天地が「へたくそ御用達ジョブ」の風潮あるのが納得いかねえ

1 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲ 0b1c-Wiu6)：2020/07/03(金) 20:23:01 ID:WaRjnc9k0.net

天地だってテクニカルな側面があるんだぞ

203 ：その名前は774人います ：2020/07/23(木) 16:04:09.73 ID:AbRMMKDU0.net

天地はサポとやるつもりでやればそんなに違和感なく出来るぞ
サポ天地の方がちゃんとカカロン出してくれたり動きも装備も全てマシな事のほうが多いけどな

204 ：その名前は774人います ：2020/07/24(金) 12:10:08.35 ID:9AQCzTyMd.net

アタッカー気取りの天地は死ねwww
出してるダメージ見てるのか？
ピオマジバリしないでカカロン切らして攻撃とか
アタッカーじゃねーだよ

205 ：その名前は774人います ：2020/07/25(土) 21:42:05.57 ID:/XJcN8SQ0.net

拾ってきた両手杖でアタッカー気取り強いンゴｗ

206 ：その名前は774人います ：2020/07/26(日) 00:39:51.35 ID:2KNrLTal0FOX.net

ピオ・マジバリ・ズッシとカカロンのスクルトフバーハ、扇やクシャラミのバイキかくせいと強化のエキスパートだよなあ。

まあ火力は大したことないよね、テンション乗らないと。

207 ：その名前は774人います (FAX! 1311-keh3)：2020/07/26(日) 07:08:09 ID:tTDZ7/sP0FOX.net

まあ万魔以外の邪神とかコインとか防衛で来るのは確定的に地雷だよな
万魔の天地も大半は地雷でマジバリと風切り百花するだけでもマシなほうだが
特にコインボスに来る天地は絶対に葉っぱ使わないマンが多いね
最近はコインボスでも天地✖で募集してる人もみるくらい地雷職として定着した

208 ：その名前は774人います ：2020/07/26(日) 12:18:44.36 ID:UusaqenO0.net

サブキャラは天地から育てるって人も多いから一概には言えない

209 ：その名前は774人います ：2020/07/26(日) 20:15:35.41 ID:TJbimwmD0.net

防衛は職埋めもあるんだから地雷とか言われてもな…

210 ：その名前は774人います ：2020/07/26(日) 21:27:08.12 ID:UC4HPs2+0.net

サブは天地からってもうふるくね？バトや武でさっさと武器職200にしたほうが色々便利
バトは両手かハンマーもしくは両方、武はヤリと爪(GFまでで十分)あれば防衛もコインボスも行けなくはない
ストーリーにしたってデスいれば大抵は大丈夫だと思うし

211 ：その名前は774人います ：2020/07/26(日) 23:35:00.44 ID:UusaqenO0.net

>>210
前衛やりたい人と補助やりたい人とで分かれるね

212 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW 99ad-P5q2)：2020/07/27(月) 02:57:00 ID:ONME576j0.net

天地より布職なら賢者僧侶のが融通きくし補助なら旅道具魔戦のが便利じゃね？
自分で天地出したら楽って状況が思いつかないな

213 ：その名前は774人います ：2020/07/27(月) 08:01:55.61 ID:QXbZhtVJ0.net

天地はカカロン維持以外の操作をさぼっても何とかなるという意味で便利なんじゃ

214 ：その名前は774人います ：2020/07/27(月) 10:03:41.60 ID:zxOLzUl7d.net

最低限天地そだてときゃ、コインボスに誘ってもらえる場合があるので初心者にはｵﾇﾇﾒ

215 ：その名前は774人います ：2020/07/27(月) 10:24:17.96 ID:3allekiS0.net

バトル苦手な人の救済的な職としては機能していると言える

216 ：その名前は774人います ：2020/07/27(月) 11:44:22.13 ID:OP38Js6ta.net

天地出せれば福の神行けるからサブにはもってこい

217 ：その名前は774人います ：2020/07/27(月) 12:03:57.00 ID:cOhk2wEi0.net

ストーリー進めるにも天地って楽なんだよなあ
結局地雷ってアイテムケチってる奴じゃね？

218 ：その名前は774人います ：2020/07/27(月) 12:11:35.40 ID:vWPvTBrdM.net

今も昔も初心者やサブに純アタッカー職を最初に選ばせるのは下策

219 ：その名前は774人います ：2020/07/27(月) 12:23:20.69 ID:TSPfkKgw0.net

前衛しか出来ないマンは成長しないままレベルだけ上がってくんだよな
ヒーラーやれば上手い前衛ダメな前衛両方見て学べるから勝手に前衛も上手くなる

220 ：その名前は774人います ：2020/07/27(月) 12:32:02.98 ID:vWPvTBrdM.net

というか前衛は性能を引き出すのに武器防具アクセといった装備への依存度が高過ぎてサポ仲間にすら負ける時期が長く続くからお勧めできないんだよね

221 ：その名前は774人います ：2020/07/27(月) 12:38:18.68 ID:uokT/58S0.net

ヒーラー云々はわかるが天地はヒーラーじゃないからなそれいうならデスマスやってた方が遥かに役立つと思うぞ

222 ：その名前は774人います ：2020/07/27(月) 12:56:36.96 ID:wjiobvJo0.net

マジックバリアの強さは異常だ

223 ：その名前は774人います ：2020/07/27(月) 13:08:18.53 ID:TSPfkKgw0.net

天地もデスもヒーラー経験しないでやるとカカロンと鎧任せで脳筋になりがちだから最初に選ぶのは微妙な気がするな
好きにしたらいいけども

224 ：その名前は774人います ：2020/07/27(月) 13:16:31.49 ID:y+VkPomT0.net

ヒーラー経験がしっかりある人はどの職でも信頼できるイメージある

225 ：その名前は774人います ：2020/07/27(月) 13:25:38.34 ID:BlEyh+eLa.net

かつてはパラもヒーラーに並んで出来る人向けだったんだが、
今はパラ向けコンテンツが無いからな

226 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 09:34:47.30 ID:UZ8r31Ro0.net

>>210
アクセも貧弱なのに前衛先に育ててどこ行く気だ？
どうせ弱いの前提なら天地上げた方がコインでも万魔でも席作れるし接待もしてもらいやすいだろ

227 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 09:39:16.60 ID:Rqizbx4R0.net

今の基準は万魔だな
ホップがでかい天地か弱いやつなら多少貧弱装備でも倒せるバトかなあ

228 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 10:21:07.26 ID:s4uTgT9jd.net

輝晶獣が出てドクドラとかの安定構成がある程度広まった後も「ドクドラ攻略天地入りとかどうだろう」みたいな発言する奴いたからな
何か特殊な使い方考えてるのかとおもえばノープラン
脳みそがレギロ辺りで止まってる

229 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 10:21:17.07 ID:6kmgc5+P0.net

一般的な天地の程度は万魔みればよくわかる、緑玉には杖天地が混じってるし
２のサソリはキラポンしておけばウエーブ防げるのにしてる天地はまずいない
３はマジバリおろそかにするのは半分以上いるし、へたくそ御用達の評価は妥当では？

230 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 10:26:14.10 ID:cJVyUqChd.net

天地だけの問題でもないけどな。
後発組ほどPSを磨く場がなくて、職に限らず、初期組なら自然に身についてるようなことすら出来ない奴も多数いる。
戦闘が楽になりすぎて、PSや装備が無くてもコインボスぐらいなら倒せるようになってるのも影響してるよ。

231 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 10:33:00.60 ID:YC8c8k3fa.net

それどころかカカロンじゃないの出したりカカロン出しても切れてても気付かないしタゲ指定遅すぎて攻撃ほとんど出来てないとか日常茶飯事
万魔の野良天地はサポ未満ばかりだよ

232 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 10:44:06.28 ID:s4uTgT9jd.net

「マジバリお願いします」
「？」
「マジックバリア」
「ない」

ないわけあるかボケ

233 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 10:45:29.21 ID:UZ8r31Ro0.net

>>229
肉4なら普通わたあめ食うだろ
3のディバイン対策でやるならまだしも2でキラポンしろとかそっちのが地雷じゃねえかｗ

234 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 10:46:02.32 ID:zQGcCr/x0.net

ワロタ

その話はちゃんとレベルカンスト付近でのPTだと思うが
ちなみに50の天地だとマジバリどころが呪文1つもないぞ

235 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 10:52:31.31 ID:jZNmqW4T0.net

デスと天地呪文習得遅いからねぇサブやって育成したとき驚いたよｗ

236 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 10:52:56.33 ID:6kmgc5+P0.net

>>233
全員に撒けとは言ってない
ステックスキルのホップもあるしヒーラー職にキラポン保険にかけておくだけで違う
まあ人それぞれ考え方が違うから、それも無駄っていうならそうかもしれないけどね

237 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 10:56:25.75 ID:JE96c1S70.net

万魔ってマジバリ習得未満レベルで参加できたっけ？

238 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 11:06:02.07 ID:cJVyUqChd.net

万魔は100以上じゃないと参加できない

239 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 11:11:11.42 ID:Ryn2SpKw0111111.net

>>226
アクセ貧弱ってどの程度？ストーリーやってれば主要アクセは合成結果はともあれ形にはなるぞピラも通ってれば形にはなる
金ロザは召喚札用意しないと行けないから面倒だけど用意できたらプチ周回でいい
紋章ない奴は万魔行っちゃいかんのか？
昔のlv90と今のlv90じゃ圧倒的に今のlv90のが強いぞ
lv50を想定しててとりあえずカカロン出しとけばおけとかクソほど役に立たないわ
それで後衛の何勉強できるんだよ

240 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 11:14:00.42 ID:Ryn2SpKw0.net

無駄にゾロ目出たわ

241 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 11:15:47.28 ID:cJVyUqChd.net

竜玉の無い奴はガイアに来るな、ウロコの無い奴はドラゴンに来るなはドラテンの伝統。

242 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 12:39:31.12 ID:/HmsMjglM.net

>>232
並べ替えも非表示もしてないんだろ
そりゃ見つからんわ

243 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 13:10:33.69 ID:786ewUoor.net

保険にキラポンしろはバカすぎる

244 ：その名前は774人います (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MM0d-nUhM)：2020/07/28(火) 13:44:19 ID:vi+mQuFzM.net

どうせ火力が期待できないのであればいっそバフや葉っぱ撒きに徹した方が進んでる人とあまり遜色ない働きができるからね
例えば鍛えぬいた天地の風斬りだと攻撃力2倍に上げられるが駆け出しだと1.1倍しか上がらないとか
このゲームにはそういうのがないんだもん

245 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW eb03-9VwR)：2020/07/28(火) 14:03:36 ID:UZ8r31Ro0.net

>>239
通ってれば形になるって育て始めのサブの話だろ？
火力職は特にステの影響が大きいんだから、コイン持ち寄りやら万魔行くにしてもげんまがある程度カバーしてくれる補助職で行く方がPTにとって適切だろ
何でもバドやりたがる人間男じゃないんだからさ
あと後衛の勉強とかどっからそんな話出てきたんだよ…

246 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 14:53:02.80 ID:Ryn2SpKw0.net

>>245
コインボスにどれだけ火力求めてるんだよ
コインボスに見合ったlv(レオパルドなら112)まで育って防衛武器と必要耐性用意できれば後は動き次第だから防衛も万魔も邪神もlv制限以上なら後はそいつのやる気次第
ドラゴンとかに天地で行きます！(lv80だけど)とかならただの寄生だぞ
後衛の勉強云々は間違いだ、上で前衛の動き勉強するために後衛どうのこうの言ってたからな

247 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 15:07:28.41 ID:UZ8r31Ro0.net

>>246
なんで前衛と天地でレベルが違うんだよｗ
サブは天地から育てるか前衛から育てるかの話してるんなら同レベルで比較しろよ

248 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 15:23:57.70 ID:1mH/Gpr0a.net

天地はカカロンと風切りさえあれば
低レベルでもそれなりに役に立つが

低レベルの前衛は足手纏いでしかない

249 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 15:32:47.89 ID:Ryn2SpKw0.net

>>247
サブで天地から育成は寄生根性丸出しだからな
サブでも火力職からやってればまだ無理そうな時は遠慮するだろ

250 ：その名前は774人います ：2020/07/28(火) 15:36:34.25 ID:cJVyUqChd.net

レベルなんざ、数職ならすぐカンストするんだし、
アクセがないにしても初期アクセなら問題なく通えるだろ。

そこをすっ飛ばしていきなり最新アクセに行こうとするなら、前衛だろうが後衛だろうがただの寄生だし、
昔のアクセから自力で集めてこいって話では？

251 ：その名前は774人います ：2020/07/29(水) 01:18:57.42 ID:kzziQ0did.net

>>232
ワロタ

252 ：その名前は774人います (ﾜｯﾁｮｲW babe-oZ5s)：2020/07/29(水) 01:44:19 ID:x+YuNChO0.net

次回のアプデで召喚のレベルが110くらいまでにあがってAIも更新されて多少まともにならんかね