橋下氏「豊洲問題にやっと冷静な報道が出始めた。地下空洞って手抜き工事ではなく改善策なんですよね」

1 ：FinalFinanceφ ★：2016/09/14(水) 18:45:36.53 9.net

小池知事が都政に光を当てたことは凄いこと


豊洲市場についてやっと冷静な報道が出始めた。
�@建物の地下空洞は配管設備等のために必要。手抜き工事ではなく計画変更の話。
�A地下空洞は環境モリタリングともし汚染物質が発見されたときにそれを除去するためのスペースとして作った。
今やるべきことは、市場内と地下空洞の計測だ。これはすぐできる

豊洲問題。そもそもは専門家会議の４．５メートル盛土提言がおかしかったのでは？。
建物下に４．５メートルの盛土が絶対に必要なら、
建物下の地下空間を考慮して豊洲全体はは４．５メートル＋地下空間高さ分の盛土が必要。
専門家会議は地下空間の必要性を見落とした？
それを考えるのは技術者会議？

都は専門家会議が地下空間の利用は危険であると指摘したのを受けて、
日常的に人間が地下空間を利用する計画を止めた。
そして配管設備を設置するピットにした。
配管設備の設置のための地下空間利用までも禁止事項だったのか。
専門家会議の指摘を受けて変えるべきところは計画を変更している。

小池知事が都政に光を当てたことは凄いことです。
ただ報道やコメンテーターが指摘していない事実を知事、市長の経験を基に指摘するのが僕の今の役割です。
RT @lovemj2010: それにしても、なぜ橋下さんはここまで躍起になるんだろ？いま、何もそこまでして…？

都が専門家会議や技術者会議とコミュニケーションをきっちり取っていなかったことと、
都民・関係者にきちんと説明していなかったことを明らかにし、
それを問題視したのは小池知事の功績です。
RT @tukaretanala:会議に問い合わせをするのが筋だと思います。掘ってもいいですか？と。

人格攻撃や感情的批判にはそう答ていましたが、
理屈の通った批判には真正面から受け止めてすぐにそれを受け入れていましたよ
RT @fir0l:@lovemj2010 一昔前までの橋下さんなら、「ならあなたがやってみて下さい」というのでは？都知事になった方が早い気も。

※この記事は橋下徹元大阪市長のツイートを時系列順に並べたものです。
http://blogos.com/article/190497/

関連スレ
識者「汚染対策で盛土やるわけじゃな・・」ベンゼン太郎「汚染水がキケン！」「盛土だと地盤沈下で・・」「気化したベンゼンがキケン！」
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1473824198/

2 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:48:00.36 0.net

理解不能

3 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:48:10.07 0.net

配管ピット５ｍ！っていうから配管がぎっしりつまってんのかと
思ったら細いパイプが一本通ってるだけで笑った

4 ：FinalFinanceφ ☆ 転載ダメ©2ch.net：2016/09/14(水) 18:48:38.93 0.net

はあ？

5 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:48:43.39 0.net

あとでメンテナンスしやすい構造に変えてくれたんだから施主は本来なら感謝すべきなんだよね
工事現場の声を聞いたほうがいいよ

6 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:48:58.88 0.net

盛り土がないと、建物内に揮発性の毒ガスが充満する。
盛り土があれば、 揮発性の毒ガス は盛り土と反応し、盛り土内に留まる。
基礎の杭は、盛り土の更に下の地盤に打ち込むので、盛り土が有ろうが無かろうが関係ない。
ようにするに、関係者が盛り土は無意味と言っている。

7 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:49:44.43 0.net

除去するためならもっと広いスペースが必要なんでは？

8 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:50:27.12 0.net

構造計算にこの地下空洞入ってないってひるおびで話してなかったっけ
再計算したらもしかすると上に立ってる建物にも影響が出るかもしれないと
あかんわー

9 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/09/14(水) 18:50:56.35 0.net

アホか。とにかく目立ちたいから、何か言いたいんだろうが
こういう問題は、まず専門家の意見を聞くことが第一
お前の感想なんてどうでも良いんだよ

10 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:52:48.93 0.net

橋下必死で擁護なんなんだよｗ
維新に次は入れないぞ

11 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:53:58.37 0.net

は？盛り土しなかったのはただの施工性
土壌の安全性としては土の中のバクテリアがベンゼン等の有害物質を
分解してくれる効果があるから４ｍの盛り土

12 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:54:49.66 0.net

菅官房長官に頼まれたのかな？

13 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:55:00.17 0.net

なんでこいつ口挟んでくるの？
なんか利権でも抱えているのか？
必要なら最初から言っとけばいいだけ
予算化されているんだから変更したら公表するのは当たり前だ

14 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:55:14.28 0.net

>>9
まともな専門家はみんな
「盛土に意味はないむしろ強度不足を招く」
と言ってるんだよバーカ

15 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:55:21.16 0.net

橋下は豊洲移転が正しいって結果を最初に決めて、
そうするにはどうすればいいか？って考えで動いているだけだよね。

16 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:55:46.35 0.net

改善ではなく、建替えが絶対条件

17 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:55:58.43 0.net

縁の下の力持ちだな。＞橋下

18 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:56:17.29 0.net

実際５回は安全基準をクリア−してるわけだし
水の検査をしてみたら
地下水でも基準内なら対策費も安く済むはずだ。
基準値を超えてればまた大きなお金を都民に払ってもらうしかないだろう

19 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:56:32.19 0.net

盛り土がないと、建物内に揮発性の毒ガスが充満する。
毒ガス吸うと癌になる。
盛り土があれば、 揮発性の毒ガス は盛り土と反応し、盛り土内に留まる。
要するに、火消しのため、関係者が盛り土は無意味と言っているが、都民は癌になれと言うことか？

20 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:57:07.29 0.net

インフラでも、電柱とかやめて、地下にトンネル作って、上下水道から電気、電話等をまとめて通すってのは理想
衆愚に迎合せず、最適解を進め

21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:57:18.22 0.net

ハシゲはついこの前、この問題で小池知事をdisってたやろ。
変わり身の早いやっちゃ。

22 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:57:58.21 0.net

>>3
ぎっしり詰まってたら作業も何も出来ないだろ

23 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:58:21.76 0.net

盛り砂ならなんか悪い成分が上ってきそうだけど
盛り土なら大丈夫だろ　粘土みたいなのを何メートルも敷き詰めんでしょ

24 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:58:25.81 0.net

>>14
杭は、盛り土よりはるか下の地盤に打つから関係ない。
ドシロウト以下の専門家だな！

25 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:58:27.43 0.net

＞豊洲市場についてやっと冷静な報道が出始めた。
＞�@建物の地下空洞は配管設備等のために必要。手抜き工事ではなく計画変更の話。
＞�A地下空洞は環境モリタリングともし汚染物質が発見されたときにそれを除去するためのスペースとして作った

なんてこった
ミスリードした共産党都議会議員団は責任をとって今すぐ総辞職すべき

26 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:59:05.99 0.net

箱の底が完璧に防水・封鎖されて箱の内部に汚染水や・汚染空気が入り込まないなら
この方法もありだろうけど、ズブズブでダメ・ダメじゃん

27 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:59:09.70 0.net

ベンゼンってそんなに長期間揮発し続けるの？不思議でしょうがないわ。

28 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:59:13.39 0.net

新鮮な魚っていうのは手に入らなくなるだろね。

29 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 18:59:28.16 0.net

職員は今まで　よー　黙ってたな　なんなの　脳が空っぽなの

30 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/09/14(水) 19:00:00.58 0.net

>>6
盛り土は緩衝になる
地下水を汲み上げることによって、ベンゼンの建物内への拡散を抑止できる
盛り土が無く、地下構造物だった場合、地下構造物内に充満したベンゼンは
コンクリートの割れ目などから、建物内への直接拡散してしまう
コンクリートの状態が完璧ならベンゼンの拡散を抑止できるが
地震が多い日本で、おまけに液状化しやすい地盤では
コンクリートなどすぐ亀裂が入ると考えるのが常識だ

31 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:00:05.11 0.net

市場ではなく工場設計。

32 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:01:22.63 0.net

日本に馬鹿しかいないのなら、恥を晒して海外から人雇ってアセスメントして貰え

33 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:01:37.17 0.net

ガス工場なくなったのにベンゼン永遠に湧いてくるんか？

34 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:01:51.70 0.net

怒られの恐くて言えませんでした　小学生か

35 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:01:53.93 0.net

>>14
>>30

バカはお前

36 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:02:06.05 0.net

冷凍倉庫と言い換えてもいい。

37 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:03:56.18 0.net

汚染浄化システムに年間維持費３０億円　　
知ってるのか市場関係者
回り回って払わされるんだろ

38 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:04:01.39 0.net

>>19
盛り土の無意味は建築工学的な見地からだけで
土壌の安全性や改善の措置の見地からは重要なんだよね

39 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:04:06.74 0.net

現場が勝手に判断して変更するのはｏｋなのか？
俺はＩＴ土方で都の仕事も回ってくるんだが
現場判断で変更できるならずいぶん楽になるんで
そっちの方が気になるんだがな

40 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:05:24.54 0.net

>>6
>>30

揮発性毒物なら建物の最下層に空洞を設けて換気するのが一番合理的
盛り土で封じ込めなかった場合のオプションとしては優秀です

41 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:06:53.48 0.net

専門家「地下は盛り土を４ｍしてください」
都担当者「はい。でもコンクリートにすれば、あとは空間に利用できますよね？」
専門家「いえ、コンクリートでやった建物も過去にありますが、有害物質の充満を防げなかった」
専門家「実績上、防げたのは盛り土だけだったので、盛り土でお願いします。」
都担当者「そうなのですか、ご高説ありがとうございます。」
・・
・・
都担当者「コンクリで空間あけろ」
工事担当者「へい」

42 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:07:02.98 0.net

ほんとバカの集まりだなと思うわ。

43 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:07:05.82 0.net

盛土よりもコンクリート床の方が優れているのはゼネコンはみんな知ってる
知らないのは実務経験のないガッコウのセンセイとマスゴミだけです

44 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:07:31.26 0.net

盛り土くらいで揮発成分が何とかなるとは思わないけどさ
盛り土をすると言って予算を取り、やらなかった事で不要に
なったはずの金はどこへ消えたかね

45 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:08:06.02 0.net

公務員の給料が安いと優秀な人材が集まらない

46 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/09/14(水) 19:11:18.14 0.net

コンクリートの状態が完璧なら、確かに東京都の職員や一部専門家の言うように
地下構造物でも換気をすることによって、ベンゼンの拡散を防止できるかも知れない
しかし地震の多い日本で、おまけに豊洲はすぐ液状化する地盤だ
東日本大震災の時に浦安がどうなったか知ってるヤツは
コンクリートなんかすぐ亀裂が入って、ベンゼンを通してしまうことくらい
すぐ予測できるだろう。地下構造物より盛り土が良いのは明らかですよ

47 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:11:26.57 0.net

ＮＨＫで駐車場云々やってたで
ずいぶん胡散臭い言い訳やな

48 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:12:31.29 0.net

ミスリードの責任をとって
共産党都議会議員団は総員辞職せよ

49 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:12:51.17 0.net

問題ないんじゃないの。
寿司屋がここを利用するとは思わないから。

50 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:13:54.46 0.net

建物の地下に盛り土がいらないなら、全部建物にすれば金は掛からなかったのに

51 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:15:09.88 0.net

問題なのは空洞になってたのを知事が最近知ったことｗ
だれがＯＫをだしたかいまだにわからないｗ　都の元市場局長が逃げまわってる
しかも石原元知事がだまされたと言ってるｗ
橋下って建築専門家なの？ｗ　盛り土の上に空間、その上を一階として作る
のが筋じゃんｗ　しかも4.5ｍは必要ないｗ　入札率99.9％もおかしいｗ
全てがおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/09/14(水) 19:16:27.35 0.net

>>40
そらコンクリートの状態が完璧ならの話だろ
作った時、試験に合格すれば良いと言うのは、建設する側の発想だろうが
運用する側はそうはいかない。むしろコンクリートなど
ガスを通すくらいに亀裂が入るのは、いつでも起こりえると考えるのが常識だわな

53 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:16:29.97 0.net

>>46
盛土の上に直接建屋置くと液状化や地盤沈下の影響をモロに受けるんだよ

54 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:16:49.17 0.net

いや手抜き工事です
盛り土するって言ってたのにしてないんだから手抜き工事です

55 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:16:56.76 0.net

>>30
ならないだろ

56 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:18:15.58 0.net

しかし専門家は豊洲が今の日本では汚染除去で最高の対策をとった建築だと言ってるし
豊洲でダメなら他の所はもっと酷いんじゃないか。

57 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:18:42.04 0.net

>>53
コンクリだって同じだろう。下の地盤が緩めば同じか、それ以上の被害が出る。

58 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:20:56.02 0.net

現場作業員は危険性を教えられているのか？

健康被害がでたら豊洲は閉鎖だぞ。

59 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:21:34.39 0.net

地下空間は梁の型枠設置用だろう

60 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:23:21.16 0.net

>>59
何に使うか決めてなかったらしいよ。

61 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:24:06.19 0.net

所でFinalFinanceは何でこの問題にここまで必死なんだ？

62 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:24:55.70 0.net

>>57
盛土の直上に建屋があると地盤の変形で床が歪んだり割れたりする
だから常識的にこういった建造物の直下には空間を設けるんだよ

63 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:27:01.53 0.net

大阪維新、改名して東京へ乗り込む　東京を大阪並みに格上げして下さる　有難い話　熱烈歓迎

64 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:27:53.22 0.net

>>62
盛り土の上に基礎作ればいいだけだろ。問題視してるのは、汚染土壌の上にコンクリ置いて、メンテナンス用ですとかほざいていることだよ。

65 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/09/14(水) 19:28:44.76 0.net

しかし地震の多い日本で
おまけに豊洲はいつ液状化が起こってもおかしくないくらいの軟弱地盤だ
そんなとこで、コンクリートの気密性が保てると考えるバカがいるとは、驚くほか無い
おそらく数メートルの気密性コンクリートでも、ベンゼンを通過させるくらいに亀裂が入るのは
地震の一発で十分なくらいだ
東日本大震災の時に、最先端の工事技術で造成された浦安がどうなったか、知らないヤツはいないだろ
しかしバカは、過去の失敗を何度でも繰り返すというが、本当にその通りだと思うよ
地震の多さと豊洲の軟弱地盤を考えれば、地下構造物より盛り土の方が安全なのは、議論の余地が無いと思う
だからこそ、専門家会議でも盛り土を推したんだろ

66 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:29:09.35 0.net

しっかし市場の人達が自分達の棟の視察をさせてと言うのは当然として
共産党都議団の後は民進党都議団、今日は公明党都議団か

最初の共産党都議団以外は、金魚のフンに見えるわ
案内する都職員もたいへんだな。まったく同情する気にはなれんけど
自民党都議団は最後まで入るつもりないんかな？まあ最初から知ってたから今更見る必要もないか

都議団が入れ替わり立ち替わりわらわら入って映像を撮ってくれるから
小池知事も自分で全部見に行かなくて済んで助かるな
リオには気を付けて行ってきてください

67 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:29:52.67 0.net

>>51
ここを請け負える業者が一社しかないんだから、役所の担当者からの依頼は最終的にその会社にいってるはず
そうなると結果的に、その業者が入札することになるんで、自分で出した見積もりと同じ程度の金額になるのは当然なんだよ
何社も請け負える工事なら競争になって安くなるかもしれないけどね

68 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:31:06.74 0.net

恥かきそうだから黙って見といてあとで言っただろって言っとこっと

69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:31:20.86 0.net

コンクリートは全面に敷かれてるわけじゃないらしい。
今朝、TVでやってた。

70 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:32:30.02 0.net

本質的には不要な仕様をベタベタ付けて何処かしか受注できないように
したりするけどな

71 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:34:23.99 0.net

一番最初に削ったという厚さ２ｍの汚染されていた土はどこにいったのかな
外に搬出していないとしたら外から持ち込んだという綺麗な土に混ぜ込んで
再利用したという事なのかねえ
ビルの地下にないとはいえ駐車場や新しくできる食堂や寿司屋の地下にはある
ということだわな、ベンゼンは大丈夫なのかな

72 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/09/14(水) 19:35:31.40 0.net

>>62
そら地下に揮発性の毒物が無い時の、一般的な建物の話だろ
豊洲で問題なのはベンゼンなどの揮発性の毒物を抑制するのに
どのような建築方法が良いかという話だからな
そのような場合は、盛り土の方が良いというのは専門家会議の結論だから
技術系の会議は、出来た時に抑止できていればそれで良いという子供じみた議論だらか
否定されるんだよ

73 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:37:12.42 0.net

僕の今の役割です。ｗｗｗ

74 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:37:39.80 0.net

>>71
２ｍも削ったらだいたいの汚染土は削られちゃってるでしょ
ガソリンスタンドの跡地だってそんなもん

75 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:37:56.57 0.net

はぁ？
専門家の計画を無視して土建屋が作り変えて、報告は専門家の計画完了って
経費のピンハネだろうｗ
しかも改善で漏水ってなんだよ

76 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:40:25.95 0.net

>>75
あれただの結露だよ
建ててから長いことそのまんまだから床に溜まってしまった
ちゃんと稼動して空調が動いていれば普通の湿気の多い地下室になる

77 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:42:41.90 0.net

後は、池上彰に

「実は盛り土より、空間があった方が安全なんです！」

って番組で言わせて完了だろうｗ

庶民なんてチョロイもんですよｗ

ｂｙ上級国民

78 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:43:06.67 0.net

反対派の批判なんてどれも難癖に等しい
メディアも反対派の声ばかり報じるべきでない

79 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:43:38.48 0.net

またしても共産党都議団に騙されるところだった
ありがとう橋下

80 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:44:09.83 0.net

実際、コンクリだけで失敗した過去があるから専門家が指摘した。
盛り土方式しか防げなかったんだよ。

橋下と同じで都職員も最初から聞く耳を持たなかっただけ。
お前らもな。

81 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:44:13.55 0.net

地下室を作れば物凄く湿度が高くなることを理解出来てない人が多いんじゃないか？
普通の住宅レベルの地下室でさえ湿気が凄い
大型プラントの地下のコンクリートむき出しの階なんてもっと湿気が凄い

82 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:44:38.00 0.net

>>54
都が発注した設計図通りなのだから手抜き工事ではない

83 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:45:16.99 0.net

>>81
地下空間であって地下室ではない
そこを勘違いしてるアホが多い

84 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:46:08.13 0.net

>>79
そして橋下に騙されるとｗ
どこまでいっても誰かに騙され続けるしかないのか

85 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:46:14.59 0.net

>>80
検査でとんでもない数値が出てきたら問題だけど、あるの土は程度は取り除いちゃってるから驚くような結果はでないと思うよｗ

86 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:47:36.30 0.net

>>81
空調があるとでも？

87 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:47:44.86 0.net

>>82
施工者はな
不要になったはずの予算はどうしたか？

88 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:48:39.61 0.net

赤旗とるのやーめた

89 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:48:52.02 0.net

>>74
問題にしてるのは削った後の土地の表面のことじゃなくて削り取った
膨大な量の土のことをいってるんだよ、この土は問題があるから
わざわざ大金をかけて削り取ったんだろう
こんな問題のある土を引き受けてくれる自治体はないということは
やはり再利用したということだろう

90 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:49:19.42 0.net

橋下は自民党に取り込まれたんだな

91 ：たま (*'-'*) ちゃん ◆c4mDvi.Hm6 ：2016/09/14(水) 19:49:37.28 0.net

しかし、くどいようだが、地震の多い日本で、しかも浦安以上に軟弱地盤の豊洲で
コンクリートの気密性が保てると考えるバカがいることに、本当に驚く
そんなもん地震の一発で亀裂が入って、ベンゼンなんか素通りだろ
そうなったら地下構造物のベンゼン抑止効果など無いに等しい
地下構造物が良いと言ってるようなバカは、学問やらせてもビジネスやらせても
何をやらせてもダメな、どうしようもねー連中なんだろ
こんな連中が増えてるとすると、日本もダメになるわけだな

92 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:49:38.84 0.net

>>86
もし換気設備や排水設備が無いんだとしたら、この後の調査次第でいろいろ付けるんだろ？
そこは現場の状況に合わせて柔軟にやる予定だったかもしれんよね

93 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:50:54.72 0.net

カジノの場所はできた

94 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:51:08.55 0.net

>>89
再処理用の設備は設置されてたはずだからそこで再処理されたと考えたほうが自然だな

95 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:52:05.42 0.net

>>92
出来上がってからつけるのか？なかなか楽しみな計画だなぁ。高さ4メートルもある空間を排気する排気給気装置か。わくわくするなw

96 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:52:08.84 0.net

>>92
議事録みていないだろ。
それも都職員が提案して、専門家に否定されたんだよ。

そういうのは全部、過去試してあってことごとく失敗（つまり漏れだし）で、
盛り土しか成功した例がなかった。

結局、聞く耳をもたないからどうしようもない。

97 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:53:24.01 0.net

大型施設の下が盛り土のほうがやばいだろ

98 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:53:43.32 0.net

ダイオキシンがー

99 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:54:07.07 0.net

>>96
盛り土だと何か成功して
コンクリート空間なら何が失敗するんだ

100 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2016/09/14(水) 19:54:37.26 0.net

>>96
見てないけどさｗ
でも検査で異常な数値が出そうなら心配すりゃいいけど、問題ない数値が出たら心配する必要は無いと思うけどねｗ