【兵庫県】神戸弁独立スレッド【摂津国】

1 ：名無す：2016/06/01(水) 20:08:35.08 ID:A8y6BSfG.net

神戸市の言葉、兵庫県摂津地域の方言を語りましょう


【関連スレ】
兵庫県はさっさと播州弁禁止条例を出せ！part2
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1420962992/
北近畿、東山陰方言を語ろう
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dialect/1422719295/

82 ：名無す：2016/11/19(土) 08:49:44.29 ID:DAr7Mcm9.net

「する」＋「て」＋敬語で現在進行形表現
神戸：してや（HHL）
大阪：してはる（HHHHまたはHHLL)
京都：したはる（HHHHまたはHHLL)

ということでいいのでしょうか？

83 ：名無す：2016/11/19(土) 12:24:16.50 ID:SctZYN6r.net

神戸で「してや」…言う？

84 ：名無す：2016/11/19(土) 16:02:35.14 ID:/3qslpgQ.net

>>82
本来は大阪がHHHHで、京都がHHLL
今は混ざって滅茶苦茶だけどね

85 ：名無す：2016/11/19(土) 22:39:09.92 ID:DAr7Mcm9.net

舞鶴は「してや」って言いますね。

86 ：名無す：2016/11/21(月) 16:27:52.38 ID:St/7pMci.net

しといてや、なら言うわ
してやってお願いしとくわっていう意味では

87 ：名無す：2016/11/21(月) 17:18:03.82 ID:Fgtdy+C1.net

それテヤ敬語と何の関係もない

88 ：名無す：2016/11/21(月) 17:19:02.37 ID:St/7pMci.net

だから、現在進行形で「してや」なんて言わないって。

89 ：名無す：2016/11/21(月) 17:19:41.41 ID:Fgtdy+C1.net

はい？

90 ：名無す：2016/11/21(月) 17:20:18.64 ID:Fgtdy+C1.net

ああ
>>82が現在進行形とか間違った事を言ってるからそれに反応してるのか
アホらし

91 ：名無す：2016/11/21(月) 17:21:32.45 ID:St/7pMci.net

同じ神戸人なら仲良くしようや
言語学者、またはその学部の学生ならどっか逝ってね

92 ：名無す：2016/11/21(月) 17:46:47.45 ID:Si+QxPEf.net

変なキチガイが湧いとうね
気持ち悪

93 ：名無す：2016/11/21(月) 17:47:31.09 ID:St/7pMci.net

もっと大人になろうね

94 ：名無す：2016/11/21(月) 17:48:57.65 ID:owSNWctt.net

>>91
どっか行くんはお前の方やろ（笑）
さっさといね

95 ：名無す：2016/11/21(月) 17:49:34.42 ID:Fgtdy+C1.net

荒らしは無視したほうがいい
相手にすると付け上がるからな
ID:St/7pMciは黙ってNG

96 ：名無す：2016/11/21(月) 17:49:49.19 ID:St/7pMci.net

部落

97 ：名無す：2016/11/21(月) 17:51:40.45 ID:s9FwWAxz.net

荒らし以前に半端なく頭が悪いんだと思うぞ
それはもう障害者並みに

98 ：名無す：2016/11/21(月) 17:53:16.52 ID:St/7pMci.net

お前ら、どっから湧いてきたか知らんが、過疎スレにレスつけてやってるだけで
有難く思えや、この部落が

99 ：名無す：2016/11/22(火) 08:17:39.89 ID:DfQkWSTC.net

マジキチ(笑)

100 ：名無す：2016/11/25(金) 16:26:03.04 ID:MSSsP8Zz.net

関東弁＝朝鮮語

101 ：sage：2016/11/25(金) 19:27:20.79 ID:yVN3tyJa.net

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

102 ：名無す：2016/12/11(日) 21:15:46.58 ID:wnRkEb0q.net

保守

103 ：名無す：2016/12/18(日) 02:21:11.08 ID:08lhed5V.net

広島世界ーの必死な埋め立てを御覧下さい
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/liveyonmoji/1478792678/
この四字実況板は四文字までしか書き込めません

0027 四字さん 2016/12/17 14:59:56
バカ東夷
ID:0(27/33)
0028 四字さん 2016/12/17 15:02:07
バカ東夷
ID:0(28/33)
0029 四字さん 2016/12/17 15:02:33
バカ東夷
ID:0(29/33)
0030 四字さん 2016/12/17 15:02:51
バカ東夷
ID:0(30/33)
0031 四字さん 2016/12/17 15:05:33
バカ東夷
ID:0(31/33)
0032 四字さん 2016/12/17 15:05:52
バカ東夷

104 ：名無す：2016/12/18(日) 16:15:50.14 ID:xLtYKfUI.net

関西弁スレから引用

321 名無す sage 2016/12/16(金) 22:18:47.79 ID:Cab6DQiT
>>317
ほんまです。これです。
https://www.youtube.com/watch?v=TVb_0TRoYOw

一番搾り「神戸づくり」のCM。
とぉ、が脚光を浴びている模様。

105 ：名無す：2016/12/20(火) 02:18:42.29 ID:8sTdjeSb.net

須磨君は今はお爺さんと2人で住んどんか。
それもあって保守的になっとんかな

106 ：名無す：2016/12/23(金) 20:15:22.13 ID:glrKlfsr.net

須磨の裏

107 ：名無す：2016/12/23(金) 21:14:03.30 ID:xom0e3SB.net

須磨じゃなくて垂水区住みか 塩屋駅経由しとったから

108 ：名無す：2017/01/14(土) 18:26:09.44 ID:C6COXIWQ.net

>>104
関西限定じゃない？
関東では見たことない

109 ：名無す：2017/01/14(土) 18:30:09.14 ID:+v6jbRoB.net

京都でも見たことない

110 ：名無す：2017/01/14(土) 18:33:43.14 ID:C6COXIWQ.net

>>48
昔丹波の近くに住んでたんだけど
兵庫県の丹波では進行形ヨル結構使うよ
つうかほぼ播州弁と同じ

111 ：名無す：2017/01/14(土) 19:43:45.59 ID:cMOQB9jN.net

兵庫県は大阪弁(阪神間弁)圏以外は使うやろ

112 ：名無す：2017/01/14(土) 22:36:27.23 ID:C6COXIWQ.net

神戸や神戸に近い播州は少ないよ

113 ：名無す：2017/02/02(木) 18:22:34.99 ID:2rscnOl/.net

神戸は神戸弁、阪神名無し1丁は阪神言葉や

114 ：名無す：2017/03/16(木) 07:37:31.93 ID:RMs1IzjM.net

「とー」と「てる」に挟まれて育った自分としては悩ましいところがある
ゴリゴリに神戸播州っぽくなるか、大阪的関西共通語人間になってしまうか難しいところ

親のバックグラウンドなども多様なこともあってなのか、これらが両方使われるエリアで育つと、自分のアイデンティティーはトン、トー(とる)系の方でも、
いったん大阪的関西共通語に慣れてしまえば「トン、トー」系の使用場面がだんだん限られるようになり、使用に躊躇いが生じて避けがちになるし、やがて失うような気がする。
まず仲良い人以外には使えないし、
相手が昔の同級生であっても、もう子供ではないからそこの受け取り方の認識の差が広がってるはずだから関西共通語風が無難みたいになるのがなんだかなぁ。

自分としては、小中の仲間には他人行儀な「てる」を使われるよりトン系使われた方がいい気がする一方で、自分はどう思われるか気を使うなぁ…

「てる」も聞くかと思えば「とんすか？」なんて言ってる人も聞くし。
京阪で「とんすか」なんて言ったらブチギレられるだろうなｗ

ゴリゴリに神戸播州人なら、あくまで仕事用に関西共通語を使ってたとしても、それは完全別物として、同級生とかには全く気にせず素の神戸弁で「トー」を当たり前に使えると思うが、俺のように中途半端なエリアだとジレンマがある。

神戸播州の人おったら、どんな感じなのか聞かせて。

115 ：名無す：2017/03/16(木) 19:13:28.42 ID:bfRr99xq.net

長田区出身、現在大阪在住。大阪で働くようになってから、意識して『とー』を使わないようになった。神戸の友達と話せばすぐに『しとー』『しよー』が出るけど普段は使う機会がないので、使わない方が普通になった。

116 ：名無す：2017/03/16(木) 20:45:52.28 ID:7Qk8YePu.net

３つの言語を使い分けて、かっこいい、と考えればいいのではないですか？
日本共通語と大阪周辺共通語と神戸播州共通語

117 ：名無す：2017/03/17(金) 00:57:14.50 ID:guF2w+YH.net

>>115
なるほど やはり… 貴重な意見ありがとうございます

俺んとこはアスペクトが通じない民もいるから 「よー」となるとさらに使う機会限られるなぁ。

よくある話ですが、「とー」は使わないようにしても、とっさに「こけよった」は出ませんか。

「今帰りよー」「今行きよー」などが使えないのは不便じゃありませんでしたか？

自分は「今行ってる」には最初かなり違和感がありました。

118 ：名無す：2017/03/17(金) 01:00:54.01 ID:guF2w+YH.net

>>116
「はる」の活用とアクセントを大阪と京都で使い分けてさらにプラスαｗ

119 ：a：2017/03/17(金) 05:48:28.73 ID:aoew2rYH.net

レーダー追尾により自然値0.058μSv/hをはるかに上回るガンマー線が27万円程度の測定器で否が応でも計測され続ける
https://www.youtube.com/watch?v=CtiacppR5dk

9:27人工衛星（確実な部分）
https://www.youtube.com/watch?v=-Ls8O7jjK1A

120 ：名無す：2017/03/18(土) 12:26:15.24 ID:f4UZQPcY.net

>>117
115です。こけよった、とっさに出ます。あぁ、こぼしよった。セーフ！とか。

子供の頃、親に宿題したんか？って聞かれて、もー、しよーわ！うるさいなぁ、って口ごたえしてましたね

121 ：名無す：2017/03/19(日) 22:30:11.55 ID:LIvQHDUy.net

しとってはる
してはっとー

122 ：名無す：2017/07/11(火) 08:25:12.34 ID:NwEFEzMV.net

朝倉市にはよるアスペクトあるみたいですね

123 ：名無す：2017/07/24(月) 10:45:02.10 ID:hj0Gd7On.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

124 ：名無す：2017/07/29(土) 16:44:59.03 ID:BGbZEgN3.net

押部谷とか伊川谷とか旧明石郡は普通に播州弁？

125 ：広島世界一：2017/08/06(日) 08:00:23.87 ID:MWxg7PiI.net

今日は平和記念日じゃ。
日本人なら早起きして黙祷せんと。
できりゃぁ平和記念式典を直に見に行ったほうがえぇが。

126 ：名無す：2017/10/03(火) 18:39:58.80 ID:dGavBZyr.net

福岡県出身の嫁に「雨、降りよる？」と
聞かれて、今日は20%らしいよ、と答えてしまう私は
アスペクト無し育ち民。

127 ：名無す：2017/10/03(火) 20:49:14.77 ID:VIpOWKQI.net

関西と九州で結婚しても方言で話すのね

128 ：名無す：2017/10/09(月) 12:44:35.19 ID:7yLWHzSa.net

おたがいね。
だいぶ混じる。
母語と共通関西弁テレビ風と共通語と福岡県北西部方言と
4ヶ国語くらい混ぜて会話してる

129 ：名無す：2017/12/20(水) 20:51:08.43 ID:vNIIAjNO.net

神戸から発声が西日本的になる気がする
大阪京都人は喉を搾ったような硬い関東っぽい発声する
神戸人は低音でスロー、歌を歌うような話し方

130 ：名無す：2018/01/08(月) 11:36:21.67 ID:1pnYNfp7.net

ないない、サルみたいにキャーキャー言うのは泉州
摂津はみんな同じ

131 ：名無す：2018/01/08(月) 19:38:06.60 ID:QTeryxFr.net

何を言っているのかわからないので
Youtube などの動画で
実例挙げてほしい。

132 ：age：2018/05/25(金) 03:28:06.59 ID:1CJhgyZM.net

age

133 ：名無す：2018/05/25(金) 22:34:32.93 ID:Vp0nf4B5.net

>>130
泉州はサルっぽいな

134 ：名無す：2018/07/02(月) 15:36:53.68 ID:DyDnokp2.net

>>129
関西の人のセクシーボイスで、
ベッドで優しくされたら何されてもいい

135 ：名無す：2018/08/18(土) 13:18:31.86 ID:0kN8b2mC.net

神戸の男性が東京に行って、
ポロッと神戸弁が出たりすると東京の女の子に
モテモテですね。根強い人気がありますよ。

〜とぉ、の言い回しとかカッコいいと思います

136 ：名無す：2018/08/18(土) 13:28:23.14 ID:/80nc6pJ.net

とん子さあ
それしか言えないのかい？

137 ：名無す：2018/08/18(土) 17:02:03.02 ID:U6TBXFrv.net

とん子？

138 ：名無す：2018/08/18(土) 22:22:37.07 ID:EYJ52FGF.net

とん子がまた出たか
妖怪みたいなもんやな

139 ：名無す：2018/08/18(土) 22:26:27.39 ID:kqaydzmJ.net

神出鬼没やね

140 ：age：2018/09/19(水) 04:53:21.10 ID:K/AciFmN.net

age

141 ：age：2018/09/28(金) 14:51:04.08 ID:WE9nFgtX.net

age

142 ：名無す：2018/10/01(月) 14:19:58.50 ID:uaju8XAY.net

@yuutenn1976

143 ：名無す：2018/12/05(水) 17:35:47.79 ID:SkE9cqTL.net

アスペクトの区別はするけど、テヤ敬語は使わへんなぁ

144 ：名無す：2018/12/09(日) 01:14:18.97 ID:0f63tvVf.net

　　　　　　　　　　　　
駐車待ちで並んでた車、直前の車で満車。前の車に譲れと交渉するも断られ殴る蹴る　ﾙﾐﾅﾘｴ目的の男逮捕
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544281507/
　　　　　　　　　　　

145 ：名無す：2019/01/15(火) 19:44:18.13 ID:03ILA+iv.net

今日阪神大震災のドラマがあるな
ネイティブの野村周平が出るみたいやが神戸弁は使われるんやろか。

146 ：名無す：2019/01/15(火) 21:09:29.63 ID:03ILA+iv.net

使われとー！

147 ：名無す：2019/05/04(土) 20:23:10.52 ID:oXRMwgYS.net

テスト

148 ：名無す：2019/10/02(水) 18:34:52.96 ID:SKwk/B0K.net

大阪から神戸に引っ越して初めて
〜とう、〜しよった、行きし、帰りしと聞いた
〜しよった、は、〜しかけた、という意味だとは暫く分からなかった

149 ：名無す：2019/10/30(水) 21:43:05 ID:LSbVdNQV.net

大阪だと「よる」は誰彼や相手を言うときに使う用法なのでごっちゃになる

150 ：名無す：2019/10/31(木) 15:22:17.19 ID:Xm+gikUy.net

動詞の主語を卑下する言葉遣いだからな

151 ：名無す：2020/03/03(火) 23:49:44.70 ID:DarQFhPo.net

知っとー。

152 ：名無す：2020/03/06(金) 03:08:03 ID:OT5Z5x1S.net

京都にも山に入るとアスペクト が残っているとは聞くが

153 ：名無す：2020/10/06(火) 10:21:15.10 ID:1RmYqIX/.net

>>1
>>1
↑
贅六

154 ：名無す：2020/12/04(金) 17:21:39.94 ID:GdG6FtGJ.net

誤）神戸弁
正）大阪弁の影響を受けた薄い播州弁

155 ：名無す：2021/01/25(月) 23:05:14.22 ID:BW9BF1sv.net

おーい、近畿方言の本スレがあらへんぞ〜。

156 ：名無す：2021/01/28(木) 18:11:59.15 ID:j5w6XF+U.net

すぐ埋め立てるあらしの人がやはるからねえ

157 ：名無す：2021/01/28(木) 21:14:04.36 ID:Xvjz38FS.net

急に現れっさかいなぁ。かなんわほんま

158 ：名無す：2021/03/23(火) 01:39:52.40 ID:9+y24yNt.net

>>148
〜しとって、おってですか?おってない、が分からなかった
敬語らしいと何となく分かってきた
しとって、おって敬語は神戸でも兵庫区より西の年配者が使っているのを聞く
おってない等は姫路の方の出身で50代以上の人は使うかな

159 ：名無す：2021/04/06(火) 22:38:10.19 ID:b0iQGBzz.net

二十数年前に郷土史を研究している人の話を聴く機会があった
神戸弁の境目は住吉川とのことだったが感覚としてはもっと西に境界線が移っている気がする
80代でも旧生田区育ちの人は〜とって等と言わない
兵庫長田だと50代でも〜しとってですと言う人はいる(老人と同居しているせいかも)

160 ：名無す：2021/04/20(火) 16:05:10.11 ID:H87UCFMk.net

ちゃちゃ入れマンデー　
デカすぎるやろ！同じ兵庫でもこんなに違う！？SP
関西で最も広大な面積を誇る兵庫県！南北を瀬戸内海と日本海に囲まれ、中央には山地が広がり、淡路島という大きな島まである。そのエリアごとにさまざまな特徴があり、独自の文化も育まれている“兵庫県”を徹底調査！同じ兵庫県民でもエリアが違えばまったく知らない“ご当地ジョーシキ”など多彩な魅力を、ゲストのロッチ、そして兵庫県西脇市が生んだボクシング元世界王者・長谷川穂積とともに紹介していく。

最初に注目するのは、「方言」。兵庫県内には“但馬”“播磨”“丹波”“神戸・阪神”“淡路”の5つのエリアがあるが、方言もそれぞれの地域でまったく異なるという。最も強烈なインパクトを放つのが、姫路市を中心としたエリアで使われている“播州弁”。当番組では過去にもリサーチを行い、播磨出身の長谷川も「つい出てしまうことがある」という「べっちょない＝大丈夫」や、「ごうわく＝腹が立つ」など独自の言葉を紹介したが、なかでもスタジオ一同に衝撃を与えたのが、“最下位”を表す播州弁。だが、これと同じ“最下位”の意味を持ち、さらに強烈な言葉が兵庫県北部で使われる方言“但馬弁”に存在するらしく…。果たして、それはいかなる言葉なのか？さらに、ほかのエリアの人を戸惑わせる“神戸弁”の「コケよった」の謎や、“丹波弁”でしか表現できないというユニークな現象「ふいふい」、東野を「まるで暗号！」と仰天させた、淡路島の漁師町で使われる摩訶不思議な言葉など、個性豊かな兵庫県の方言を一挙紹介！

続いては、地域限定の“ご当地ジョーシキ”にスポットを当てる。まずは、兵庫県南部のジョーシキ「春になると○○を作りまくる！」。まさに今の時期、各家庭で作られるのが春の風物詩ともいわれる“○○”！春になると、これを作る香りが町に漂い、スーパーでは必要な調味料などを集めた特設コーナーもできるという。長谷川も「うちの実家も作ってました！」と懐かしむ春の味とは？さらに、神戸市では「ほとんどの餃子の王将に○○がある！」も調査！神戸っ子からの熱いリクエストを受けてジョーシキ化したという独自のサービスとは？また、ロッチのコカドも「みなさん、地元を愛してるんですね」と思わずほほ笑んだ、姫路市のジョーシキ「車のナンバープレートは○○が大人気！」を紹介する。

161 ：名無す：2021/05/12(水) 14:03:04.49 ID:CVHc+gXP.net

神戸・阪神 たろからさん
この言い回しは、多分、我が故郷の北区山田町だけ、かと思います。
「どこ行きやァ？」「おう、山行きじゃあ」は、「どこへ行くんや？」「おう、田んぼ仕事じゃあ」という意味。
「山」は即ち「田んぼ」なのでした。
田んぼのほぼすべてが、山の中の棚田だったゆえでしょうか。

162 ：名無す：2021/05/12(水) 14:17:03.45 ID:1YfU5oWE.net

神戸のそれぞれの地域やったりの人が書き込みしとっての、えろ興味深いサイトがあったわ
https://u5h.jp/commons_tag/方言/page/3?

163 ：名無す：2021/05/12(水) 14:17:51.32 ID:yOwtzDE5.net

あれ
https://u5h.jp/commons_tag/%E6%96%B9%E8%A8%80/page/3?
これで飛べるか

164 ：名無す：2021/05/13(木) 23:59:24.12 ID:Gp72VNFJ.net

>>162-163
神戸だけじゃなくて兵庫県全体の地域の話をしてますねえ

165 ：名無す：2021/05/14(金) 00:31:43.81 ID:A+o4rFDI.net

うん
神戸の田舎の方の事情とかも書かれてるから興味深い。

166 ：名無す：2022/03/23(水) 19:28:33.48 ID:Ei9Xdsf9.net

元々は「こーへん」名前は「こえへん」言いよったんやろ

167 ：名無す：2022/04/13(水) 23:38:23 ID:/8RZh5Tk.net

巨人の大勢（翁田 大勢）いう多可町出身のピッチャーが、グローブにべっちょないと刺繍を入れたべっちょないグラブを使っとるんやな。

168 ：名無す：2022/06/11(土) 07:53:35 ID:vjvVkcgB.net

告白するとき
「好いとう」「好いとうよ」て言う？

169 ：名無す：2022/06/17(金) 12:33:32.76 ID:aYT1IkYZ.net

愛しとう、は言う

170 ：名無す：2022/09/21(水) 07:51:21.41 ID:KZsrTDFH.net

神戸・播州弁披露する芸能人はほんまになかなかおらんな
鈴木杏樹が地元神戸でナチュラルな関西弁で喋っても、さすがに「とう」とは言わんし　
芸能人のこの「とう」が聞ける機会は非常に少ない
神戸を出た時点で関西共通語を話す関西人として生活する場合が多いので本当に深いところかつ、神戸弁の基本なのだがなかなか聞けない　
非神戸播州弁圏の関西で生活すると自然と関西共通語になっていくし、関東など他の地域出ると関東共通語と関西共通語の使い分けはしても、ほんまに地元の基本的な言葉は失うのだろう。
関西で暮らせば「とん」の連呼などは下品と京阪的価値観が分かってくるので出せなくなるんだろう
ほんまの神戸弁でしゃべるのはパンツを脱いだような気分なんやろな
まだ関西弁というベールを被ってその下はなかなか見せない
相当な親しい幼馴染みでも居ないと無理か
幼馴染みにも関西共通語になったらもう神戸人としての資格は剥奪されとる。

171 ：名無す：2022/09/23(金) 09:46:09.66 ID:Kw+RN4Ms.net

j

172 ：名無す：2022/09/27(火) 20:41:30.79 ID:04BwHzhe.net

>>170
神戸弁にもっと誇りを持って欲しいね
めっちゃカッコいい言葉やと思うわ

173 ：名無す：2023/03/27(月) 14:53:05.39 ID:OM75lsdV.net

文化祭でファラリスの雄牛って楽器の担当になった

174 ：名無す：2023/03/31(金) 07:47:59.16 ID:hF2O4ATk.net

＞　彼らはよく、社会に貢献したいと口にする。
＞　なんでも社会悪のネトウヨを自殺に追い込むことが、社会に貢献することなんだそうで。
＞　イジメや嫌がらせで社会に貢献できる教師や警官になるために、あえて帰化したんであって、祖国同胞を裏切ったわけではなく、心は●●人なんだそうだ。
＞　
＞　昔は帰化すると裏切り者と呼ばれたりしたが、祖国に国籍を残したまま帰化する方法が確立された現在では、社会に貢献するためにむしろ帰化することが推奨されている。
＞　拳銃所持で前科のある生粋の反日家ですら、今では普通に帰化している。
＞　
＞　●●学会などはネトウヨ認定した日本人を盗撮して、痴漢の写真だと言ってばらまいている。
＞　それらの写真は、集団ストーカーに使用される。
＞　彼らは集団ストーカーを、［地域で子供を守る安心安全パトロール］と称している。