなとは思うがな
というか防衛軍の要領でレイドエリア作ればええやんとシンプルに思うわ
ピラのウエーブは良かったが、だからと言ってウエーブ好きすぎやろここの運営
693 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 10:45:03.47 ID:3jkBP1Ms0.net: ドラクエをソロで遊びたいなら
もっと充実してるウォークとかあるから
そういう競合タイトルでは決して味わえない体験＝MMOらしい多人数参加型バトルを作る必要性を感じたんじゃないかな
694 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 11:04:28.48 ID:9LSQU15U0.net: >>687
いや、逆転に豚叩く流れに持っていこうとするリキ信者が見え隠れしてないか？
695 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 12:01:37.27 ID:Yd5OWzCZ0.net: >>694
リキ信者なんているのか！
堀井信者藤澤信者はきいたことあるが
しかもみんな害悪
こいつらのせいもあるよな
696 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 13:55:02.15 ID:35BPikZYd.net: >>687
一行目が特大ブーメラン
あとなんで齊藤の名前の漢字をわざと間違えてるの？検索避けのつもり？
ちゃんと正しく書こうな
697 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 13:55:17.76 ID:35BPikZYd.net: >>694
自分にレス
698 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 14:05:36.78 ID:gto78IZH0.net: >>695
リキカスは評価されていた時期もあったけどドラテンに関してすだれハゲとデコハゲが評価されている時期あったか？
699 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 14:41:58.15 ID:lU1t5JV40.net: >>696
神聖なるよーすぴ様の名前の漢字を間違えるなど許さん！　ってことか？
狂信者こわ
700 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 14:44:22.26 ID:9LSQU15U0.net: ここにいるやつ全員リキのこと大好きやろ
701 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 15:01:52.06 ID:Z2BnPiw00.net: ほんとよくここまでクソゲーにできたよな
702 ：その名前は774人います：2021/03/20(土) 15:21:00.00 .net: >>699
なにその自己紹介
703 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 15:28:07.21 ID:Snb3aWodd.net: >>688
FF14への言葉だな。
704 ：その名前は774人います：2021/03/20(土) 15:30:06.68 .net: >>703
FF14の売上知ってる？
705 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 15:38:43.53 ID:Snb3aWodd.net: >>698
藤澤時代は、ドラクエという以前にネトゲだという現実を認識せず、オフゲの感覚でモノを言うアホアホプレイヤー達が、
これから先の展開も見据えた当然とも言えるシビアなバランス取りに文句を言ってた。

で、カス時代になってバランス緩和の連発でアホアホプレイヤー達の称賛は獲ることが出来たが、
その後のどうにもならなくなったドラクエ10という現実を突き付けられた。
すだれハゲは、ドラクエの実積というだけでどんな仕事に関わっても称賛を獲ることが出来た。ただそんだけ。
706 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 15:39:17.89 ID:Co9Rt/umd.net: >>688
造り手が公の場でネガティブな発言してるんたもの。
良いものが出来るはずないじゃない
707 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 15:40:28.60 ID:kjJ+ySlQ0.net: 詐欺豚を超える逸材は、セガの国2の酒井国王しかいない
同席した詐欺豚ですらドン引きしたくらいに、Pとしての取り繕いすらやらないw
708 ：その名前は774人います：2021/03/20(土) 15:42:06.60 .net: 酒井も大概だがPSO2を新生させた分詐欺豚よりは有能
709 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 15:43:58.59 ID:EjaCJf980.net: 手抜きプラットフォームで頑張らないで手抜きして細々とやっていきたいスタッフ
それに同意したやつがストーリーを堪能し、残りは安西とNaomiの手抜きコンテンツ

作るものはドラテンを無視したひどいもの
安西味の制限時間やランキングをつけた対人ミニゲームのようなもの
Naomi味のイキリ廃人に特化したギスギスコンテンツ
青山がスキをついて搾り取る。粗悪なものにドラクエのブランドをつけを高く売る

多大なストレス、歯ぎしり報復、マウンティング、やつあたり、逆恨み、憂さ晴らし、
ギスギス、弱いものいじめ、アレルギー、空腹ゆえのひもじさ、信用の崩壊、
すべては苦しみ極悪に不幸の連鎖につながっていく
710 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 15:45:12.87 ID:kjJ+ySlQ0.net: なお、今の国王は謹慎が続いているが、某マスコットの皮を被って公式Twitterで無駄に仕切ろうとしている疑いがw
711 ：その名前は774人います：2021/03/20(土) 15:45:48.34 .net: 酒井も大概だがPSO2を新生させた分詐欺豚よりは有能
712 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 15:47:17.33 ID:WEQRxxLxd.net: 詐欺豚を擁護できなくなると「りっきー信者が！」「酒井はもっと酷かった！」とタゲそらす奴湧いてくるけど
それで詐欺豚の悪行が消えるわけじゃないよ
713 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 15:49:49.36 ID:9LSQU15U0.net: >>712
詐欺豚の悪行よりリキカスの悪行のほうがひどいって話しだと思うが
714 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 15:50:25.33 ID:WEQRxxLxd.net: そのリキカスをDにした元凶は詐欺豚だけど？
715 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 15:53:39.97 ID:kjJ+ySlQ0.net: 詐欺豚と力はセットだろ
W斎藤は、クロストレジャーズからの縁だから
716 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 15:55:02.19 ID:WEQRxxLxd.net: リキカスを盾にしてるのが詐欺豚だからセットではないな
717 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:01:51.63 ID:Snb3aWodd.net: >>714
それがどうしたの？
実際にドラクエ10の開発して糞に変えてしまったのはリキカスだよ。
詐欺豚はリキカス任用してドラクエの凋落の切っ掛けを作ったとして、ビジネスの道義としては責任者としての問題は有るけど、
ドラクエを陳腐化したのは詐欺豚ではない。

そんなドラクエ10の風向きがおかしくなるとシレッと逃げ出す詐欺豚は胸糞悪くてキライだが。
718 ：その名前は774人います：2021/03/20(土) 16:02:45.11 .net: 学園を導入したのが詐欺豚なのに

＞ドラクエを陳腐化したのは詐欺豚ではない。

これは馬鹿なの？
719 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:05:13.72 ID:lEkxLx31d.net: このゲームをゴミにした主犯は詐欺豚
りっきーはただの手駒
720 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:05:39.36 ID:Snb3aWodd.net: >>718
突っ込みの意味が分からんｗ
721 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:06:29.14 ID:9LSQU15U0.net: その理屈だと詐欺豚をPにした松田が一番の元凶では？
722 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:07:51.32 ID:Snb3aWodd.net: >>719
確かにな。でも実行犯はリキカスで罪が重い。
723 ：その名前は774人います：2021/03/20(土) 16:11:54.95 .net: >>720
日本語通じない人？
724 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:13:49.96 ID:8iIyFbni0.net: リキカスがディレクターで詐欺豚がプロデューサーでどれだけ客が逃げたことかｗ
まぁクソメガネは高難易度路線の継続だから客が還ってこないのもあるけどさ
エンドコンテンツが受けてないのに作り続けるのが本当に意味不明
それで裾野は広がらない
725 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:15:57.96 ID:3ts3DADZd.net: 詐欺豚は自分が人気者だと勘違いしてるけど
ドラクエブランドを使えなくなってからの詐欺豚サンタの来場者数が
ドラクエ10P時代の数分の1に激減して現実突きつけられてたのは笑ったわ
726 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:18:06.61 ID:9LSQU15U0.net: ■Ｖジャンプブックス「ドラゴンクエストX オンライン素晴らしき大冒険＆学園生活」のディレクターインタビュー

学園に関しては、「なんでこんなに本気で作ってるんだよ！」
みたいな意見をたくさんいただいていますが、その意見を目にすると僕は安心するんです。

「本気で作ってると思ってもらえてる！」って！！

本当に時間もない中で、少しでも手の空いたスタッフを見つけては、
「頼むからクエスト１個でもいいから書いてくれ！」と、
直接頼み倒して、みんなの力を集めて作ったものなんです。

作るからには、安っぽいとか時間かけてないとか思われたらダメですからね。

冒険者のみなさんに、本気だと思っていただけて、よかったなと思っています。
やっぱり詐欺豚よりリキカスがドラクエを直接ぶっこわしたんじゃん
727 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:23:36.94 ID:p3njeWfad.net: そう言うように詐欺豚が指示したんだろうな
728 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:25:09.45 ID:p3njeWfad.net: 顔とID真っ赤にして詐欺豚擁護するﾜｯﾁｮｲ 8b1c-BwZUがウケる
729 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:30:34.01 ID:9LSQU15U0.net: これで詐欺豚擁護に見えるとは流石リキ信者w
730 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:36:44.77 ID:p3njeWfad.net: これだけ擁護しといて「擁護に見えるとは」は流石に草
731 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:39:15.65 ID:9LSQU15U0.net: リキ信者は本人と同じで周りが見えてないんだな
732 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:43:42.35 ID:p3njeWfad.net: 反論できなくなるとリキカス信者認定するいつものパターン
733 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:44:22.42 ID:bqtI3NIw0.net: >>705
発売前に散々オフゲのドラクエと同じですってしつこくアピールしたのだから、
オフゲの感覚でモノを言うのは当たり前
734 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:45:37.74 ID:9LSQU15U0.net: >>732
反論できないとは？
735 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:51:26.24 ID:5FMKWg9H0.net: >>705
藤沢時代が先を見据えたシビアなバランス鳥なんてしてねえからなｗ
職もスキルもワヤクソで消費MPと倍率すら勘で設定してたのかレベルの糞っぷり
その上適当にばくれつ強化したりすぐ下げたり
腕錬金上げ下げしたりで滅茶苦茶だったじゃねえか

リキ下げはどうでもいいが藤時代はまともだったみたいな黒歴史改ざんはやめろｗ
736 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:56:43.21 ID:iFuwk20W0.net: 大体、藤澤なんてバージョン1で退任すること決まってたのに
何でそんな人間が4～5年後見据えたバトルバランス調整できてた思ってんだｗ

見据えてたらバージョン1時代にレベル75まで開放しないだろ。
737 ：その名前は774人います：2021/03/20(土) 16:58:00.69 .net: 藤澤時代のバトプラチーフは安西
クソバランスで当然だろ
738 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 16:58:06.23 ID:NB33YEs1M.net: 設計が元々古かったんだから、もう廃れても仕方ない。
ver2でリソース前借りオーバーブーストして、一時的にでも栄華は見られたから良かったんじゃない？
当然だけどその後は息切れもするさ
739 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 17:02:02.53 ID:5FMKWg9H0.net: バトプラから上がってきたものがあんだけ狂ってたのに
ベストバランスなんてほざいてる時点で
1.1の引退ラッシュを含めてDとしての戦犯度は藤がぶっちぎりだろう…
740 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 17:09:30.20 ID:iFuwk20W0.net: バージョン1時代は「数年後見据えた（笑）ベストバランスも戦闘システムがクソ過ぎて
通常攻撃は敵の守備力固すぎて与えられないのに、
呪文ダメージは守備力無視だから高ダメージ与え放題。

それが酷すぎたから1.2ぐらいで
敵の守備力下げてHPを上げる（通常攻撃を与えやすくした）
呪文ダメージは同じ攻撃呪文繰り返してると敵に呪文耐性が付く　とかやってたんだよなｗ
741 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 17:10:54.30 ID:wNAzzCGY0.net: 酒井の罪状はオフパコ行脚と禿げあがってることぐらいで、PSO2のダメな部分は主に木村と宇野のせいだろ
742 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 17:12:04.70 ID:8iIyFbni0.net: でもリキカスがあれだけ緩和できたってことは動かしやすくはなっていたよな
今なんかでこぼこの調整だぞ
コインボスやエンドコンテンツ系列のボスも耐性要求多いしイケる職も限られる
743 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 17:26:39.82 ID:4fdPDsDp0.net: >>736
最初期キャップ50でv1時代にレベル75まで5レベルずつ開放はFF11の真似したかったんだろうな
FF11がそうした経緯とかは丸々すっ飛ばして
メガサーバーにしろ相撲にしろスキルシステムにしろ
最初っから未来を見据えた設計になどできてなかったのは間違いない
744 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 17:50:35.09 ID:aVIO/CwOd.net: 詐欺豚は今日も自己擁護とタゲ反らしに必死
745 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 17:57:30.70 ID:BKoXKitqM.net: タイガー一強をずっと放置
最新装備が出ても無法羽衣以下で意味なし
こんなの丸々1verやってたのやばいな
746 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 19:43:16.70 ID:+HyMphwu0.net: ｖｅｒ１は最もバランス悪かったといってもいいし
修正する気も見えなかったのがすごかったな
スキルラインの８割くらいが取ったら人生終了する罠ライン
おれはｖｅｒ１．１で一度引退した
747 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 19:58:54.14 ID:uKIN/SAf0.net: まだ7～8年前のことうだうだ言ってんの？ｗ
748 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 20:02:06.51 ID:rf3Kqb0h0.net: esoはじめてみた
たまらんわー！！クッソおもしれえ
749 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 20:08:59.69 ID:roE/fsbod.net: 誰も同意してくれないからって本スレに泣きついても

697 その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW b91d-NICU) sage 2021/03/20(土) 20:06:26.13 ID:UNf2awAX0
廃れスレのカスがここでも幅を利かせているからな
750 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 20:12:54.79 ID:/G6lw7+md.net: 正直藤澤の時点で既にやばかっただろ
オンゲらしくないってのが売りの一つではあったと思うしサポとかは成功要素と言えるけど、バトルバランス終わってたのはもちろん職人の名声値修正とか広場での煽り回答とかあまりにもオンゲ運営としてあり得ん立ち回りし過ぎてる
751 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 20:20:22.15 ID:+HyMphwu0.net: 当時にくらべたら今のゲームのほうが面白いし
後任はよくがんばっているとおれは思うけどね
現に復帰してるし
752 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 20:23:01.72 ID:dJ5zdwrLd.net: >>746
俺は４垢だけど半年以上課金しなかった期間が4回あるな。
現在一番長く課金してる垢は1620日。
753 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 20:27:34.55 ID:uKIN/SAf0.net: いやいや
バージョン1・2くらいが一番おもしろかっただろー
今が一番おもしろいとかスレの主旨ブレまくりｗ
754 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 20:30:53.82 ID:x653mbo10.net: 食事がう◯こ→残飯になる
アホ「昔に比べれば美味い！」
哀しくなるな
755 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 20:38:58.03 ID:/4AXSOL3d.net: 現スタッフは頑張ってると思うが詐欺豚の遺した負の遺産と現在進行系でクソを撒き散らしてる後藤美名子のせいで建て直せない
756 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 20:43:15.76 ID:qVD89eD+0.net: エアプ運営のどこが頑張ってるんだよ
757 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 20:46:03.37 ID:wNAzzCGY0.net: 最初から青山Pだったとしても大して変わらん
758 ：その名前は774人います：2021/03/20(土) 20:51:29.77 .net: 青山は初心者大使に否定的だからその点は評価できる
759 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 21:15:27.33 ID:C80Bm6/D0.net: Ver1は無条件で面白い時期だからマゾ仕様で長持ちさせるのは当然だよな
面白くするのを放棄してマゾ仕様にしてる今が狂ってる
760 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 21:39:46.86 ID:ujLvMc900.net: ツメ一強時代よりオノ一強時代のほうがはるかに長いんだぜ( ͡° ͜ʖ ͡°)
761 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 21:45:07.77 ID:dJ5zdwrLd.net: >>758
その青山だけど齋藤と違ってプロモーション活動してんの？
いくら死に体とはいえユーザー増やす活動しないとはダメだろう。
762 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 21:56:01.33 ID:fqTpeyK50.net: >>761
プロモーションしないのは立派な戦略だよ

宣伝費かけても新規はこないのでで回収できない

ドラ１０をやることで、ドラクエを嫌いになって
他の派生作品、スマホガチャ収入にマイナスの影響がでる
763 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 22:26:30.31 ID:dJ5zdwrLd.net: >>762
そんなゲームをやる俺とお前は虚しくないか？
MMOが楽しいのは人が多くいるからだぞ...。
あっドラ10は終わりを迎えてるのか...。
俺もよく考えたらドラ10つまんないから3ヶ月～6ヶ月に一度しか課金しなくなってたw
764 ：その名前は774人います：2021/03/20(土) 22:29:14.18 .net: 芸能人ごっこや爆死するのわかってる中国進出で運営費浪費する無能がいいのか
765 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 22:33:14.64 ID:8iIyFbni0.net: バザーや職人システムを優先させるようなゲームは日本以外じゃ成立しないだろうな・・・
766 ：その名前は774人います：2021/03/20(土) 22:37:09.42 .net: FF14みたいな世界的に売れてるMMOでも職人システムは日本でしか受けてないな
767 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 22:43:19.60 ID:wNAzzCGY0.net: FF14は職人しなくても戦闘やミニゲーム系や探索的なのでも職人に劣らないぐらい、いやどうかすると職人より稼げるときも多くあるほど金策できるからな

何ならお金の使いみちが限定されてるからお金自体いらないほどだし
768 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 22:54:41.56 ID:bgDnZ02x0.net: ドイツならウケるんじゃね？
あそこは作業ゲーが国民的ゲームだし
769 ：その名前は774人います：2021/03/20(土) 22:57:24.37 .net: 金策がいまだに職人一強なゲームシステムが異常
今の職人担当って原田？
770 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 23:20:48.78 ID:/YCEgnBKd.net: 職人はDQ11くらいのものでよかったんじゃねえの
771 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 23:41:11.62 ID:cEeHlvCid.net: あの難易度なら無いほうがいい
そもそも職人は時間稼ぎのためにあるからオフゲには不要
772 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 23:45:30.54 ID:/Bw2iwVWa.net: >>696
気持ち悪いw
検索避けとか知らんがな
やつの正しい漢字なんぞどーでもええわ覚えとらん
何がブーメランなんだ？
俺は関係者プレイヤー全員悪だと言っとるだろうが！
お前の嫌いな詐欺豚も含まれとるわ！
理解できんなら死ね！
お前も詐欺豚と同類にしてやるよ
773 ：その名前は774人います ：2021/03/20(土) 23:53:41.17 ID:3DlNXSf40.net: >>767
むしろDQ10よりFF14のほうがよほど使い道あるだろ
774 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 00:02:35.65 ID:tbb6Dnm2a.net: >>698
無い。
堀井藤澤の盲目信者が持ち上げてただけだろ
藤澤のベストバランスに不満だらけだった記憶がある
そもそも藤澤の土台が腐っているからダメなんだし
リキもボロカスに言われてたからそんなやつは皆無だと思ってた
775 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 00:06:58.90 ID:tbb6Dnm2a.net: >>721
松田じゃなくて和田になるかな
任命したのは部門長の三宅になるだろうが
776 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 00:31:42.14 ID:2zLpQUOL0.net: >>773
なんだろなFF14のクラはすべて自分でできる自由さの反面なんでもできるからか、あんまり金策としてはそこまで旨くもない
一職縛りのドラテンの方が通貨を貯める行為に関しては捗りがみられた
これは他のユーザーも金策をしていてバザーが回っているからだろう
自給自足好きにはFF14の方がいいがマーケットの回転率は悪い気がする
777 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 00:56:20.84 ID:eCLYLAL70.net: 初期組5垢だったけど、ついにメインのみの課金にしてFF14始めた
日課週課邪神万魔、毎日聖守護者も全部やってたけどあっさり辞めれるもんだな
778 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 01:31:11.29 ID:MDqe9BBhd.net: >>776
決まったモノしか売れないDQ10よりゲーム内通貨です色々買えるFF14のほうがマーケットの回転率良いと思うぞ
779 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 02:40:04.12 ID:7GuisYVi0.net: 廃れたのは寿命と、元々の質の問題だと思ってた
というかver1時点で死産寸前だったと感じてるので、途中盛り返しつつよくここまで持ったなと感心するくらい

マップスカスカ、移動が退屈、戦闘がつまらないのでレベル上げの雑魚戦が苦痛（まともに特技使えないver1は特にひどかった）と、
RPGと切っても切れない部分のゲーム性が娯楽として成り立ってなかったと思う。テンポがクソ悪い
それらの上に職のバランスおかしいとか、スキルポイント足らなくて戦士が武器スキル取れないとか各リリースにおける明らかな調整不足も上乗せされてた

今1からやるなら初期よりは少しマシだと思うけど、結局古くさい部分や不便な部分、つまらない部分の本質は変わってないと思う
というかそもそもドラクエの売りって何なのかわからなくなった。10に限らんけど
モンハンとかポケモンとかスマブラとかSEKIROとかは売りが解りやすい。RPGでもウィッチャー3とかドラゴンズドグマもなんとなくここが面白かったって解る
やったことないけどゼルダのBotWとかも人に聞けばコアな部分は似た答えが出てきそう

話変わるけどかわいい系モンスター使ったFALLGUYSみたいなミニゲームやりたい
ももんじゃやおおきづちでワチャワチャしたい
780 ：その名前は774人います：2021/03/21(日) 02:54:31.43 .net: つまらんミニゲームを大量に入れてるのにまだ要求するとか正気か？
781 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 06:12:37.69 ID:W6JMw2Nod.net: >>779
年寄りのレスは長すぎる
782 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 07:20:53.43 ID:2zLpQUOL0.net: >>778
決まったものねぇ
FF14で品薄やよく使う中間素材とかでも売れやすいのは結構決まったものしか売れにくいがな
復興や収集で使うものは回転率あっても安い
漆黒まで行ってないが店売りで結構過去の素材が安くでも手の入るようになってたりするのかねぇ
昔はドラヴァニアミスルトゥとか血を吐くようにして買ってた記憶があるわ
783 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 07:23:04.89 ID:2zLpQUOL0.net: ドラヴァニアじゃないなアバラシアだ
784 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 08:20:45.08 ID:5NIM9a0T0.net: 詐欺豚が写真撮影でいちいちピースサインするのいらつく
785 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 11:27:44.04 ID:ZtVSKSvc0.net: 土台が腐っていると思ってるゲームを何年も続ける理由が分からない
さっさと辞めればいいのに

土台は楽しいし改善の余地があるから続けてる人が多いのだとばかり思ってたわ
786 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 11:29:36.95 ID:lgne8/dY0.net: 最近の新作ネトゲと比べてもグラフィックは20年前のPS2レベル
公式サイトのイベントとか見てても楽しいとは思えない。
プリンスコンテスト（）だとかやってるネトゲ初めて見たわ。
787 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 11:31:32.65 ID:UuTaBO3HM.net: >>785
皆とっくに辞めているだろう
正確に言うと毎日のようにメインでやるゲームから、ときどきやる程度のゲームに降格したって感じじゃね
788 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 11:38:06.06 ID:zFVTNnKf0.net: >>785
だから過疎過疎の限界集落になってんじゃん
789 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 11:44:51.37 ID:UhSb4cqBp.net: 過疎過疎の限界集落ってのがまったく現実感ないから無視しておいて、メインでないってのは単に追いついて飽きてるだけでなんだやってるんじゃんとしか思えんな
790 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 11:48:06.50 ID:zFVTNnKf0.net: >>789
意味不明で草
791 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 11:49:20.38 ID:UuTaBO3HM.net: >>789
過疎が現実感ないとかどこ見てんの？
ごく一部の鯖以外、人が全然いないんですが
狩場なんて1~40全部合わせても1000人すら居ない
インスタンス空間もほとんどすいてる
住宅村もマイタウン混雑、レンダ・トゥーン普通、あとすいてる
792 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 11:53:32.66 ID:325xj6Vhd.net: >>785
お望み通りみんな他ゲーに移行してドラクエはストーリーだけやるゲームになったよね？
793 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 11:53:40.16 ID:UhSb4cqBp.net: はいはい
ドラテンは過疎過疎
やめたお前は何も間違ってないから落ち着けw
794 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 11:55:39.98 ID:3ZzclMTSd.net: >>793
メインでやらないサブゲームになってるから月額払って貰えず、アホ山が課金要素増やして金せびってる現実見ようぜ
795 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 11:56:41.82 ID:325xj6Vhd.net: >>793
ドラクエ10は止めないよ？
課金は止めるけどｗ
なんか勘違いしてるよね
796 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 12:19:31.11 ID:UhSb4cqBp.net: >>795
例のキッズタイムってやつか？
別に勘違いなどしていない
単純に「まだ続けてんだなー」と思っただけだがなにか間違ってるか？
797 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 12:26:51.42 ID:4LA5Ttem0.net: >>796
続けてないよ？ｗ
途切れまくってるんでｗ
でもドラクエは止めませんから！ｗ
798 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 12:33:53.81 ID:UhSb4cqBp.net: アンカー付けてない奴から突然意味不明の主張を受けた
なにこの人やばそうw
ま、まぁ好きにやったらいいと思うよがんばれ
799 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 13:02:41.69 ID:7kNFAW690.net: 信者脳やばいねｗ
800 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 13:05:29.18 ID:000giI200.net: >>791
サーバー40抱えてて狩場に1000人とか出てるゲームってあるんですか？
801 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 13:13:29.97 ID:VhjZ6wC0a.net: バランス調整の頻度が少なすぎ
明らかに使われてない職や特技あるのに平然と放置だからな
802 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 13:32:32.04 ID:UuTaBO3HM.net: >>800
>>785からの話の流れなんだから比較すべきは他ゲーじゃなくて過去の（全盛期の）ドラテンだろう？
803 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 13:55:38.94 ID:iOiJhSpZ0.net: >>800
そんなのいくらでもあるだろ

ドラ10はサーバ40越えてて、「合計で」1000人いないって言われてるんだよ
804 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 13:57:30.97 ID:G+TI6xzfr.net: そもそもドラクエ10のサーバーはゲーム内でサーバーという名前なだけで仕組み的にはチャンネルだしな
805 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 14:03:57.83 ID:zFVTNnKf0.net: >>800
そもそも仕様的に1000人入れないぞ
806 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 14:43:02.52 ID:UuTaBO3HM.net: 1や9など特定の過密鯖の街やコンテンツ入口、
全サーバーでの狩り場（1狩り場あたり3~5PTほどに見える。ほとんどはサポ3なので見た目より人数はかなり少ない）
コンテンツのインスタンス空間（鯖ステすいてる以外になることもあるのは主に魔法の迷宮、邪神の宮殿、万魔の塔のみ。後は常時すいてる）
あと住宅村

これらぐらいしかまともに人が集まってるところないよね？
これら以外はほとんど無人に近いｗ
ゴールデンタイムでも、ぽつぽつと両手で数えられる以下の人数

これ同接2万もないよね確実に
1万すら怪しい
807 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 14:49:10.77 ID:mkQQvDS+p.net: 狩場も一部を除きスカスカでグレンメギ1もどんどん人減ってきてるよな
808 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 14:56:09.16 ID:bP7rdR5id.net: お前ら今こそFF11やるべき。
お前らの不満点が全て解消された世界がそこに有るぞ。知らんけど。
809 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 14:59:19.58 ID:7GuisYVi0.net: ストーリー求めてる人が多い時点で（アンケやらで一番求められてるのストーリーだったよね？）、アプデ直後でもない時期の同接減るのは仕方ないんじゃない？
無関係の時期に人増やそうとおもったら聖守護者とかトリニティとかコロシアムとかに人を集めるしかないと思うのだが、その辺は不評みたいだし
810 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 15:14:26.61 ID:anGJmYwB0.net: >>809
それで上手く回ってりゃ問題ないんだけどな
利益が右肩下がりなせいで
その帳尻合わせにプレイヤーの負担をどんどん大きくしていってるし
それでも足りなくなったらアプデボリュームを削るとまでPが言ってるから
仕方ないで終わる話にしたらダメなんだよなぁ
811 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 15:28:43.40 ID:4LA5Ttem0.net: 『普段は他ゲーをメインで遊んでストーリーだけ無料タイムで戻ってきてやります』
プレイヤーがドラクエ10に求めているのはこれなんだよ
今のボリュームダウンの7-11路線は歓迎
812 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 16:22:34.04 ID:/Wnuukem0.net: 主要キャラが死ねば泣かせられると思ってる安っぽいストーリーとたらい回しのお使いとパズル
ユーザーからクレームがあればパクレのように修正も入る

ドラクエ10のストーリー、
特に安西がディレクターになってから開発者の顔が思い浮かんで没入感が全くない
813 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 16:36:45.02 ID:VhjZ6wC0a.net: よく考えたらバランス調整はしてるが、ダメージ計算とかバトルの基幹がまるでダメだからいくら調整してもバランスがよくならない
まあ、それでもいじって貰える職はまだいい
盗賊、スパ、パラ、踊り、遊びなんかは最初からメジャー職にするつもりがないから
814 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 17:00:35.68 ID:cw50U0vW0.net: >>806
もともと他人と組まないでソロで遊べるのが売りなんだから、他のネットゲームみたいにGT基準で同接は語れない
みんな自分の都合のいい時間にちょっとインして一人で遊んで終わりだろ
815 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 17:44:52.90 ID:0w5Xo8Ced.net: グレン1スカスカで驚くわ
フレチムルムで固定組むから野良なんか必要ないわな
816 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 17:54:45.39 ID:0mAwrb3W0.net: まともな奴がごそっと消えたから野良なんか行くもんじゃねえ
オートマもレベル下がり過ぎてて最悪
それに嫌気がさしてさらに人が減る
817 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 18:05:47.64 ID:zuXGz/dh0.net: >>810
現Pの方針だと滅ぶしかないんだよな
ソシャゲモデル云々言う割にはソシャゲ以下のコンテンツ量だし
まずは面白いコンテンツを定期的に提供していかないかぎり利益が上向くこともない
前向きなプランも提示しないまま
お前らが金出さないから縮小するしかないみたいなこと言い続けてる青山に
一体だれがついていくというのかなあ
818 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 18:12:03.63 ID:2zLpQUOL0.net: 滅ぶっつっても何年も先なら十分役目果たしてるだろ
明日滅ぶなら笑うけど
819 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 18:25:47.82 ID:CV90C1Jt0.net: >>768
あそこはビデオゲームよりボードゲームの方が発展してる
コロナが流行する前はボードゲームとかよくやってたけど、
少なくとも作業だらけってことはなかったな
820 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 18:33:55.08 ID:QCbLzBGf0.net: ここにいる連中って自分はまともって勘違いしてる奴ばっか
821 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 18:49:07.72 ID:anGJmYwB0.net: ゲームの良し悪しを論ずるのに関係あんの？
「堀井が不倫の代償に10億払ったからドラクエはクソ」みたいな主張してるのと一緒だってこと自覚した方がいい
822 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 18:55:18.47 ID:73nJLS6C0.net: >>814
キッズタイムで充分だね
823 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 19:13:12.31 ID:Bg9MeNhp0.net: キッズタイムでストーリーだけやるってヤツが一番理解できないｗ
俺は金払ってるがストーリーだけクッソだるくてやりたくねー
コンテンツ開放とチムフレ話題のためにマジでイヤイヤなんだよ
そんなにイヤならやめろとかも聞きたくねー、んなもん俺が一番分かってるが依存気味でな

あーストーリーワンボタン全飛ばし出来ねーかなって思ってるレベルなのに
「俺キッズタイムでストーリーだけやるわ」っていうレス見ると震える
そこまで解脱できてんなら面白い小説でもラノベでも幾らでもあるのにもったいねー
なにがおもろいねんこのワンパストーリー
824 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 19:17:08.49 ID:73nJLS6C0.net: ドラテンってストーリームービー飛ばせないの？
825 ：その名前は774人います：2021/03/21(日) 19:20:22.31 .net: 基本的に飛ばせないけど同垢別キャラがそのムービーを見たことあれば飛ばせる
普通のMMOなら初見でも飛ばせる仕様なんだけどここの開発スタッフがわがままなせいで飛ばせない
826 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 19:29:53.07 ID:hvbW0+kU0.net: エンドボスしか追加されないのにその最新エンドボスが悪い意味でこのゲームのボスの集大成だからなぁ
当然1でも勝てないライトやメイン層である純廃達は淘汰されていって
メインターゲットの極一部の連中からもそっぽ向かれてこのゲームでしかイキれない連中しか残ってない
そら過疎化しますわ
827 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 19:31:38.13 ID:4hcmC0icd.net: 見たくもない成田ストーリーを強制的に見せつけられる苦行
828 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 19:35:27.10 ID:+1vDUlHJa.net: 成田のオナニーシコシコシコシコシコシコ
成田「どうだ！面白いか！？」
依存症「最高デース！」
829 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 19:36:57.02 ID:4hcmC0icd.net: ほんと成田のオナニー
830 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 19:46:14.78 ID:xe90gbl80.net: スクエニも堀井杉山鳥山に金が出てくドラクエより利益全取りできるFFのが好きなんじゃねーの
831 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 19:55:35.92 ID:UGVG87I9M.net: >>823
俺はバージョン3.4、3.5、4.0はキッズタイムでクリアした。
DQ11のおかげで継続課金を切ったので依存症を克服出来たw
制限時間有りでストーリーはプレイするもんじゃないと思った。

バージョン1～2はドラ10が楽しかったから他のゲームなんか見向きもしなかったし買わなかったなぁ。
ドラ11をやるためPS4を購入。
ペルソナ5やモンハンやり始めたら継続課金しなくなった。
832 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 20:06:40.88 ID:Bg9MeNhp0.net: せこせこちまちまクソクエの積み上げみたいに進めて
復活させた最後の頼みであろう巨大女神がワンパンで沈むって
超絶ピンチじゃん？
でもこの後安穏とお城に戻って「やばかったねー、まあ次何かあるまで待っててｗ」
って　あ　た　ま　お　か　し　く　ね　？

物語って緊張感めっちゃ大事だろ、素人が考えたのかと
これで次のアプデまでハラハラしといてねってバカじゃね？
せめて居城ぶっ飛ばして施設使えなくなるとか転職できなくなるとか
ガチの刺激ぶち込んでくれた方が良くも悪くも盛り上がるだろ
で、縛り出来るけど特別機能開放するからトータルでストーリー進めたらお得やでってことにしとけばいい

ということでDQ10のストーリーだけはまともかいうヤツ、お前のセンスがまともでないから二度というな＾＾
833 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 20:25:27.21 ID:QCbLzBGf0.net: ストーリー批判してるオレ、センスあるでしょってか？でもオマエらのそのセンスは誰からも評価されないけどねwww
834 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 20:29:21.23 ID:QCbLzBGf0.net: そんなにイヤならやめろとか聞きたくねーって図星だからでしょwwwダッサ
835 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 20:42:03.13 ID:7YmrsswBa.net: >>830
ドラクエは揉め事ばかりだから切りたいだろうね
836 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 22:11:54.31 ID:UrR4B03M0.net: ギスギスを楽しめに代表されるように運営がユーザーの辛さや痛みを分からない
休暇時間のユーザーを良い経験で楽しませるための工夫がない
サービス業で娯楽の客商売をしているという自覚にかける
837 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 22:53:21.22 ID:2kl3nYfNd.net: >>834
嫌なら辞めろでお望み通り辞めて過疎ってるよ
838 ：その名前は774人います ：2021/03/21(日) 23:56:45.44 ID:7kNFAW690.net: 単純にもう強くなる意味がないからだろうな
だから時間稼ぎができなくて継続課金が切られていく

聖守護者３とかもうやらんでもいいしな、アクセもどうでもいいし
839 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 00:04:58.67 ID:ia1/Ouig0.net: 松田社長もゲームクリエイターを芸能人ぶらせてもロクなことにならないの理解してないのがな、FF15や田畑も酷かった
りっきーも結局イキりまくったけど4年も何も発表出来ないしそろそろ切られるかな
840 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 00:22:18.19 ID:Iuy3O4QL0.net: >>837
ver3のころからは増えてるみたいですけど？
841 ：その名前は774人います：2021/03/22(月) 00:26:28.38 .net: >>840
ver3って最も激減した時期だけど？
842 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 00:27:13.93 ID:et8PJmpr0.net: 過疎って困るのは運営だしな
おあつらえ向きにソロ攻略しやすい設計で助かる
10年やれたら御の字でしょ
一応その先もサービスは続けるつもりらしいが
お前らそんなに全盛期が忘れられないわけ？
昔取った杵柄ですかw
843 ：その名前は774人います：2021/03/22(月) 00:28:52.00 .net: >>842
煽る前に日本語の勉強して
844 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 01:35:12.52 ID:cowTk5jY0.net: オレは未だにDQ10にしがみついてるけど
メタキンとかの持ち寄りで「逃げられたらどう責任取るんだよ！」を聞いてから
オートマはやらなくなったな
メンタルが弱いだけなのかも知れんけどキツカッタｗ
845 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 03:14:48.06 ID:jzo2jFvz0.net: >>840
・Ver3の頃より確実に課金要素を増やしてる
・Ver3の頃よりアクティブは増えてる
・Ver3の頃よりアプデボリュームは減っている
じゃあなんで利益は右肩下がりなの？
おかしいだろ
846 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 04:48:43.47 ID:23avQzyUM.net: ver3の頃から増えてるなんて誰か言ってたか？？

金玉はすぐ決算の「継続課金会員の増加」を持ち出すけど青山いわく「全体で見ると減り続けている」と言ってる

つまり今現在、ver1から通して平均課金会員数は最も落ち込んでると取るのが当然
847 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 05:03:32.13 ID:fD2O843H0.net: 目に見えて人減ってるやん‥
ただ、マイタウンとか新コインボスのジェム課金とか考えると利益は増えてるんじゃね？
長期的だと間違いなくゲームの寿命減っただろうけどね
848 ：その名前は774人います：2021/03/22(月) 05:06:40.58 .net: 弁償獣とか大紋章とか絞りすぎてプレイヤーの意欲を大きく損なってる
課金者増やしたいはずなのにヘタな延命措置のせいで減らす一方
849 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 05:07:06.91 ID:23avQzyUM.net: 松田の文言は株主向けにとにかく自社商品を良く見せたくて言うことだから、嘘でなければ何でもいい
極端な話、一人でも増えてたら増加したと言っても構わない性質のもの
賢い株主はそんな文言は話半分で聞いてデータをしっかり見るからな
850 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 05:09:43.04 ID:23avQzyUM.net: つまりこういうこと

＼　　「前年同期で継続課金会員数の増加」
　＼　　↓
　　＼／＼　　「巣ごもり需要」
　　　　　＼　　↓
　　　　　　＼／＼　　「同年前期比で継続課金会員数の増加」
　　　　　　　　　＼　　↓
　　　　　　　　　　＼／＼　　金玉「うおおお覇権」
　　　　　　　　　　　　　＼　　↓
　　　　　　　　　　　　　　＼／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼...
851 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 05:21:43.72 ID:jzo2jFvz0.net: 2018　　　2019　　　2020
20.22億→22.60億→20.35億
game-iによる予測だとこう

一年半前
青山「一定の利益を確保するために開発人員を削減したくないから課金要素を増やしてる」
↓
半年前
青山「一定の利益を確保するために将来的には開発人員の削減も考えてる」

もし利益が増えてたなら人員削減したくないと言っていた一年後に
人員削減するかもなんて絶対に言い出さないだろう
852 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 05:44:22.83 ID:jzo2jFvz0.net: 　　　　　第1四半期　　第2四半期　　第3四半期
2019　　Ver4.5中で閑散期　　　　　　Ver5.0で繁忙期

2020　　巣ごもり需要？―――――――――→

こういう構図なんだけど
巣ごもり需要による課金会員数増加があったとしたら
閑散期との比較になる第1第2四半期では増加が見られず
繁忙期との比較になる第3四半期になってから増加しましたってひどく不自然じゃないか？
853 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 06:04:04.48 ID:jzo2jFvz0.net: コロナの影響で自宅待機する人が増えてゲーム会社はどこも書き入れ時とみて自社タイトルに注力するけど
各タイトルで収益の大きさによって予算も違ってくるから
人気のあるタイトルは大きな予算が掛けられで益々人気を集めやすくなる
その一方で少ない予算しか掛けられない不人気タイトルは
人気タイトルが多額の予算をかけて注力してきたのと比較されるからさらに不人気になりがち
巣ごもり需要のおかげで糞ゲーだったけど売れて助かった
なんてそんな美味い話はどこにもないんだよ
だからコロナ禍の中でも平常運転未満だったDQ10が巣ごもり需要の恩恵を受けられたとはとても思えないんだけど
854 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 06:12:20.95 ID:AkW+T2Y30.net: まあ会社としては儲かるとこに予算回すのが当然だから
855 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 06:36:17.68 ID:PJCtUWqa0.net: アンチ乙
世界線は人により違いますので

472 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d11-5Lpg [116.65.35.17]) 2021/03/16(火) 21:00:11.64 ID:ZcpPrnIT0
そういやゲェフは赤字、ドラクエはトントンから微黒字なんだっけ
じゃあMMO部門を黒字にしてるのって……

474 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f533-H2/f [42.127.50.62]) 2021/03/16(火) 21:09:09.13 ID:Kr5EWZdb0
>>472
流石なーオススメだけだとどうにもならんだろうけど
粗利9割超えていてもおかしくはないかも
856 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 07:53:04.15 ID:mLX3E6dLd.net: >>840
ソースは？
857 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 09:58:29.01 ID:PLpHfD420.net: ver3の一番の落ち込みから見て今は増えてるって意味でしょ。
たしかいつだったか忘れたけどＤＱＸＴＶで説明あったと思うけど。
＞＞845の利益右肩下がりってスクエニ本体としての話でＤＱＸのことじゃないでしょ？
ＤＱＸで利益右肩下がりなの？ソース見せてよ
858 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 10:01:09.17 ID:lvfrEJXD0.net: 大本営発表で数字も出さずにやってたあれか？
859 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 10:11:43.20 ID:jzo2jFvz0.net: >>857
都合良く解釈しようとすんなよ
直近の決算で最高益を更新してるから
スクエニ本体の利益でもなくMMO部門全体の利益でもない
DQ10単体での利益が右肩下がりなんだよ
ソースは秋祭りでの青山の発言な
860 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 10:32:02.55 ID:Io32kpYX0.net: ハゲ澤　MMOのディレクターとして絶望的に無能
詐欺豚　MMOのプロデューサーとして絶望的に無能
力カス　ちゃぷちゃぷするぐらい絶望的に無能
詐欺山　MMOのプロデューサーとして絶望的に無能
不安西　チーフプランナーとして絶望的に無能
入れ墨　ギスギスするくらい絶望的に無能

1.0の時点で全員絶望的に無能だったからこの未来は変えられなかった
861 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 10:41:16.74 ID:PJCtUWqa0.net: 信者って言葉遊びの理屈で矛盾がないように持っていけさえすれば言い張れるとでも思ってんだな

もしも今が本当に全体の中でいくらかマシであったり上昇傾向にあるのなら、
右肩下がりだの鯖を減らしたり規模の縮小も検討とか、プロデューサーとして口にするメリットは皆無、
それどころか御法度なんだよね
意味もなくユーザーの不安を駆り立てたり、ドラテンという事業にマイナス成長の懸念を植え付けて投資家の判断材料にされるんだから
こんなの詐欺豚や三宅に怒られるまでもなく青山は絶対に分かってる
その上でなお話したのは2つの理由、まず青山の正直さゆえが1つと、もう1つはお前らにもっと金を出せと言ってるということ
これ以外にプロデューサーがあれを口にする理由は全く思いつかない
862 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 10:42:49.46 ID:iUaAvol/0.net: 金出すのは全然構わねーんだけど金出したくなるような商品DQ10ショップに並べねーんだもんよ
顔パターン追加とか瞳のバリエーションとかそういうとこPSO2のパクればいいのに
863 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 10:45:51.95 ID:Io32kpYX0.net: 14がVerの途中で新生エリアをフライングマウントに対応とかギャザラークラフター全面改修とか
拡張パックでやるようなこと平気でやってるからな
コストも開発規模も何もかも違い過ぎる
864 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 11:12:48.53 ID:jzo2jFvz0.net: >>862
1サーバー制の弊害で無理なんだと思う
現状は種族＆性別ごとに8パターンしかないからデータ量が4bit（1/2byte）で済むけど
顔の各パーツごとに変えられるようにしたら送受信データ量が何倍何十倍にも膨らんでしまうからね
865 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 12:44:22.31 ID:6o68KdLpa.net: >>863
一番違うのは運営開発が向いてる方向だろ
FFの大改修と同じだけの費用をドラテン運営がもらえたとして同じように改修に使うと思うか？
866 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 12:55:31.24 ID:Bkrqf9FL0.net: スクエニの３月決算で運営を評価する上がドラテン不調の理由について考えるなら
このスレなどもよく吟味して本年度の方針を通達したほうがいい
りっきー辞任後も浮上しないドラテン、新規で相殺してるだけで実質ずっと右肩下がり
本当に延命は正しいのか、運営移管の必要性はないのか、よく考えることだ
867 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 13:03:32.68 ID:jzo2jFvz0.net: どんなに中身がアレでも付いてきてくれる熱心なファンが一定層いるから
最小限の投資効果でほどほどの利益を出せている間は終わらないだろう
868 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 13:56:07.13 ID:bfEjD4Up0.net: そんな感じで甘えてたPSO2がep5で爆散してるからなぁ
ドラクエにしてもUちゃん切ったら背水の陣でしょ
869 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 14:33:43.35 ID:T9WhJRXP0.net: しかし国２は新生させてもらえた
新生の望みがないドラクエは沈むだけ
870 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 14:34:29.64 ID:jzo2jFvz0.net: DQ10はPSO2と違って複垢利用者が遥かに多く客単価が高いゲームだから
より少数のファンの支えで生き長らえることが可能かもしれない
871 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 14:35:20.52 ID:aJg9uGbV0.net: 毎回同じ定食→テンプレ化することでアプデの物量を維持できる
属性がない→装備の準備におわれたりジョブ格差を減らせる
苦労して装備をあつめてもすぐゴミになる→初心者も復帰者もいつでも追い付ける

毎回創作料理→ネタと予算がつき創作できなくなる
属性がある→装備の準備がつらく、職業格差も顕著
苦労して集めた装備の賞味期限が長い→初心者や復帰者がつらく継続しない

見事に逆転したな
872 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 14:40:34.74 ID:qWgmGdwod.net: NGSのβテストボロボロで割と悲惨だったな
873 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 14:42:04.58 ID:jzo2jFvz0.net: 長期にわたってサービスを展開することを見越してデザインしたかどうかの差だろうな
DQ10はなんというか行き当たりばったりという感じがするんだよなぁ
874 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 14:45:33.26 ID:Io32kpYX0.net: >>872
初日に原因不明のバグで3時間でテスト打ち切り
↓
次の日パッチ充てたらマッチングに致命的な不具合が出てPTマッチング使用禁止

中々香ばしいな
875 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 14:47:58.52 ID:whtpQD+Z0.net: >>873
「感じ」じゃなくて実際そうだと思うぞ

で、どうにもできなくなって
責任を取らずにトップが逃走する

ゴミを引き継いだ人は、もう手の施しようがなかったけど
最初のコンセプトからゴミだったからなぁ....
876 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 14:50:52.00 ID:whtpQD+Z0.net: >>874
まあベータなんてそんなもんでしょ

マッチングみたいに高負荷で
タイミングが取りにくい処理は技術的に難しい

ちゃんとベータで直して正式サービスで問題でなければ、立派だよ
877 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 14:53:27.90 ID:PJCtUWqa0.net: 吉田の言うように「勉強が足りない」ってやつだよ
MMOを作るのにMMOを勉強せずに、楽な方＝ドラクエっていう枠組みの方に逃げた

吉田はFF14を新生するにあたってスタッフ全員にWoWをプレイさせたけど、
バトル班のボス横澤や中川を初め、個別にそれぞれMMOガチプレイしてるスタッフは多かった
878 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 14:54:13.61 ID:jzo2jFvz0.net: かつては国内3大ネトゲみたいに言われてたのに
DQ10だけ取り残された感があるよな…
879 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 14:55:48.85 ID:eU65bU9u0.net: さすがに運営がエアプじゃどうにもならん
880 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 15:08:32.98 ID:LnFQUwxO0.net: 大体のゲームって序盤中盤が面白い派なので、戦闘を快適にテンポ良く楽しめるようにした新作でリセットしてくれればそれでいいんだけどなって
ナンバリングもいらんので堀井の関わりを極力外してもっと自由にやって欲しい
お高いOracleのサーバーやめてインフラ面のコスト下げるとか、古くて生産性低そうな開発環境を刷新するとかやれることあるだろうし
ボイスはもちろん、なんならムービーとかもいらないし
問題はストーリーとバトルやらなんやらのバランス調整周りなんだけど、スクエニにこの辺出来そうな人いるのかが不安

あとコマンドバトルはもう限界じゃないですかね？
881 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 15:23:06.52 ID:R1CxUGzG0.net: アンケートも普通に手が入らない物ばかり
話題に出してるしな、何と答えたら良いんだよ
882 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 15:23:51.51 ID:qWgmGdwod.net: >>877
そのwowの固定、詐欺豚と力も居たんだぜ・・・

詐欺豚、力、吉田、モルボル、横澤、あと1人の6人固定だった
883 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 15:34:34.66 ID:PJCtUWqa0.net: >>882
「wowに足りないもの…美少女…これだ！」
884 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 15:41:00.36 ID:jzo2jFvz0.net: >>880
ユーザーには嬉しいかもしれんが
儲かる見込みが見えないスクエニは全然嬉しくないと思うぞ
885 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 15:44:31.72 ID:NiKeRQGm0.net: >>878
90年代
日本3大RPG

ドラクエ
FF
天外魔境（2だけ）

今その天外魔境のポジションがドラクエ
886 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 15:52:19.24 ID:jzo2jFvz0.net: >>885
三大RPGってDQ・FFと比肩しうるRPGと思わせたくて
テイルズ関係者が使い始めたらしいよ
だからそれ以前はDQ・FFの両巨頭
887 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 16:26:31.09 ID:bfEjD4Up0.net: ドラクエ10が取り残されたのはスタッフにやる気がないから
元々からチュンやアルテなど外注頼みのうんちシリーズだからしょうがないけどね
そりゃスクウェアの精鋭をそろえた14に勝てるわけない
888 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 16:28:35.65 ID:Io32kpYX0.net: 14の開発は元々本流の第一開発からあふれたアウトローの寄せ集めやろ。
889 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 16:54:45.86 ID:tZQgzJnzr.net: つまり精鋭だな
890 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 16:56:04.89 ID:JfPQwkYid.net: ホイミソに代表されるようなFF11からの負け犬落武者にFF11の代用品代わりにされたのもあかんかったな
891 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 17:02:01.90 ID:jzo2jFvz0.net: 当時は第一がFFナンバリング
第二がサガ＆聖剣伝説シリーズ
第三がクロノ＆ゼノシリーズ
でFF11とFF14は第三で作られた
アウトローの寄せ集めかどうかは知らん
892 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 17:39:48.28 ID:jE5lTkRa0.net: >>882
吉田が口だけの雑魚すぎて他のメンバーでどうやって追い出すかいつも相談してたってよーすぴが年末生放送で言ってたな
893 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 17:39:58.21 ID:qlZrE8y30.net: エンドコンテンツは参加しにくいしいらないからもっと参加しやすいバトル作ってくれって意見はかなりたくさんあっただろうけどそれを無視し続けたんだからある意味凄いｗ
ドラクエは比較的緩いことで売れてきた経緯があったのにｗ
894 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 17:42:40.36 ID:6o68KdLpa.net: FF14のコアメンバーは野犬を自称してたけど
あれって「なあなあで仕事切り上げようとするサボリーマンvs最後までクオリティにこだわるクリエイター」の構図だったんじゃないかな…って
上から見たら「使わざるを得ないけど飼い主に噛み付いてくるのであまり使いたくはない連中」だし出世街道からは外されるよね
895 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 17:55:30.38 ID:Lrkfwuso0.net: 同盟バトロの評判が良いのを鑑みると
・参加人数が多い
・いろんな職(モンスター)で参加できる
・敵が強すぎない
この3つが盛り上がるコンテンツの条件だな
896 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 17:59:58.57 ID:rkIA2Rld0.net: >>880
OracleのEXADATAは専用のデータベースを組まなきゃいけない仕様で
DQ10はそれを導入している以上、別のに乗り換える場合は根幹からシステムを大幅改修する必要がある
当然滅茶苦茶コストがかかるので企業としてはそれを上回る将来性が見込めないならGOサイン出せない
897 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 18:00:25.60 ID:LGS60x4a0.net: FF14の第3開発では仕事しないやつはさっさと別プロジェクトに回されるよ
新生編2.0のシナリオライター新納とかな
898 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 18:01:41.79 ID:EPQEXzuj0.net: 取り残されたおじおばで作り上げるあったかい世界
899 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 18:20:10.98 ID:kd515CO1d.net: まともな人間から辞めるからユーザーが減って害悪プレイヤーの割合がどんどん上がってる
しかも運営がコロシアムとトリニティに力を入れてユーザーの選別に拍車をかけてるし
900 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 18:39:17.74 ID:LnFQUwxO0.net: >>896
DQ10をEXADATA使わない形に作り替えるのはコストが馬鹿高くて無理って読めるけどあってる？
880はDQ10はもう諦めてランニングコストの少ない新作だしてって話のつもりだった

>>893
トリニティ（）
901 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 18:42:06.52 ID:WKvCZtFC0.net: 休日時間ありゃeso 平日週2でdq10
ff入れる隙間ないな
902 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 18:48:39.80 ID:rkIA2Rld0.net: >>900
それであってる、最初の方読んだら確かに新作の話だな、見落としてたわすまん
DQのMMO新作だがそもそもDQ10が大失敗だった以上、これ以上MMOで作るのは絶望的
マイナスの実績しかない上、利権のせいでFFほどおいしくないでは上層部がもうOK出さないだろう
903 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 18:49:28.50 ID:UDEKfB300.net: >>895
ガワがモンスターで可愛いから地雷がきてもムカつかないのが良かった
904 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 19:03:49.91 ID:jzo2jFvz0.net: >>900
その新作は誰が作るんだよ
DQ10開発なんかに任せてたら軽く5年は掛かるだろうからまた旬逃すぞ
905 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 19:44:08.87 ID:kGLuB2oYd.net: >>892
吉田は零式クリアできるし詐欺豚のいつものホラ吹きだろな
906 ：その名前は774人います：2021/03/22(月) 19:45:20.90 .net: >>892
金玉さん捏造にしてももう少し上手にやりましょうよ
0.1秒でばれてますよそれ
907 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 19:47:37.38 ID:k7ih1Ldsd.net: 詐欺豚をよーすぴと呼んでる時点で詐欺豚本人か金玉確定
908 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 20:24:50.60 ID:38QIBPqgM.net: >>907
バージョン6になった時にプレイヤーがどれだけ残ってくれるのか？
バージョン6を追加したプレイヤーは継続課金をしてくれるのか？
909 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 20:29:29.99 ID:jE5lTkRa0.net: >>905
チート装備で零式クリアなんて誰でも楽勝だぞ
WoWの高難易度とはレベルが違いすぎ
910 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 20:30:35.16 ID:ARWivwtMd.net: >>908
せめて日本語で会話できるようになって
911 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 20:32:31.42 ID:Lrkfwuso0.net: ver6以降もパケ代4000円+月額を払いたいかと言われると…
912 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 20:32:47.65 ID:ARWivwtMd.net: >>909
チート装備ってなに？FF14にそんなものないけど？
913 ：その名前は774人います：2021/03/22(月) 20:36:07.65 .net: レベルシンク知らないとか完全にエアプやん
914 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 20:36:32.91 ID:0be+DPhs0.net: >>912
吉田が散歩キャラで零式行った時に零式指2つ（トークンRE2つだったかも）つけてた事があった
それをアンチがチートチートもてはやしてるだけ
915 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 20:38:00.26 ID:7fAhWWJFd.net: 金玉がエアプばれして妄想で吉田を叩いて詐欺豚を持ち上げてるのは理解した
916 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 20:38:52.09 ID:/ImU8J4R0.net: 何故ドラテンは廃れてしまったのか？
それはドラテンを語っていてもいつのまにかFF14の話で盛り上がってしまうから
917 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 20:43:43.62 ID:PJCtUWqa0.net: テンパがFF14を持ち出さなくても
同じ会社、同じジャンル、そして昭和の時代から「どっち派！？」などと対立しがちなFFとDQという日本を代表する二大RPGの巨頭
比べられてしまうのは致し方ないこと
ましてやその差が大きければ大きいほど比較論も加速してしまう
（差が小さければ好みの一言で片付くから）
918 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 21:47:27.34 ID:ia1/Ouig0.net: NAOMI「デルメゼテストプレイしても倒せない！せやっHP増やしてもっと難しくしよ！」
919 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 22:28:21.95 ID:T9WhJRXP0.net: FF14が比較で持ち出されるのは当然としても
金玉が何かにつけ言い出すからな
そして全部ブーメランで笑われるんだがｗ
920 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 22:29:23.08 ID:Lrkfwuso0.net: 傭兵を中心にユーザーにテストプレイしてもらったほうがいいんじゃないのか…
921 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 22:37:08.19 ID:jzo2jFvz0.net: 不人気コンテンツを作って客が減っても
残った客にその分上乗せ請求するし
客の方も喜んで払う関係が出来上がっちゃってるから
真剣にコンテンツ作りをする必要性がどこにもなくなってるんだよなぁ
922 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 22:44:02.40 ID:PJCtUWqa0.net: >>921
まさにこれだな
青山の金せびりはそれを分かってるからこそ
923 ：その名前は774人います ：2021/03/22(月) 23:13:23.49 ID:fD2O843H0.net: ちょっと早いけど次スレ立てたわよ。

なぜドラクエ10は廃れてしまったのか語るスレその２
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1616422298/
924 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 00:44:40.90 ID:C4a6wgjs0.net: 金玉さんがどんなに暴れても
『ギスギスを楽しんで！』
って言っとけば大体おとなしくなるの面白すぎるｗ
Naomiの認識がクリティカルヒットしすぎだろ
925 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 06:02:17.67 ID:H8kIj+OW0.net: >>921
1、ユーザーの不満が溜まり人が減る
2、残った金払いの良い客に上乗せ分を請求せざるを得ない状況になりその層に媚びたコンテンツ(アプデ)を作る
3、その客に合わせたコンテンツ(アプデ)なので新規やそれ以外の層の客が遊べないor満足度が下がり引退する
4、更に厳選された客から搾り取らざるを得ないためその層が喜ぶコンテンツを作るしかなくなる
5、3に戻って払える人がいなくなるまでループ

青山のやってることって10年以上前に韓国産ゲームが続々と終了していくサイクルとして有名な奴そのままだよ
当時の講演会などでも話されていた内容で開発者どころかユーザーも知ってるような悪手
年数経てば人は減りやすくなるのに、残った客が減った分上乗せし払い続けられるわけがない
926 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 07:44:05.28 ID:ABZgvXS00.net: 発売日勢として考察すると

①職人ゴールド至上主義でリアルの仕事終わってもゲームでも仕事が待っている点

②職格差がえぐい
(その職で来んなという職がある)

③装備枠が少ない
(ベルト倉庫あっても足らん)

④ハイエンドばかりに力入れる
(ジジィババァばかりのドラクエには厳しい)

⑤週課、月課を実装しすぎ
(作業増やし過ぎ)

⑥冒険感がない
(レベルあげもメタキン、メタペア、経験値の書で終わる。PTを組む価値がない)

⑦新規に対するチュートリアルが少ない
(オートマでベテランとギスギスする要因)

⑧ベルトや防衛軍装備は完全に運
(いくら努力しても狙ったものがでない時はでない)

⑨アクセ作ったろーとPT希望出すも古いアクセは希望者がいないのでロスター待ち
(誰も希望者おらんやんけ…最新アクセも乗り遅れると地獄をみる)

⑩BLが少ない
(このゲームはとんでもない有害プレイヤーが多いのに100人までは少なすぎる)
927 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 08:41:32.77 ID:aHSTjOyz0.net: 同意できる点しかない
特に壁関連はゲーム内で確実に教える必要がある
928 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 09:06:31.05 ID:uq8SXRGf0.net: ⑨はしゃーないんじゃね？
最新アクセはコインが高いから値下がり待ちロスター待ちになる
古いアクセならちょっと金策すれば自力で周回できるくらいに安いし愚痴るほどでもない
929 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 10:04:21.68 ID:XRKrBoXdd.net: ネトゲなんだから⑧は仕方ないだろ
後はまぁそんなもんだな
930 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 10:29:36.49 ID:T9jW8Cva0.net: ライト層を最重要視しているゲームは人気が長く持続しやすい
コア層を重視してるゲームは長く続けば続くほどどんどん先細っていく
931 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 11:17:32.75 ID:aytZ0gjC0.net: EQ以来ネトゲってのはコア層を狙うものだと思われてた
それに続く多くのネトゲもそうだった
ユーザーをキツくキツく締め上げて金を取る
ネトゲってのはそう言うものだと思われてた

そこに一石を投じ、覆したのがWoW
ライト層を重視して世界的覇権を誇った

残念ながらドラクエ10はその流れを読み取れなかったよね
WoWのサービス開始が2004年だから
研究する時間は十分にあったと思うけど...
932 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 11:39:09.49 ID:cRkmUJU90.net: 装備枠が少ない問題は
ベルト倉庫みたいにアイテムの歴史廃止して軽くしろよいい加減
933 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 11:48:20.41 ID:35Pnypsu0.net: スマホゲームをお手本にするなら、一般向け８でコア層向け１でミニゲームや対人１だな
でもこのゲームは、ミニゲームや対人５でコア層向け３で一般層向け２だな
バージョン３までは前者のバランスに近かったのに、バージョン３から一気におかしくなってしまった
934 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 11:55:57.35 ID:T9jW8Cva0.net: Ver1～2時代って本当に稼げてなかったみたいだからな
ボランティアで運営してるわけではない以上は
注力しても稼げないコンテンツへの対応はおざなりになっても仕方ないと思う
935 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 11:58:19.44 ID:T9jW8Cva0.net: というかそもそものデザインを多垢多キャラ優遇の廃人向け仕様で作っておいて
ライト層向けにも力入れますとやったところで二兎を追ってるだけだと思うわ
根本のデザインから変えないとどうしようもない
936 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 12:04:53.91 ID:lT2RVBo+0.net: なんやかんやりっきーが頭おかし過ぎた
常に金策や職人をユーザーに強いれてどのコンテンツもゴールドないと遊べない
新しいコンテンツも制限がかけられて自由に遊べない
報酬もアクセかアクセに交換出来るポイントばっかで結局アクセ合成するゲームになる
937 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 12:30:51.32 ID:iCnSx7INr.net: それ全部最初の設計が悪いじゃん
938 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 12:44:19.27 ID:QuzyA2Ie0.net: こんなスレでまで装備枠言ってる馬鹿がいるのか・・・
廃れた原因は装備枠の少なさじゃなく圧迫させてるコンテンツだよ
939 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 12:47:35.03 ID:hlIwTtA9d.net: やる事が金策につながってしまうのが、やる気なくなる原因だなぁ
ハイエンド行くには金が必要からの金策
〇〇行くには金策

バトルロード楽しかったのは、バッジで耐性はなんとかなるから金策いらんのと
モンスターに個性があったのと、同盟ってとこと、普段よりぶっ飛んだ戦闘が出来ることがあったからだと思う

常設化したら、攻略法が定着して一気につまらなくなるだろうし難しいね
940 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 12:56:12.68 ID:rxG9HAI20.net: ハイエンド重視と言われることはあるが他ゲーと比べてもむしろ遅いぐらいの実装期間
問題なのは他に満足できるコンテンツがほとんど実装されていない事
まあ単純にスッカスカよね
941 ：その名前は774人います：2021/03/23(火) 13:30:36.13 ID:Smluh4oV0.net: 久々にこのスレに来た
v3をクリアして綺麗に終わった
俺の中のドラクエ10は終わり
942 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 15:19:09.33 ID:Pb/UE33or.net: ハイエンドは参加したいけど金ばかりかかって報酬はゴミだから全く行く気にならん
かといって行かないと本当にやる事がないんでクソゲーすぎる
もう少し何とかならないのかよ
943 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 15:24:00.91 ID:hoCgvdFl0.net: それならもう他のゲームやった方がいい
944 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 15:32:26.05 ID:CI5ppbvW0.net: キャラ全部消そうとしたら
月頭に一つずつなのな

１つ消したけどゲームはアンインストールでいいか
945 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 15:47:58.23 ID:T9jW8Cva0.net: スマホのワンタイムパスワードアプリと連動させてから
ワンタイムパスワードアプリ削除で
次ふとやりたくなった時に復旧するのが非常に面倒くさいことになって断念するらしいからオススメ
946 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 16:09:38.52 ID:CI5ppbvW0.net: そうかトークンも捨てればいいのね
947 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 19:17:33.82 ID:Z4D9fMbT0.net: >>940
遅かろうが早かろうがメイン層の求めていないコンテンツばっかり実装されてもなぁ
バトロ同盟といいトラシュカといい評判のいいコンテンツがみんな期間限定なんだよな
常設コンテンツも何かこの2つくらいいいのがあればだいぶ違ったのにね
>>942
そのハイエンドも最新のデルメゼはゴミみたいな設計で極一部の依存症しか遊ばれていない大失敗作ときたもんだ
948 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 19:41:44.12 ID:XS+joyeK0.net: バトロ同盟が評判良いのは期間限定イベとしてはだと思う。そもそも評判良かったって今知った。特にトラシュカ。
あれが常設になったってドレアム以下で、トラシュカはトリニティ以下だと思う
949 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 19:44:37.76 ID:aHSTjOyz0.net: トラシュカやバトロ同盟みたいなライト向けのバトルやミニゲームをなるべく絶え間なくかつ回転率を上げて提供するのがいいのかもね
950 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 19:49:49.13 ID:hoCgvdFl0.net: トラシュカはどんどん劣化してくそげーになってる
951 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 22:33:33.64 ID:rxG9HAI20.net: 元々ろくに同期も取れない劣化落ちゲーだったからな
評判が良いと言っても他と比べたらましレベルの話だし
952 ：その名前は774人います ：2021/03/23(火) 23:21:37.41 ID:ya+FiWrz0.net: 報酬を実用的にできないんだったら
見た目系の景品を増やせばいいんだけどな
バトルロードやトラシュカが良いのはその辺もあるだろうね
953 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 00:08:57.67 ID:tyUB9xmQ0.net: 本当にもう良いところ1つもないねこのゲームはよサ終しろよ
954 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 00:11:06.46 ID:QkPopLVF0.net: 出会い系としての価値しかねぇ
955 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 00:14:19.84 ID:s6EFwRHb0.net: リキカスはリキカスでものすごいクソだったけど安西はそれに拍車をかけたクソだったからなｗ
ユーザー締め出ししかしていないから本当に馬鹿としか言えないｗ
956 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 00:21:55.74 ID:wKGPkvexr.net: その時その時で最適な人間をディレクターにしてるんだからそりゃ交代すればするほど落ちていくのは当然なんだよな
957 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 00:52:29.31 ID:DYkNYhFgM.net: >>954
40代と出会ってもね…
やはり20代の多いFF14よ
958 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 00:57:32.28 ID:J96MDopX0.net: ひどいな
959 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 08:06:51.26 ID:Nc9W9Nlr0.net: うおおおおおおおおおおおおお！！！！！！

「完成度やクオリティが高く万人受けする作品」「クライアントやUIが著しく改善され旧FF14とは全く別物」FF14がゲームカタログ@Wiki
にて「良作」判定に！
http://blog.livedoor.jp/umadori0726/archives/57842978.html
960 ：その名前は774人います：2021/03/24(水) 08:10:49.96 .net: 比較するのはFF14側に対して失礼すぎる
特にバトルプランナーの能力差は天地
961 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 09:02:36.86 ID:Dom9KJBa0.net: naokiが居なくなった珍宝はゴミになり
naokiが行った14は見事に新生
962 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 09:13:22.98 ID:/N5b559l0.net: 伝説の武器　聖剣エクスFF14カリバー　入手クエストの受注場所はここですか？
963 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 10:31:44.14 ID:3LHcTyY20.net: FF14で一番羨ましい機能はコンテンツファインダーだわ

DQ10の邪神のマッチング・・・マッチング中は他のこと出来ません・動けませんｗ
964 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 10:40:47.90 ID:l9SuchQz0.net: >>954 >>957
単純な出会い目的ならマッチングアプリでいいよな
965 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 10:49:54.23 ID:UqQ0NwH00.net: >>963
その分ソロで遊ぶためのサポ仲間機能はDQ10の方が充実してるだろ
でもソロプレイとPTプレイを比較して面白くなる可能性を秘めてるのはPTプレイの方なんだよなぁ
ソロ作業を快適に行える機能が充実していたらその分PTが組みにくくなるだけだし
ずっとPTプレイが嫌なようにずっとソロプレイも嫌って人は多いと思うから
ソロ作業を快適に行える機能が充実していてもな…ってのはあるね
966 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 10:51:36.95 ID:ygJboQcH0.net: >>963
基本緑玉を使う前提のシステムで無理やりマッチングシステムを導入したからでしょ
たぶん通常の突入申請のシステムをそのまま流用してる
967 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 11:06:18.50 ID:lZ5M6GWl0.net: >>959
金玉民が自演で荒らすつもりがガチで通っちゃったのかｗ
968 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 11:29:00.89 ID:/P3eQj+80.net: なんでドラクエでトランプやらなあかんのよ
あほくさ
969 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 11:42:35.51 ID:UqQ0NwH00.net: メインとなるコンテンツが充実してる上で
ちょっとした息抜きに遊べるミニゲームの中の一つとして実装されたなら何の問題もなかったと思う
目玉コンテンツとして実装してDQXTVで何時間も使ってやるようなものじゃない
970 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 12:03:22.81 ID:/N5b559l0.net: >>963
そうか？
おれはミラージュドレッサーだな
特定場所でしかできない未完成品だけどあれは良い
だいたいドラテンのマッチはタイムアウト早いから待ってられる
もし他のことできるにしても職人はやってられんな
FF14でもそうだ
座った瞬間にシャキることもあるから簡単なものしかやってられない
飯や薬つかう難易度レシピはできん
971 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 12:36:06.37 ID:H38ePzXt0.net: >>965
5.0では一人で遊ぶための機能でも逆転されてしまったけどね

FF14のフェイスは、ストーリーででてくるNPCを選んで連れていけて、
それぞれ、それっぽいクスっとくる行動を取ったりする。
NPCのレベリングが必要な点は面倒だけど、そういうのは6.0で変えてきそうなんだよなあ。

高難度コンテンツは、ちゃんと人間がいかないといけいないのはどっちも一緒

パーティを組まないでの緩い共同戦線は元からFFの圧勝
　応援のみ + シンボル取り合いでギスギス vs
　Fate、エウレカ、カラクール取り合いギスギス(今はない)
972 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 12:45:00.53 ID:pgKoIZCAa.net: カラクールで草、懐かしすぎる
確かに新生直後のフリースは需要も値段も高かったし詩人のカラクール狩りbotも居た気がするわ
でもあれかなり早い段階でドロップ3倍にされてたよね
973 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 13:41:55.88 ID:TCGeWobV0.net: あらぐに問題を毎日嫌儲で粘着してるやつ見たら
ああいうおかしな奴が荒らしまくってダメにしてしまった面も大きいだろうね
もう間違いでしたもうしませんを表明したりっきーやまるすけを必要以上にいじめて
問題か一段落して再発の懸念が少なくてもアンチスレの伸びも異常すぎる

そりゃおれも安西やNaomiは叩くが、現行で反省もせず悪いものを出し続けるからで
ちゃんと謝ったり改善したり辞任したら、もうそれ以上追う気はない。それが普通だろ
974 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 13:45:36.01 ID:8E5Qet400.net: >>973
りっきーは謝りませんって宣言したんですが
975 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 14:45:21.21 ID:+oeoSoSWp.net: まるすけもその場だけの思いつきで言い逃れに終始して何一つ守らないから叩かれ続けてた訳で
976 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 15:54:49.20 ID:4jhM4r9E0.net: 安西直美をバトルチームに入れた時点で詰んでた
バトル関係だけは一貫して糞の理由
977 ：その名前は774人います：2021/03/24(水) 16:02:14.38 .net: そいつらをバトプラに据えたのは詐欺豚
978 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 18:08:59.11 ID:/N5b559l0.net: >>971
高難易度どころかストーリーで通る討滅戦に対応してないだろ
あとFF14にあるギスギスはモブハンとまとめ狩りだよ
レイドにいけば火力云々あるがlogsみたら事前に弾ける下手くそも多いから却って平和
ただし低火力はデルメゼ以上に居場所はない
979 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 18:13:07.29 ID:d1zB4eGS0.net: 【悲報】金玉民良作判決にガチギレこっそり賛同者のみ荒らしとして報告するｗ

判定変更議論スレ10
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/51440/1616344116/
980 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 22:29:51.75 ID:3LHcTyY20.net: 大紋章って設定ミスだろってくらい弱すぎる・・

弱すぎてしばらく伝承できないから倉庫圧迫
週1個しか現物もらえないから、しばらくどころかずっとだなｗ
981 ：その名前は774人います ：2021/03/24(水) 23:06:15.60 ID:32Xo6GZUd.net: 加藤純一、テリワン配信予告か

『パチンコで右肩が本当に悪化した。』

ht:/
youtu.be/Pa46AiodY-M
982 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 00:44:59.36 ID:u05oqWVt0.net: >>980
単なる時間稼ぎかつ必須でないようにした結果だろう
そろそろこのアクセどうこうはやめないと多すぎる
983 ：その名前は774人います：2021/03/25(木) 00:50:09.54 .net: いや上位アクセ実装した時点で必須だろ
NAOMIの悪意しか伝わらんわ
984 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 01:20:21.64 ID:mpM/wOd70.net: >>982
>>983
必須にしないとかいう安西とナオミの負の象徴みたいなゲーム作りがまず面白くない
アクセや装備が強くて何が悪いんだよ
遊ぶ楽しみやモチベとしてこれほど重要なものはないのに
985 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 01:39:49.80 ID:WImL46Nb0.net: おいおい大本営から収益好調宣言出ちゃったやん

どうすんだこのスレw
986 ：その名前は774人います：2021/03/25(木) 01:42:07.91 .net: 別にアンチスレじゃないからどうもしない
987 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 01:47:59.20 ID:AWSjWkbF0.net: ゲームの話しない本スレと種族ヘイトスレとこんなスレが良く伸びる民度も荒廃に一役買ってるな
988 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 01:57:04.70 ID:kvzQvsXEd.net: >>985
都合の良い部分だけは信じてて草
989 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 02:12:24.81 ID:WImL46Nb0.net: >>988
嘘であってクレクレー！
990 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 06:17:16.77 ID:2FQXGvT7d.net: >>865
多分芸能人呼んで豪華なドラクエTVに・・・。
991 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 06:33:19.85 ID:n/0rnsPp0.net: そもそも有効に使えてるなら現状はないだろ？
992 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 07:55:52.53 ID:fSpjo+8Q0.net: 明日からモンハンライズ発売かまた人が減るな～
993 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 08:31:56.11 ID:u05oqWVt0.net: FF14いたときもワールドのサービス開始で人減るぞーというやつがいたが、全然減らなかったな
サチコメにわっざわざ「相方とワールド行ってきます！」って書いてたやついたが翌日にはおって鼻で笑った
ましてやドラテンユーザーが純アクションゲームになどねぇ
994 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 08:37:25.52 ID:71iMiHWt0.net: Ver2までがドラクエ10
995 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 09:01:20.75 ID:39KU+j/mM.net: 995
996 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 09:01:30.26 ID:39KU+j/mM.net: 996
997 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 09:01:41.51 ID:39KU+j/mM.net: 997
998 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 09:01:49.61 ID:39KU+j/mM.net: 998
999 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 09:02:09.88 ID:39KU+j/mM.net: 999
1000 ：その名前は774人います ：2021/03/25(木) 09:03:16.28 ID:D1+sa77l0.net: おつかれさまでした
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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