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新入社員「なんでLINEで欠勤連絡しちゃ駄目なんですか?そっちの方が効率いいじゃん」 上司「・・・」

1 :Charlotte ★:2015/10/03(土) 22:02:25.45 *.net
  メモを取らない、LINEで遅刻や欠勤連絡をするなど、新入社員の行動に対する呆れた声が昨今よく聞かれる。

   社会に出たてなのだから、勝手がわからないのは仕方ない――そうは分かっていても、教育や指導がうまく伝わらず、イライラしてしまうという先輩・上司もいるだろう。
ネット上には「新人には小学生に教えるつもりで」とのアドバイスもある。

■新人相手に疲れ果て、毎日頭も体も重い

   女性向け掲示板サイト「GIRL'S TALK」に、「新人が嫌いで仕様がないです」というトピックが立てられた(2015年9月10日)。

   投稿者が教育する新人は、

「態度が悪い、自分の主張が激しく言うことを聞かない、メモしない、教えてもらうのは当たり前の態度・・・。
誰かの文句や愚痴みたいなのを毎日私にだけ言う・・・(他の人には言わない)」

という特徴があり、「疲れ果ててしまいました・・・」と参ってしまっているようだ。

「新人に対して負のオーラを持つことは私の心が狭いのでしょうか・・・?本当にイライラして仕様がないです。
でもイライラすると私が弱いのがいけないのではないかと考え、毎日憂鬱で頭も体も重いです・・・」

と、助けを求めている。

   コメント欄には、

「学生気分が抜けない人も多く、その延長の言葉づかいが直せてないのかも。関西圏ではないのに自分の事を『うち』というみたいな感覚で。
その都度注意した方がいいかも。本人は何が可で、何が否なのかすらも判断できないと思います」

 「なめられてると感じているなら、なめられないようにすればいいのですよ。男の子の話を含むプライベートの話はしないこと。
主さまの方が先輩でも敬語を使って、一線を引くこと。甘い顔を見せないこと」

など、具体的なアドバイスが寄せられている。

以下ソース
http://www.j-cast.com/kaisha/s/2015/09/28245826.html

2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:03:57.76 0.net
むかしラムちゃんか!って返すネタもあったが
それもむかし

3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:04:45.40 0.net
35歳の新入社員雇え

4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:08:05.05 0.net
面接で見抜けなかった会社が悪い

5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:10:27.90 0.net
欠勤する手順に効率を求めてるわけじゃないんだわ

6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:14:58.08 0.net
>>5
これな。
まぁ、それが理解出来ないというか、
考えが及ばないからこその「 ゆ と り 」なワケでw

7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:15:12.46 0.net
少人数の会社ならいいんじゃない?

8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:15:33.09 0.net
LINEで欠勤連絡してもいい
ただし俺はLINEやってない
連絡がなければ無断欠勤とする

9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:15:38.20 0.net
メモなんか取らなくても覚えられる
自分の主張が強すぎるのは気のせいです
それは図星をつかれて言い返せないただの無能の遠吠え
教えてもらうのは当たり前だろ
教えるのも得たり前
それは仕事なんだから誰かのために教えるのではなく自分が給料をもらうために教えるわけだ老害はしねよ

でもLINEで連絡してくる奴はまじでゴミ

10 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:16:26.90 0.net
ゼイリブ
https://youtu.be/wrQGx--tGFQ

11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:21:31.20 0.net
必死で就職活動した人間に対してメールで使いまわしの
文で不採用通知だすくせによくいうよ

12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:23:12.97 0.net
それで確実に連絡が取れるなら
かまわないと思う
俺はメンバー全員の会社のメールに連絡してる
朝起きるのがすごく早いから
出勤時間まで我慢して起きているより
さっさと連絡して寝てしまった方がいい

13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:23:36.67 0.net
その会社のルールを書面で渡すのが手っ取り早い

14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:25:45.28 0.net
おっさんってホント考え方浅いよなー
昭和の老害は一掃されるべき

15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:28:09.12 0.net
>>14
ご覧下さい、これがゆとりです。
浅慮の意味が分かってません。

16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:28:47.02 0.net
>>9
覚えないからメモ取れって言うんだけどな。
すでに数回は繰り返し教えているのに覚えないだけのくせに
「教わってません!」って言い張り
言い返せないんじゃなく呆れて言葉が出ないだけ。

17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:30:10.77 0.net
でもみんながやりだしたらやるんだろ?

18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:30:12.56 0.net
まず、どういうシステムで運営されてて
記録は何処にあって、利用者が誰か判断して使え

他国に筒抜けなんだぞ

19 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:34:38.10 0.net
シルバー人材のアルバイトのじーさんが
FAXで欠勤の連絡してきた事あるよ

20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:37:57.72 0.net
>>9
覚えられないくせにメモとらないから怒られる。
まぁおれはなるべくメモとるなって教えるけど、メモとっても別に怒らん。
それと、たしかに教えるのも教わるのも仕事だが、1から10まで教えてたら、自分で考えるということが身に付かない。
教える側は、相手の力量を考えて適切な教えかたを考える。
そうすれば、教える方も教わる方も自分の糧となるさ。

21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:40:40.38 0.net
電子レンジで猫を乾かしてはいけないってとこから教育してやれ

22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:44:22.79 0.net
雑巾の絞り方からだな

23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:48:52.23 0.net
上司はLINE教えなきゃいい。

24 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:48:52.68 0.net
>>12
それ、新入社員の時にやれた方法?
たぶん入社何年か経って、欠勤はこの人たちに連絡すればokって分かってからやっている方法だと思うんだが

この手のトピックスって定期的に立つけど、指導する側にも問題あるとは思う
前に外回り帰りに喫茶店で一息ついていたら、40前後の男と20代後半の男が、新入社員の指導の件で話していたのが聞こえたが
指導担当らしい20代男は「俺こういう風にやってて!悪くないですよね?あいつ全然言うこと聞かなくて!」っていう状態
上司らしき40代は「あー、○○君よく頑張って指導しているねー、ただ新入社員君には合わないみたいでねー、△△さんに代わって貰おうと思うんだー」
って答えてたわ

25 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 22:59:52.23 0.net
↓もうこれテンプレだよな

LINE()

26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:04:24.61 0.net
>>4
ホントこれな
採用した人事の奴等は、どんなボンクラ採用しても一切責任取らねえ

27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:10:26.07 0.net
 
【国内】「会社を困らせようと思った」韓国籍のシンドラー元社員逮捕 エレベーター故意停止疑い[10/03]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1443853748/

茨城県内のホテルのエレベーターを故意に停止させたなどとして、
警視庁と千葉県警の合同捜査本部は三日、威力業務妨害の疑いで、

シンドラーエレベータ(東京都江東区)元社員で

韓国籍 李雄大 容疑者(36) = 板橋区若木三 = を逮捕した。


捜査本部は六月下旬以降、都内や千葉県内の都市再生機構(UR)マンションでも
約十件の停止を把握しており関連を調べる。

 逮捕容疑では、シンドラー社で保守管理を担当する社員だった八月二日夜、
茨城県つくば市のホテルの同社エレベーター内で安全装置を作動させ、
一階と二階の間に非常停止させた上、内部に閉じ込められたように偽装。
別の社員に緊急点検させるなどして同社の業務を妨げたとされる。容疑を認めているという。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015100302000246.html

28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:11:35.68 0.net
欠勤野郎の分際で効率を口にする事自体頭おかしいって気づけ

29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:12:56.11 0.net
LINEで連絡してくるならまだ多少はマシな方
最近は、ある日突然無断欠勤して連絡取れなくなる奴がわりといる
そろそろ解雇も検討・・・と思ってると、ある日突然何事もなかったように出勤
どうやら「欠勤」の意味が分かっておらず、解雇になるとか想像もしなかったらしい
採用した人事のせいだが、まず「会社を休むとはどういうことか」から教育しなければならなくなるとは

30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:15:41.44 0.net
効率が大事だと思うなら欠勤すんなよw

31 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:21:01.41 0.net
個人アドレスとか知らないんだが
会社用の携帯にもLine入ってるんか?
様子を察するに親密に付き合いすぎたんじゃないの?
愚痴を言うのも心を開いたからだろ?

32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:24:01.93 0.net
おれ50だけどメモなんて取らないよ。
どうせメモしたこと自体忘れるし。
何年かに一回くらいしか休まないけど、休むときはまずメールしてから電話だな。でも届くならなんでもいいのでは?

33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:26:50.89 0.net
なんで日本って理解るように仕事を教えないのかね。
ちゃんとしたマニュアル作っとけ。

34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:27:59.17 0.net
>>33
作ったら隅々まで読むのかい?

35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:31:08.23 0.net
>>33
マニュアル通りにやればいいだけの仕事だったら、いくらでも代わりがいるからな。
端的に言えば、マニュアルが出来た瞬間からお前の居場所はなくなる。

それでもいい?

36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:31:14.93 0.net
メモ書いても隅々まで読まない

37 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:32:11.21 0.net
嫌いな上司にLINE IDを知られたくなかったのにコミュニケーションwの一環で半強制的に聞き出された新人が
嫌がらせでやってるんじゃね?

業務連絡を日ごろからLINEでやり取りしてるんなら問題ない。


オレは会社の人間になんか個人のIDは教えないけどな。やってない・やらないと言い張る

38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:37:55.55 0.net
>>33
マニュアルっていうけど少しは自分の頭で考えろよって事だわ
そんなにマニュアルが必要なら自分で後輩のために作ってやれや

39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:40:47.61 0.net
>>33
おいゆとり。
お前よく周りからバカって言われるだろ。

40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:41:56.60 0.net
>>33がいま空前の大ブーム!

41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:42:28.88 0.net
おれおっさんだけど
くっだらねー話題だな
つうかちっせーよ既存社会が

42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:42:34.53 0.net
>>33
お前が作れよ

43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:43:17.68 0.net
欠勤届は上司ではなく会社に出すものだろ
お前は上司に雇われてるのか?

44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:44:09.58 0.net
>>41
小さいとギスギスもしやすくなってさらに小さくなる悪循環スパイラル

45 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:49:14.42 0.net
健常者→電話
ろうあ者→Faxかメール

46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:53:13.33 0.net
>>44
それあるよな

47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/03(土) 23:53:19.70 0.net
>>41
銀河系に比べたら地球なんてちっぽけだからな

48 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:03:06.74 0.net
この相談してる奴も新入りだったころは上司にこういわれてたんだろうなw
自分だけはって奴多すぎ。だらか会社も上司が育たないんだろうな

49 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:04:56.55 0.net
教えてもらうのは当たり前じゃねえよ
自分で覚えられる事は自分で覚えろよガキかよ
調べてもどうしても分からない事とかだけ低姿勢で聞きに来い

50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:08:54.44 0.net
お前に教えてる分効率が落ちるんだよね

51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:10:49.08 0.net
新人レベルの人間だから
新人ごときにイライラする
っつーこと

52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:11:00.20 0.net
人を育てられない=無能ってことで
自分の評価落とすだけなんだけどねー
今上にたって人を使える人はその効率悪い中でもガンバった人たち
こうやってへこたれるようなのはしょせん上に立つこともリーダーにすらなる素質がない

53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:11:42.41 0.net
>>51
新人に新人教えるなんて無理ゲーだよなw

54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:13:17.41 0.net
こいつに教わってる新人君
「聞いてよー今の俺に教育係さーすげー使えねーよ
常にイライラしてるし何でも聞いてくれって言うけど聞こうとすると切れるし
反論したらダメだと思って黙ってると「なんで言わないの?」って怒るし
マジでもう辞めるわーこんな会社入って損したでー」

55 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:20:06.78 0.net
>>53
そう
そうやって同意求めるスタンスが
負のスパイラルになる

56 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:24:29.49 0.net
ゆに○ろとかわた○とかいきなし社員に店長に仕立てて
とにかくサビ残しまくって頑張れ言うけどこれでうまくいくわけねーんだよな

57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:25:49.50 0.net
みんな、よく分かったから仕事してくれ。
このままじゃあ、日本が廃れてしまう。

58 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:34:47.02 0.net
基本的にビジネスにおいてLINEは厳禁

59 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:36:09.03 0.net
お前ら欠勤の意味しってるか?
新入社員が欠勤するって普通は大問題だぞ

60 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:37:14.46 0.net
・自分の好きな時に、好きな仕事だけを好きなようにやりたい
・労働は最小限にしたいけど、金と休みは最大限もらいたい
・ちょっとでも嫌な事言われたら即、診断書もらって休む、そして訴える
こういう姿勢を臆面もなく貫き通そうとする奴が増えてきた感はある

61 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:38:23.11 0.net
lineだとネット環境が生きていれば通話ができるらしいな。しかしlineみたいな犯罪促進ツールはいらんしマナー違反だろ。

62 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:39:28.94 0.net
>>57
一度廃れたほうがいいじゃね?大英帝国見てみなよ
金融で生き返ったやんかwこのまま無理くり大国のまねごとしてたら息が詰まる

63 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:40:15.57 0.net
>>60
そういう人間はノマドになる

64 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:43:19.97 0.net
有給休暇を断じて認めようとしない会社に対抗するため、当日朝に体調不良と称して有給取得を迫る新入社員がいる。
まあ、これは会社が悪いんだけど。

65 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:47:26.55 0.net
つうか仕事は教えて当たり前だろ
仕事を教えてやってるって意識のバカは何なんだ
教えるのも仕事だろ
サボってんじゃねーぞ
本当にこういうバカが多い
てめえは仕事を一人で覚えたんかよと
仕事もろくに教えれない奴なんて社会人として必要なコミュ力持ってないだろ

66 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:48:20.28 0.net
>>57
無駄な仕事してっからだよ

67 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:52:18.23 0.net
正直上司って自分が部下に言った事もすぐ忘れるようなバカばっかだよな
下の人間からは文句も言われないから
本当意識低いんだわ

68 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:53:14.31 0.net
「じゃあ明日から来なくていいよってLINEで出しとくから」って言ってやれよ

69 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:55:20.48 0.net
>>49
もし部下がわからない事をダラダラ調べてたら
バカか早く聞けよと思うが
そういうのはチームワークが必要な仕事では明らかに効率悪いだろ

70 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 00:59:42.49 0.net
>>65
全く同意。
新人の監督ができないバカ上司・バカ先輩の言い訳だよな。

71 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 01:02:04.50 0.net
うちは上司の方からLINEで連絡入ってくる
逆に俺の方がLINE使わない

72 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 01:07:19.52 0.net
関西圏ではないのに
自分の事を「うち」って言って何が悪いんだ
こういう奴は関西に出張に行ったら関西弁で話すのか
スゲーアホだろこいつ

73 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 01:11:53.43 0.net
日本がダメになったのはゆとりのせい?
ゆとりの前から終わってるだろw
お前らが日本をダメにしたんだよ
早く死ねよw

74 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 01:15:20.96 0.net
高卒「ゆとりw」

75 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 01:16:33.16 0.net
メモを取らない、LINEで連絡する、敬語使えないのは確かにひどい。
同じ世代としても非難されるべきだと思うし、そこには激しく同意する。
でも、言わせてくれ。
ゆとりを選んだのは上の世代で、ゆとりと呼ばれることも括られることも
俺としては憤りしか生まない。

76 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 01:17:17.27 0.net
東大生の学力が低下した
学生運動が下火になった
なので、そろそろ選挙権をあげよう

77 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 01:24:45.90 0.net
会社の伝達方法の一つとしてLINE採用してるの?
そんな会社だったら、重要な取引はできないな。
機密事項がその会社のLINE間やりとり通して漏洩の危険性が大きい。

78 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 01:28:24.74 0.net
業務に効率化と省力化を求めてるんだからLINEでもいいと思うよ
むしろ何故ダメなのかを明確に示せる奴いるの?

79 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 01:34:17.51 0.net
>>24
いや、一応幹部社員だけどさ

電話連絡って困るんだよね
受ける方はたまたま早く着ているだけの人だから
チッキに書くだけとか、直属の上司に言うだけとか
その上司が会議とかに行くともう分からない

最初からグループ全員にメールくれた方が助かる

80 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 01:36:55.16 0.net
じゃあLINEで解雇通知出してもいいんだな

81 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 01:38:19.36 0.net
韓国の日本人個人情報収集ツールを使っている時点でクビ

82 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 02:00:23.64 0.net
>>79
普通は電話受け取った人間か報告を受けた部署の長が影響のある各位に社内メール回さないか?
社用を社外からとか誤送信の恐れを考えるとあまり奨められたモンじゃないが

83 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 02:03:12.28 0.net
30代、40代からすればLINEなんてのは学生時代に流行った、メモ回し程度のレベルなんだわ。
メモ回しで「俺今日休みます」とか言われても、迷惑を蒙る周りのスタッフに対してお前の誠意ってそんなもん?
って思っちゃうよ。
ただまあ、仕事は教えるのが当たり前。ってのは同感だけど。

84 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 02:05:41.32 O.net
わが社は、ここ2年の新入社員のハズレのレベルが桁違いなので、来年度採用の基準を大幅に見直した模様。

85 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 02:14:28.01 0.net
lineで欠勤はどうかと思う。メールだと振り分け設定できるけど、
フィルターかけられないし。個々人の会話毎回みるのか?っていう。

しかしこの相談主さんのいってる新入社員は、攻撃的ってかいてあるし
ゆとりじゃなくて、アスペルガーでは?

86 :85:2015/10/04(日) 02:18:08.36 0.net
違った攻撃的じゃなかった。態度が悪くて、自分の主張が激しくいこうことを
きかない、だった。メモしないのは、記憶力はいいからだと思う。

教えてもらうのがあたりまえとおもってるのも、アスペルガー症候群のうちの
一例かな。相談主さんのことを、新入社員は話をきいてくれるひとだと思って
ターゲットにしちゃってるっぽい

87 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 03:14:21.82 0.net
まあ俺LINEなんてやってねえから、知ったこっちゃねえ

88 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 03:24:31.58 0.net
>>33が怒りの自作自演w

89 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 03:51:48.09 0.net
LINE使うのはいいけど、欠勤連絡は上司だけじゃなくて
他に人にもするべきものだから、グループ機能を使うのは必須。
電話やメール等個人同士で連絡するのはもってのほか。
メールで連絡する場合は上司あてじゃなくて会社が用意したメーリングリストを使うこと。

個人同士の連絡でも、連絡受けた人が他の人に伝えるっていうのならいいけど、
今時面倒なことやってるね。忘れずにやってくださいねって話だが。

で、問題はLINE使ってない人がいるってことなんだわ。
LINEの問題点は、LINEで連絡してもそれを自動的に
他のソフトと連携できないこと。

もしこれがメールであったらシステムが受信してそれを
即座に社内の連絡掲示板等に反映させることができる。
LINEにはその機能がない(有料のサービスまでは知らない)

なので一番いいのはブラウザでアクセスできる連絡ツール(掲示板のようなもの)
ブラウザでアクセスできれば、スマホさえあれば誰でも使える。
ガラケーにも対応していればなお良い。
LINEを禁止する前に、まともな会社はこのようなシステムを用意するべき。

スマホ持ってません、ガラケーでネットできませんみたいな
やる気のやつは流石に社会人として失格

90 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 03:54:39.97 0.net
>>80
> じゃあLINEで解雇通知出してもいいんだな

雇用契約に関わることなのでそれはだめ。

91 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 03:56:31.21 0.net
訂正

スマホ持ってません、ガラケーでネットできませんみたいな
やる気の "ない" やつは流石に社会人として失格

92 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 04:01:57.53 0.net
お前の効率だけじゃん

93 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 04:20:31.50 0.net
上司の言う事は業務命令

94 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 05:28:45.21 0.net
自分はメールもlineも使わないわ
当日休は緊急連絡だから確実に伝えたい
まずチームの責任者に一報入れ
始業までに会社へも連絡する

95 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 06:24:53.74 0.net
逆に言えば、確実に伝える方法があれば、
別に電話しなくていいんやで?

96 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/10/04(日) 06:43:50.64 0.net
 
 とりあえず、病欠したときは医者の診断書を提出させような、管理職。
 

97 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 06:51:42.80 0.net
>>95
伝わるならテレパシーがいいよな。電気代も何もかからない

98 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 06:52:26.96 0.net
>>96
新人「診断書出してもらうにはお金かかるのでお金は会社から出ますか?」

99 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 07:26:19.07 0.net
面接で人間性を見抜けなかった会社が悪い
ゆとりテロが増えてから厳しく面接しないと
入社後、奇怪突飛な行動を起こすぞ。

100 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 07:32:30.50 0.net
>>99
そもそも凡人の集まりが人事なんて握って偉そうにしてるのがおかしいんだよ
現場も知らない奴らがよくわからんの採用してダメでも罰則も無いんだからな
でも現場はそのよくわからんのを使いこなせないと無能扱いだぞw

101 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 07:48:16.40 0.net
>>1
「勤怠管理は基本的かつ重要な労務管理だから、LINEのような消去可能な手段ではなく、
不滅インクで記載された書類またはそれに準ずる方法で為されなければならないんだよ。」
じゃダメなのか?
もし、このクソ新入社員が会社全体の労務を管理する部門で働いてたら、
LINE連絡を証拠書類として各社員の給与算定をするつもりなのか?

ってことだな

102 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 07:50:01.59 0.net
>>101
新人「それじゃ電話で休みますって言うだけで休む奴は違反してますよね?」

103 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 08:01:22.69 0.net
>>102
その場合は上司が声を聞いて本人確認できるし、多少の会話もして様子をうかがえるから、問題ないわな。

>>89
そういう問題じゃないよ。どうそんな屁理屈こねても本人確認ができない方法じゃダメなのよ。

そもそもLINEじゃ本当に本人が書き込んでるのかどうか、確かめようがないでしょ。
確認できるのは「本人のアカウントから、そういう連絡がやって来た」ってだけ。
本人が書き込んだという担保がどこにもない。LINEはそういうシステムになってない。

だからLINEで連絡されると、上司は結局わざわざ折り返し、確認の電話をしないといけなくなる。
そこらへんの問題がクリアさせる機能を具備したシステムでの連絡じゃないと、公式にはダメってことになるだろうね。

104 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 08:23:49.29 0.net
>>89
こんな頭の悪い長文を長々と書けるって一種の才能だと思う

105 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 08:38:36.72 0.net
>>101
それは後処理だろ。

>>103
朝、急病になって治療中のため家族に休む連絡してもらったら
「遅くなってもかまわないので連絡できる状態になったら
本人から電話をするよう伝えてくれ」と言われた事あるよ。

106 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 09:23:20.18 0.net
>>103
それならメールですらだめじゃないか

107 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 09:32:46.65 0.net
同僚が言ってたんだけど、前に働いてた会社では30歳以下は使い物にならんので雇わないらしいw

108 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 09:44:58.83 0.net
>>107
それは賢いよな
新卒なら若いしまだ染まってないからなんでも吸収できると思ってるけど
新卒なんて何もできないヨチヨチ歩きの赤子同然
そっからイロハを教えたり育てるのはコストもかかるし時間も必要だw

109 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 09:57:49.23 0.net
>>94 自分も、そうしてるわ。

110 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 10:16:56.53 O.net
>>19
個人経営の外食業にいたけど、発注とか未だにファックスなんだわ
卸売業者も含めて、何でメールに変えないのか謎だわ

111 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 10:25:36.27 0.net
ゴールデンウィーク明けから働き始めた41歳の馬鹿女。就職2日目には欠勤。今日まで欠勤遅刻、数十回。熱中症になったとかで早退三回。昨年度は少なくとも働いていない様子。
それでも首ならない市役所の臨時職員。

112 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 10:40:09.18 0.net
>>111
役所と民間ごっちゃにしたらアカンw
臨時職員とやらがどういう雇用形態か知らんけど

113 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 10:49:44.30 0.net
>>112
役所が雇うアルバイト、契約社員と思えばいいと思う。

114 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 10:51:36.70 0.net
>>113
バイトもパートも今は簡単に首にできないんすよ
一番割食ってるのは派遣なw

115 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 10:55:30.18 0.net
>>112
半年ごとの契約更新。辞めさせたくても本人から辞めたいと言うか、病気などの長期欠勤、不祥事起こすかしないと市役所の規定では切れないらしい。
だから職場では「誰がこんなのを採用したんだ」と不満がうっ積中。

116 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 11:06:35.17 0.net
ガキが上司批判しているな

117 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 11:07:05.39 0.net
>>116
上司もガキのころは上司批判してたんだよねw

118 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■:2015/10/04(日) 13:41:15.72 0.net
>>98
履歴書のお金を払わないのと同じ理屈

119 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 16:24:08.30 0.net
>>73
進学校はゆとり世代の遥か前からゆとり教育だから
「ゆとり」が起業して「ゆとり」が出世して「詰め込み」を受けてきた働き蟻を遣うのが昭和の流れ
その逆はまず成り立たない
オッサン世代でも起業できず出世もできなかった「ゆとり」はしょーも無いことになってるw

120 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 18:42:12.73 0.net
仕事中にLINE確認する人いるの?

121 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 18:54:07.93 0.net
>>1
お前が辞めたほうが会社の効率がいい。

122 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 19:29:47.17 0.net
確かに効率求める会社なら新卒は入れないだろうな
経験者引っ張るか紹介かだろうね

123 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 20:19:56.04 O.net
当日欠勤で迷惑かけて効率も糞もねえだろ
直に電話して自分の口で事情説明と謝罪をしろ
人として当然の礼儀だ

124 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 20:24:52.93 0.net
>>123
LINEで事情説明と謝罪すればいいじゃねーかw

125 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 20:47:02.88 O.net
>>124
それで礼儀を尽くしてるつもりの頭を問題視してる
お前は上っ面だけで反論して本質が理解できてない

126 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 21:47:18.66 0.net
>>125
本質は謝罪するかどうかであって
何を使うかじゃないよ。

そのうち電話もだめとかいいそうだよな。

127 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 21:53:53.42 0.net
結局LINE使うなっていうのは、たんなるパワハラでしかないんだわ。
休みにくくするためのパワハラ。

電話で連絡したら、文句言われるかもしれない。
そういう心理をついたパワハラ

休むための手続き方法がちゃんと決まっているところほど
電話じゃなくてメールでもOKなところが多い。

人間なんだから体調が悪くなるのは当たり前、
そういう時に休みやすい環境を作っておかないと
無理して仕事をする体育会系馬鹿が生まれる。

128 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/04(日) 22:12:47.11 0.net
オッサンがいない会社に入社しろってだけの話なんだけどなw

129 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 00:20:23.01 O.net
会社の規定や上司が嫌ならてめえで起業しろって話だ
おめえら使って下さいっつって入って来たんじゃねえのか?
何をぐちゃぐちゃブーたれてやがる

130 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 00:56:22.75 0.net
>>127
お前がLINEの提供元に務めてるならその理屈は一定の正しさを持ってると思うよ

131 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 01:58:10.97 0.net
日本の仕事効率の悪さを物語ってるな
いまの若い人が上司になる頃にやっと日本がまともになり始めるスタートラインに立つんだろうね

132 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 03:59:53.89 0.net
>>131
どうだろうね
ゆとりの中での格差が尋常じゃないくらいになってると思うよ
約3割のゆとりが約7割の遣いようが無いゆとりに頭を抱える時代

133 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 04:30:02.04 O.net
電話で伝えろっつってんだから電話しときゃいいじゃない
何でもいちいち反論すればいいと思いやがって
欠勤するとき位謙虚になれないの?

134 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 05:52:33.66 0.net
>>133
それは思考停止だよ
何でLINEやメールじゃいけないかを明確にしろ

135 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 07:09:07.73 0.net
>>134
連絡しないといけない上司たるおっさんたちはLINEやてないから

136 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 07:56:58.49 0.net
>>131
海外企業に夢見すぎ

137 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 08:08:27.58 0.net
>>134
なんで頑なに電話したくないのか明確にしろよ

138 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 08:10:11.84 0.net
別にLINEで連絡でもかまわんよ
俺LINEなんてやってないからw
連絡無しで無断欠勤として処理するだけ

139 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 08:22:06.66 0.net
昔は電話で休みの連絡を入れるのさえ失礼とか言われてて本人が直接会社に来て上司に申し入れなきゃダメだったしな
時代が変われば常識も変わるだろう

140 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 08:28:36.00 0.net
>>137
相手に伝わらなければ連盟した事にならないって言ってんだよ。文盲

141 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 09:03:39.97 0.net
>>137
「だったら、今日の予定の仕事はどうするつもりなの?」って突っ込まれるのが嫌だから。

142 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 09:16:40.97 O.net
>>137
欠勤がカッコ悪くて電話が気まずいだけだろ
効率なんのは関係ない
お手軽に休む為の言い訳

143 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 09:27:47.10 0.net
ガラケーで通話だけ契約して、常日頃仕事のどんなささいなことでも電話してあげればOK

144 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 10:18:13.71 0.net
>>139
>昔は電話で休みの連絡を入れるのさえ失礼とか言われてて
>本人が直接会社に来て上司に申し入れなきゃダメだったしな

平成10年ぐらいまではそんな風潮だったな
手術中に脱走して会社へ申し入れに行ったもんだ

145 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 10:22:26.46 0.net
>>141
> 「だったら、今日の予定の仕事はどうするつもりなの?」って突っ込まれるのが嫌だから。

想定外の事態が起きたときたときのために
予め余裕を持った計画にしているから問題ない。

っていうか、そんなこと言ったら、交通事故にあって
大怪我したらどうするだと。

想定外の事態に対応できないようじゃ社会人失格。

146 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 10:23:39.24 O.net
>>144
ああ、昔はそんなだったな。
オレも運転中の事故で全身火傷に耳ももげちまったけど、6週間でムリヤリ病院抜け出したわ。

147 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 10:38:48.43 0.net
いう事聞いて将来いいことがあるかと言ったら
ただ会社の奴隷になるだけって気づいたからだろ

3年働いたら2週間のバカンス、5年働いたら一か月のバカンスとか作れアホ

148 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 10:48:57.22 0.net
電話連絡の方が休みやすいと思うんだが今時は違うんか

149 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 10:59:05.57 0.net
>>2
ランちゃんwwwwwwwwwwwwww

150 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 10:59:44.97 0.net
>>148
遅刻連絡はメールでしてる
なんか気まずいし

151 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 11:19:12.80 0.net
会社の規定次第でしょう
LINEでOKでなければ OKになるまでは 決められたやり方で連絡すればいいだけ

言うこと聞かない部下は ボーナス評価が悪くなるだけでしょう

152 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 11:21:49.95 0.net
>>145
だとしたら、それを見越して人事を組まない会社の責任だろ。
社畜乙

153 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 11:54:41.06 0.net
>>151
うちボーナスないから関係ねーやw

154 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 12:40:21.86 0.net
理解していない社員がいるなら説明すりゃいいだろ
上司は右に倣えしてるだけなんじゃねーの。だったらそう言えよ

俺なら「SNSや携帯メール利用は誤送信や、 サーバに記録として残るから
そこから第三者に見られるリスクがある。 だから駄目」と説明する

155 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 13:03:42.15 O.net
当面は今あるルールを受け入れつつ、将来に向けてそのふざけたルールを時代に合うよう変えていくべく運動する。
みたいな柔軟性ある奴って少ないよね‥

156 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 13:06:27.67 0.net
電話ならそれがないとでも?

157 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 13:38:36.67 0.net
>>154
欠勤を記録に残したらいけない理由は何ですか?
もしかして不正を行おうとしてるんですか?

158 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 13:54:05.22 0.net
lineで連絡してきたら、

電話で連絡しろ!
ってlineで返せばよくね?

うちの会社はlineで連絡してるけどね。
結局、lineで連絡がOKなのかどうかは、会社によるでしょ?新入には分からないよね。

159 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 13:59:42.36 0.net
大企業でこれはないだろうから中小企業だろうな

160 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 14:32:06.09 0.net
大企業かどうかじゃなくて先進的な企業かどうかでしょ?
先進的な企業はLINEでもOK

161 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 14:32:32.80 O.net
普通、仕事中にラインしていたら遊んでいると思われるから、
だから確認したくないんじゃね?
出先で相手の勘違いでプライベートのを確認したと思われたことあって、それからうちではライン連絡はバックアップに格下げた

二系統以上の連絡は常識

162 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 14:56:18.68 0.net
前もって上司に「欠勤する時はLINEで連絡すればOK」って言わせればいいだけだろ
その程度の交渉能力すら持ってないのか

163 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 15:10:30.97 O.net
上司がガラケーだと
どーなるの?

164 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 15:24:27.00 0.net
>>135
いまは会社の会議もLINEでやる時代だぜ?
それはありえんだろw

165 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 15:26:12.80 0.net
まあ好きに言わせておけばいいよ
やる事やらずに自分の主張や権利ばかり言う奴は、
自分で自分の居場所を無くしていくだけの話

あげく会社や周りの人のせいにして出て行くわけだけど
次の場所でも同じ事を繰り返して、どこへ行っても居心地の悪い人生を送るんだよ

166 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 15:27:08.54 0.net
メモとるやつは、とるだけとって覚えてないからつかえない
覚えりゃメモなんかいらんだろ

あと、新しいツールを使えない使おうとしない老害は問題
要はちゃんと連絡できりゃ問題ないだろ
手段なんか確実で早ければなんでもいい

167 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 19:19:09.52 O.net
>>134
なんでって、電話しろって言ってるからだろ
別に死ねって言ってるわけでもサビ残しろって言ってる訳でもないんだからその程度の理由で十分
電話すれば解決するだけの事なのに何が思考停止だ
無駄な所に頭使わなくてよろしい

168 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 19:52:21.07 0.net
「電話したくない・出来ればラインで済ませたい」
結局は【自分がそうしたい】って話を、理屈をつけて正当化しようとしてるだけで
親や教師相手に必死で屁理屈こねる小中学生と変わらない

自分のやってる事が子供レベルって自覚がないから「ゆとり」とか言われる

169 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 20:38:15.46 0.net
もし仮に義務的でないが会社に利益を与える快挙的な連絡をLINEでやった際にも
部下を同じく怒れば筋が通ってると認めてやる
そこで非を問わず大目に見るなら筋違い

170 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 20:54:10.80 O.net
>>169
それが屁理屈だって言ってんだよ
会社の指示に従えないならさっさと辞めちまえ

171 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 21:05:41.71 0.net
↑池沼

172 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 21:44:40.20 0.net
>>160
LINEをやってるのが先進的な企業www

173 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 22:19:09.10 0.net
新興企業だよな
LINEで欠勤の連絡許される企業なんて
大企業じゃありえない

174 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 22:21:16.21 0.net
りね って、何?

175 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 22:26:43.46 0.net
>>169
会社に利益を与える快挙的な発想の出来るやつはLINEでなんか報告しない

176 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 22:31:47.78 0.net
自称先進的企業は八割方3年後には姿消してるよなw

177 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/05(月) 23:17:31.37 0.net
礼儀・マナー・協調っていうのは、相手への心遣いの問題。
便利・合理的でもいまだ不慣れだったり一般的じゃない手段(を使ってくる人)に違和感を感じてし、
そんな相手に対して心遣いの欠如を感じてる。
そんで寛容になれていないだけの話。

178 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 00:18:06.55 0.net
でも合理性で言えば欠勤程度の話でいちいち電話してこられるのも無駄手間だよな
文字の方が聞き間違いもうろ覚えもないし

179 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 00:33:58.00 0.net
>>178
前提条件を変えて話すのは、詭弁の手法のひとつね。
自分の都合の良いほうに流れを変えたいんだろうが
普通の大人はひっかからないよ、周りの人をバカにし過ぎ。

180 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 00:47:52.01 0.net
>>178
おまえみたいに屁理屈ばかりで役に立たないガキを雇ってやってる時点で
合理性もクソも無いってことに早く気付こうね

181 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 01:04:33.78 0.net
合理性とか言い出すなら、電話一本で済ましたほうが
お互い連絡も確認もさっさとかたがついて合理的なんじゃないの

結局、合理性がどうのこうのって、コミュニケーション能力の欠如に対する言い訳だろ

182 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 02:07:11.37 0.net
良い理由も悪い理由もいくつもある
新入社員が良いか悪いかは不明だけどスレタイの上司が答えにつまってる時点でダメ上司なのは確定

183 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 02:19:06.22 0.net
これはまあどっちもどっちかな。つーかそんなもの会社ごとの様式なんだから
認める企業は認める、ダメな企業はダメで、新入社員の分際でなんでだとか
そーゆー話ではないわな。
会社のやり方に従いなさいってだけだわ。

184 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 05:21:25.89 0.net
>>181
> 合理性とか言い出すなら、電話一本で済ましたほうが
> お互い連絡も確認もさっさとかたがついて合理的なんじゃないの

電話でどうやって、チームみんなに知らせるのさ?
電話受け取った人が、チーム全員に連絡するのか?
しかも他人の欠勤の話を。

本人がチーム全員に直接連絡したほうが合理的だろ。

185 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 08:02:51.80 0.net
このての連中は仕事も終わってないのに定時で帰り、屁理屈と言い訳ばっかりで結果が出せず、怒られたらじゃあ辞めますで逃げる
朝鮮人よりも役に立たないゴミ、中国から来てる奴の方が遥かに有能で根性もある、冗談抜きでこのままだと日本は韓国以下の国になるわ

186 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 08:38:28.30 0.net
うちは部下からLINEで欠勤連絡くるな
会社にも電話かメールしなきゃいけないから、まあLINEは個人の連絡ツールとして使ってる

187 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 08:49:08.03 0.net
ウチは遅刻したら罰金箱に5千円入れる
新人が遅刻ならもちろんぶん殴る
というすげーブラックな不動産屋だから早々に辞めるか残って成長するかだけ
お客様に舐めた態度とってたら毎回お客様帰った後に裏でぶん殴るし
やっぱ殴って覚えさせるのが一番だよ

188 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 09:13:16.01 0.net
>>184
朝礼かなんかの場で、連絡受け取った責任者が
「今日は○○さんは病欠です」とか全員に伝えりゃすむだろw
そこまで頑なに人と喋りたくないってコミュ障かなんかか?

189 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 09:59:28.27 O.net
>>185
外国人もサビ残とかしないよ。
期限がある仕事でやむをえず残業してもらう時に帰るやつならともかく、いつも残業あるような会社なら会社側に問題あるわけだし。
朝鮮人や中国人は別のリスクあるし。

190 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 10:53:09.25 0.net
最初に制式伝達手段を指定して置かなかった上司が悪い
因って今件についてはバカ女の請求を認め上司の申し立てを棄却する

191 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 14:46:17.19 0.net
上司「老いた頭に新しいことを覚えさせるのは無理なのよ」

192 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 15:17:28.67 0.net
開発した韓国の当の韓国人ですらLINEの信頼度は低すぎると言って
ユーザーが激減してるほど信頼性ないのになんで使ってるの?

193 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 15:30:26.44 0.net
>>33
まずは仕事と作業の違いを覚えような。

194 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 16:06:14.89 O.net
返事貰うまでは聞いてないのと同じだって習わなかったか?

195 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 17:30:08.16 0.net
>>90
だったらスレタイの件だって同じ。
就業規則で決まっているはずだ。

196 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 18:24:33.40 0.net
>>9
へー
おまえは言われた事全て記憶出来るのか

世の中の人間が全てそういう人間じゃないって事も、覚えておくんだな、ゆとり

197 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 18:26:37.00 0.net
>>79
幹部w
電話だからこそ、会社にいる人間の誰かが受けて伝言出来るんだよ
LINE連絡なんて所詮個人相手
それとも、おまえの会社は入社するとLINE加入が義務なのか?(爆笑

198 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 18:27:51.22 0.net
http://i.imgur.com/RouAIoX.jpg
http://i.imgur.com/jBI98ec.jpg 
http://i.imgur.com/waobgvI.png
http://i.imgur.com/I9gn9zp.jpg
http://i.imgur.com/bVPvVQP.jpg
http://i.imgur.com/tdlAvXS.png

199 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 18:28:59.31 0.net
>>89
LINEじゃないと何も出来ないと思い込んでる時点で社会人失格
携帯やスマホを持つのが義務なんて会社はどこにもねーよw

200 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 18:30:59.40 0.net
>>110
メールは遅延や不達があるんだよw

201 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 19:28:52.78 0.net
>>4
残りはこれよりも悪かったんじゃね?

202 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 19:53:41.45 0.net
>>188
> 朝礼かなんかの場で、連絡受け取った責任者が

小学生じゃあるまいし、朝礼なんかしてんのかよw
フレックスタイムとかないのか?
全員が揃う時なんて無いだろ。

203 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 19:54:44.99 0.net
>>199
> 携帯やスマホを持つのが義務なんて会社はどこにもねーよw

義務じゃないが、連絡方法がないのは社会人失格。

204 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 21:34:27.58 0.net
すべての会社がフレックスタイムだと思ってる奴が存在するとは。。。
ただの痛い子だったかw

205 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 23:12:10.58 0.net
>>204
女みたいに、自分の生活範囲のものしか見えない奴なんだろw

206 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/06(火) 23:33:23.73 0.net
>>188
メーリングリストなり社内Wikiあるだろ。

207 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 00:35:56.14 0.net
学生と引きこもりが言い争うスレ

208 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 00:46:22.20 O.net
どうしてそこまで電話連絡を嫌がるのか意味が解らない
何故と聞くくらいなら会社は認めて無いんでしょ?
それなら指示に従えば良いじゃない
そこ頑張るとこじゃ無いんじゃない?

209 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 00:58:37.10 0.net
>>208
この場合相手は会社じゃなく上司なんじゃない?
新入社員は電話とLINE、どちらでも良かったけどLINEの方が良いと判断したら怒られて腑に落ちないってことじゃ?
もちろん本気の利点とめんどくさいと言う手間の事が入り交じった選択だから言い訳じみた雰囲気になっちゃうんだろうけど

210 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 01:12:51.65 0.net
そもそも、新人と個人的にLINEなんかしなけりゃいいのに

211 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 09:08:38.13 0.net
古い人間にはない慣習なんだろうけど、それで要件が満たせるならダメな理由が本気でわからん。
伝える相手もLINEやってんならいいじゃん。

212 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 09:28:55.89 0.net
どっちの擁護にしても好き勝手書いてるやつ多いけどさ、

まずお前ら働いてから言えよな。

213 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 09:33:16.43 0.net
そこまで電話で連絡したくないなら
採用面接の時に「欠勤遅刻の連絡はLINEでもいいですか?」って確認しとけよ
ダメって言われたら、その場で辞退して先進的な企業を探せよ
その方が効率的だろ

214 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 09:43:01.11 O.net
要するに連絡がつきゃ
狼煙だろうが伝書鳩だろうが会社と自宅を伝声管でつなごうが
何でもいいじゃねえかってことだろ?

215 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 10:14:53.33 0.net
>>43お前会社行ってんの?
上司でいいんぢゃねーの?
会社に連絡=上司で充分だよ。

216 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 10:19:55.11 0.net
先ずはそこのやり方を憶えろ、「おかしい・変えたい」っつうなら
それが出来る立場になれるまで黙って準備しろ

自分が「新入社員」である事を自覚して、どう振舞うべきか考えろ
会社や大人の社会では、立場を弁えない奴は「バカ・無能」とみなされる

217 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 11:18:01.79 0.net
合理性とか関係ねーんだよタコ
本来なら行けない理由の証明と空いてしまう穴の代替を持参して謝意を告げる
当然それができないからせめて言葉を使って嘘がばれないよう電話で誠意を伝える
これが社会人のスジってもんよ
それを全部スルーするからバカだってーの

218 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 11:25:45.93 O.net
そこが責任感の有る無しの表れだな

219 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 11:28:14.48 O.net
俺は古い人間だからLINEやってるって時点で頭の残念な間抜けと思ってしまう

220 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 11:42:29.10 0.net
それ正解w

221 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 11:48:42.10 O.net
ゆとり君は大人に怒られちゃったねww

222 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 12:08:41.97 0.net
対面で意思確認しないと、本人が送信したか確認出来ないから、それだけの事、
でしょ。アホらしい。

223 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 12:12:22.39 O.net
電話も出来ないアホはこの社会に必要ない!
以上。

224 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 12:15:25.22 O.net
でもLINEは311の震災のときの親子のエピソードに感動したのは自分だけか?

225 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 13:04:20.70 0.net
ラインを広めたくて必死なバカがいるw

226 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 13:04:38.06 O.net
>>224
たとえになってない
話の次元が違う

227 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 13:06:21.65 0.net
>>224

228 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 14:07:08.91 0.net
>>226
だな。アマチュア無線が活躍したからみんな使えって言ってるのよりひどい。

229 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 16:28:19.38 0.net
左遷しちゃえよ

230 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 16:53:53.27 0.net
>>226-228
まあまあ、>>224の拙い日本語を読めば日本語が母国語でない人か
日本人なら相当のバカだって判るだろう?あまり虐めてやるなよw

231 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 17:00:19.66 0.net
男は黙ってバックレ

232 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 18:01:45.56 0.net
>>203
自宅に電話も無いのかよ、ゆとりw

233 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 18:03:49.87 0.net
>>224
311(爆笑
携帯がその日にすぐ使えた、とでも思い込んでるバカかwwwwww
朝鮮人は無知すぎて困る

234 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 18:18:52.08 O.net
もし、新入社員の彼がLINEで商談して、1億円の契約とってきたら、そりゃ「効率的」だわなっ

235 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 18:21:40.67 0.net
>>234
ということで新人が1億円の商談取れないので
電話も営業も非効率ってことで(大爆笑)

236 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 18:23:52.85 0.net
>>234
商談って顔合わせて話し合わないとだめだろ

237 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 18:27:11.26 0.net
>>236
顔合わせても新人が1億円の契約を取れないなら
そのやり方ではだめだということ

238 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 18:27:12.34 0.net
顔も知られてないペーペーに近づいてくるのは詐欺師しかいないだろ

239 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 18:31:25.65 0.net
イキナリ新人だけに行かせる会社はない
お昼の団地妻宅に商品売りつける営業じゃあるまいし

240 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 19:22:37.39 0.net
連絡来るだけマシ
この前、出勤してこない新人に電話したら、
開口一番「なんですか」って言われてびっくり

241 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 19:27:11.95 O.net
>>235

なんか日本語が非常に拙い人キタ。

242 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 19:37:05.56 0.net
LINEで業務連絡を取り合うことをよしとするクソ企業もあったりするからなぁ・・・
やってないやつは総スカンです本当にありがとうございました。

243 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 19:42:26.66 0.net
何言ってもゆとりには無駄だ。話は前に進まないし疲れるだけだぞ
挙句の果てには「判るように話さないお前が悪い」だからな
理解できてねーのお前だけだよってな感じでね

244 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 22:10:25.61 0.net
上司も、バブル期入社の新人類糞世代

245 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 22:47:19.02 0.net
>>244
あぁ、勿論バブル期にも口だけは一人前の使えないバカが沢山いたが
そいつらは勤めが続かず辞めていったよ

その後碌な人生送ってないのが殆どだから
「口だけのバカ」をやめないと同じような人生送ると思うぞ

246 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 23:03:42.05 0.net
関連部署内全体にlineつかえるならいいんじゃないですかね
あくまで個人のツールならアウト
今時は携帯くらい支給されるんだから電話しなさい

247 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/07(水) 23:36:40.04 0.net
>>215
なぁなぁになりがちだけど遅刻も有給みたいに書類提出が必要なのが本来の姿だよ

248 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 00:58:42.71 0.net
電話しろって言ってるやつらが全員論理的でないの草も生えない
「電話しろって言ってるんだから電話しろ」じゃ今時誰も言うこと聞かんぞ
なんで「電話じゃないとダメか」を言えばいいだけだろ

249 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 01:12:24.58 0.net
>>248
そもそも仕事休む時には申告した上で上司の了承受ける必要がある訳だが。
なので一方的に送り付けるだけの手段はアウト。
LINE使うなら、上司から返事が来なけりゃ出社する必要がある。

250 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 01:15:13.04 0.net
>>249
上司はメッセージ受け取ったんだから返事しろよw

251 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 03:42:56.09 O.net
しかしゆとりって偉そうな奴ばっか
自分が欠勤することで誰かの仕事量が増えるって事は容易に想像付くだろうに
会社の一員であるって自覚がないのかな?
合理的かどうかより誠実に対応するかどうかの方がよっぽど大事だろうが
勿論その会社で欠勤報告はLINE良いと事前に言われている場合はそれでいいんだろうけど

252 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 04:20:06.91 0.net
> 自分が欠勤することで誰かの仕事量が増えるって事は容易に想像付くだろうに

え? 当たり前じゃね?
LINEでも電話でも欠勤したら誰かの仕事が増えるんだが、
そこに議論の余地はないと思うが。

LINEで誠実に対応すれば問題無いだろう。

253 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 04:40:37.55 0.net
いやさ、LINEで告白するか?って話だよ。
告白するなら本人にあって目の前でするもんだろ。

254 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 04:56:02.34 0.net
>>253
いまどきのガキはLINEで告白なんじゃねえの?

>>252
いまどきのガキはLINEで連絡が本気で誠実な行為と思ってるんだろうな

2ちゃんねるで必死にLINEでいいだろと喚いたところで
社会に出たら通用しないのになw
可哀相に

255 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 05:08:01.84 0.net
おい、LINE使ったら女の子と連絡がバンバン取れるのと違うの?
既読すら付かないんだけど・・・

256 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 05:09:18.27 0.net
>>252はLINEで「おまえクビな。明日から来なくていいから」って通告されても文句言えれんな
LINEが効率的で誠実な連絡方法らしいからw

257 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 05:29:58.25 0.net
重要な告白すらLINEでやるのか

それなら告白よりも重要度が低い欠勤連絡を
LINEでやるなと言われても、ハテナマークしか
浮かばないだろうな。

これ単に世代が変わってってだけだろ。

258 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 05:31:27.31 0.net
>>256
> >>252はLINEで「おまえクビな。明日から来なくていいから」って通告されても文句言えれんな

それはだめだよ。雇用契約というものがある。
さすがに法律で決められた契約手続きが必要な物は
ぞんざいに扱ったらだめというか、扱えない。

効率的で切実な連絡方法と、契約は話がまったく違う。

259 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 05:32:09.81 0.net
訂正

× 切実
○ 誠実

260 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 05:57:39.36 0.net
ゆとりのプライドの高さはどこから来るんだろう

261 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 06:12:41.44 0.net
プライドってなんのことだろう?
そんな話してたっけ?

新入社員がゆとりだというが、客側の新入社員もゆとりなわけで、
客とつき合うならゆとり世代の感覚ってのを理解しなきゃいけない。

感覚にずれがあっても、それをだめなことだと思わないほうがいいよ。
単に世代が違うからずれがあるってだけの話。

262 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 07:38:21.21 0.net
Lineとかwあんなダダ漏れ朝鮮ツール誰が使うか
広めたくて必死なバカチョン

263 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 07:42:35.96 0.net
そんなもん使ってる奴は朝鮮のスパイとみなして即クビやな

264 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 07:48:38.01 0.net
ごはんを食べる前に「いただきます」と言えという法律は無い
言っても言わなくても飯は食える
だったら言わない方が効率的だ

LINE大好きな子が必死に主張してるのはこういうことだな

265 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 07:53:02.54 0.net
スレ主の自作自演はもういいです

266 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 07:54:29.30 0.net
>>261
世代のずれじゃなくて、おまえの頭が世間からずれてるだけだけどなw
こんなとこで駄々こねてないで、まずはバイトでもして社会勉強するといいですよ

267 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 07:55:49.98 0.net
>>264
アメリカじゃ「いただきます」に相当する英語はないし、
日本で、食事前に主へ祈りを捧げることもない。

時や場所が変われば、何がよくて何が悪いかも変わるってことだよ。
今の若い世代はLINEで連絡するのが当たり前になってしまっている。

それだけのことだよ。

268 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 08:00:30.61 0.net
>>266
バイトでもして社会勉強するといいですよ?

バイト先のLINEグループでの挨拶方法。好印象を与えるメッセージを送ろう
http://baitosu.com/baito-line-aisatsu-106

現代、ほぼ全ての人が人生の中で一度はアルバイトを経験する、と言っても過言ではありません。
そして最近ではそのアルバイトのメンバーでのLINEグループが作成されており
そこでシフトの調整や連絡事項などの伝達が行われているケースも少なくありません。

今回はそんなバイト先のLINEグループに入った時に好印象を与える挨拶の方法をご紹介します。
1.簡潔な自己紹介と誠実さ
2.堅苦しくなりすぎないよう適度な絵文字、顔文字を
3.先輩からの返事はなるべくまとめて一つに

269 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 08:02:17.43 0.net
バイトは比較的若い人がやるんで、
バイトレベルからどんどんLINEなどの
新しいツールの波が入ってきてるんだよな。

270 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 08:02:49.38 0.net
アルバイトと正規社員を一緒にしてる時点で…

271 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 08:04:15.95 0.net
>>267
別にそれでいいんじゃね
お前の人生なんだし、好きなように俺様ルールで生きれば

272 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 08:06:22.21 0.net
>>271
いやLINEは一人じゃできんってw

若者の周りからどんどん変わってきてるんだよ。
普通の企業がTwitterでネタ発言したり、
そこから他社とのビジネスに発展したり
あんたには全く未知の世界でしょ?w

273 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 08:07:47.34 0.net
まだ試みの段階の奴をあたかも常識の様にすり替える
さすがチョンですね

274 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 08:08:43.52 0.net
だいたい必死にアピールしてるって事は経営ヤバイんじゃねw

275 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 08:10:02.26 0.net
なんだ、ただLINEの宣伝したいだけの朝鮮人かw
議論するだけ時間の無駄だな

276 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 08:28:53.81 0.net
俺の会社社長自らがlineでいろいろ連絡してるわ。

277 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 08:40:13.65 0.net
ゆとり教育世代(1984年生まれ〜2003生まれ) 総授業時間数
84 > 85 > 86 > 87 > 88 > 89 >04以降> 90 > 03 > 02 > 01 > 91 > 00 > 99 > 92 > 98 > 93 > 97 > 94、95、96
★ゆとり教育世代=史上最高の高学歴世代。大学進学率過去最高、難関大卒者過去最多、大学院進率過去最高、
  高等教育修了率過去最高、高校進学率過去最高、高校中退率過去最低。
★ゆとり世代が受けている大学教育は戦後最高水準に高度。20年前と比較して講義出席率も圧倒的に上。
★塾・予備校通学率はゆとり世代(過去最高)>氷河期世代>バブル世代>新人類世代>団塊世代の順。
★数学五輪歴代最高の2位、化学五輪歴代最高の4位、情報五輪歴代最高の6位。ゆとり世代が科学五輪の記録を塗り替える。
★大学生の内向き傾向は嘘。90年の留学者数は2万人、06年の留学者数は7万人。
★センター英語の難易度は過去最難(センター英語に登場する単語数93年2500語、09年5000語)
★センター数学の難易度は過去最難
★TOEICの得点率は過去最高(私大バブル時の早稲田と比較して09年の広大のが上)
★PISAのテスト(国際学力テスト)でゆとり教育歴9年のサラブレット96年生まれが読解力科学リテラシーでOECD1位をたたき出す。
★成人の国際学力調査(PIAAC)によって氷河期世代>ゆとり世代>バブル世代>新人類世代>団塊世代という学力序列が証明される。
  http://www.sankeibiz.jp/express/photos/131009/exc1310091059001-p3.htm
★ITIMSSの国際学力テストでは数学と理科でゆとり教育以降で学力の向上が証明されている。
◆ゆとり教育で「円周率は3」の話はウソ http://www.msng.info/archives/2007/03/3.php
◆ゆとり教育で「台形の面積を教えない」もウソだった http://www.msng.info/archives/2007/03/post_444.php
▲そもそもゆとり教育世代でも、私学や塾・予備校通いは指導要領の削減の影響など受けていない。
▲指導要領の簡易化自体は1980年から段階的に始まっていて、今の40代以下も上の世代と比較して400コマ減らされた指導要領だった。
▲ゆとり教育世代で理系離れというのは大嘘。30年前までは高校入試に理科と社会すらなかった

278 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 08:40:41.59 0.net
分数ができない大学生
http://202.250.123.44/buturi/book/bun_suu.html
間レベルの私大文系の大学生の平均点が14点(25点満点)という状況である.理系においても高校数学の内容を含めると同様な状況であろう.
出来てもらわねば話にならない基礎問題ができないのが今の大学生である.心して対処せねば将来恐ろしい状況になる.

この本は1999年のものだwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんな奴らがゆとりwとか言ってたんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwマジワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwww

279 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 08:41:25.97 0.net
オッサン・ババァの馬鹿さは異常
日本を底辺に貶めてるのはこの世代のオッサン・ババァども↓
センター試験
1993 英語第4問 私文みたいに文法・アクセント問題が大量www
http://a2.upup.be/6R8zEUWKmm
第2問の配点58点とか謝罪しろwwwwww
1993年 数学U(現在の数学UBに相当)
http://b2.upup.be/dNxbWFYlwk
(↑大問1、2) 3問中、2問を選択して解答
たったこれだけの量で60分w
これだけ易しくても当時の受験生がアホ過ぎて平均点が65点しかないw
しかも1994年はさらに易しいw
ゆとりどころの騒ぎじゃねーぞwww
こんなFラン以下のレベルの問題すらまともに9割も正解出来なかったカスどもが「ゆとりwww少子化www」とか言ってんだぜ。
(比較)2009年 センター試験数学UB
http://kaisoku.kawai-juku.ac.jp/nyushi/center/09/exam/214/1.html
今や同じ60分でこの問題量。大問1〜4問まで必答で超重量級。
当時の旧帝国大学って今の僻地駅弁レベルじゃねえの?(笑

280 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 09:24:37.42 0.net
ダメな理由が理路整然と説明できない上司は無能と判断していいよ。
明確な理由なんて存在しないけど、ダメと判断したなら理由があるはずで、それが伝えられないってことはアホってことだから。

281 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 10:19:09.93 0.net
LINEで連絡とか頭沸いてると思うけど
電話じゃないとダメって理屈がない奴はもっと沸いてる
ちゃんと説明汁

LINE使うやつはなんで情報だだ漏れツールの使用が前提なの?
会社だよ?

282 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 10:22:19.59 0.net
会社を欠勤するという事の重大性を理解出来てないんだろう
LINEじゃダメなんですか?って言ってるやつに
例えばお前の大切なものを破壊された時の報告と謝罪をLINEでされて納得できるのか?と

会社の欠勤連絡を業務連絡か何かと勘違いしてるんだろう
「自分自身」が「会社」という互いの生計を立てる=命を守っていく為のチームに対して、一日とはいえ穴を空けるという事に誠意も謝罪も生まれない欠陥人間なんだろう

283 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 10:27:15.70 0.net
> LINE使うやつはなんで情報だだ漏れツールの使用が前提なの?

それなら、LINEそのものに対して批判すればいいんじゃないですかね?

LINEは使うなって。

で、LINEは使われてます。
それだけの話です。

284 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 10:28:40.07 0.net
>>282
なんか、会社の奴隷って気がするw

会社を欠勤することが重大だっていうのなら、
その重大さはLINEじゃなくても同じことだろう?

その場合は携帯のキャリアに文句言えばいいの?

285 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 10:30:32.28 0.net
伝えるべきもの・・・内容
伝える手段・・・LINE


内容を伝えることが重要なのに、
その手段に対して文句言ってるのって
内容の重大さ=伝える手段だって勘違いしてるんですかね?

286 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 10:36:56.99 0.net
>>250
返事はするだろうけどいつ返事くるかわからんだろ。
その返事までは休みは確定じゃない。
そんなのが効率的なわけ?

287 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 10:41:48.76 O.net
まあ。いずれにしても、日本の未来は明るいな!

288 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 11:00:49.98 0.net
「郷に入れば郷に従え」が出来ず、あらゆる移民先で嫌われる
どっかのミンジョクそっくりだなw

289 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 11:23:10.82 O.net
好きなようにやって勝手にクビになってればいいんじゃない?伝わってるかどうかもよくわからん連絡方法を選ぶ意味はわからんけど

290 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 11:33:07.18 0.net
おれが>>264でたとえだしてやっただろ
「いただきます」を言うことに法的な拘束もないし、言わなくても飯は食える
たしかにアメリカ人はそんなこと言わない

だがそれを言えない奴は育ちが悪いと白い目で見られる
常識ってのは理屈じゃないんだよ
「いただきます」言わないくらい別に問題ない?
そんなおまえの世界の常識なんて知ったこっちゃない

日本社会に溶け込む気がない朝鮮人はさっさと半島に帰って兵役の義務でも果たしてろ

291 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 11:38:14.07 0.net
>>283
LINEを認めないチョッパリは頭おかしいニダ!

って素直に言えよ

292 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 11:44:54.17 0.net
自分で社長になって社内ルールを好きに作ればええやん
電話するのが嫌だとか子供かよ

293 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 11:51:08.26 0.net
>>284
そりゃあLINEで友達ごっこしてるアルバイトくんには
自分に責任持って働く正社員は会社の奴隷に見えるわなw
一生学生サークルのノリでバイトでもしてろよw

294 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 11:58:26.73 0.net
犬食いしちゃダメって法律あるの?
犬食いでも飯食えることには変わりないだろ?
論理的な反論できないのに犬食いダメって頭沸いてるんじゃないの?

295 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 12:18:08.60 0.net
>>100
そりゃ凡人の集まりが会社なんだからそんな凡人がわざわざ自分を罪にする法を作るわけないだろう。

296 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 12:24:53.21 O.net
>>294
じゃあ是非高級フランス料理屋でやってみてくれ。
どこにも「犬食い禁止」って書いてないからできるはずだよな?

297 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 12:33:03.27 0.net
上司がLINEなんて使ってないから。

298 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 12:37:16.23 0.net
>>293
> そりゃあLINEで友達ごっこしてるアルバイトくんには

え? LINEだと友達になるの???
facebookじゃあるまいし。

電話番号交換したら友だちだ。
みたいなことを言われた気分だw

299 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 12:54:20.47 0.net
>>298
>>268

300 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 13:30:25.37 O.net
>>252
誠実かどうかは欠勤する側のゆとりが決める事じゃない
実際にLINEでの欠勤報告に呆れてる上司というのが>>1の記事なんだから
そこで指摘を受けた欠勤する側の人間が合理性だの世代がどうのだの持ち出すのは不誠実でしかないんだが

301 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 15:53:43.34 0.net
認めて欲しけりゃお前らが上に立つ立場になれ。
下っ端がいくら利便性を説いたところで「それで?」で終了だ

302 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 15:56:35.80 0.net
Lineの良さをニートが熱弁したところで誰も振り向かんよ

303 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 15:58:29.42 0.net
おいら10年前にFAXで休み伝えたら、会社の新入女子社員に文句言われたことあったな・・・

304 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 17:05:20.55 0.net
>>248
LINE使えと言う奴こそ論理的じゃないが?
スマホが使われてるからLINEなんて
それこそ「スマホならLINEしろ」と言ってるようなものだぞ、ゆとりwww

305 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 17:06:39.60 0.net
>>258
解雇通知に口頭も電話も書面も無いが?
あるのは期間だけな、無知君

306 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 17:08:16.88 0.net
>>279
ガキのアクセントなんて平べったい発音だがwwwww

大学の入試w
塾の問題w

学生は黙ってろ

307 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 17:11:49.01 0.net
LINEとか言ってるガキは
欠勤届けを出すって事も知らないらしいな

例えば電話連絡としても、それは緊急時の一時しのぎであって
後から書面で通知しないといけない事も知らないらしい

LINEなんて所詮は個人のツール
会社に電話すれば誰かしら取るから連絡されるんだよ

308 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 17:34:09.26 O.net
何でもLINEで済ませたい奴は周囲も似たような連中なんだろ?
いいじゃねえかそれで
そいつが死んでも葬式に誰一人来ねえだろうが問題ない
そいつのスマホ弔電でパンパンになってるからww
効率的にお見送り頂ける訳だww

309 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 21:37:37.30 0.net
代替可能な手段があって、それの利用が主張された場合に、なんで今までの自分たちのやり方に固執して、それを認めようとせずに相手の協調性のなさを責めるのか。
使い慣らされた様式に備わった威厳なんて、所詮は停滞と怠惰の産物よ。

310 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 21:46:32.09 0.net
LINEで良いんじゃ?って言ってる人間を否定する人はなぜか相手がガキだと断定したり、葬式とか関係ない話に飛んだり、自分の遅刻や休みを国家機密並の大切さで考えてたり、返事しない事を前提にしてたりと頭固い人が多い。
LINEやSkype、ハングアウト擁護しただけで「どうしても電話したくない人」扱いするし

311 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 22:04:02.26 0.net
>>309
よくもそれだけピント外れな事ばかり言えるもんだw
「使い慣らされた様式に備わった威厳」って、頭大丈夫か?

312 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 22:34:52.87 0.net
>>310
LINE派でもIRCでって言ったら拒否るんだろうな。

313 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 23:05:22.66 0.net
>>311
そろそろ風が冷たく感じられる季節ではあるかなー
はげましにどもです

314 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/08(木) 23:55:17.70 0.net
>>312
なんで?お互いが持ってて使いやすいんなら良いんでは?

315 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 00:51:56.49 0.net
>>309
おまえがいくらここで吠えたとこで
LINEで欠勤の連絡するような奴がまともな企業では相手にされないという現実は変わらない
まあせいぜい「停滞と怠惰」の日本社会を革新させるよう頑張ってくださいね

316 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 01:36:50.07 0.net
>>315
ふとお漏らししたくもなんのよねー
そんな垂れ流しなだけ。誰ってあててるわけでもないさ

そんな俺を構ってくれたあなたのはげましに大謝!
お互い薄毛には気をつけような!

317 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 02:27:25.14 0.net
LINELINE言ってる馬鹿は
何でも携帯スマホで出来ると思い込んでるんだな
無能の極み

どうせ在日か在日の子供だろうけどよw

318 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 03:04:17.12 0.net
ニックネームでやり取りするツールを仕事で使うなよ
しかもその名前でウェブマネー買って来てくれとか詐欺が横行するようなツールで
何が効率だよ、ばっかじゃねーの?

319 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 03:36:28.35 0.net
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
安倍政権は雇用の改善を強調し、アベノミクス効果を高らかにうたう。
しかし、希望する正規の職がなく、やむなく非正規雇用を選ばざるを得なかった労働者は国内で300万人以上に上る。
政権の後ろ盾となっているデータ通り、果たして就労環境は改善されているのだろうか。非正規社員の職場を歩くと、悲鳴の声が上がっていた。
自民党は格差を作り上げて現状も正規は増えずに非正規雇用を
国策的に増やしている割に、非正規雇用の待遇の改善を
行わない無責任政党

http://jiyugaichiban.blog61.fc2.com/blog-entry-151.html
派遣業は現代の口入れ屋、廃止すべき

人材派遣制度は、格差社会を助長するものと、私は見ている。
現在の口入れ屋に過ぎない。やくざ稼業と言えよう。
人材派遣業はピンハネしていると聞く。
はけん110番で見ると
http://www.asahi-net.or.jp/~RB1S-WKT/qa3240.htm
非正規雇用は世界的にも類を見ない多さ
消費支出はもはや大恐慌レベル
そして手遅れの少子化

→2015総務省の推計
→15歳未満の子どもの数は、過去最少だった去年よりも16万人少ない、約1617万人(34年連続の減少)

→2015年厚生労働省速報
→婚姻数 47,389件 (前年同月 −13,431件)

売国奴の安倍によって日本は終焉を迎えた現実を直視すべき
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/tsubuyaitaro_2014/imgs/4/5/4570aaba.png
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

320 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 03:37:50.26 O.net
気に入らないなら自分で会社作って業務連絡から顧客への対応まで好きにlineでやればいいじゃん
国や社会にはそれぞれ応じた様式美や礼儀ってものがあるから 効率だけを追求すれば営利企業として成功すると思うなら是非やってみればいい
本当に世の中の考え方や形態が非効率で間違っていてその考えが正しいなら大成功して日本一の金持ちになれるよ

321 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 03:53:33.14 0.net
大体がコネだしな

322 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 03:55:21.28 O.net
そんなに電話がえらいんなら
昔のえらい人はみんな電話つかってたのかよ?
聖徳太子や豊臣秀吉は電話で連絡してたのかよ?
このバーカ

323 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 04:23:00.91 0.net
ニートが論争してると思うと笑える

324 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 04:24:10.94 0.net
そういう人材を好き好んで採用してるからすげーよな

325 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 04:53:45.39 0.net
遭難した時もLINEで伝えるんだろうな ゆとりさんは

326 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 05:12:02.70 0.net
40だけど当日の欠勤はショートメール1通送るだけだよ
上長がそうしろというからそうしてるんだけど

327 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 07:00:34.45 0.net
一部の頭がかたいオッサン以外はわかってると思うけど、
これって私服で仕事をするのはありか?って問題と一緒なんだよね。

そんなの会社による。制服がない会社もある。

だから私服で仕事するのは社会人として失格とかいう
常識とかこうあるべきだ論は、意識高い系と一緒で説得力はないんだよ。
そりゃお前の中の世界ではなってことで何一ついいことを言ってない。

規則として決まってるなら、それに従えばいい。
だから正解なんてないし決まってないなら、駄目なんですか?って
聞いても全然おかしくない。

ただやってはいけないことは、理由もなしに規則を決めること。
理由なしで決めた規則は、将来変える理由がなくなってしまう。
(なぜなら「決まった理由」が時代遅れになってることがわからないから)

328 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 08:04:02.02 O.net
>>325

だから311でLINEで連絡を最後まで取り合っていた親子の実話が

329 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 08:24:11.62 0.net
>>328
その頃まだLineはありませんでしたよね。
て突っ込むまでやるつもりかよ

330 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 08:42:37.68 0.net
>>197
同意

331 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 08:45:18.70 0.net
いろいろツールがあるのにやたらとLineを強調したがるw

332 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 08:45:56.65 0.net
>>329
朝鮮人のパワーは時空をも超えるって常識を知らないのかw

333 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 08:52:12.91 0.net
>>249
同意

334 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 09:01:18.70 O.net
>>332

『超時空民族ウリナラ』ww

335 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 09:05:51.73 0.net
>>331
> いろいろツールがあるのにやたらとLineを強調したがるw

仕方ないだろw
いろいろツールがあるのにLINEだけを
狙い撃ちしたような記事なんだから。

336 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 09:12:08.59 0.net
>>327
話のすり替えがお上手ですねw

337 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 09:20:07.65 0.net
LINEだけで採用通知や異動やリストラされたら嫌だろ。

LINEはまだ仕事のツールとしては普及してないんだよ。

338 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 09:33:21.00 0.net
>>337
そう思ってるのは老害だけ

339 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 09:37:17.16 O.net
>>338
老害という言葉の正しい意味を知らないのか

340 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 09:53:44.46 0.net
なんでわざわざ周りから嫌われたり、信用を失うような事言うのかねぇ?
どんな社会でもそこに溶け込んだり、周りの信頼を得たほうがどう考えても得だと思うが。

自分では頭がいいつもりなのか知らんが、会社や上司に逆らうのは
あまり賢いやり方とは思えないし、まだ処世術を知らない子供に見える。

341 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 10:02:27.70 0.net
>>340
首にならない組織に入り込んだらそういう処世術もありかと思うよ。
余計な仕事振られなくなるからね。

342 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 12:48:39.39 0.net
>>201
みんな不合格しないと

343 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 14:33:01.16 0.net
なんでLINE嫌われてんの
会社の電話に連絡するのも会社の連絡用LINE垢に連絡するのも変わらなくない?

344 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 15:11:19.22 0.net
>>343
LINEが嫌われてるんじゃなくて
指定の方法をとらないうえ「そっちのが効率がいい」とか言うから嫌われてんだよ

【会社の連絡用LINE垢】なんてものがある会社なら誰も文句言わんかも知らんが
記事のケースと完全に前提条件変えたら、それは全く別の話だろが

読解力が無いのか、わざと話をすり替えようとしてるのか知らんがふざけた事言うな

345 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 16:15:34.17 0.net
会社によっては機密保持のため仕事場へのスマフォ含む撮影可能な機材は
ロッカーに入れて休憩所にすら持ち込んではいけないってところもあるからね。

346 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 16:42:47.58 0.net
>>322
馬鹿はLINE否定を大昔の電話すら無かった時代の話にするのなww

じゃあ聖徳太子はメールやSNSで連絡取ってたのかよ、ガキw

347 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 16:45:27.89 0.net
>>327
馬鹿ほど話をすり替えたがるw

馬鹿は一般常識も知らず、ガキのルールを社会が適用するのが当然だ、
とでも思い込んでるのか

典型的なゆとり思考。俺様ルールが社会で通用すると思うな、ガキ

348 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 16:46:22.32 0.net
>>338
老害ってのは、年寄りって意味じゃねーからな、ゆとりw

349 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 16:48:52.91 0.net
>>343
おまえみたいな馬鹿ほど学生意識そのままw
殆どの会社じゃLINEなんて使わねーよ

350 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 17:06:39.09 O.net
まあ中には本当にLINEで可能なとこはあるかもだが、
社員数人の超零細ベンチャー(笑)くらいだろうね。

351 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/09(金) 21:21:32.85 0.net
Q.フリーのアプリで連絡しちゃいけないんですか?

352 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 00:10:08.48 0.net
このスレタイだと上司と新入社員はLINEでのやり取りができる状態なんだよな。
よほど仲が良くてID交換したか通話料けちって上司が部下への連絡に利用してるか、ってのが前提にあるんじゃねーの?これ
LINE否定派は上司から叩くべきじゃね?

353 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 01:16:00.03 0.net
>>350
先進的なIT系は、LINEとかの導入に積極的だよね。

354 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 06:49:00.40 O.net
>>353 100の職場があれば100のやり方があるんだよ

わかったかね?ゆとり自閉症君

355 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 08:15:11.83 0.net
凄い時代だな
親がアホだとここまでアホになるのか

356 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 08:56:10.04 0.net
>>353
IT系じゃありえないわ。
即検証して使用不可になった。

357 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 10:51:09.92 0.net
>>352
話のすり替えや誘導が下手、詭弁を弄するならもう少し勉強してからにしろ

358 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 11:24:09.27 0.net
>>352
それとこれとは別。頭弱すぎだろうゆとりはw

まあ、俺は否定も肯定もする気はないが、そもその休暇の申請方法なんて
著しく不合理(要するに行使する側にとって無理ゲー)じゃない限り会社の
裁量権の範疇だよ。会社が決めて社員はそれに従うべきもの。
もちろん会社のルールなんだから変えようと活動するのは新入社員でも別に
良いとは思うが、変えることに成功する前から従わなくてよろしいって話には
ならんだろうな。

まあ電話連絡にしろLINE連絡にしろ、前日までに正式な有給申請できなかった
時の代替手段なんだから、LINEオッケーよって会社ならそれで何の問題もない。
うちはそれではダメだと言われた時に頭の悪い抗弁するからおかしなことになるだけ。

359 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 11:31:16.79 0.net
>>358
言ってることにとくに反論は無いけど

上司は、LINEで連絡はダメ、電話でしろよと言い
新入社員は、え?ダメなの?なんで?よくない?と言い
会社は電話やLINEがどうこうとまでの決まりがない状態の話題で話してるんじゃなかったの?

360 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 12:03:42.33 0.net
仮にされたらブロックするわ
仕事で使ってたとしても

361 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 12:43:28.84 0.net
うちの上司はライン送ってやると嬉しそうだから、欠勤の連絡もスタンプで送ってやってるよ。
誰からもライン届かないからなんだろうな。
人によるだろ

362 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 12:56:40.78 0.net
男は黙ってショートメール

363 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 12:59:10.24 O.net
>>353
そのline一本で簡単に休みのとれる先進的なIT企業とやらはどこだよ
まさかその会社の欠勤のシステムは知ってるけど社名は知りませんなんて事はねえよな?

364 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 14:55:02.16 0.net
まず先に会社の規定を変える手続きがいるから効率悪いけどな

365 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 16:03:57.08 0.net
>>353
先進的IT企業なんて無いがww
遅刻欠勤は基本的に電話
メールは不達の可能性があるから禁止してる所すらあるんだよ、ニート君

366 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 16:05:05.44 0.net
>>359
LINEを自分が使ってるから皆も使ってる、などという思い込みをしてる時点で
おまえの論理は前提から破綻してるんだよ、ゆとり

367 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 16:13:49.74 O.net
デジン(=デジタルオジン)って言葉があったの思い出した

368 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 16:27:35.45 0.net
>>359
ゆとりは本当に頭悪いな。
>新入社員は、え?ダメなの?なんで?よくない?
これがすでにおかしいだろ。別に仲間や友達同士の愚痴で言ってるならいいけど、
上司の裁量権にろくな覚悟もなく突っ込もうって時点で頭悪いってだけ。
別にラインで良いとかダメとかじゃなくて、正式な欠勤手続き(これはたいていの
会社だと前日までに有給の書類に課長印とかだろ)を踏めない場合にどういった
連絡方法なら認めるかってだけだからな。

369 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 17:28:22.05 0.net
>>361
「会社」じゃなく「部署」でもなく「人による」ならかなり微妙な会社だな

370 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 17:43:37.39 0.net
>>366
LINEで連絡した事実があるなら上司も使ってるだろ?あなたの前提はどこなの?

371 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 18:18:51.71 0.net
プライベートで使用するのと仕事で使用する事の違いを知らない世代とも言える

372 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 18:26:28.25 0.net
プライベートでやり取りするような関係には読み取れないが?

373 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 19:27:11.60 0.net
電話と言っていいのはガラケーまでで スマホンは使ってる奴がスマートでなく、機械に使われてる感だからダメだよな?

374 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 19:37:17.94 0.net
上司も使ってるとは読み取れない
そう言う事だw

375 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 20:06:14.01 0.net
新入社員の言う効率がいいってのは、単に自分が楽できればどうでもいいってだけのことだからなあ

376 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 20:08:45.15 0.net
>>374
相手もLINE使ってる前提が無いとLINEで連絡できないだろ

377 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 20:27:25.50 0.net
>>376
だからプライベートと言ってるだろがw

378 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 20:31:17.34 0.net
更に言うと会社の事でも業務に関係しないことはプライベートになる

379 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 20:37:21.74 0.net
急な欠勤の報告の際には
休む側の都合のみを考えた一方的な簡潔さはあまり求められないのよね

様々な情報を得るために
電話の声も聞くって面も有るのだから

極めて簡素な連絡だけで許されず
簡潔に済まそうとすると派手にとがめられるってのは
ぶっちゃけ常日頃から勤務態度に問題が有るって評価だったとしてもおかしくはないだろうけど

380 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 21:11:13.42 0.net
岡田斗司夫の解決!ズバっと 「岡田さんも欠勤連絡にLINEを使うとキレますか?」
http://ch.nico video.jp/ex/blomaga/ar876808

【まとめ】
 岡田斗司夫は数人規模の会社経験しかないので、LINEで連絡されるほうが助かります。
 仕事ができなかったらクビするだけなので、LINEは関係ありません。

381 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/10(土) 21:23:53.55 0.net
このスレにはバカなおっさんを装ってわざとボロを出し、真っ当な社会人を貶めようとしてるやつが居るな

382 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 01:30:38.83 0.net
数人規模ってのが重要で会社のデカさによって変わると言うか規定すらなかったりする
なんだかんだで「ゆとり」が好きなことを始めた時が最大限にブラック化するんだけどなw

383 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 01:42:50.02 0.net
不満ならLINEで欠勤連絡できる会社に入れよ
ゆとりは自由や権利の意味を履き違えてるヤツが多いんだよ

384 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 01:46:35.59 O.net
なんでlineじゃ駄目かと上司にくってかかったか?ww
意欲的な能無しってのも手におえねえなww
新人なら会社の休み方提案するより他に考える事があるんじゃねえのか?
最初から頑張る方向性が違ってんだよ!
こりゃハズレだわっていうその上司のため息が聞こえてきそうだぜww

385 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 02:27:49.01 0.net
世代じゃないけどホリエモンも典型的な進学校的ゆとり
そして効率を重視した結果があれだ
要するに自己完結できるなら効率が重要だが
他人と絡むときは効率よりも最終的な損得が重要なんだよね

386 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 02:33:36.04 0.net
馬鹿みたいにメモとるのもねー。
書き終わるまで待ったりするし、
その程度の事も、書いちゃうのって、びっくりする事もある。
自分は、メモとらない。
書いちゃうと、それを当てにして、
覚えないから、必死で聞く。

387 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 03:42:21.40 0.net
それで覚えられるなら良いんだけどね
再度聞かれても「まえに言ったよね?」で終了できる

388 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 03:51:35.01 0.net
「まえに言ったよね?」ってパワハラでしかないんだわ。
人間は誰しも一回言っただけじゃ覚えない。

覚えてしまってる人は覚えているだろうが、
覚えていない人は一回じゃ覚えられない。

英単語だって歴史だって聞くどころか書いただけじゃ
覚えられないことぐらい学生の頃にわかっていることだろう。

389 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 06:07:11.85 0.net
>>388
あーそう、お前もう来なくていいから

390 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 07:05:59.71 0.net
>>224
3.11の時はまだLINEなんて無かっただろ…

391 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 07:09:07.36 O.net
>>388
じゃあお前はメモとれ!

392 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 08:59:17.77 0.net
>>376
まあ曲解かもしれんが
同僚にLINEで連絡して上司に伝えてもらって
後日上司に直接連絡しろって言われたときの反応が
このタイトルみたいな感じとか。

393 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 09:04:10.01 0.net
>>376
上司もやってるならそのままLINEでダメ電話して来いって返信するだろ。

394 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 09:11:00.13 0.net
>>388
だからメモとれって話だろがw お前プロの馬鹿だな?

395 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 09:21:46.51 0.net
>>382
だからそんなもんは監督者の裁量に任されてる。一から十まで規定つくってたら
規定が分厚くなるばかりだわ。
そもそも正規の欠勤の方法は事前に有給簿なりなんなりに課長印とかだろ。
こちらは規定があり、あくまでその代替手段なんで。
よって裁量を任されてる人間がダメと言えばだめなんだよ。
ゆとりは規定がないってのを自分に都合よく解釈し過ぎ。上司とお前は同格じゃねーぞwww

396 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 09:34:29.41 0.net
上司に電話連絡したあと組んで仕事してる同僚にはLINEで知らせておくのはありだと思う

397 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 11:49:26.26 0.net
メモが面倒だとか時間がどうこう言ってるのは1から10まで全てメモとるバカだろ
要点をまとめておいて後で見たとき記憶を呼び戻すってことが理解できないんだろうな
メモ取ろうが取るまいが要点をまとめる能力のないやつはうちの会社に必要ない
ましてやメモ取らずに「何でしたっけ?」と毎回やる無能なんてなおさらイラネ

398 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 13:28:28.66 O.net
>>397長い
要点を3行くらいにまとめられないか?

399 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 13:40:15.65 0.net
先ず誰に許可取らなきゃならないのか。
その許可を出す奴がLINEでの連絡を許可しているのか。
それだけの事。

上司がLINEでOKっていうならLINEでも良いけど
ダメって言われてるならLINEじゃダメ。

社会人は日がな一日LINEの着信気にしてるほど暇じゃないんだよ。

400 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 13:43:12.12 0.net
LINEの方が効率良いってのは新入社員側の都合だけでの高率だしな。
上司の側からすればLINEで連絡受けても効率が悪いから許可しない。
それだけの事。

401 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 14:13:01.60 0.net
>>388
だからメモなんだろ
大丈夫か?w

402 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 14:35:41.19 0.net
銀行さえLINEと提携してるこんな世じゃ

403 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 16:05:13.48 0.net
>>398
要は「お前みたいなやつは要らない」ってことだろ

404 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 17:04:20.84 0.net
>>370
事実?何言ってんだかw
LINE使ってるのを前提とか、それ自体がおまえみたいなゆとりの前提
そんな前提自体を社会に当てはめるな、ゆとり

405 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 17:05:03.24 0.net
そもそも社会に出て教えて貰うって考えが甘いんじゃねえの
自分で憶える気が無いならとっとと辞めてくれ邪魔だからってのが会社のルールだから
何時までも学生気分で出勤されると迷惑だろ

406 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 17:05:06.32 0.net
>>370
公私混同する馬鹿か

407 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 17:05:57.45 0.net
とニートから有難い言葉が

408 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 17:06:17.61 0.net
>>388
覚えられないのならメモを取れ
社会人の最低限の常識

知らないのならおまえは学生かニートw

409 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 17:32:19.46 0.net
>>388
これはまさに時代の差だよな
基本的に上昇思考が無くて役職に就きたがらない人間が一定数居るから
普通にしてるだけで成長するようにしてやるのも先輩や上司の「人を使う」仕事の一部になってる。
元々積極的な人間は偉そうなためにならない上司の説教なんて話半分だし使えない新人を見捨てる事が許される一部の会社ならそもそもそんなやつは入ってこない。

410 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 18:27:40.16 O.net
指示も覚えられない。メモも取らないなんて能無しはいらない
上司が仕事を教えるのは部下に教えて頂くという姿勢あればこそ
そんな事も解らん馬鹿に関わってる時間が勿体ない
職場は学校じゃない。仕事をする場所だ
ガキの子守りは仕事じゃない

411 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 21:14:11.36 0.net
てか、「お前が休んだら誰かの仕事が増えるんだから誠実に対応しろ」って言う奴いるけど
それがダメだってのがわからんのかね
結局それが原因で有給を取れない、病気でも休めない社会を作り出したんだろ

プロジェクトの要でもない一人が急に休んだくらいで負担に感じるほど業務に支障が出るならまず仕事のやり方が間違ってると思うわ

412 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 23:18:56.74 0.net
>>411
「誰かの仕事が増える」じゃねーよ「仕事の流れがぶった切られる」んだよ
何で急に休むお前の仕事まで他の人間がやらにゃならんのだ?自分のケツは後日にでも自分で拭け
それに事前に予定して休むように動いていればいくらでも休暇は取れるだろ
不慮の欠勤だからこそちゃんとした確実な連絡や引継ぎが必要になる
そこを履き違えるんじゃねーわ

413 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/11(日) 23:27:01.46 0.net
>>411
完全歩合制とか1年契約の年俸制とかにしないと無理だろうね
基本給って概念がおかしい

414 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 00:13:21.74 0.net
仕事にもよると思うんだけどな〜・・・
誰にでもできそうな単純作業なら「やすみまーす」の連絡で済ませられるのかもしれないけど
取引先や顧客のかかわる仕事なら、対応をお願いする相手の質問に答えられる連絡方法が必要だし
LINEじゃ余計に手間なんじゃないかな〜と思う。確実性も低いし

415 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 00:32:26.01 0.net
単純作業は派遣とかパートしか想定してなかったな
その場合は関係する人が極端に少ないし正社員がやる
くらいなら決まりも緩そうながするけど

416 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 00:42:27.43 0.net
>>412
普通に病気だったら頭も回らんしまともに引き継げるわけないだろw
それができるなら普通に仕事した方が早い

それに後日に自分で拭けるような代物ならそもそも誰にも迷惑もかけないだろ
自分の仕事が溜まるだけなんだから

417 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 00:53:57.87 0.net
1人が急に休んでも負担に感じない業務なら多分だが
その1人はいなくてもいい気がするw
と日本企業しか知らないので思ったりもするが
余剰人員って羨ましいが公務員の特権だと思ってる

418 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 01:34:46.91 O.net
簡単に休むような奴に任せる仕事はねーよ
自分が休んでも問題ないくらいに思ってる奴は自分で自分を見限ってんだろ
病欠なんだから仕方がないなんて考えは論外だ
毎日当たり前に出勤して当たり前に仕事するのが当たり前だろ
当たり前ができない事を恥だと思え
謝り倒して休ませて頂くんだ
lineなんかで済む訳ないだろ

419 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 01:55:38.74 O.net
>>410
会社だって新入社員全員が立派に出来る社員になるなんて思ってないし年度ごとに10分の1くらい見込みがあるのが育てば御の字って考えだしな
上司の責任問題だって言う奴いるけど粗悪品はさっさと見切りつけて見込みのある若いのだけ育て上げれば上司の役割は評価されるんだよね
新人が自分が育たないと上司が困る事になるから教えさせてやってるくらいの上から目線で考えてるのは滑稽すぎるわ

420 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 02:00:28.46 0.net
このスレ見てつくづく思うよ
我社にきたゆとり世代はマシな子達でよかったと
素直に教えたこと覚えてくれて吸収早いから大事に育てるよ

421 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 02:09:02.50 0.net
ほんま下には下がいるもんだわ

422 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 02:30:00.97 0.net
会社を舐めてる側もひどいが説教する方もブラック前提みたいな事しか言えないんじゃどっちもどっちだな。

423 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 02:36:31.93 0.net
>>418
社畜こわ

424 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 02:51:38.06 0.net
社畜と言えばいいと思ってるニートw

425 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 03:08:01.64 0.net
デキの悪い子ほど社畜だブラックだ言いだす

426 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 03:17:33.67 0.net
辛抱して会社に勤める事も出来ず、
かと言って己の才覚で商売を興せるわけでもなく
「自分は悪くない、会社が〜社会が〜」ってもうねw

427 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 03:31:57.40 0.net
優秀な社員が使えない社員を食わせていくのが日本のシステムだから
本来なら優秀な社員が言うべき言葉こそ「ブラックだー!」なんだよね

428 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 04:04:38.39 O.net
社畜の何のと言う奴に限って飼う価値もないガラクタ
何の使い道もないゴミ

429 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 09:46:09.85 0.net
声を聞く事によってそこから幾ばくかの情報を得ようともするのが上司

上司の求めに応じず声を聞かせたくないってのは
ただ単に隠したいやましい事が有るからって判断になるばかりよ

430 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 11:58:45.49 0.net
電話だと強制的にとる事になるなるからメールだといいと思うが、結局受ける偉い人の意識が変わらないとだめだからな。
ひと昔前は社内の連絡事項もメール1つかみたいな事言う人もいた。

431 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 12:38:14.62 O.net
どうにも受ける側に求めるのな…
これだけ言われても休む側の責任で対処しようとは思わない訳だ
反省の無い奴はもうそこが仕上がりでこの先何の成長もない
俺の部下ならお前はもう見限り社に進言して切る

432 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 12:50:41.04 0.net
部活〈今日休みマーシー

上司〈オッケーもうずっと休んでいいよー(笑)

433 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 15:49:41.46 0.net
自分の立場を弁えない新入社員と
部下の管理という通常業務を放棄してる上司の一騎討ちだな

434 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 16:05:28.65 0.net
本来はメールに限らず文章だと一方的なやりとりになりがちだからダメだと思うけどな

例えば病気なら病院に行ったか、いつ行くのか、病状はどうなのかとかどれくらい休まなければいけないのか、それ以外の理由でも上司側から聞くことも部下が言うこともそれなりにあるはずなんだよな
だからLINEやメールだとダメだろって話なら分かるが
そういう話が出てこないことが驚きだわ

「上司と部下じゃ立場が違うだろ」ってのは間違いなくヒエラルキー上は上司のが偉いし部下は敬意を払うべきだけどそもそもそういう意味じゃないと思うが

435 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 16:53:27.62 0.net
LINEってあくまでも、仲の良い奴とのコミュツールなんだから、会社の
欠勤連絡は電話すべきじゃないの?

436 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 16:54:34.41 0.net
LINE使うとか他人のせいにするとか、全部ゆとりw
指摘されると社畜だ老害だと言うのが共通点

437 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 17:00:29.83 0.net
>>414
>誰にでもできそうな単純作業なら「やすみまーす」の連絡
>で済ませられるのかもしれないけど

ちと、考えが甘いと思う。
俺は某大手工場勤務だが、軽作業や単純作業の部署でも人数ぎりぎりで
仕事回してるから、簡単に「やすみまーす」とは言える職場じゃないな。
それだから、中には体調悪いのに無理して出勤する人もいる。

438 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 17:16:04.70 O.net
出社もできないくらい一晩で体調を崩す人は社会人として失格
まぁその病気が事実ならばだけどね

439 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 17:18:51.29 0.net
>>438
救急車で運ばれたら社会人失格なのか
恐ろしいなw

440 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 17:30:18.32 0.net
>>437
それは趣旨が違うんじゃね?ほんとに文面が「やすみまーす」だったらひどいが・・・
休む旨を示すだけで済むのか、休むための打ち合わせが必要なのかの違いを言ってるだけで
各自仕事を抱えてよっぽどじゃないと休めないのは、ほとんどがどこもいっしょだと思うぞ
ゆとりにとっちゃそれがブラックらしいがな

441 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 17:48:03.87 0.net
話変わるけど、今の日本がブラック職場化した遠因って明治から始まる
「富国強兵政策」にあると思う。
知ってる人もいるかもしれんが、最近の江戸時代見直し論によれば
江戸時代のころは、今の半分ぐらいの労働時間で(農民町民ともに)
当時としてはレベルの高い生活を送っていたとされ
文盲率の低さ、庶民の民度、文化レベルがそれを物語っていて
当時のGDPも世界6位。

要するに、江戸時代の日本は少ない労働時間で富と国力がある
ハイスペな国だったわけ。科学に関しても数学などの基礎はきちんと
おさえていたし。
だが。明治維新による「富国強兵政策」で国民に兵役や長時間
労働を課し、それらが今のブラック職場化の日本に繋がってる
んじゃないかと。

442 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 18:03:51.64 0.net
>>441
せやな、
お国のため、を頂点に下は上の責任肩替わりするのを強制して足りないのを時間と努力と根性を捧げてきたから当たり前と考えると歪みが来るよね

443 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 19:23:03.80 O.net
>>439
お前は年に何度救急車呼ぶんだ?
お前の会社じゃ何人が運び込まれてるんだ?
極論持ち出すのはゆとり屁理屈の特色だな
うちの会社なら事例を検討して非常案として見逃すだろうが頻繁だったり仕事に支障を来すようなら仕事から外す
その意味じゃ少なくともまともな社会人とは見なさない

444 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/12(月) 22:05:51.29 0.net
>>443
極論を先に言ったのはそっちだろw
しかもなんで年に何回も呼ぶのが前提なんだよ
あげくの果てに特例として見逃す()

バカも休み休み言えって
そもそもそんなもんいちいち検討する暇があればそれこそ仕事しろ
だから手が足りないとかいいはじめるんだよ
公務員以下だな

445 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 01:50:30.77 0.net
>>444
会話が出来ねえならタラタラ長文かくなw

446 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 06:03:40.52 0.net
荒れてるねぇww

男は黙って糸電話

447 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 06:08:24.82 0.net
そもそも基本的に日本は労働環境ブラックなのがデフォなのにブラックじゃないと思ってるのがすごいな

448 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 06:13:48.64 0.net
>>447そうだよな。ブラックじゃない企業を探すほうがムズいな!

449 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 06:32:39.37 O.net
>>437 有給使えばいいじゃん
本当にやむにやまれない状況以外で拒否はできないから、人手が不足するって理由なら休めるよ

450 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 07:10:22.68 O.net
>>447
海外もアマゾンみたいな糞ブラックな会社があるし…

むしろ日本にある外資系はほぼブラックでは?
それこそ何かにつけてクビにされやすい。

451 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 07:16:56.19 0.net
>>450
外資は海外企業の悪いとこと日本の労働環境の悪いとこと総取りしたみたいな場所もあるしなぁ、、、

452 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 07:39:37.73 O.net
ブラックとline欠勤と何の関係があるんだ?
全然別の話だろ

453 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 08:54:28.53 0.net
>>441
何年か前に流行った、江戸時代は天国みたいな時代だぜ!ってアレかw
都市部の環境のいいとこに暮らしてる連中とか
都合のいいデータだけ抽出して、さもみんなが幸せに暮らしてた理想郷みたいに語って
まともな研究者から色々つっこみ入れられてたやつねw

454 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 09:54:17.43 0.net
まぁ、新人研修で「遅刻欠勤の連絡は電話ですること。理由は本人の現在の様子を確認するため」って言っとけばいいんだよ。
学生バイトなんか店長横着して休むなら代わってくれる子自分で手配しろってとこ多いよ。だからLINEでやり取りするのは普通だし。

455 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 10:32:18.64 0.net
アメリカの様な週休二日制、長期休暇が取れる会社ってのは
裏で黒人奴隷をこき使って死ぬまで働かせてる前提の元に成り立ってるからな
日本の様に奴隷の様な立場の人間が居ない所はみんなが平等に安倍の元にこき使われるのさ

456 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 10:42:56.78 0.net
アメリカだったら、ゆとりは「You are fired!」って言われて

即日でダンボールに荷物まとめて出て行かされると思う

457 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 10:46:22.63 O.net
>>455
だから何?
アメリカで黒人働かせてるから?
lineで休ませろ?
別から来た誤爆?

458 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 10:55:14.71 O.net
ゆとりが話題をそらして攻撃をかわしたいだけなんだよ
結局LINEを却下されたからせめて会社は悪いもんだっていうネガティブキャンペーンにシフトしたのさ

459 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 11:09:22.30 0.net
>>457
別にアメ公はクソだと言いたかっただけだよ
普通にスルー出来る書き込みだったろうに

460 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 11:10:55.29 0.net
ネトウヨてのは何にでもツッコまないと我慢できない動物なのさw

461 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 11:16:32.87 0.net
こいつら味方までネトウヨ認定しちゃったよ
少しはモチツケよ

462 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 11:39:26.00 0.net
世の中はゆとりが思うほど単純ではなく、色々な思惑やしがらみなんかが複雑に絡み合って構築されている。
だから自分のことや、自分の身の回りしか見ない人には一見無駄で非効率で面倒に見え、感じるだろうね。
だから、できたとしてもゆとりの都合のいいように世界が変わるのはかなり時間がかかるだろう。
その時LINEが安心して仕事に使えるツールになってればいいね、個人的には不可能だと思うけど

463 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 11:59:25.64 0.net
連絡手段なんてなんでもいいんじゃないのか
高熱でまともにしゃべれない時は実家にメールして代わりに電話してもらってるけどこれが合理的かというとあれだな

464 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 16:48:44.61 0.net
日本はアメリカEUで1999年に販売終了してるファックスがいまだに無くならない国だからな

要は時代についていけないポンコツ老人に配慮しすぎ

465 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 17:15:53.55 0.net
ゆとりの馬鹿はLINEを使う事の意味に答えられず
ブラック企業のやり方にすり替えるwww

ゆとりが無能で馬鹿と言われる所以

466 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 17:16:44.99 0.net
>>454
馬鹿は皆LINEをやってると思い込んでるのなw

467 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 17:17:42.87 0.net
>>464
老害の次はポンコツw
ゆとり脳ってのは、ツールの使い方も知らないんだな
マスコミや雑誌見て流行ってるから使うだけの無能

468 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 19:11:52.39 0.net
自分が休むとき「だけ」効率語られてもねえw

普段の仕事にもそれくらい効率意識して頂きたいもんです

469 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 20:44:06.95 0.net
じ、上司がLINEで業務連絡してくるですがぁ…
通知流れて見逃すところだったよ

470 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 21:01:19.88 0.net
別にLINEじゃなくても伝わればなんでもいいと思うけどな

というか、LINEなんてやってないけどさ

471 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 22:22:47.35 0.net
>>449
会社は取得自体は拒否できないけど、
取得する日を変更する権利はあるぞ。

472 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/13(火) 22:24:59.44 0.net
>>470
LINEだと見落として一方通行になる危険性が高いからダメなだけだろ。

上司が普段からLINE使いまくってて通知来たら必ず確認して返事も返す、
部下も同様で上司からの返信を確認して、それに返信返す、とかなら
許可も下りるだろうけど、実態は一方的に休みますって送り付けて終わり
だから許可貰えないだけの事だろうよ。

473 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/14(水) 07:23:37.53 0.net
むしろLINEの使い方をマニュアル化して馬鹿でも出来るようにしろ。
スマホのメモは中々斬新でよかったぞ
でもやっぱり何も出来ないし、知らないからセンスが凄く高く無いと破棄して
知ってる年配でも大勢引き抜く方が現実的

474 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/14(水) 08:33:29.09 0.net
いちいち電話に出るのも面倒だからLINEでいいよ。
LINEやってないけど。

475 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/14(水) 11:48:57.58 0.net
メモを取る必要がないように、予めマニュアルや文書にしておくのが常識じゃね
未だに口伝で仕事内容を引き継ぐ秘密結社みたいなところがまだあるんかww

476 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/14(水) 13:18:18.03 0.net
>>475
会議とかしないの?

477 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/14(水) 17:03:55.25 0.net
>>475
一から十まで文章化しないと何も出来ない無能かよwww

478 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/14(水) 17:47:48.94 0.net
>>476
会議に資料配るだろ

>>477
無能でも仕事ができるようにするのが、マニュアルですよ
みなさんの職場にもあるはずですが

479 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/14(水) 18:10:52.65 0.net
典型的なゆとりデスネ

480 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/14(水) 18:24:30.95 0.net
ひょー

481 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/14(水) 20:05:31.29 0.net
>>478
資料読むだけの会議しかしたことないのか?
時間の無駄だな。

482 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/14(水) 21:50:53.68 0.net
答えは"何をやってもいい"なんだよなぁ
それに"「〜してはいけない」と伝える事"が含まれてるだけで

483 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/15(木) 01:25:23.93 0.net
>>478
マニュアル見ないと何も出来ない猿くんおつ

484 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/15(木) 08:46:01.49 0.net
狼煙じゃダメなんですか?

485 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/15(木) 08:53:37.88 0.net
>>475
マニュアルだけで全部済む仕事って、コンビニのレジかなんかですか?

486 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/15(木) 11:57:29.03 0.net
>>485
なんでマニュアルだけって勘違いしたの?

> 予めマニュアルや文書にしておくのが常識じゃね
マニュアルや「文書」って書いてあるでしょ?
マニュアルですまないことは文書にすればいいんだよ。

487 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/15(木) 12:03:13.85 0.net
まあ作業を支持する時にメモ取らせるとか効率が悪いよね。

メモだと全部を記録するわけじゃないから絶対に漏れが出る。
伝えたかどうかも記録に残らないし、いい忘れていたこともわからない。

どちらにとってもデメリットしか無いよ。

指示は文書で。これが他社との連携だったら当たり前なんだが。

488 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/15(木) 12:50:06.90 0.net
会議に台本用意しろとでもいうのかw

489 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/15(木) 13:56:10.23 0.net
なんでも他人のせい、自分に非がある場合ですら「〜しない相手が悪い!」

どっかのミンジョクみたいですねw

490 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/15(木) 16:18:37.94 0.net
>>487
普段からメモ取る癖付けないから聞き逃すんだよ。
てか言ってる事全部メモるとか馬鹿のやることだろ
重要な単語だけメモっとけば良いだろ

491 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/15(木) 16:39:53.37 0.net
>>1
給料以上の仕事ができるなら
なんの文句もありません

492 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/15(木) 17:44:01.87 0.net
>>487
要点だけメモする事も
いちいち誰かから指摘されないとわからない・出来ないんだな無能w

493 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/15(木) 18:47:06.82 0.net
まーまー正社員になったことのない>>487に理解しろって方が酷ですよっと

494 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/15(木) 20:54:53.02 0.net
紙でメモ取らないとダメと言うやつはメモ取らなくて起きるミスの事しか言わない
まぁ逆も同じだけどなw

495 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/15(木) 22:32:42.81 0.net
仕事が出来るように環境整えてやっても不満を言うだけで仕事できないのがゆとりなんだけどな

496 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 03:39:47.46 0.net
>>494
その思考がゆとりの典型的な特徴
想定されるミスの事まで教えろって重度のゆとりですなw

497 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 04:41:51.49 0.net
>>496
過去にあった重要ミス、最重要ミスは配属前に講座で教えてるよ。
現場に来るとほとんどの奴らは覚えてないけど。

498 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 04:48:48.14 0.net
>>497
会社組織の話と部署の話をごちゃまぜにされてもw

499 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 07:46:01.98 0.net
>>494
ゆとり乙。
まあ俺はメモ自体はどっちでも良いとは思うが、メモさえ取ってれば
聞かなくても済むことを何度も聞くのがアホ。
先輩社員は自分の仕事抱えてるわけで、後輩の質問に応対させるってのは
迷惑かけてる自覚はもとうな。お前ひとりで会社成り立ってるわけじゃないんだからw

なんでもほぼ一発で覚えられる自信がある、人さまに迷惑かけませんって
話なら良いんじゃね?
瞬間記憶能力者とかそーゆー人も何万人に1人はいるんだろうし
(そこまで傑出してる人はあまり普通のリーマンにはならん気がするがw)

ただ、そこまでできがいいわけでもないくせに、覚えるための工夫や努力が
見られない人ってのはやっぱり自分の時間割いてまで面倒見る気はおきんな。

500 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 09:03:39.07 0.net
ていうか先輩や上司の話は素直に聞けって話だよな
せめて素直な「ふり」だけでもしていれば不要に叩かれる事もないのに
わざわざ孤立するような言動して「自分では頭がいいつもり」とか賢く無さ杉

501 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 11:33:01.76 0.net
何にでもメリットデメリットがある。
もしLINEでの連絡方法がメリット多く、更に他の連絡方法より確実な時代が来たとしたら、変るんじゃねーの?

強い否定は心を閉ざすから、うっすら希望も残しといて伝えてやる

あとは自身に後輩が出来た時、デメリットを経験して学ぶからな

502 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 16:19:36.97 0.net
LINEでも確実に伝わればいいと思うけどな

503 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 17:20:30.53 0.net
>>501
LINE使うゆとりは午前中から2ちゃんねるw
就職した事無い馬鹿ほどLINELINE言うからな

504 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 20:10:33.85 0.net
2日以上前の休日に関してはLineで頼むけど前日当日は電話で頼んでる

505 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 20:36:59.57 0.net
>>498
会社全体でなく各部署ごとの講座でその部署で過去にあった重要ミスを教えてる。
講座終了後はその部署の各チームに配属される。

506 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 20:44:48.99 0.net
>>496
>>499
脊髄反射でがっつき過ぎだろ
おれは紙メモ派を批判してるんじゃなくてどちらかを批判する人間は相手の悪い所しか見てないなって言ってるだけだぞ?
まともなら〜でミスが出る危険があるが〜に関しては便利、見たいな見方をするだろ、どちらが適正かなんてそれぞれの職場で変わるんだし。

507 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 20:44:59.52 0.net
>>502
伝われば良いって話じゃないことに気づこうな。
正規の手続きが決められていて、それに対する代替手段をどこまで
認めるかは普通は管理職にゆだねられてる。
要するに裁量の範囲。

で、当たり前だが上司の裁量>>お前の常識なんで。
裁量として認められる範囲を逸脱してるって話なら別だが、その範囲内で
あれば裁量権者の判断に下は従う義務がある。
そうじゃないと組織的な活動なんて成り立たないってことに気付けw
逆に言えば裁量持ってる人間が認めてるなら、明文化された規則や
公序良俗に反しない限りなんでもありってことだけどな。

この場合で言えば上司がLINEで良いよ、メールで良いよって会社なら別にそれでも
良いわけで、そんな会社もいくらでもある。
ただいずれにしてもそれを認める認めないってのは、下っ端が個人の考えでかってに
決めて実行していいわけがないw

508 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 21:24:19.72 0.net
ブラックな企業が多そうだな。急にインフルエンザになって休む人おおいけどな。熱が下がって、1日だったかたたないと、会社出れないし。

509 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 21:27:14.35 0.net
首切り 退職通知もメール1本だな

510 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 21:33:21.72 O.net
こんな屁理屈こねてくる小僧を雇っておくのは極めて非効率だしな…

511 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/16(金) 23:59:59.75 0.net
>>499
> まあ俺はメモ自体はどっちでも良いとは思うが、メモさえ取ってれば
> 聞かなくても済むことを何度も聞くのがアホ。

一番いいのは全部録音することですね。

512 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 05:40:46.70 0.net
>>506
暇な職場なら何度聞いても良いから確かに職場によるだろうな
悪いところが少ない方が良いだけなので当たり前w

513 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 08:14:13.19 0.net
>>511
会議風景を録画録音を禁止してる会社結構あるよ
誰かが内容を外に漏らす事を防止させる為だとか
お前の会社から盗むもんなんてないだろwみたいなクソに限って気にする

514 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 08:21:20.32 0.net
誰かが内容を外に漏らす事を防止させる為に録画録音禁止、
ただし重要な所はメモして忘れないようにしろよ。

515 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 09:32:39.68 0.net
>>511
まあ今どきは効率的にはこれはそう。
ただしそれも教えてくれる側が認めてくれるならなって条件は付くから一番下っ端
が決めるこっちゃない。

今まで言われたことないが、俺は自分が説明する時に録音していいですか言われたら
特に断るつもりはないが。

ただ上で他の奴が書いてるような理由もあっからまず社内で私用のレコーダー、デジカメ等
使っていいかって話だわな。
これは会社によっては私用携帯すら持ち込み禁止つーパターンもあるのでなんとも。
教育担当者の裁量よりも部署の決まり事、会社のルールはさらに優越するわけで。

うちの会社はカメラはダメだが、レコーダーはどうなんだかそーいや気にしたことないな。

516 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 11:13:57.11 0.net
重要部分だけその場で録音とか無理だろ
ってことは仕事中全部録音するのか?
どこで重要な事言ったか確認するのは時間がかかって仕方ないぞ

517 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 11:26:03.39 O.net
それ最悪の非効率

518 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 11:26:24.21 0.net
LINEみたいな犯罪促進ツールを使うな

519 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 11:28:50.03 0.net
30年後の指導者
「もう21世紀だし 宣戦布告をLINEでやっちゃダメかな?」

520 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 11:31:03.65 0.net
>>516
そもそもさ、聞く方が重要だって判断するのが効率悪いよな。

しかもミーティングとかで人が複数いれば、
それぞれが、個別に判断するんだぜ?
あほらしい。

521 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 11:33:54.36 0.net
普通に無断欠勤扱いで考課下げて終わりでいいじゃん

522 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 11:34:25.19 0.net
面接だけじゃなくて、
ロープレやらせた方がいいんだよ。

うち、若いやつ取るときは
模擬の電話応対やらせる。
こっちは◉◉さんいますか?
しか言わない、
で、不在想定で会話スタート。


で、
正しく敬語が使えているか
先方の名前をきちんと聞けるか、
折り返しするか尋ねるか、
その場合きちんと連絡先聞けるか
聞いた連絡先を復唱するか

などなど。
これだけでも如実に差が出る。
「いません」しか言わないやつとか
いるからなw

523 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 12:24:56.23 O.net
前の会社、上の人間から普通にライン使ってやりとりしてた。

524 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 12:51:30.70 0.net
>>519
その前にお互いにLINEから情報筒抜けで戦争にならんわ

525 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 16:27:33.70 0.net
>>520
どこが重要かすら判断できず、誰かに教えてもらわないとわからない馬鹿かww

526 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 16:28:23.06 0.net
>>522
それはいい訓練だな
いい会社だと見た

527 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 17:28:30.15 0.net
飛行機の整備なんか一から十どころか一から十二くらいまでマニュアル化されてる

そしてそれでも足りなかったりするし、どんなベテランでもマニュアルに忠実な整備が正義とされてる

ので、マニュアルで済む仕事が低レベルな仕事とは限らんよ

528 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 19:35:43.80 0.net
一緒に食事してる最中にスマホいじる人がホント嫌い
もうみんなこれ平気になっちゃったんだろうなぁ

529 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/17(土) 22:11:32.64 0.net
>>527
それは量の問題だろ

530 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 00:54:59.63 0.net
経験の浅い仕事を要点だけ言われてこなすやつはひとにぎりの出来る社員だ
経験をつみ仕事をより深く理解するために学ぶ機会を与えられていることに気づけず
要領が悪いだの非効率だのウダウダ言ってるのが使えないゆとりと言う存在
人に教えてもらうだけじゃダメなんだよ、自分で気がつかなきゃな

531 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 06:34:11.86 O.net
これうちの上司がやるわ
むしろ遅れて来る連絡すらしてこないこと多いし
早く転職せねば

532 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 17:34:47.38 0.net
馬鹿ほどLINEでいいと言う

533 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 18:40:59.03 0.net
そんな新人が入ってこない、いい会社に入ればよかったのに。

534 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 20:00:27.60 O.net
それは人生の選択としてかなり難しい。ゆとりは大抵ゴミなんだから
入ってこない会社=数年にわたり新卒採用をしない会社ということになる
おれはゆとりゴミなんかより中国人留学生の方がはるかにマシだと思うね

535 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/18(日) 20:04:54.48 0.net
>>709の日本語って正しいですか?
【Ponta】ルートインホテルズ 12店舗目 [転載禁止]©2ch.net・
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1434982855/

709 名前:宿無しさん@お宿いっぱい? [sage] :2015/10/18(日) 14:58:16.66 ID:LjXPilMa0
新潟なら燕三条が新発田に泊まるなぁ

710 名前:宿無しさん@お宿いっぱい? [sage] :2015/10/18(日) 15:15:39.82 ID:6RtLD2UL0
日本語でオッケー!

711 名前:宿無しさん@お宿いっぱい? [sage] :2015/10/18(日) 15:22:53.72 ID:cSazxrBo0
自分の日本語力を疑ってみようね

536 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 06:58:27.73 O.net
>>134
メールやlineでは確実な欠勤の疎通が計れないから

537 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 08:17:39.73 0.net
宇宙人新人がミス

俺再指導する

勝手に解釈曲げてまたミス

俺叱りながらも再指導する

宇宙人新人「自分は〇〇と思ったんです!伝わってますかね?わかります!?」

俺白目

538 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 16:55:27.08 0.net
LINEなんて全ての会社がしてると思うなよw
しょせんは個人のツール
メールも同じ

どこの会社にもある電話でするのが常識

539 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 20:54:40.36 0.net
部署内の連絡でLINE使わされてんだが

540 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 22:43:08.54 0.net
ってか面接って意味ないよな?

541 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/19(月) 23:59:45.14 0.net
>>540
雇う側も意味のない質問しか出来ない無能

542 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/21(水) 01:00:15.00 0.net
>>541
そんな会社としか面接できない自分を呪いたまえ

543 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/21(水) 04:04:36.23 O.net
>>538
この会社が業務連絡でLINE使ってたら、新人の言い分も間違ってないよ。

544 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/21(水) 04:24:34.51 O.net
まあ。いずれにしてもLINEなんかを何の疑問もなく使ってるのは朝鮮人か、でなくても朝鮮人レベルの池沼ということで。

545 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/21(水) 07:12:24.28 0.net
>>543
そういう話をしてんじゃ無いんだよ。アホ

546 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 18:30:24.14 0.net
なぜラインを欠勤連絡に使ってはいけないのか
それが判るようならゆとりなんて言われないんだがな

547 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 18:48:05.17 O.net
>>545
セキュリティー厳しい会社は最初に説明するし、業務連絡に使ってるなら不確実性は理由にならない。
手続きの問題なら説明できるわけだし。

その新人よりダメな理由を説明できない上司や会社がヤバい。

548 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 20:44:13.44 0.net
上司「・・・」
↑取り合えずこいつは無能

549 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/22(木) 22:44:56.90 0.net
このスレ見てるとつくづく【バカには何言っても無駄】って実感できるね

550 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/23(金) 06:32:17.70 0.net
>>547
お前何言ってんだ?

551 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/24(土) 10:41:55.62 0.net
LINEで採用通知したほうが効率いいね

552 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/25(日) 03:43:53.94 0.net
よく殺人事件とかで犯人が被害者の携帯使ってLINEしたりするけど、あれもきっと効率がいいからなんだろうねっ

553 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/25(日) 15:41:12.60 0.net
徹底的に効率のみ重視した場合と
効率度外視で礼儀やマナーを優先した場合とでは
どちらが長期的に生産性が高くなるのだろうか?

554 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2015/10/25(日) 21:14:53.38 0.net
自分さえ効率良ければそれでいいって企業を
信用してまともに取引しようと言うところがあるだろうか?

それが答え

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