【DQ10】ドラゴンクエストX 初心者スレ 119組目

669 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 12:14:12.23 ID:n+1HvOAJ0.net

職業装備はおそらくFF11のジョブ専用アーティファクト装備のマネをしたんだろうけど
あれはジョブ毎に特化した特殊効果やステアップが装備に付いてたからなぁ

ドラクエの職専用装備は何もないからな

670 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 12:17:27.52 ID:sCxdzLly0.net

パラディンチェインは一応オンリーワンな性能だったような

671 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 12:18:28.43 ID:nfLINC2P0.net

白箱実装以前は☆2でもそれなりの値段だったけど今は捨て値で売られてるからね
良い時代になった
自分は今も昔も腕以外は☆2複数買って敵に合わせて付け替えてる
コスパ最高w

672 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 12:19:23.05 ID:WX7ZMhp20.net

まもの使いの職業装備はじめて手に入れた時はあまりのダサさに性能云々じゃなく着れなかったわ
着ぐるみって発想はなかったわ

673 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 12:48:13.77 ID:fhafi/42d.net

>>655
自分で集めるという行為がいいのだよ

674 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 13:04:52.40 ID:eoLHwVE0M.net

完全に論破されてるのに話そらしてまでまだ続けたいのか

675 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 13:08:21.09 ID:yW1VphKJa.net

>>658
レベル60、70装備はバザーでも妙に高いけど
あれ原価まんまの値段で儲けは殆どないんだよ

676 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 13:13:34.27 ID:viG3J6ws0.net

白箱のせいでドレア装備じゃ儲け出なくなったからな
実用って考えると原価にまるで見合わないのが65〜75装備
80は妙に生きてるのがあるけどね

677 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 13:22:49.95 ID:yW1VphKJa.net

そのくせデザインは良いのが多いんだよな！
レベル60.70台装備

678 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 13:37:44.13 ID:2V3vZnvK0.net

>>673
今んとこずっと白箱装備メインだわ
新しいモンスターを見つけたら1回は倒して装備と宝珠のチェックしてるし楽しい

679 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 13:54:12.72 ID:NBWWOI1Ia.net

>>632
甘えんな仕事やめろ

680 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 13:58:52.42 ID:8BxCAgANp.net

新規の僕 学園はおろかイベントの釣りやレースも完全スルー 理由は簡単


めんどくさそう

681 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 14:08:45.90 ID:EcgC4RwMM.net

別にいいんじゃね

682 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 14:18:30.69 ID:1yAHSqJ70.net

通常の釣りはやっとけ

683 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 14:40:23.94 ID:Rkv08VWF0.net

釣りご褒美に黄金のびらびらが83枚も含まれている

684 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 14:41:51.11 ID:u0tAsIt60.net

>>675
運営が原価下げる努力すれば良いんじゃない？
誰も職人を責めてるんじゃないと思うよ

685 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 14:44:05.12 ID:RNbA6Tq4M.net

釣りは他と比べて圧倒的うまいよなあ
そんなにやらせたいか

686 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 14:59:03.37 ID:7g2TjzxEa.net

まじかよ じじいの最初のクエストすら放置だわ めんどくさいのしかないのな 3.0からストーリー進めるのもめんどくさくなったし

687 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 15:06:35.98 ID:7xGmk7rAK.net

別にやりたい事だけやればいいと思うよ。
自分も新規の頃は押し寄せる数年分のコンテンツの波に嫌気がさして
ストーリーよりもハウジングばかりやってたし

688 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 15:07:12.33 ID:6SFDNwAz0.net

>>684
最底辺金策キラマラの儲けを間接的に減らすことになるから貧民目線だとそれも辛いです

689 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 15:08:34.11 ID:hdsfgPtva.net

>>683
88枚な

690 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 15:16:05.59 ID:D0jWXicrd.net

数ヶ月ぶりに復帰するんだけど、優先してやるのはＬＶ解放かな？
道具枠拡張も増えてる？
お金は１億しかないけど大丈夫かな？
戦闘関連はリハビリしないと忘れてそうだw

691 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 15:34:20.70 ID:WX7ZMhp20.net

釣りは時間と労力かかり過ぎる

692 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 15:35:38.08 ID:X598rOj20.net

釣りって道具をバザーで買うのもなかなか高いけど、どれを買えばいいんですか？
今はツールでやってるくらいでレベルも13くらいなんですが

693 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 15:38:36.06 ID:NZrRtQjM0.net

氷の釣り竿とマデュライト
レベル15になったらトゲトゲルアーに変える

694 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 15:39:30.60 ID:NAXnPBj/0.net

長いけど
釣りは基本的にLvより道具が重要Lvを上げる=良い道具を使えるようになる

Lv10〜
☆綺麗な釣り竿でいけそうなところ
・キュララナ海岸で、カサゴやタコ

・ギルザッド地方のイカやイセエビ

・メギストリス領の町を出てすぐの川で、ニジマスやサケ

☆属性竿がおすすめの所
・ワルド水源や真のワルド水源もおすすめ。

⇒氷か闇の属性竿で、プラチナルアーがおすすめ。


・リャナ荒涼地帯や真のリャナ荒涼地帯やジュレー島上層でのゴクラクギョ金策もおすすめ。
　⇒闇の属性竿で、マデュライトルアーがおすすめ。

☆Ver.2.2お魚追加に伴い、ここもおすすめになりました！
ゴブル砂漠西で、チョウチンアンコウやカレイをつりつつ、オウムガイ狙いがおすすめ！
現バージョンはここが一番効率いいかも？
　⇒闇の属性竿で、マデュライトルアーがおすすめ。
　　オウムガイは掛かってつれたらラッキーくらいの気持ちで。

★実体験レポート：ゴブル砂漠西でLv10〜Lv15までレベル上げ
・テストキャラ…釣りLv10のサブキャラ複数
・使用したもの…元気玉×1個、経験値10%アップの料理×1回分、闇の釣り竿★2×1個、マデュライトルアー★2×1個
・特殊環境…2垢で毎回応援、元気玉を使うのでさかなぶくろが一杯になったら魚はリリース
・Lv10〜Lv15までに要した時間…15分〜20分
・経験値効率…33,000〜43,000EXP/元気玉1個
・詳細…
Lv10〜Lv13までは会心や引き寄せる距離、ルアーの食い付き度アップ率の関係でヒラメとカレイがメインとなる。
チョウチンアンコウはLv13以降なら安定して釣れるだろう。参考までにLv15時の「全力で引く」の距離は24m〜、ちからためのダメージは22〜28を確認。ただし、ちからためが連続して来るとLv15でも釣りに失敗する事がある。
ごっそり経験値が入るオウムガイはなかなかヒットしないがLv10でも釣り上げ可能、シーラカンスはLv13で釣り上げ可能を確認。
Lv10〜Lv15まで複数のサブキャラの釣りLvを上げたが、オウムガイやシーラカンスなどの経験値が多い魚がヒットしなかったキャラでもLv10〜Lv15までにかかった時間は20分前後だった。
1垢環境で応援無しなら30分かかるかどうかと言ったところである。応援無しの人は10%以上経験値アップ効果がある料理を使うと良いだろう。
元気玉+料理の効果が切れる頃には釣り竿+ルアーの残り回数が5回前後になるのでそのまま使い切ってしまうと良い。

695 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 15:43:08.01 ID:OXhRVihE0.net

釣りはレベル10くらいまで上げるのが大変だったけど
その後はアプリのツールで毎日10匹釣ってるだけでいい金策になった思い出

696 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 15:50:06.52 ID:X598rOj20.net

>>693
ありがとう
今それをたまたま買って使っているので良かったです
>>694
とても詳しくありがとう
保存しときます
>>695
きれいな竿の時は逃げられてばかりでかなり大変でした
今度はツールじゃなく、釣りに行ってみようと思います

697 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 15:58:13.35 ID:Rkv08VWF0.net

大きな声では言えないけど(小声で)
ご褒美集めはツールの方がリーズナブル
正月とかにやるオールキング祭りとか
毎日出てくるキング&ビッグを確実に釣る方向で

698 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 15:58:35.83 ID:bP0QCWAw0.net

寄り道要素が面倒でストーリーだけ見たいというのであれば恐らくサービス終了目前に始めるのが一番いいと思うわ
多分あらゆる要素が緩和されきって一直線に進められる
零細ソシャゲみたいな夜逃げもないだろうし

699 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 16:05:49.11 ID:eoLHwVE0M.net

>>691
アプリでダブルヒットだけやってれば時間大してかからんぞ
複数キャラいるならキングだけ釣堀で渡せば良い

700 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 16:12:36.45 ID:NAXnPBj/0.net

釣りwikiよりこれもどうぞ

おさかな別推奨釣りざお（案）
あくまで参考に。
下位の竿でどこまでいけるかも楽しみの一つ。

レベル1〜10 店売り
極楽魚青 10
極楽魚赤 10
クマノミ 10
アジ 12
ワカサギ 14
キンギョ 15
トビウオ 16

レベル10〜15 店売り
金魚白赤 24
フナ 28
エンゼルフィッシュ 32
にじいろフィッシュ 32
サンマ 36
タツノオトシゴ 40
ナンヨウハギ 44
極楽魚黄 48
クラゲ 20

レベル10〜15 綺麗な竿、プラチナ
ハリセンボン 48
ピラニア 50
アユ 53

レベル10〜15 属性竿、プラチナ
ニジマス 80
イワナ 83
カサゴ 91
イセエビ 92
ブラックバス 113
サバ 113
イカ 127
タコ 130
サケ 140
ウナギ 150
タイ 150
フグ 158
ニシキゴイ 240
カツオ 278
ヒラメ 300
スズキ 330
提灯アンコウ 488

レベル15 竿改、天使
極楽魚黒 500
アロワナ 560
極楽魚白 600
マグロ 600
カジキ 660
オオナマズ 780
マンボウ 810
マンタ 850
ピラルク 1030
ホオジロザメ 1210
シュモクサメ 1450
ジンベエザメ 2080
竜宮の使い 3000

701 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 16:21:52.01 ID:eoLHwVE0M.net

釣りに元気玉なんか使わない方が良い
レベル上げなんて依頼だけで十分
低レベル時の魚の経験値は少なすぎるからやるメリットがない
しかもゲーム内は釣るのに時間がかかりすぎて効率が悪すぎる
ゲーム内の釣りが楽しめてるなら良いが
時間かけずに金策と思ってるなら
ゲーム内での釣りはやるべきじゃない

702 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 16:28:06.09 ID:2ZiXUxmmd.net

遊びのゲームで効率()はともかく効率つきつめるのも楽しいし妥協点は人それそれで
とりあえず何でも試してみるしかないです

703 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 16:28:09.34 ID:7g2TjzxEa.net

>>690
なにがリハビリだ気持ち悪い

704 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 16:49:23.78 ID:Q6WnjRDE0.net

闇竿がオススメされてるがそれ古い情報だぞ

705 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 17:04:15.39 ID:s1z+8c/9a.net

BOFみたいな釣りだと良かった

706 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 17:05:50.20 ID:mN+77HFV0.net

結局炎でゴリ押した方が楽だし早いんだよね
氷は使い勝手悪いし闇は少し大きいクラスの魚になると闇払われたり効きづらくなるしで

707 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 17:07:46.71 ID:ym1a32BA0.net

釣りはストーリーをver3まで終わらせて釣れる魚の種類を増やしてから一気にやると現地釣り６時間ぐらいで65種類報酬貰えてレベルも18までにはなるからあとはツールでチマチマやる

708 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 17:09:47.10 ID:eTdwHPD50.net

残り9で真価を発揮するのが氷

709 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 17:12:40.54 ID:WX7ZMhp20.net

bofの釣り良いよね
4が好き

710 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 17:18:55.13 ID:7xGmk7rAK.net

氷の竿は凍らせてからの会心ありきだしな。
安い竿での現地釣りはｼﾞｭﾚ白亜の住宅村が地味に穴場。
淡水海水両方の釣り場があって魚の種類も豊富

711 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 17:38:21.79 ID:xmBHD9yNd.net

氷は前に勧められたけど凍ってからが重い
ある程度レベルが上がらないと美味しく使いこなせない

712 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 17:52:17.74 ID:RNmwijV30.net

うっかりしがちだから氷と天使の組み合わせが好き

713 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 17:54:24.91 ID:eoLHwVE0M.net

氷はむしろレベル低くても上位が釣りやすいんだが
10以下にして会心でひっぱれよ
会心命だから基本的に星3使った方が良い
氷らせてから重いって言ってる時点でつかい方間違ってると思う

714 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 17:56:23.27 ID:TqD3BOri0.net

賢哲ってあんまり良くないんですか？
96までいいのが手に入らないと書いてあったので…
セットで耐性盛って作ったのですが
よろしくお願いします

715 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 17:59:20.24 ID:eoLHwVE0M.net

>>714
僧と賢者ならば今後それより低レベルの精霊王に抜かれるということ以外は問題ないよ

716 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 18:00:09.17 ID:2V3vZnvK0.net

>>713
初心者スレでその言い方

717 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 18:00:47.82 ID:TqD3BOri0.net

>>715
どうもありがとうございます
助かります

718 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 18:11:07.42 ID:zsyiO+MUd.net

白箱装備、ずっと捨てずにとっておいたけど
結晶の旨味を覚えてからは、レベル70以下の全部捨てたな
装備してて金にならないもんはいらん

719 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 19:34:24.39 ID:eTdwHPD50.net

賢哲は＋αの装備出るまで現役でしょ
私は失敗交じりの精霊王です

720 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 19:51:11.15 ID:6BtZd481d.net

仮に次の防具が賢哲の上位だとしてもそもそも防具追加が結構先だしね

721 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 19:56:20.82 ID:7bENte6D0.net

結晶はよくできたシステムだと思うよ
いろんなゲームがパクって似たようなシステム導入したし

722 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 19:57:57.13 ID:z2HftGUg0.net

まだ宝珠をつけたりしていないけど、2珠と3珠のどちらが良いんでしょうか

723 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 20:06:47.02 ID:E8py4KVq0.net

闇竿だめなんかテンションアップ消せるからわりかし重宝してたんだが

724 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 20:28:20.20 ID:wD1QBjGTr.net

氷で凍結溶けでまだかなり距離があっても
全力で引いて改心が出たときつり上げることもあるし、快感すぎるので好き
改心が発動しなくて、食い付きがなくなっても天使の保険があるし

725 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 20:28:57.67 ID:lKjvve1qa.net

釣りで話進むの初めて見た

726 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 20:43:19.06 ID:qcKugZGEa.net

氷改★3と天使★2で何でも釣れる
トゲトゲも強いが高いし
ツールだと魚に合わせてルアー変えるとか無理だしな

727 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 20:50:36.85 ID:E8py4KVq0.net

竿職人潜んでそう

728 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 21:03:58.31 ID:Gn7A4wQX0.net

4.4で来る新竿とルアーもよろしくねw

729 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 21:26:49.71 ID:J8MJwdWi0.net

ツール釣りのいいところはレンタル釣竿でゴールドが減らないというところだね
ツールで他にも色々やるなら課金必須になるけどコスパはいい

730 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 21:33:48.19 ID:lKjvve1qa.net

ツールは王家バトルロードがほんとありがたい

731 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 23:11:05.04 ID:+0umWXc2d.net

魚65種類はレア5を無視するとかしておすすめポイントを渡って集めた
残りはツールでまだ釣ってないのをちょっとずつ
進行からしてまだ会えない魚もいたかな

732 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 23:20:18.87 ID:E8py4KVq0.net

ツールだと釣ってない種類やキングが結構な頻度で出てくるから集めやすいな

733 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 23:40:00.83 ID:lKjvve1qa.net

やっとクソ無能のトビアスから解放されたと思ったら次はクオードとかいうゴミが出てきた なんで3.0以降のシナリオに出てくる男キャラはキチガイばかりなんだ？

734 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 23:42:46.82 ID:ep6ltLhj0.net

今ツールで釣れるだけでも100種類以上あるからな
そりゃストーリー進めならが少しずつ釣れる魚増やすよりツールのが65種は手っ取り早いよねえ

735 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 23:47:19.80 ID:f51jQMUA0.net

クォードは最終的にどうなるかは分からんけど、比較的だいぶマシなキャラだと思うぞ

トビアスはまぁアレだけど、クリア後の外伝ではめちゃくちゃカッコいいからな

736 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 23:48:38.86 ID:g+MEVtAar.net

質問スレでキャラの話ええわ
4のストーリーはゴミ

737 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 23:52:54.99 ID:rR/hXPyHM.net

一応ここは初心者が集まるスレ
質問スレは別のとこにある

738 ：その名前は774人います ：2018/10/05(金) 23:54:27.13 ID:lVIYVfpB0.net

ストーリーはメギストリス、カミハルムイ、バージョン2全体が面白かった
バージョン3はストーリーよりかダンジョンがダルすぎてもう1回やりたくない

739 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 01:21:30.89 ID:12yhmFJu0.net

ソロで2.3ぐらいまで進んでカードの期限が切れそうなんですが持ち寄ってやる場合どこで誘うのがいいですか？

740 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 01:25:39.92 ID:3j64SCd70.net

>>739
グレン1で叫ぼう
ただし自分がちゃんと戦力になれる範囲のボスじゃなきゃまともに持ち寄りできんがな

741 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 01:36:19.34 ID:5KrvKkKvr.net

「●●持ち寄り募集」(この程度のボスなら俺が足手纏いでもいいだろう)
いいね！(この程度のボスなら俺が足手纏いでもいいだろう)
いいね！(この程度のボスなら俺が足手纏いでもいいだろう)
いいね！(この程度のボスなら俺が足手纏いでもいいだろう)

742 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 01:43:43.84 ID:3j64SCd70.net

まあ現実問題、弱めなボスだとほとんどハズレが1〜2来るから自分の戦力は大事

743 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 02:00:29.52 ID:M26Q+YPi0.net

人それぞれだろうけどV2は冗長すぎて全く楽しめなかったわ
V3からは移動も快適になってきたし宝箱もいいし話も良かった

744 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 02:04:49.83 ID:vysogHAm0.net

最近の初心者ってチラシの裏に書かずこういうところで感想垂れ流すもんなの？

745 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 02:09:50.61 ID:M26Q+YPi0.net

昔の初心者がどうだったかは知らんけど
古参がそういう感想垂れ流すスレでは無いと思う

746 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 02:59:02.69 ID:zIOlRXr/0.net

占いメインで次育成する職迷ってるんですが戦士と魔戦以外でおすすめありますか？

747 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 03:01:58.32 ID:7WkW5DaV0.net

多くのコンテンツで有用という意味なら僧侶か賢者、次点で天地とかどう？
占いの装備も使い回せるし

748 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 03:33:26.88 ID:zIOlRXr/0.net

>>747
ありがとうございます無難に僧侶育てます
その後どうぐ使い育てようと思ってるんですけど両立ってできるんでしょうか

749 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 04:13:22.73 ID:vysogHAm0.net

スキル関連ならやりなおしの宝珠でいくらでも振りなおせるので問題なし
Lvさえ上げておけば使おうと思えばいつでも使えると思ってOK
但し装備はまた別のお話

750 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 04:13:27.69 ID:hV2fWn6Ad.net

話しながらとか出来るレベルのフレンドじゃないPTの時って回復出来ない戦士とかけものとか不安じゃないですか？
まだ野良PTとかやったことないんだけど僧侶を信じて刃砕きとかしながら壁を作るって感じかな？

自分もメイン占い師なんだけど占い師はまだ引き気味で戦えるし回復蘇生もあるから少し気が楽というか

751 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 04:17:05.13 ID:vysogHAm0.net

>>750
行くコンテンツにもよるけど基本的に避けられる攻撃は避けて回復は僧侶や賢者頼みというのが基本
一部上級者の間では火力職多めの編成にして世界樹の葉や雫をまき散らして全員が蘇生回復を行える体制にするのが流行してるかんじ

752 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 05:39:04.62 ID:7WkW5DaV0.net

自分が落とされないように立ち回るのは前提として、
前衛の時は後衛が回復してくれると信じて後衛が落とされないように壁しつつ敵を削りつつやるし
後衛の時は逆に前衛を落とされないように回復したりバフ撒いたりで無理に攻撃はしないね
マルチに動ける方が安心なら回復スキル持ちの中衛が向いてるんだろうし、どの職にせよ出来る手段でベストを尽くす楽しさがあるよ

それに最近は世界樹の葉もしずくも手に入れやすくなってるから、個人的にはピンチだと感じたら前衛の時でも躊躇なく使う気構えだし特に不安はないかな

753 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 05:57:26.67 ID:hV2fWn6Ad.net

ありがとう！
回避しなきゃならない攻撃を覚えていかなきゃだね
世界樹の葉は常に多めに持ってるから積極的に心がけときます

754 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 06:02:34.66 ID:vysogHAm0.net

>>753
回避できなくてもそうそう死なない戦士が人気職なのはそういうところだったりもする
布職だとワンパンでも戦士なら耐えられたりするから意外と前衛のほうが気楽だったり

あと占いや道具使いが強いのは範囲蘇生手段があるっていうところだったりもして
そんな切り札を持ってる子がまっさきに死んだら意味ないじゃん！　ってなるプレッシャーもあるよ

755 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 06:10:58.39 ID:hqG2vRVKM.net

>>744
俺はただパソコンに向かって独り言ブツブツ言って、チンポがシコシコしてるだけだが？

756 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 07:54:59.02 ID:hV2fWn6Ad.net

>>754
ありがとう
サポ相手の話だけど
僧侶の手が回らない時と僧侶が落ちてしまった時のために審判は2つ入れてる
審判はミスしないしクソ強いね
んー真っ先に死んでることあるかも

757 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 08:39:39.38 ID:oOYgXTxB0.net

戦士だと錬金クズでも最新装備なら守備700とかいくからな

758 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 09:15:47.36 ID:uQzi8WON0.net

移動が大変とか言ってる人は冒険ガイドの機能を使ってない可能性はない？
「話を進めるために〇〇の近くまで移動します」ってやつ

759 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 09:35:54.43 ID:CirLcGeg0.net

>>758
何処までやってるのかわからんけど
ストーリーでバージョン1だとキーエンブレム6つ集めた時点でランドンに飛ばす案内だけになっちゃって他4つ集めるのは自分の足になっちゃうんだよね
クエストは都度選択肢が出て飛ぶことできるけど、町中とかでの進行で発生する限定だから当てにはできないし
ルーラストーンが揃ってくるまではちょっと不便さを感じてしまうかもしれんね

760 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 10:07:26.18 ID:Wad44Fw0M.net

運営的にはさっさと先進めてメガルーラとれっていう方針ってことだな

761 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 12:05:59.57 ID:xWDwD876a.net

ダメージカンストについて教えてください。
1999が物理のカンストってのは体感でわかるのですが、テンションアップ中なのななんなのかたまに2000オーバーが出ます。
何がリミット解除の要因なんでしょうか？

762 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 12:07:06.03 ID:cM+ho/pr0.net

9999突破まだーん？

763 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 12:12:58.94 ID:98jBKZJt0.net

>>761
特技によって違うけど
概ね通常特技が1999
通常呪文が2999
チャージタイム有りの特技呪文は9999

764 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 12:43:30.69 ID:8EBjUwlE0.net

>>761
追加で
タロット攻撃は4999まで
通常攻撃(Aペチ)は9999

765 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 12:51:55.01 ID:Q+TUolMT0.net

チャージタイムあり技だと9999なんですね
プラズマとかビッグバンで出てたのはそういうことですか
ありがとうございました

766 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 13:53:18.58 ID:PHJoBP750.net

ソロプレイが楽しく、パーティでも活躍できるのって道具と魔物どっちですか？

767 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 14:10:28.61 ID:IdWNuLNt0.net

道具とまもはモンスを仲間にできる以外は全く別もの
比べるようなものじゃない

768 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 14:13:28.77 ID:k2Y8kLO7a.net

道具使いが96になったので轟雷のやりを買ったんですけど防具はヴァンガードと砂海のどっちがいいとおもいます？

769 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 14:14:06.47 ID:IdWNuLNt0.net

>>768
その2択なら圧倒的にヴァンガード

770 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 14:18:30.99 ID:leMbOy7A0.net

>>766
パーティーでは戦や僧みたいに大体どこでも活躍出来る職ほどではないけど
2職とも活躍の場はあると思うよ
補助が好きなら道具
ガンガン攻撃したいなら魔物使い
自分が楽しい方を選ぶのがいいと思う

771 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 14:22:14.91 ID:leMbOy7A0.net

>>768
道具は必殺が強力なので必殺チャージ率が上がるヴァンガードがおすすめ

772 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 14:31:23.65 ID:jwQGiZGV0.net

と言ってもヴァンガ買うくらいならたまったゼルメアで砂海でええよ
本格的に防衛軍討伐周回とかしたくなったらヴァンガだけど

773 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 14:43:01.33 ID:k2Y8kLO7a.net

ありがとうございます
体上はドロップでいい感じのがあるので他の部位を買って揃えようと思います

774 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 14:54:54.30 ID:nfL3Z7pja.net

ヴァンガ頭はおびえ90麻痺100にできるやつが一番将来的にもええかも
防衛軍で必要な耐性だからあと1年は使えるはず

775 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 15:28:29.63 ID:gowEipWsp.net

いやゼルメア使うなら99まで上げて機工博士にしとけよ

776 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 16:31:30.90 ID:V3+JoCGE0.net

80以降の防具はセット効果が強いのが使う主な理由なので
セット効果が生きる場面がない砂海はなあ

777 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 17:14:11.58 ID:GqvETRmrd.net

とりあえず1セット分拾ったものをとっておいてセット効果を体験してみよう

778 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 17:22:49.36 ID:o36X4+tP0.net

816 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
2017/07/26(水) 07:01:22.48 ID:4wLOCbQE

ライコウのドレアコンテスト見学したことあるけど終了後フレンドに「ぶっちゃけまともにドレア見てなかったｗ」とか抜かしててドン引きしたの覚えてるわ
（自宅の2階がコンテスト会場で、帰る前に1階を見学していたら2階から聞こえてきた　スクショとっておくんだったわ）
そのいい加減な発言を聞いてるのでクソ長い説明文やご高説を垂れてるのを見てもお前が言うなとしか思えなくて草
オチる分には面白いのでもっと踊ってくれ

818 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！
2017/07/26(水) 07:09:28.11 ID:GVBQo2Qx

ライコウさんついに晒されてしまいましたかw　空気読めない発言、痛い発言多いからなぁ

779 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 17:23:20.51 ID:o36X4+tP0.net

117名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2018/08/06(月) 20:08:17.18ID:cfb0DI8A>>122>>150>>151

上で何回か名前が出てきているライコウって
イベンターの奴だね
毎日イベント開催してる

ライコウ（プクリポ・GC157-704）
http://hiroba.dqx.jp/sc/character/8175989043/
（魚のライコウもいるがＩＤ忘れた誰か広場のＵＲＬ教えて）

ツイッター
https://twitter.com/Sunlight_DQX
https://twitter.com/Raiko_Sword

基本頭がよくて話が面白いが
少しでも機嫌を損ねるとネチネチと陰湿な揚げ足取り攻.撃がはじまる
最初は人当たりもいいが本性は相当腐ってる
頭も固い
陰口も白チャで平気で言う
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

780 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 19:09:52.80 ID:ZiWL9CSW0.net

ゼルメア詐欺したエンピちゃんfc 718420ばんになつてる！ざまぁw

781 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 20:09:29.39 ID:zp9gQske0.net

初心者スレで晒しても意味ないぞ

782 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 22:13:10.06 ID:R/OElS4b0.net

銀ロザの合成で全く致死5パーセントにならなくて守備力とかHPになってしまうのですが(3つともHP)
これは完全に運ですか？
よろしくお願いします

783 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 22:40:55.98 ID:IvGo9xLD0.net

昔に削除したキャラクターを復活差せようと思うんだけど
ショップで買い物した履歴ってのこっているのかな
残ってるなら復活させて、だめなら別種族やってみようとおもうけど

784 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 22:47:30.96 ID:+EJxl1h60.net

>>782
うん

785 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 22:51:14.55 ID:/h9BCFvD0.net

>>782
一番つかないよ

786 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 23:15:53.16 ID:IGYQ9EVwa.net

まだまだクソザコでロクに宝珠持ってないんですけど達人クエストの宝珠受け取りってどれがいいんですかね

787 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 23:17:59.07 ID:/OO4Np100.net

装備の連金と同じで方針を決めてくれないとアドバイスのしようがない
とりあえずどこでも使えるやつが欲しいのか
将来必要になるけど取りづらいものを優先するのかによる

788 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 23:29:17.00 ID:IGYQ9EVwa.net

>>787
たしかに…すみませんとりあえずどこでも使えるやつがいいです

789 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 23:29:26.89 ID:8EBjUwlE0.net

必殺宝珠以外は落とす奴がほぼ明確だからとりあえず光の宝珠の必殺技でいいんじゃない？

790 ：その名前は774人います ：2018/10/06(土) 23:31:37.95 ID:IGYQ9EVwa.net

>>789
ありがとう！

791 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 00:19:57.52 ID:TjTiWNz90.net

カジノチケットが貯まらない
来たらすぐにスゴロク行きたくなる

792 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 01:07:25.92 ID:C8abezG+a.net

ついにver3をクリアした 話は面白いのにただただ塔と移動がめんどかった ver4はこんなめんどくさくないよね？ストーリーを楽しみたい

793 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 01:12:28.16 ID:OBXgk8CHr.net

4は短い そして薄い

794 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 01:21:21.17 ID:7+euQu+d0.net

>>792
ロン毛の男はパドレ
シャンテは魔法生物
クオードはエテーネを救うために他の国で裏切り行為をしたりして大暴れした後に処刑
ラスボスはキュルル

この返を知っておくとバージョン4のストーリーは楽しめると思うよ
マップは最初のストーリー以外は全部使い回しだから移動は覚えてるという意味で楽だねぇ

795 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 01:21:48.00 ID:TjTiWNz90.net

今闇にいるけど長いわー
次が水でその次でぶちスライムに会えるんだっけか

たまたま寄り道して受けたクエストのリィンがめちゃ可愛かった
こっちも進めてみたいし忙しい

796 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 01:22:57.64 ID:biPmqkSi0.net

クソだなこいつｗ

797 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 01:23:23.85 ID:biPmqkSi0.net

>>794
こいつな

798 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 01:27:52.99 ID:LddT3s7C0.net

さすが連休
こんなスレにも香ばしいやつが沸いてるな

799 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 01:32:12.94 ID:Ej2E0a1c0.net

>>795
初見の感動は二度と味わえないからなあ
妖精図書館もよく出来てるしゆっくり楽しんでほしいわ

800 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 01:33:14.02 ID:ci2I01UM0.net

>>791
サブを作ればいいと思うよ
コンシェルジュ解放までだから1時間、2サブなら2時間我慢すれば1週間で9枚貰えちゃうんだ

801 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 01:35:38.80 ID:ci2I01UM0.net

ちなみにカジノチケットをメインキャラに渡せるかどうかは知らない

802 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 01:44:23.73 ID:C8abezG+a.net

>>794
しね

803 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 01:50:47.32 ID:TjTiWNz90.net

>>799
メインストーリーを十字キーの左押して流す自分でも図書館はちょっと大事に行きたいと思った

>>800
職人修行しかやってないサブも週末にはスゴロクに出かけてしまう
無駄にメインより良いアクセ持ってたりするよ

804 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 01:58:57.36 ID:1ayClK3V0.net

防衛軍ハマった
鐘とか雑魚敵倒しつつ大ボスと結界の間には入らないように気をつけて
使える時は回復とか復活とか使ってる感じなんだけど
こう言う動きでいいのかな
戦士です

805 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 02:00:11.67 ID:f4Gna7x/0.net

カジノチケットの譲渡はできないが、サブでカジノをすることでメインへの恩恵はそこそこある

すごろくで得たコインでおみくじボックスをセット買いして開封、福の神コインを集める
集めた福の神コインをグレン1でPT募集して売り、集まった福引券をガタラで廻して換金用の景品をゲットする
あとは集まったお金やはぐメタ、メタスラコインをメインに移す。

806 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 02:18:03.71 ID:bPshUp9f0.net

クエスト参照から目的の場所地図はすぐ出るけどクエスト関係なく今いる場所の地図を最短で出す方法はなんですか？
かなり面倒でして

807 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 03:05:16.55 ID:mdW5ErF50.net

PS4だと□ボタン押すと地図出るよ

808 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 05:05:15.10 ID:bPshUp9f0.net

いま思っだが、簡単にYでスイッチでた。
すいませんでした。。

809 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 05:08:56.37 ID:bPshUp9f0.net

さっき、クレセントエッジ+3って拾ったんだけど
錬金効果が3つ全ておしゃれ+5に出来の良さで攻撃5。
これって強いの？

810 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 05:45:57.10 ID:7N7L+NiX0.net

超弱い

811 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 09:39:32.23 ID:TjTiWNz90.net

週一討伐依頼
どっちもボストロール5体
これ近いし美味しいよなぁ

812 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 10:01:05.99 ID:pP1+fQ9h0.net

遅くなりましたが>>782ありがとうございました
完全に運なんですね…

813 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 10:21:17.79 ID:p2yB7F8V0.net

合成レベルが上がれば会心が出やすくなる

814 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 10:30:47.45 ID:ZPA2Hu5A0.net

>>804
鐘倒してくれて門の前立たないだけで並以上だよ

欲張るなら、チャージタックルで鐘召喚を止めてみるといいよ
大砲のサークルに来たらやるから

どんどん色んな敵にチャレンジしてくれ

815 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 17:09:07.96 ID:bPshUp9f0.net

メタスラが出る魔法迷宮にフレと途中にしようとすると、レベル上限が解放するクエストにチャレンジできるけどこのまま迷宮いく？と聞かれるのですが。
これは、獲得できる経験値が勿体ないよという事ですか？

816 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 17:09:35.42 ID:bPshUp9f0.net

途中でなく突入の間違いでした

817 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 17:24:40.67 ID:Ic3kqd340.net

>>815
815が現在レベルいくつでどこまでクエしてるかわからないけどそう聞かれるなら解放クエをまずはやるべきだね
レベル上限解放クエを検索してみ

818 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 17:32:40.50 ID:ujqSgBeo0.net

>>815
メタルでレベルあがりまくって上限までいっちゃったらもったいないよ、という意味。
上限までどのくらいかまではシステムでは判断してないから、大丈夫そうなら無視して良い

819 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 17:34:12.14 ID:gtoibFfL0.net

こうなったら丸の四球数単独4位が見たい

820 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 17:42:44.25 ID:Ic3kqd340.net

>>815
すまん、817なんだけど質問に答えてなかったね
レベル上限以上の経験値は入らないけど大丈夫？って聞かれてるわけだよ
なので815が上限間近で迷宮行くということなら答えはYesだ
メタル迷宮招待券使ってるんだと思うんだがたしか元気と料理食って1周30万くらいだったと思う(エンゼル装備してたらもうちょいいく)
元気、料理の時間切れまで何回も行くなら上限間近まで上がったらまだ育ってない職に転職して行かないともったいないね

821 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 17:45:12.63 ID:azKgTj6z0.net

まあ開放クエできるならやっといたほうがいいね

822 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 18:27:36.64 ID:74pIucum0.net

ランプ職人でレベル上げながらお金稼げたらいいなと
天馬の大剣買って＋３にして売る、を繰り返してるんですけどこれで合ってますかね・・・？
もっと効率いいのあるよ！って方いたらお願いします

823 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 18:35:27.29 ID:YhDV+5Cra.net

レベル解放できる状態だと、レベル低い職で行ってても言われるんだよな

824 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 18:37:55.86 ID:bPshUp9f0.net

>>817-818
ありがとうございます。
やはり、そうなんですね？
30万というとレベル1職が大体レベル20くらいまで持ち上がるのかな？

あと現在の職で使える特技を戦闘中以外で確認する方法ってないのですか？
それとも、なんか法則あってそれで把握？

825 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 18:39:39.14 ID:KUGTfHXK0.net

新規はレベルよりアクセ取らせてあげな

826 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 18:59:08.45 ID:Ic3kqd340.net

>>822
ツボじゃなくてランプだよね？
それでもいいけどむしろ拳聖のうでわとか拳聖の体上とか原始獣の頭、身体下、足のが良いと思う
あと、料理も☆1でいいから食うといい

元気玉余裕あるなら使う
元気使う場合の注意点としては錬金する物は☆320〜25コくらい買ってきて一気に錬金する
1、2回目に中級つけて3回目は後回しにする
元気切れたら後回しにしてた3回目に初級つける
中級2回つける分コストも上がるが取れる結晶も多くなるので高く売れる
自分はこれで30分で2300〜2800くらい稼いでる

827 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 19:15:55.53 ID:Ic3kqd340.net

>>824
レベル1からならだいたい40レベ近くいくね

スキルは
さくせん→キャラ設定→バトルコマンド設定
もうちょい続くけどそのあとは実際操作してみればわかると思うよ

828 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 19:57:52.74 ID:TjTiWNz90.net

初ゼルメア行ってきた
すげー淡々と防具もらえる
偏り倒して砂海ばっかりだったけど
でも何故かフィールド白箱のほうが熱くなれる

829 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 20:13:36.96 ID:azKgTj6z0.net

>>822
ランプツボのレベル上げはマジでマゾいから頑張って

おすすめは皮のてぶくろ☆2を買って中級錬金っだな
これにパルプンテをできるだけして結果余地をする
1回目にレアドロップがつけば80万Gになる(※注！　☆2＋1のあと1回錬金できる状態で売ること)
1回目の錬金でレアドロがつかなかったものは全て捨ててOK
道具はプラチナ☆なしで錬金内容はなんでもいい

元気と料理食うとなおよし
職人のレベル上げは本当にツライからこれに元気玉使うのが一番いいかも

問題は皮のてぶくろ☆2があんまり売ってないことかな(昔はいっぱい売ってた…)
本当は☆3でもいいんだけどそうすると多少元手の資金が必要になってくる

830 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 20:46:30.03 ID:74pIucum0.net

>>826
ランプなら拳聖、原始獣の方が回転いいんですかね？
なんとなく天馬選んでやったらそこそこはやく売れたので天馬でやってました
まだそんな買いだめできるほどお金ないので貯まったらやってみます！

>>829
そんなやり方があるんですね！皮の手袋やってたいのですが
パルプンテ次第で大赤字なんてこともあるんでしょうか・・・
プラチナちょっと高すぎて・・・安く済むのでずっと銀の☆１使ってました

831 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 21:09:03.43 ID:pv+VF0gRM.net

>>830
上のレア泥レベル上げは資金がある人用だから真似しなくていい

832 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 21:20:18.36 ID:im9AYkZO0.net

>>830
レベル上げの道具なんて銅のランプでいいぞ
いわゆる結晶装備錬金ならそもそも赤字出ない上に一瞬で売れるから、多少失敗率増えようと何回でも繰り返しやればいい

833 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 21:35:19.58 ID:bPshUp9f0.net

最近始めて、色々な職をいじってみて魔物使いをやりたいなーと思ったんだがオンラインゲームの宿命かネットで立ち回りや装備調べたんだけど内容が初心者には難しい話ばかりで困ってる。
ソロとPTでの立ち回り、おススメ装備武器。そんな感じで最低限の魔物の情報欲しいんですが、なんか一冊攻略本とかあると良いんですかね？

834 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 21:56:41.84 ID:74pIucum0.net

>>831
>>832
なるほどまだお金もそんなにないので結晶装備でコツコツやっていきますね
何で回すか模索しながらやってます

835 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 22:06:06.75 ID:azKgTj6z0.net

>>830
レアドロ上げだけど300万とかあれば減ることはないと思うわ
むしろ増えてく
資金は釣りで集めるといいかも

836 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 22:21:22.98 ID:azKgTj6z0.net

>>833
バトルについてはタゲ下がりについて調べてもらってそれをなんとなく理解できれば十分かな
あとはコンテンツによって戦術も変わるのでその都度調べればいいかも

装備は基本的に最新のものがやはりいい
ただ防具だけは族長セットよりトライバルセットのが人気
トライバルまでの繋ぎの装備でオススメなのは皮セットか無法者セットかな
これの星2に自分がほしい耐性を錬金でつけるといい
皮に耐性つけたの持ってると他職のレベル上げ時にも便利

837 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 22:44:25.33 ID:Ic3kqd340.net

レアドロの空きスロ作る金策はオススメできない
あれは遊びでやるものだよ
できれば80万以上といってもできるまでに捨てた分の諸経費差し引くとそれほど儲からないしそう簡単にポンポンできるものじゃない
やはり結晶装備が手堅い

838 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 22:52:25.97 ID:azKgTj6z0.net

>>837
結晶装備は大量に錬金すると売るのがめっちゃ面倒なんだよね
レアドロはその点ほとんど捨てるのですごく楽
というかやったことある？損することないと思うんだけど

839 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 22:54:41.06 ID:ZIf1CWpl0.net

案だけ出したらあとは本人がきめたらいいんじゃない

840 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 22:57:21.03 ID:azKgTj6z0.net

まあそうだね
結晶装備であげるのも全然いいと思うよ

841 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 23:00:33.14 ID:+9H+RWgX0.net

レアドロ推しは皮手職人の陰謀とか思っておけばええねん

842 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 23:02:27.70 ID:iY0Bk66s0.net

間をとって無法とか拳聖の腕で結晶錬金してたまにレア泥ついたらラッキーということにしよう

843 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 23:23:30.95 ID:azKgTj6z0.net

どれくらいのペースでレベルあげたいかにもよるんだよ
結晶装備だと錬金したものを全部売らないといけないから一気にレベルあげするのが困難なんだよ
皮手はレアドロ通ドロついたものを売るだけでいい
ゆっくりレベル上げたいってことなら結晶錬金で上げる方が気楽だろうね

844 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 23:34:02.54 ID:im9AYkZO0.net

というかここで質問するようなレベルだと、職人レベル上げにあてる予算100万あるかどうかじゃね

845 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 23:38:30.17 ID:lLzL9VCH0.net

ちょうど廃ブロでレア泥取り上げてたな大赤字だったみたいだけど

846 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 23:39:07.67 ID:bPshUp9f0.net

>>836
魔物使いは補助壁になるっていう話ですかね？
ターゲットが下がり切る前に補助壁になってターゲットの壁になってあげるという話なら知ってます。
こういうのって野良PT前に酒場仲間で練習できるのかな。
魔物が戦闘参加させながらでも壁役ができるのか、そもそも魔物使いなのにあまり魔物自体をどう運用させてるのかがあまり調べてもわからないので不安であります。
武器は爪、鞭安定？

847 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 23:43:25.91 ID:im9AYkZO0.net

>>846
壁は人間同士じゃないとマトモに練習できない

武器は両手剣が一番使いやすく、爪は単体火力の玄人向け

まもの使いとは、全職中最高の火力を誇るアタッカーであり、仲間モンスターは一切使わないと思ったほうがいい

848 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 23:44:52.32 ID:ZIf1CWpl0.net

1から全部説明して欲しいかんじなら
迷宮一緒に行く仲のフレに色々教えてもらった方が早いし分かりやすいんじゃない？

壁もパーティ組まんとできないよ

849 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 23:45:32.40 ID:74pIucum0.net

>>844
はいその通り今９０万ほどで職人レベル３０です

レベル６０の結晶装備ちまちま回してもっとお金貯まったらレアドロ錬金試してみようと思いました

850 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 23:45:55.93 ID:PhmLE8xra.net

魔物使いはガチバトルでは魔物使わない

851 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 23:49:47.20 ID:DODk0RdQM.net

>>849
結晶錬金で職人Lv39まで上げたらクエストで必殺を覚えて、90以上の装備品に耐性つけたほうがいいよ
ランプは必殺覚えれば、一人前とは言わないが立派な戦力となる

852 ：その名前は774人います ：2018/10/07(日) 23:56:06.10 ID:azKgTj6z0.net

>>849
そこまで少ないなら結晶錬金がいいね
楽に元手作りたいなら釣りがオススメだよ
あとはG増える要素もあるのでストーリーをすすめるのもいい

>>846
壁の概念ならそんな感じ
というかそこまで分かってるならとりあえずは十分かも
壁スイッチとかになると理解している人間が複数必要になるので一人では練習できない
武器は上の人も言ってるけど1個だけなら両手剣でツメは単体火力めっちゃある
ムチもオノもなかなか強いんだけどこの二つは必要なとこで使うって感じなのでとりあえずなくていいかも
魔物は基本パーティ組むときは使わないけどキラパンホイミンキメラなんかは育てておくと役に立つよ
便利なモンスあげただけだから好きなモンスターいるならそれ育てるのが一番だけどね

853 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 00:08:11.20 ID:FD4Z+onsa.net

資金何千万あればランプ職人のレベル1から65まで上げられますか？

854 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 00:11:23.83 ID:nnuR3j3r0.net

>>853
50万もあればレベル上げはじめられるよ
結晶装備に錬金つけるのなら減ることは絶対ない
時間がかかるので根気の方が必要

855 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 00:23:50.91 ID:7ep8/Pza0.net

>>851
耐性とかまだ全然わかってないですけど
３９目標にしてやってみますね！
>>852
ストーリーはいまバージョン２の途中ですね金策難しいです
釣り金策調べてみたけどよくわかりません・・・

856 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 00:37:26.71 ID:nnuR3j3r0.net

>>855
レンドア南に釣り老師ハルモスてのがいて釣った魚の種類に応じて報酬をくれる
とりあえず目指すのはノーマルサイズ65種類釣ること
これをクリアすると黄金の花びら35枚ももらえる(黄金の花びらは1個10万Gで売れる換金専用アイテム)
ゲーム内で釣りするのが面倒ならスマホアプリのおでかけ超便利ツールで釣ってない魚釣るだけでもそのうちいけるよ
使う道具代差し引いても300万くらいは儲かるはず

「釣り 65種　ドラクエ10」とかで検索すると色々攻略も出てくるはずなので頑張って

857 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 00:47:24.77 ID:7ep8/Pza0.net

>>856
なるほどー
釣り面倒でアプリでもやってなかったのですがやってみます！！
こんなに詳しくありがとうございます！

858 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 01:27:18.78 ID:8cLIr67Oa.net

>>854
ありがとう

859 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 02:54:10.15 ID:8SJ+Sjbb0.net

錬金効果で例えばかいふく魔力+5(-4)となってる場合、この()はどういう意味でしょうか？

860 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 03:34:41.36 ID:F1w1/hks0.net

>>859
+5を狙って作ったけど失敗してそこから4引かれたものができてしまいました状態
+1の出来損ないってこと

861 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 03:50:29.70 ID:XHqRmOhca.net

結晶金策とは、装備の使い込みで取れる結晶を売ってお金を稼ぐという認識で宜しいのでしょうか？

862 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 03:56:48.07 ID:uWTblMH+0.net

錬金の職人レベリングは飯＋元気込みの上級錬金回さないと効率悪いね
耐性装備なら需要がそこそこあるけど、そのためには高レベル装備を買い込む元手が必要
成功するとぼったくり価格で売りさばけるけども、資産がないうちは地道に中級結晶錬金をひたすら回すしかない

>>861
合ってます

863 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 03:59:23.93 ID:rKitP1cHa.net

>>862
今職人のレベリングに回せる金が1500万なんてすが1から65までいけますかね？

864 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 04:07:15.14 ID:XHqRmOhca.net

>>862
教えていただきありがとうございます。
始めてまだ二週間なので分からないことが多々ありまして、助かりました。

865 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 04:11:10.75 ID:uWTblMH+0.net

>>863
プレイ時間にもよりますが、元気玉と倉庫の空きがどれくらいあるかのほうが重要ですね

１．☆２トマト料理を買い込み、錬金するときは常時元気＋玉状態をキープ（元気中にまとめて行う。余った分は倉庫へ）
２．ひたすら未成功錬金を成功させて初成功ボーナス経験値をもらう（最初のうちは元気玉を使う必要ない）
３．☆３のLv50-60装備に結晶用装備を大量に作りバザーに並べる
４．上級錬金ができるようになったらLv93-99装備（売れ筋は職業によって異なる）に錬金して売る
（☆２でもピンポイントで100％耐性をつけたものはそれなりに需要がある。おまけに仕入れが安い）
（※バザーに出品されていない錬金の組み合わせが意外と売れたりする）
（MP消費なしなど、ニッチなものなどに目を向ける必要もある）

……あとはひたすら繰り返すだけです
モチベーションはゴールドを増やすことを考えると少しは保てるかもしれません
ちなみにこれはランプ錬金の話で、ツボだと競合しやすいので自前結晶錬金向けかもしれません

866 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 04:24:03.65 ID:rKitP1cHa.net

>>865
そうですランプ錬金です 参考にさせていただきます本当にありがとう

867 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 05:49:11.37 ID:jCjkJVPT0.net

ランプ錬金で作った37、8個結晶取り出せる装備10万ゴールドで売ってるのに売れないから一部出品取り止めて自分で結晶化して今結晶1つあたり3450くらいだからそれくらいで99個出品したのに売れねぇ。悲しい

868 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 06:03:10.28 ID:637xM0Ad0.net

職人が盛んな時間帯じゃないと売れにくかったり

869 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 06:19:59.65 ID:jCjkJVPT0.net

結晶の値段で質問なんですけど新しいボス来た時って職人さんがそのボス用の装備作ったりするだろうから結晶の値段ってけっこう上がったりします？
今3500くらいだけど一気に4000ぐらいまで上がったり

870 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 06:22:16.25 ID:HhhwXTiq0.net

>>869
もうそんなに上がることはない
結局、みんな同じようこと考えるでしょ？
ためこんでる結晶が一気にバザーに出されるからね
下手すると下がるぞ

871 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 06:24:04.90 ID:jCjkJVPT0.net

>>870
そうは上手くいかないんですね…教えてくださりありがとうございます

872 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 07:51:33.16 ID:Cdmtrqnw0.net

調理のレベル上げって何がオススメ？31まで来たけど要求経験値が遠すぎてきつい

873 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 08:30:55.82 ID:pN3TwMPa0.net

ドルボレースの相乗りは使うなよー、昔の案件でこういのでアカウント停止になった事例あるから気をつけるように
詳しく知りたい人は1700民で調べてみよう

874 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 08:34:35.13 ID:tQyAt+2RM.net

いっぱつをしないなら
バランスパスタやアクロバーガーを普通に作ればいんじゃね？
無理にあげるメリットも他の生産に比べて薄いから
依頼だけでもっとあげてからでも良いかもしれない

875 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 09:48:49.16 ID:Cdmtrqnw0.net

>>874
ありがとう 依頼地道にやるかあ
とりあえず必殺は欲しいのよね

876 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 10:16:50.59 ID:7zhdYq+td.net

>>852
昨日、補助壁、タゲ下がりについて大凡理解されてると言われた者なんですが自分が補助壁位置に入った時(まだメイン盾に自分が切り替わってない時)に意識するのは位置取りだけなのでしょうか？
例えば一緒に押すような動きしたらメイン壁とタゲのラインを崩しそうです。

攻撃アップさせて仕掛けたらタゲがヘイトで自分に向いてタゲが自分に向くのとか有りなんですか？
攻撃も激しいやつだと敵と壁位置ずらすだろうし余計な事せずタゲが下がれなくなりタゲが自分をメイン壁位置に取ってくれてから押せば良く、それまでは通常攻撃が基本なのかとも思って。
それとも腕の見せ所でヘイトが上がらないギリギリの行動をして補助壁の立ち位置を崩さないようにすべきか？

877 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 10:20:55.70 ID:OPSmGL0I0.net

適当にやってても全部倒せるしw
ガチ税はタイム速いってだけ
誰でも倒せる調整やん

878 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 10:25:09.17 ID:GOfic04H0.net

>>845
あそこはエアプで適当な数字でっち上げてるだけの可能性あるから真に受けてはいけない

879 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 10:33:16.29 ID:LHvOY2Fn0.net

パラ構成以外は全員がメイン壁だと思った方がいいかもね
エンド攻撃耐えられない職なんかだと離脱するなりするけど
HP黄色オレンジ突入時や特技怒りとかダメ怒りとか色々種類あるし相手によって対処も違うから都度調べた方がいい
>>877みたいな寄生根性丸出しのゴミクズみたいにならないよう頑張れ

880 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 10:34:21.80 ID:TCX4iYGv0.net

>>876
ヘイトってのが怒りを取ることのことを言ってるとして答えるけど
怒りになるのは敵によって違う(特技や呪文に反応とかHP減ったらとか色々)し怒り取った方がいい敵もいれば取らない方がいい敵もいるのでなんとも
基本は補助壁に入るのは内側で押すのではなくひっかかるイメージでいいよ
ひっかかったまま方向キーなどは入れずに普通に特技入れればいい
まずはそれだけできれば十分かな
ちゃんとやってる人自体少ないしやらなくて勝ててしまうのが実情

敵はある程度押し続けると反撃してくるようになってるから常に押していると敵が立ち止まっても押し続けてしまい敵に余計行動させることになったりする
「ターンエンド」「相撲反撃」「範囲攻撃 避け方 ドラクエ10」「壁スイッチ」←この辺の言葉で検索したページみればなんとなく理解できるかも

おすすめのHPはここ
ただ文字ばっかだし情報も若干古いので注意(バトルの基本はかわってないのでその辺は大丈夫)
ここみてよくわからないなら図とか多様して説明してるとこ探してみるのがいいかも

ドラクエ１０私的攻略法的な何か
ttp://dq10battle.wiki.fc2.com/

881 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 10:43:49.85 ID:7Kx8pJO50.net

>>876
ヘイトについては、ヘイト値はないので、一番強い技をしてかまわない

押すか押さないかは、魔物使いは軽いので押してもひっかかってるだけでもほとんど敵の進行が変わらんから基本ひっかかってるだけの方がいい
重さによっては軽い魔物使いが押すとズレるのと、押しちゃいけない時に押してると敵の行動が増える（相撲反撃）

メイン盾っていい方はしない、正面の人って意味として
タゲの位置で敵の向きは変わるけど、壁が複数いるなら魔物使いがタゲが行きたい方向にあわせて壁に入る位置を調整する（壁更新、壁スイッチ）

882 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 10:45:05.65 ID:R+VPQ1Le0.net

>>876
相手のターンエンド行動とかその被ダメとかでこちらの取るべき行動も変わってくる

883 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 10:57:56.41 ID:tQyAt+2RM.net

>>845>>878
廃は星3でやってるから星2でやるように薦めてるこのスレの人とは状況が違う
このスレの人も星2が売ってないのがネックだって言ってるから
レベルあげ目的でやるやつが星3に乗り込みすぎて星3では元がとれないんだろう
皮手職人側は星3があの値段で売れるならバザー枠の邪魔になるから
星2は捨てるやつも多い

884 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 11:03:34.47 ID:GOfic04H0.net

>>883
錬金のことは詳しくは知らんが少なくとも裁縫の一発仕上げレベリングに関しては
俺が実際にやったのとかけ離れた数値書いてるそあそこは

885 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 11:14:23.65 ID:tQyAt+2RM.net

>>884
裁縫の一発なんて店売りするだけだから
エアプでも計算上そんな差が出るように思わんけどな
後は星の数による運でしかない
そんな差はでないってのはエアプが理論上の真ん中辺りをを書けばって話で
上ぶれと下ぶれではそれなりの差になるだろう
そこでの差でおかしいと言ってるならお前がおかしいのでは？

886 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 11:19:23.40 ID:GOfic04H0.net

なんでそんな突っかかってくんのｗ
星の数による経験値差とかそういう部分による差じゃないからね

887 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 11:20:34.01 ID:uWTblMH+0.net

ことネトゲにおいて情報は鮮度が命だからね
ブログ情報を鵜呑みにするなってのはアプデや相場変動などで条件が変わって使い物にならないって意味ね
尤も、当時と現時点の相違点を考慮できる知能と情報処理能力があるならば実測したほうが早いことに気づくはずである
あるいは情報源を複数用意する

888 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 11:20:57.21 ID:hDYwsP5Mr.net

まあまあムキになんなよｗｗｗ

889 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 11:30:51.21 ID:F1w1/hks0.net

初心者スレなのでもう少し柔らかく
びちーっと正確な答えまではいらんと思うの

890 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 11:38:35.12 ID:uWTblMH+0.net

>>872
職人Lvによってオススメが違うから一口には言えないが
一つ言えることは高レベル料理のほうが経験値効率が良いってこと
なので作れるようになった最高レベルの料理に挑戦していれば割とすぐ上がるよ

31程度ならバランスパスタのように１マス会心ターン系のが狙い焼きしてるだけで作りやすくオススメだが
32で覚える完熟封じがないと☆１以下の失敗品が出やすいので、投資と割り切るのも必要
自分はバラパスより経験値の高いスマッシュポテトで会心焼きを覚えた

金策目的で延々とバラパス量産でもいいが、地味に競合が多くて値下げ合戦が割と激しかったり
なもんで、調理職人は会心焼きを覚えてからが本番みたいなもの
バトルステーキなどの４マス会心系のをガンガン作れるようになるからせめて47までは頑張りたい

891 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 11:46:23.67 ID:uWTblMH+0.net

あと職人全般に言えることだけど、短期間でLv上げられるのは一部の上級者だけだと思うこと
５キャラ目とかの職人上げをしてるような人たちの資産にものを言わせたパワーレベリングは正直アテにならないよ
低Lvからでもそこそこ稼げるし、毎日地道にコツコツ日課を決めてこなすのがモチベ維持にもつながるし重要です

892 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 12:03:36.78 ID:88De+xGRa.net

ハウジングで質問。
家具の撤去や収納とかの権限を設定できるらしいけど、既にドラクエ引退して家だけ残ってる人の倉庫も権限によっては自由自在に使える？
又キッズタイムだけインする人が、アカだけ増やして家建てて課金はせずに倉庫代わりにする事も可能？

893 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 12:12:12.70 ID:uWTblMH+0.net

>>892
可能
但し、最終ログインから一年以上経つと土地が撤去される可能性があります
（記憶が定かではないですが運営チームからその旨のメールが届き、アイテム類はすべてまとまって持ち主宛てに郵送で届いたはず）

894 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 12:18:05.97 ID:d9kLyV5Ed.net

トマトの種って何であんなに高いの？
トマト本体より高いんだけど

895 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 12:20:02.12 ID:88De+xGRa.net

>>893
なるほど。
古参の人達は引退したフレの家も含めて、使える倉庫が一杯ありそうやね。
ちょっと前に家完全撤去の提案してた人おったけど、反対が多いわけやわ。
困るもんな

896 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 12:26:41.03 ID:YZeGimqMd.net

種一つでそれなりの数のトマトが取れるから？

897 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 12:30:02.24 ID:uWTblMH+0.net

トマトは通常1つ、通常Wで2つ
レアで2つ、レアWで4つ
さらに妖精が来ていると二倍になる

さて、1つの畑は8マスあります
畑に妖精が来ているときに8マスすべてレアWが咲いたらいくつのトマトがとれるでしょうか？
という小学生の問題を出しておきます

898 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 12:32:17.45 ID:RSaiRHtZa.net

引退したフレも含めてって
いくらフレでも収納の出し入れをずっと自由にさせるってのは普通は無いだろう

899 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 12:40:48.34 ID:TCX4iYGv0.net

>>895
さすがに他人の家のタンスに荷物入れてる人は少ないと思う
というか他人の家のタンスに入れられるものは基本バザーで買えるものなんだか実はあんまり倉庫枠で困ることとは関係ない
倉庫枠で困るのは一度装備したものとかベルトとかそういうバザーで売れないものでいっぱいになってくるんだよね

900 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 13:21:49.01 ID:kZUuGw2ha.net

>>899
成るほど。
それなら何で反対なんやろか。
理由がよくわからんわ
他人の家のことやから関係ないのにな

901 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 13:29:38.59 ID:uWTblMH+0.net

>>900
その件の提案の詳細が示されてるわけじゃないし、ここの人たちはなんとも言えないよ

902 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 13:50:06.76 ID:+adtZ2RNM.net

>>876
ドラクエにヘイトシステムはない
FFとかの他MMO経験者だよね
それなら下記の定番の動画を見るといいよ
MMO経験者ならすぐ対応できると思う

https://youtu.be/KD63VkYHYZE

903 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 13:55:37.84 ID:rXUadbND0.net

>>900
まあ引退者だらけの静かな土地に住んでたのが、土地回収されて
チームアジトやウザイ人が引っ越してきたら嫌だとかあるんじゃないの。

一番多いのは自分が興味ない案件に限られたリソース使うなって事だろうけど。

904 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 15:28:33.81 ID:YGNfyv/ra.net

>>903
無駄な家や飾りそのままにする方が無駄やと思うけどな。ユーザーの意見はともかく、運営の歩みが遅いんわ、一気に削除したらそこら中スカスカになるからちゃうんかな。
景観的には無駄な家でも有った方が賑やかに見えるもんな

905 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 15:35:50.81 ID:Oa+TiP220.net

【キャラ名】ライコウ
【ID】 GC157-704
【種族】クズリポ
【罪状】晒し、プレイベ荒らしや初心者詐欺への加担も噂されている等々プレイベ勢はＢＬ推奨
ツイッター【@Raiko_Sword】別アカ【@Sunlight_DQX】

906 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 17:05:04.50 ID:HDC6rxQga.net

>>894
トマトの種は入手手段が限られてるからかな
イベント時とかに運営がトマトの種をプレゼントの呪文とかで配布するときはあるけどね。あとは料理食べ終わるとまれに種が出るけどこれは確率低くて小麦の種とか店売りのも多いかな。トマトの種はまだ出たことはないな。間違ってたらすまんね

トマトだけなら料理素材栽培のレア枠で採れるけどね

907 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 18:22:47.78 ID:VDwNg42W0.net

1％あるかどうかも怪しいぐらいの低確率だからな
ある意味相当なレアアイテム

908 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 19:29:14.44 ID:KqxJ6tCO0.net

一年ぶりぐらいに復帰したんだけど、今って武闘家と踊り子ってのんびりプレイするのもやや辛さがあったりとかってする？
魔法使いがまだまだやり辛いなんて一緒に復帰した人が言ってたから、その二つも環境についていけてないかもとか思った

もし問題ないならリハビリするのに安上がりな新規武具ってあるかしら？
もう数年単位で使い古した無法者から乗り換えようと思うの

909 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 19:50:50.52 ID:TCX4iYGv0.net

>>908
のんびりなら職なんてなんでもいけると思う
装備も無法で問題ないけどコスパならトライバルか族長セットどちらか効果お好みでプラス2で揃えるのがいいんじゃないかなあ
武も踊りも着られるしね

910 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 20:54:52.36 ID:T7wFJEng0.net

>>908
レベルと進行具合によるけど、ゼルメア行けるなら
とりあえずそこで一式揃えてで充分じゃ？
行けなかったらレベル上げ兼で白箱ドロップねらってもいいし
武器は防衛軍もあるよ

911 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 21:21:11.41 ID:KqxJ6tCO0.net

>>909-910
ありがとう！ トライバルと族長のセット探してみます
3.5後期クリア直後に離れちゃったからゼルメアとか4コンテンツは殆どまだ触ってなくて105解放したばかりなんだ
防衛軍とかも含めてこれから楽しみにしてみる

912 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 21:21:56.67 ID:uWTblMH+0.net

>>908
踊りも魔法も防衛や邪神などのPT同盟でなら普通に席があるかな
武闘家は良くも悪くも万能アタッカーだし
中の人が上手ければコインボスに参加して問題なく活躍できる程度です（まもの使いのほうが純アタッカー職としては人気が高いけど）

装備はぶちスラ狩りなどでレベリングしつつゼルメアの聖紋をゲットして、ゼルメア行くのがいいかな
最新の99防具も入手できます

913 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 21:23:43.74 ID:8SJ+Sjbb0.net

色々な立ち回り教えてくれて皆様に感謝。
一つ分からなかったのは
>>902
の動画で相撲ゲージが溜まっていてエンド発動後に相撲ゲージが何も攻撃発動しないで消えて敵の行動終わるのと
エンド発動後に溜まった相撲ゲージにより攻撃発動(相撲反撃)して敵の行動終わるのがある。
これって何によって変わったのでしょう？

914 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 21:30:56.69 ID:uWTblMH+0.net

>>913
動画の説明がちょっと早くてわかりづらいと思うが
俗にいう相撲ゲージは文字通り、相撲（敵との押し合い）をし続けてる間だけ貯まるんだ
んで、敵の行動優先度は、「エンド＞通常＞相撲」

つまり、エンド（と同時に通常）が終わってるのにもかかわらず「敵を押し続ける」と相撲ゲージだけ伸び続ける
結果、相撲反撃が起こるっていう寸法


むやみに押し続けるパラディンは俗に「押しっパラ」などと呼ばれ忌避されてたこともある

915 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 21:36:30.87 ID:8SJ+Sjbb0.net

>>914
なるほど！
それでエンド終わったら押さないで相撲を解除させるという事か！
なんか平行して見たwebにエンド終わって敵が止まったら触らないでいると相撲ゲージ解除って書いてあった！

916 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 21:39:15.83 ID:7Kx8pJO50.net

久しぶりにその動画みたらすげー豪華になってた

エンドゲージがたまってエンドの行動が終わったら自動的に解除されるのは動画の上二本のエンドゲージと通常ゲージだけで、三本目はプレイヤーが押すのをやめないと解除されない
ので、プレイヤーが押してると通常ゲージなしエンドゲージなし相撲ゲージだけフルになる、こうなったら相撲反撃をして相撲ゲージがゼロになる

これは、通常ゲージ（二本目）が貯まってない状態で相撲ゲージ（三本目）が貯まると相撲反撃をするから

多分最初の方で行動の優先順位で通常ゲージがたまってるから相撲ゲージがたまっててもその状態では相撲反撃はしないって説明してると思うんだけど、逆に言うと相撲ゲージがたまってて通常ゲージがたまってなかったら相撲反撃するよってこと、
まあわかりづらいから、敵の行動中に押してると相撲反撃余計にされるって覚えとけばいい

917 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 21:39:57.41 ID:uWTblMH+0.net

>>915
そうそう、そういうこと

ついでに件の動画でも少し触れてたアトラス強は、相撲ゲージが通常ゲージより短いのね
なもんで普通に壁すると相撲反撃されてしまうので、攻略にはちょっとしたコツが必要だったりする

918 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 22:03:41.36 ID:8SJ+Sjbb0.net

>>916-917
あ、そうか。
エンド後押すのもダメだけどエンド前に相撲ゲージフル溜めも結局ダメですよね。
これはエンド来るまでに敵が行動してなかったり適度に押さないで相撲ゲージ解除させろという事かな。

919 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 22:05:07.96 ID:SjL3fWx4p.net

>>912
ねーよ 魔法とか防衛くんなまじで

920 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 22:07:49.59 ID:uWTblMH+0.net

>>918
例外はアトラス程度なもんだから忘れたころに思い出す程度でOKよん
ちなみに相撲ゲージは３秒ほど押し合いしなければ初期状態に戻ります
いずれにせよ壁抜けの問題とかもあるから、基本的には敵が押してきてから押し返すのが鉄則です


あとまったくの余談だけど
通常ゲージ（１本目）のあとにターンエンドゲージ（２本目）がたまり始めるっていう認識のが理解しやすいかな？　プレイヤーと一緒だし
相撲ゲージだけは独立してる特殊なターンゲージっていうのは古参でも誤解してたりするからややこしいの

921 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 22:20:28.41 ID:stNkC4Z40.net

新規勢だけど、10時間配信とはいえ16万人も見にくるなんてすげーなドラクエは

922 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 22:38:39.61 ID:JEb4zNMPr.net

見てる奴ドラクエ好きなんだろうな
映画2本見てた ホラーとアクションw

923 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 23:26:07.27 ID:FcNj101/0.net

今2.3ぐらいまでやってて占93戦80まも80バト76なんですがメイン職ってカンストまで上げた方がいいんですか？
パッシブは全職業とってます

924 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 23:38:48.39 ID:KqxJ6tCO0.net

>>912
ぶちスラ狩りでもゼルメアの聖紋出るんですね、勉強になります
邪神も実はやったことがないので怖いのですが、防衛でも迷惑にならないのならいつか挑戦してみます
プレイスキルは自信がないですがきちんと勉強したら、武闘家でコインボスも挑んでみたいですね

頑張ります！

925 ：その名前は774人います ：2018/10/08(月) 23:47:38.60 ID:TCX4iYGv0.net

>>923
やりたい職カンストまであげちゃうのがいいかも
まあでも100以上あればとりあえずは大丈夫なのでは

926 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 00:43:20.98 ID:aDDHtlrz0.net

>>925
わかりました
とりあえずストーリーやりつつレベリングします

927 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 02:41:41.06 ID:GMEapRTka.net

>>922
隙あらば自分語り

928 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 03:39:34.76 ID:WoqlhY2OM.net

1980年代懐かしのﾌｧﾐｺﾝを、毎月ﾐﾆｹﾞｰﾑで！

ミニゲーム系コンテンツが多すぎる問題！
投稿日：2018-10-05
https://dq10ragu.com/post-37980

珍しく『そう思う』が多い、毎日必ず張り付いている準廃プレイヤー達w

キャラ成長RPG
延々とゲームしてるほど暇人じゃない！
ミニゲーム
時間が無い時もスマホで観戦w

提案広場でよく『そう思わない』される理由
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dqo/1537805057/

勇者
唯一無比
盟友
その他大勢

その他大勢の無名プレイヤーが提案広場に出れば、『そう思わない』されるだろ？　

盟友のお前がエラそうなこと言うなってことだよ！

そんなに暇なら複アカでやればいい。メインストーリーはソロクリアできないと新規入らない。

1980年代にやり切れなかった数々の懐かしレトロゲームをもう一度！

929 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 03:53:43.51 ID:rNa4hwGp0.net

アンルシアにはやぶさ改あげたくてしにがみのきし8時間くらいやっても出ないw斧とか足は出るのに

930 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 04:15:10.49 ID:sT+lQLoR0.net

おれは4日くらいかかったぞ

931 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 06:23:36.54 ID:rDADuc3p0.net

武道家がテンション職という説明を聞くんですが
爪・棍・扇・格闘どれも多段攻撃が強い感じで
あまりテンションを生かせてない様な気がします

武道家はどんな武器のどの技を使うのが基本なんでしょうか

932 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 08:53:13.17 ID:vKqYXguM0.net

プラズマリムーバーの 戦域って
達人の報酬から狙う場合、光のひっさつと特技どっちから出るんですか?

933 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 09:17:18.80 ID:UGyD0q0ta.net

特技だよ
必殺は会心必中の閃きとか一喝の極意とかしか出ない

934 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 09:28:58.77 ID:kMCTNp7u0.net

防衛軍、ボスが2体出てくる奴ムリゲーだわ
逆に緑の〜の大ボス、あいつが門の前に来ると
他の雑魚の盾になっててすげー楽勝ｗｗ

935 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 09:35:52.90 ID:kMCTNp7u0.net

>>929
こういうのってほんと運だな
俺は欲しくも無いのにいつの間にか持ってたわ
んでやっぱりアンルシアに渡してる
あと同じ様にブルームシールドも

936 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 09:44:09.38 ID:9ySftH3n0.net

しにがみのきし相手なら結晶作りながら白箱を狙うといいよ
8時間やってた人に言うのもアレだけど+3の失敗品を買うゴールドぐらいは貯まってたと思う

937 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 09:46:11.06 ID:Hl8Wqebx0.net

>>931
よく言われるのは棍
もしかしたらまだ氷結らんげき迄しか取ってないかもだからそう見えるけど、ストーリー進めていくと更に上の特技が出てくる
ご存知の通りテンションは多段に向かないから、今迄のシリーズのイメージからツメ持たせたい人も多いけど今作に限ってはまもの使いに大きく水を空けられてるのが現状。
扇もテンション向きな特技が増えるけど火力と言うよりは補助的な意味合いの特技だから、他職で扇使うなら持っててもアリってぐらいだね
ただしメイン武器にはならないけど

938 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 09:50:39.58 ID:kMCTNp7u0.net

ゼルメア始めて10個消費してシュバリエセット手に入れたけど
防御値もあんま変わらんし今の大戦鬼でいいやってなった

939 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 10:26:14.65 ID:Z6Z0oMJd0.net

大戦鬼とシュバリエで大差ないってまじ？

940 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 10:37:13.82 ID:kMCTNp7u0.net

合計で30ちょっとぐらいしか変わらんし
耐性も穴だらけなんでね

941 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 10:45:38.44 ID:do8/G3pC0.net

なら尚更シュバリエでいいと思うんだが
大戦鬼になんか思い入れでもあるのかね

942 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 10:48:35.65 ID:kMCTNp7u0.net

>>940読んで分かんないならいいや

943 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 12:17:00.70 ID:LY22++Ona.net

耐性のない最新よりも耐性ついてる古着の方がよっぽど有用と教えてあげなされ
初心者スレなんだから

944 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 12:24:12.21 ID:FWs31eV9d.net

得意のRMTでもしてろよ

945 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 12:27:28.23 ID:XQn9Td4HK.net

ガチ系フレの装備参考にしようと広場で確認したら、全身ゼルメアで耐性や腕錬金を綺麗に揃えてて驚いた。
バザーで一式買っても1500G以内くらいとはいえ、金策して買った下手な高額装備より差を感じる

>>942
単に今使ってる大戦鬼も、耐性穴だらけと思われてるだけかと。

946 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 12:46:57.73 ID:do8/G3pC0.net

>>945
うんそう思ってた
両方穴だらけならシュバリエでいいじゃんと

947 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 12:53:33.62 ID:kMCTNp7u0.net

理解力やばいレベル

948 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 13:02:26.63 ID:do8/G3pC0.net

わはは すまんの

949 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 13:08:16.94 ID:kMCTNp7u0.net

大戦鬼のデザインは気に入ってるけどね
それはドレアで済むし
戦士系はデザイン良いの多いが
バト系はほんと酷いな

950 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 13:09:32.06 ID:QyqmqtMT0.net

ゼルメアで腕装備ってハードル高くね？
何ついてたんだろ

951 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 13:21:15.08 ID:/NZKADRu0.net

武の爪はVer1時代最強の座を戴いてたけど今はもはやゴールドフィンガー用のバフ消し用途だねぇ
タイガーで削りながら範囲避けやタゲ下がりついでにテンション貯めて必中拳とか通常攻撃みたいな使い方
正直言うと爪使いとしての火力自体はどうしてもまもの使いの下位互換って印象が否めない

武の特徴は扇と棍が持てるということ
棍はいわずもがなテンション貯めと相性が比較的良いのとカウンターによる封殺が狙えるのがメリット

扇は風斬りの舞による強力な範囲バフや各種デバフ技で、火力職でありながら補助もこなせる
ついでにテンションあげておくと異常に広い範囲攻撃で出待ち瞬殺などが可能
実は一番相性が良いのかもしれない……

952 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 13:41:03.51 ID:rNZZm3Ax0.net

武つええええええ

953 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 14:16:43.33 ID:AUv4d4KD0.net

武でためる弐と相性が良いのは扇
CTが短い範囲特技が2つあるので、ため弐x2からのCTで雑魚一層ができる

ただし、行雲流水とは相性が悪い
CT2発撃った後は時間のかかるアゲハなので無駄がでる
行雲流水中は、単体ならライガー後タイガーか爪通常攻撃、
敵が複数ならCT技の後なぎ払い連発が効率的

954 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 14:35:44.11 ID:50a97F3+M.net

敵の湧きが分かりやすいピラでは扇武が流行ったね

955 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 14:37:57.77 ID:9shAeNddd.net

結晶をモーモンバザーでたまに買うのですが結構な確率でタンスにフルで入れてある方々がいます
5,940個だと思うのですがそんなに簡単に貯まるものなのでしょうか?

956 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 14:38:37.04 ID:kMCTNp7u0.net

人によっては産廃となで云う人も居て
ぶとうかはよく分からんな

957 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 14:39:46.21 ID:/NZKADRu0.net

常闇の竜レグナードをサポなしソロ撃破できるのが武である
４レグすら武２人のみでクリアしてる人たちとかいたしなぁ
PTではあんまり人気ないけどソロプレイや特殊な条件下の縛りプレイだと途端に最強職になるのが武

958 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 14:46:35.28 ID:/NZKADRu0.net

>>955
Lv60+3装備からは40個弱取り出せます
7ヶ所フル装備でぶちスライムなどを狩ると３０分以内に２セット分の使い込みを100にできます

分給計算してみると……
40*7*2個/30分　≒　約18個/分

959 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 16:35:05.15 ID:rNa4hwGp0.net

>>930 >>935-936おかげさまでしにがみのきし1300匹くらいで卒業出来ましたw旅芸人もエンゼル帽卒業出来たしお金もたまったけど最後らへんは意地になってやってました

960 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 16:46:43.68 ID:kMCTNp7u0.net

宝箱って一種につき確率だから同種が同時に何匹出ても手間増えるだけなんだよな
俺はオートクレール+3が欲しくてバロンナイト760匹まで倒したけど
+2しか出なくて妥協したわ
おめでとさん

961 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 16:51:21.72 ID:jSfVghKN0.net

防衛軍なら1時間もしないのに

962 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 16:59:39.08 ID:kMCTNp7u0.net

防衛軍参加する頃には安くなった99装備買ってたな

963 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 17:13:40.24 ID:lb1Py/BI0.net

武は状態異常解除やHPMP回復もできるし
実は一人でなんでもできる器用職

964 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 17:15:06.82 ID:rDADuc3p0.net

>>937
ありがとう

965 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 17:26:23.12 ID:lgMUiym70.net

1人で行くダンジョンとかあったら強かったろうな

966 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 18:03:02.50 ID:WBbiLs7pr.net

武器をただで取るなら防衛でFAだけどそもそも防衛に武器がいるという
星2武器で防衛する手もあるけどな！

967 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 18:04:18.73 ID:IsFTnR/G0.net

防衛ってそんなにハードル高いの？
やったことないけどそろそろモンスターの装備整えたいな

968 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 18:06:41.34 ID:AcfP7RJG0.net

１人ぐらい糞地雷でも大丈夫
大砲でも拾っとけば？

969 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 18:08:07.87 ID:kMCTNp7u0.net

防衛で貰った武器が買った☆2武器より性能低いのはご愛敬

970 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 18:09:10.56 ID:IsFTnR/G0.net

>>968
耐性と防御は割と整ってるからハッスルダンスでもしとくわ

971 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 18:30:50.27 ID:9ySftH3n0.net

防衛初心者は一番新しいツスクルだけ避けておけばいい
あそこだけは防衛でもある程度の理解が必要

972 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 18:33:31.17 ID:+5N92vyK0.net

ツスクル野良はなー僧スパで囮してもついてくん1人で終わるからなあ
というか7人全員ついてくんだったときはワラタ

973 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 19:02:11.69 ID:/NZKADRu0.net

自分僧でツスクル行ったとき、ついてくん防止のためにもあらかじめボス足止めします宣言しといたんだよ
にもかかわらずついてくんがもれなくついてきたことあって白チャットで草やら罵声やらが飛び交ってたな
ついてくんってあれ一体なんのおまけなんだろね

974 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 19:05:28.01 ID:NsGb7rST0.net

初心者スレでそうイキられましても…

975 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 19:06:06.78 ID:mm0+M5uDM.net

ついてくんが良くないって初心者に伝わればいいんじゃないか

976 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 19:08:26.42 ID:Bxx19Gkn0.net

手前に敵がいなくなったら奥に攻撃に行くのが
他の防衛軍ではセオリーだからね

ぶっちゃけ手持無沙汰なんでしょ

977 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 19:10:36.40 ID:Bxx19Gkn0.net

「自分が囮になってボスを引き付けるので、皆さんは結界前で待機お願いします」

ここまで言えば通じるかもね

978 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 19:10:50.44 ID:/Dz5Yfhod.net

はじめて参加してどうして奥にいったのかと囮がなんなのか理解してないのかも

979 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 19:10:57.95 ID:mm0+M5uDM.net

敵がいる間に出発したらついてくんには気づかれないぞ

980 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 19:14:12.60 ID:/NZKADRu0.net

おそらくチャットどころか文字すら読んでないのかもしれんなぁ
コミュニケーションとれないのがネトゲで一番困る

981 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 19:28:03.50 ID:NR32ElDq0.net

初心者なら意味わからんだろうに
コミュ障はこんなことも頭にないからこまる

982 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 19:49:39.05 ID:kMCTNp7u0.net

ついてくんってうざいから5分で止めたけど
視覚的にうざいいがいに何か実害あんの

983 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 19:53:42.49 ID:LeQhSts50.net

今ここで話題になってるついてくんは
かめさまとかワラタローとかの類のついてくんとは全く別の話だぞ

984 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 19:56:12.19 ID:WCoLTwJx0.net

カオスすぎ

985 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 19:58:05.12 ID:Z/FIWWdEd.net

どこに向かえばいいか判らんから先に行く人について行こうってことだね
防衛軍は周り見えなくなってテンパるからなかなか練習にも行けない

基本時間以外何も消費しないんだっけ？
ガンガン行きたいとこだけど

986 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 20:00:00.31 ID:/NZKADRu0.net

ツスクル防衛で、囮役の人についていって挙句の果てにボスをつれてくる迷惑プレイヤーのことだね
ついてきちゃわないようにいちいちチャットで軽く指示することも多いけども、中にはそれすら無視する兵もいる
（もちろん防衛失敗）

始めは誰だって初心者だし、わからないのはしょうがない
でも言葉を理解する努力すら怠るのはなんかもういろいろ違うよねっていう話

987 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 20:01:26.78 ID:AcfP7RJG0.net

次スレ立てたwあとよろ

988 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 20:02:12.41 ID:sT+lQLoR0.net

だいたいオートマでその辺が全員理解できてるっていうって思い込みがおかしいわ

989 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 20:06:32.41 ID:Q1PLujWBa.net

オートマなら他人に迷惑かけないように最低限の予習はするもんだ
情報ならインターネット上にいくらでも有る

990 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 20:11:55.09 ID:f59xe3Wn0.net

モンスター名で
？マホ？ガー
名前わからないのですが分かる方いますか

991 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 20:14:35.77 ID:QIwqogUA0.net

素手、Lv90、王者装備の奴がいたけど誰もなにもいわなかったよww

開幕からずっと放置とかしない限り装備やレベルがアレでもなんも言わないわ

992 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 20:16:13.62 ID:6QQwPY4T0.net

>>990
トマホーガー

993 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 20:18:50.48 ID:LeQhSts50.net

トマホーガー

ヒエログリフならここで自分で調べな
ttps://dq10.i-k-e.net/hiero/

994 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 20:20:05.13 ID:f59xe3Wn0.net

>>992
ありがとうございます
残り5分でした

995 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 20:21:53.28 ID:AUv4d4KD0.net

>>990
https://dq10.i-k-e.net/hiero/search?Word=？マホ？ガー&LengUn=1
ボス敵も出題される

996 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 20:29:34.51 ID:sT+lQLoR0.net

>>989
いやいやそんなの分からん奴らのほうが多いだろ

997 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 20:49:52.52 ID:mj3Td9/d0.net

予習とか必須なゲーム違うので

998 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 21:48:53.66 ID:/NZKADRu0.net

このゲームは予習なんてなくても問題なく進められる
戦闘中に説明しながらやる余裕すらあるし、ちょっとの失敗なら上級者がいくらでもフォローしてやれる

だけどツスクル防衛だけは予習してないとクリアできないっていう
これは運営の調整がおかしいんじゃないかと思うくらいアレだけ難易度が段違い

999 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 23:46:14.02 ID:GQw/CkZh0.net

その割に報酬も微妙なのはわざとか

1000 ：その名前は774人います ：2018/10/09(火) 23:47:34.89 ID:+5N92vyK0.net

いや他人と組むコンテンツはどんなネトゲでも予習するだろ…
チムでいきなり誘われて何の説明もなしなら別だが

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