旅芸人は「強い」ではなく「便利」なだけ

1 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ a3b5-uaD1)：2017/02/11(土) 08:59:07.88 ID:9fK6Js770.net

異論ある？
旅芸じゃないと攻略できないとこなんてない
僧無し構成で旅いれることは多いけどそれもアイテムケチるために入ってるだけ

どこでも旅芸の池沼はさっさとログアウトして酒場登録でもしとけ！
まあ最近はサポでも道具雇うこと多いけどな・・・ｗ

948 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-S6LV)：2017/05/02(火) 16:30:47.87 ID:wAt6jkBxa.net

>>947
パーティの面々が各々の役割をこなしきれない場合の補助が出来るのが旅芸人の良さ。

要するに完璧に立ち回りが出来る面子なら不要。
それができない面子が多目の場合はうまい奴が芸人になって前と後ろを同時に補助するのが良い使い方。

俺つえーからは一番遠い上に一番輝くのが場面が周りの介護。

949 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 9fed-aED9)：2017/05/02(火) 16:32:04.24 ID:VdNCyfzo0.net

竜牙石集めしてたら旅芸人いないと困るわぁ

950 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spcb-ZmVS)：2017/05/02(火) 16:56:08.68 ID:eyJVCj/mp.net

>>948
だね。チームのライト層のルネッサンスやナス手伝う時はまず旅してるわ

951 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f7e0-mxvW)：2017/05/02(火) 17:53:57.55 ID:x3TsH2Mg0.net

旅入りしばりプレイでも勝てる→旅に席ある

952 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Mhv1)：2017/05/02(火) 18:12:24.62 ID:S2DJYGDNd.net

なんかもう、スレの無理擁護っぷりがビート実装前と変わんなくて笑えるわ

953 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-r0Yf)：2017/05/02(火) 18:42:39.11 ID:ujpFh81Ld.net

>>948
前と後ろを同時に補助するじゃなくて
どっちの役割もこなせてなくて
介護してるつもりのやつとセットで一人分の仕事してるだけな
外から冷静に見たらそういうことだから勘違いするなよ

954 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f7e7-vhQa)：2017/05/02(火) 18:44:27.69 ID:i9zOOa3P0.net

>>950
何度も繰り返しのコメントになってしまうが、

まだそれぞれの職の特性が出てなかった初期の頃やビート実装直後だったら
パーティの穴埋めとしてソコソコこなせる旅芸人がそれなりに役回りがあって楽しかったんだけどなぁ。

今はレベルもあがり便利なアイテムも増えてそれぞれの職でとりあえず何でもしようと思えばそれなりにできちゃうからね。


個人的にはここでも皆が色々意見だしてるようなもう少し尖った特技にしてもらいたいんだけど
痒い所に手が届かないってのが旅芸人らしいっちゃあらしいんだけど。

955 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-bSdU)：2017/05/02(火) 18:56:56.30 ID:VnCxtqrUa.net

ある程度育ってフューリーと大戦鬼装備してても、しずくや葉をまだ揃えられない、
どんどん投げらる余裕のない層もいる。
そういう人に気を使わせずフォローするのには向いているかな。

956 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1f03-ZMWw)：2017/05/02(火) 20:38:34.61 ID:UqFJQfci0.net

>>940
Sジェネ:△
呼ばれないなら魔戦
呼ばれる野良は旅占道で大差なし

諸侯強:○
テンプレ構成

マジンガ強:△
バフ消しや痛恨多いので安定構成特に無し
SP余っているならノーマル回しが無難
ノーマルは戦3旅か戦2魔戦旅

ルネサンス
緩和し過ぎて強いまででスキルブック到達
現状黄昏以下のコンテンツ

邪神
対悪夢での霧係のレン
対兄での洗礼係の賢
対芸術家でのタライ係の旅
2ヵ月に1回は固定席あり
23はお題次第、今期の2獄は旅○

957 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 1796-ymwg)：2017/05/02(火) 22:23:42.66 ID:EVnAW+Vq0.net

旅鯨飲で
棍もって　１０００行くにはどんなそうびなの？

958 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9f67-r2eY)：2017/05/02(火) 22:35:46.40 ID:j1fH5N+W0.net

他の職でいいところをあえてそれより不適な旅にしてクリアできたからと言って席があることにはならんのじゃ

959 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2017/05/03(水) 05:12:03.08 ID:aH6dVW8+.net

>>958
なら>>948みたいな不慣れな仲間を介護しつつ戦う時に旅よりも向いている職って何？
葉っぱやしずく前提なら何の職でもいい、ってのは無しで。

960 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2017/05/03(水) 05:29:03.42 ID:SlbVXsLS.net

占い

961 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2017/05/03(水) 06:03:43.59 ID:f1qYwcsd.net

介護しつつってんなら他3人で戦士僧侶道具でほぼいける

ていうか旅は介護される側だろ

962 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2017/05/03(水) 07:50:36.44 ID:3qtIhKL/.net

何で前提条件まで歪めて不要だと主張しちゃうんだろうな。

963 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2017/05/03(水) 08:26:38.96 ID:XUO3cw67.net

今の敵の強さでは旅で介護するのはなかなか厳しそうだが

964 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2017/05/03(水) 08:34:02.01 ID:V1byF4Ux.net

守備力()下げて貢献するんだろ

965 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2017/05/03(水) 09:22:12.37 ID:/SUeATDD.net

上手く動けないメンツ多めならってこと言ってるから、自分以外の初心者3人を介護する場合ってことじゃねえの
確かにそういうとき旅は良かったよ
占いだと少し回復面の瞬発力が無いという、デッキいじるのめんどくさい

966 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2017/05/03(水) 09:43:22.72 ID:SNsWj7KS.net

今やってるヒエログリフとか週討伐とか気楽に出かけるのは
戦僧魔に旅芸人っていうDQ3風なパーティで行くのがお気に入り。

967 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2017/05/03(水) 09:49:20.05 ID:tyH5PFVC.net

バトルルネッサンスの同職縛りってPT組むんなら占い4でサポならレン4とか僧4だけど、
同職縛りって元々は旅芸人の専売特許だったよね（遠い目）

968 ：その名前は774人います@＼(^o^)／：2017/05/03(水) 10:10:17.26 ID:oAu1psP3.net

敵の守備が高すぎるから、守備無視するような攻撃手段がないと超長引くんだよね

969 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-r0Yf)：2017/05/03(水) 13:08:01.53 ID:65a25GXOd.net

旅でライトを介護なんてのは完全な誤解
3人討伐可能なコンテンツにライトとセットで一人分の仕事してるだけ

まあライトが気付かずに仕事した気になってるなら幸せかもしれんが
それは慈善行為じゃなくて地雷育成行為なんだよな

970 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-mxvW)：2017/05/03(水) 13:14:37.35 ID:deHDao/ap.net

バイキなくてもあきらかにレンジャーの方が強いし
介護するとしても旅よりマシだわ

971 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-Ahd3)：2017/05/03(水) 14:54:14.47 ID:70nweTf+0.net

順番に強化してくらしいけど、実際どうするんだろうねこれ
魔戦は与ダメージ特化したから、旅芸人の場合は必殺に
全員のみかわしアップ大+武器ガアップ大とかいう謎調整されそう

972 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 977f-Mhv1)：2017/05/03(水) 15:04:31.24 ID:ZFxgDzbe0.net

適当に倍率弄って終わりで「それだけならもっと早く対応できただろ」と言われるような結末に10000ガバス

973 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-Szoh)：2017/05/03(水) 15:05:47.12 ID:oAu1psP3p.net

順番に強化して行くってどこ情報？

974 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ d7ca-wdO3)：2017/05/03(水) 15:09:34.85 ID:vITj5Dlr0.net

ニンドリでそんな事言ってた気がするけど
今回は魔戦と武の番って
ただ平等に順番を回すとは一言も言って無い

975 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 1756-dqFu)：2017/05/03(水) 15:21:43.15 ID:TzAWWFZn0.net

武闘家って強化されたっけ？

976 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ f763-Ahd3)：2017/05/03(水) 15:27:57.69 ID:tDzYT0Ce0.net

行雲流水の効果時間倍ぐらいかな
ツメと合わせてって事だろう

977 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f7e0-mxvW)：2017/05/03(水) 15:32:54.81 ID:SlbVXsLS0.net

武は結局はずれだったな
旅もさんざん手入れられてるけど状況を変えるようなものは全くない

978 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 57ad-Ahd3)：2017/05/03(水) 15:46:22.23 ID:70nweTf+0.net

リキカスがアップデート情報の所で、
「バトルバランスを調査検討し　今回は魔法戦士と武闘家　そしてツメについて調整させてもらいました。」
って言ってるんだから、順番ずつとは思う
この二職以外だと、さすがに次は旅だと思うんだけど、
多分短剣強化あたりがメインで、むしろ踊り子強すぎィ！状態になると予想

979 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Mhv1)：2017/05/03(水) 15:53:06.83 ID:bI3mHVspd.net

次は扇を強くしてお茶を濁すんじゃないかなあ
で、武と踊が相応に強くなって旅は相変わらず雑魚のままって結末

980 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW f7e0-mxvW)：2017/05/03(水) 15:54:02.93 ID:SlbVXsLS0.net

全然順番にやると言ってるようには聞こえないが
別になんらかのバランス調整はすると思うが

981 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-bSdU)：2017/05/03(水) 20:32:21.84 ID:rP/ENjBxa.net

いまさら扇をダメージ武器にするとは思えない(倍率強化不要とは言わない)
何らかの防御的、支援的な強化がされるなら、
今現在あと1歩なアタッカーな武闘家と踊り子にはいい事だろう。
旅にとってももちろんプラスではあるが、扇でできる事が必要なら、
踊り子や武闘家やスパでいいとならないかが懸念。

扇とともに旅固有技の変更あるいは強化があるといいね

地味にちょとだけでもこんの倍率強化も武闘家と旅にとっては望ましいね

982 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 9f67-r2eY)：2017/05/03(水) 21:43:44.72 ID:irKetksP0.net

獄水でさらに差がつけられそう

983 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW b33e-+IN/)：2017/05/04(木) 03:47:31.04 ID:BBXA9EPQ0.net

武は強くなったんですかね…

984 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｱﾒ MM5b-13Zh)：2017/05/04(木) 04:03:42.46 ID:eZAq98FOM.net

強くなったよ

985 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd32-ft7R)：2017/05/04(木) 10:44:15.36 ID:VNnte6XBd.net

魔物の方がより強くなっただけで

986 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 03e0-2ZwV)：2017/05/04(木) 10:51:06.27 ID:l56xSA3r0.net

まものあとに武やると弱すぎってなる

987 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 12e0-HG4F)：2017/05/04(木) 12:19:42.78 ID:pu/m5Har0.net

旅芸人の攻撃力はちゃんと育てれば600を超えられるのに
酒場には500前後程度旅芸人だらけなのは努力不足ではなかろうか

その辺の旅芸人のなぎはらい　380
攻撃盛りのなぎはらい　580

その辺の旅芸人の氷結　160×4
攻撃盛り旅芸人の氷結　280×4

宝珠も込みだがもはや全然別物だぞ

988 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 6f63-VHUe)：2017/05/04(木) 12:30:12.63 ID:IJ+2UYeJ0.net

>>987
求められてるものが攻撃力じゃないから

989 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲW 2f89-3eBY)：2017/05/04(木) 12:30:44.99 ID:tl3G+SXg0.net

600越え出来るけどハードル高いな
互助スレのサポでも届いてない、ダークアイ攻撃合成と禁断までいるんじゃちょっとなぁ

990 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 12e0-HG4F)：2017/05/04(木) 12:36:17.86 ID:pu/m5Har0.net

>>988
火力補助ができない分を自身の攻撃で補う職だから
攻撃力は必要だよ
根持ち芸人なら最低ラインは５５０くらいでしょ

991 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp47-pKhs)：2017/05/04(木) 12:49:28.29 ID:U75EEjojp.net

>>990
そんなんより棍持ちでおしゃれ回復魔力1000ある方が大事。
それ満たした上で攻撃力追求するなら止めない

992 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 6f63-VHUe)：2017/05/04(木) 12:57:59.96 ID:IJ+2UYeJ0.net

>>990
例に挙げてる火力の上乗せよりは生存率とか回復量のほうが求められてるケースが多い
結晶化PTとかレベ上げ用の回復ほぼいらずなら喜ばれるとは思うけどね
結局のところ、十徳ナイフに切れ味抜群のハサミはいらないんだよなw

993 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｱｳｱｳｶｰ Saef-5neC)：2017/05/04(木) 13:10:16.90 ID:RNNdvjHTa.net

僧侶なり、賢者と一緒ならおしゃ回魔1000いらないと思う。
多ければ多いほうがいいが。
逆に回復旅のみなら、盾扇で1000欲しいし、攻撃力盛る必要も無い
もちろん攻撃力も高い方がいいが。

994 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾌﾞｰｲﾓ MM32-KSCv)：2017/05/04(木) 14:15:04.33 ID:ml4L4VngM.net

僧侶、賢者構成では要火力だし
旅１構成は雑魚戦限定だし
火力の方が必要なケースが多いよ
雑魚戦ですら殲滅力が求められる

それにそもそもハッスルダンスの回復力数十上乗せが必要なケースってイメージできないな

そこまでヤバい状況なら雫か超ハッスルで対応するだろうし

995 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲ 2363-Ogwz)：2017/05/04(木) 14:49:40.77 ID:Jh3bwnBM0.net

旅の火力が必要になるケースは殆どないかな
少なくとも自分が遊んでいる環境では

996 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ｽｯﾌﾟ Sd52-HrCh)：2017/05/04(木) 15:58:07.79 ID:0OuyRtCSd.net

というより、旅が必要になるケース自体がほとんどない
わざわざ旅じゃなきゃダメな場面って悪霊強とか諸侯強くらいかな
わざわざ棍旅が必要な場面ってどこかな？
ちゃんとポイントしぼらないと話にならないよ

997 ：その名前は774人います@＼(^o^)／ (ﾜｯﾁｮｲWW 126c-YgiT)：2017/05/04(木) 16:12:02.76 ID:l/5HgCyG0.net

自分が戦士しか出せない新規なんかの場合、ソロサポだと旅使うんじゃん？