大和言葉総合スレ

1 ：名無す：2012/10/03(水) 23:17:05.85 ID:BEiGUH5E.net

今の世の中における大和言葉のありさまを語ったり、新しい大和言葉について語っていくスレです
大和言葉に関わることならなんでも話して良いスレです
方言(訛り)ではことに大和言葉がもとになっている言葉について話すスレです

60 ：名無す：2020/08/19(水) 16:00:42.23 ID:qSQe/2BA.net

万葉集の和歌一覧
https://www.manyoshu-ichiran.net/

61 ：名無す：2020/08/25(火) 12:20:28.33 ID:EqibpQtn.net

沖縄人は名古屋人と福建人の混血だ

名古屋人のDNAは：女娲 グリーンランド 炎帝
福建人のDNAは：オバマの弟 女娲 炎帝(1) 炎帝(2)

よって、沖縄人のDNAは

オバマの弟
女娲(1)
女娲(2)
グリーンランド
炎帝(1)
炎帝(2)
炎帝(3)

ご覧の通り、沖縄人のDNAは炎帝(3)まで持っていて、これ、太陽系史上の笑い話だ

62 ：名無す：2020/11/10(火) 18:34:11.85 ID:/VoaL5Yt.net

>>32
大和言葉に擬音語「ん」はなかった？
238ニューノーマルの名無しさん2020/11/10(火) 16:49:15.32ID:l678MOio0
>>104
昔の日本語に「ん」という発音は無かった。」
その証拠に魏志倭人伝の中に「ん」がつく倭人の名前や地名が出て・・・・・・・・
【古代】日本神話で「スサノオ」はなぜ二つの顔を持つのか　「もとから皇統に
連なるものではなかったのではないか？」 ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1604809164/104-238

63 ：名無す：2020/12/05(土) 01:43:07.29 ID:+ZM8fM9Z.net

ひと、ふた、み、よ、いつ、むゆ、なな、や、ここの、たりや(十種祓詞より)
１、２→Hito,Huta
３、６→Mi,Muyu
４，８→Yo,Ya
倍数ごとに最初の子音が同じ。興味深いね。

64 ：名無す：2020/12/10(木) 17:00:47.13 ID:4qYxUq8w.net

>>63　>>55
>ひと、ふた、み、よ、いつ、むゆ、なな、や、ここの、たりや・・・・
1：「ひた」、5：「いー」、10：「とお」では？

65 ：名無す：2020/12/16(水) 19:25:23.29 ID:Uc/cluqy.net

>>14
和語「タワ」「タオ」は山道の撓んだところを言い、垰越え「タワゴエ」が
「トウゲ」に転じたらしい。垰「タワ」も峠「トウゲ」も国字だから
夫々が訓読みで音読みはない。

66 ：名無す：2020/12/19(土) 13:14:24.48 ID:12m/hQey.net

>>55
５０(いそ)は五十里・五十子・五十崎・五十嵐等の
地名読みからみて５０(イカ)ではないか？

67 ：名無す：2020/12/23(水) 04:47:47.22 ID:ZgtadoMB.net

>>66
「いか」は50日だ。
50は古くは「い」、時代が下ってからは「いそ」だ。

68 ：名無す：2021/03/28(日) 08:32:55.73 ID:czz6Y5Fl.net

五十日：いか
五十嵐：いがらし
五十鈴：いすず
五十路：いそじ
五十子：いかつこ（室町時代）、いかっこ（現代）、いかご、いらこ
五重：いへ（平安時代）

69 ：名無す：2021/03/29(月) 13:39:09.16 ID:9Pj/dOW2.net

>>63　>>32
高句麗語・大和語の数詞が同源？
727ニューノーマルの名無しさん2021/03/25(木) 20:21:53.15ID:1cvS1vIC0
『高句麗の地名から高句麗語と朝鮮語・日本語との史的関係をさぐる』 板橋義三
板橋論文を大幅にかいつまむと次のようになろう：
　総計111の高句麗語が収集され、そのうち47語は日本語に同源語が見られ・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
山　高句麗 γapma　日本 yama
熊　高句麗 kun[m]　日本 kuma
木　高句麗 kil/kir/kin　日本 ki/ko2i-
心　高句麗 kor　日本 ko2ko2ro2
馬　高句麗 ma　日本 ma
鉛　高句麗 namur　日本 namari
白　高句麗 sirap　日本 siro:sira-
兎　高句麗 usiγam　日本 usagi
谷　高句麗 tan　日本 tani
三　高句麗 mir　日本 mi
五　高句麗 uc　日本 itu
七　高句麗 nanin　日本 nana
十　高句麗 tok　日本 to2wo
【地名】「内」「別」「幌」「狛」「巨摩」「志木」「新座」「秦野」「綾瀬」　
アイヌや渡来人由来も　地名に隠された郷土の歴史
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616249187/727-

70 ：名無す：2021/05/06(木) 13:57:15.98 ID:PMMs7+mo.net

>>57
丹後一宮籠神社隣り真名井(マナイ)神社の「イ」は水源だろうが
「マナ」とは何か？「マナ」を含む和語には以下がある。
真名(マナ)・真魚(マナ)・俎板(マナ−イタ)・眼(マナ−コ)・眦(マナ−ジリ)・愛娘(マナ−ムスメ)・・・・
真名・真魚は真心・真ん中・真っ青・真っ赤の例同様に「真〇」の〇を強調する接頭辞だろう。
真名井・眼・眦・愛娘の「マナ」は何だろう？
真名井から推察すると神聖な或いは他に代え難い〇か？

71 ：名無す：2021/05/14(金) 05:46:56.59 ID:VUtneFS7.net

>>1
日本語は4分類される？
983天之御名無主2021/05/12(水) 20:17:09.56
最新の研究でわかってきたのは
ジャポニックを系統別に分けると、おおまか4つに分かれるってこと
・関東語　（無機質日本語）
・畿内・関西弁　←百済人の方言
・出雲語・東北日本語　（ズーズー弁）　←新羅人の方言
・西北・南九州プレ琉球弥生語　←隼人・肥前国土蜘蛛の方言
アイヌ文化詳しい人ちょっときてみな
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/min/1327649498/983-

72 ：名無す：2021/10/04(月) 21:22:03.33 ID:0CJIy/WMr

>>45
菊(キク)は音読みだから漢語。
郡(くに)や銭(ぜに)が和語扱いなのは音読みそのもの(グン・セン)ではなく音読みを元にして作られた訓読みだから。

馬(マ)→うま
梅(メイ)→うめ
鰐魚(ウァユイ)→わに

これらも和語扱い。

73 ：名無す：2021/10/06(水) 07:17:28.95 ID:6SDx/T26Y

読まれていなかったらいいなって
７時半、読まれます
レイスさん、卒業だね、パオミ君

74 ：名無す：2021/10/06(水) 08:47:04.35 ID:6SDx/T26Y

平田星羅が余計だ

75 ：調理偽証の食わせ者：2021/10/09(土) 09:48:40.88 ID:Ssvse96rj

親分ゴーストの手前、調理は困る
まだ、奴隷で

76 ：名無す：2021/10/10(日) 17:30:54.13 ID:uzCKzDFN.net

>>68　>>55
五百枝：いほえ
五百重娘：いほえいらつめ
五百旗頭：いほきべ

77 ：名無す：2021/10/11(月) 08:29:26.27 ID:KuPE6yD4+

内通者は、他にいる
スバル型惑星など、多数

78 ：名無す：2021/12/06(月) 21:55:21.72 ID:sPiYB3AZr

金を撒く。

79 ：名無す：2021/12/12(日) 21:32:55.04 ID:TA5s2i0l.net

>>55
>　　　　ひ　ふ　み　よ　いつ　む　なな　や　ここの
ひタリ・ふタリ・みタリ・よタリ・＜いつタリ・むタリ・ななタリ・やタリ・ここのタリ＞？
〇人(〇タリ)の上記＜　＞用例も往古にはあったのか？
口語「一人」の転訛（ひタリー＞ひトリ）はいつ頃なぜ起きたのか？

80 ：名無す：2021/12/13(月) 14:24:12.87 ID:0uj+NrI2.net

>>14　>>1
関連スレ？
漢字のせいであまたのヤマト言葉が失われた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kobun/1545853559/

81 ：名無す：2022/01/11(火) 05:10:16.48 ID:ftFCdUgc.net

>>79
平安時代までなら「ひとり、ふたり、みたり、よたり、いとり、やたり」しかなかったはず

82 ：名無す：2022/01/26(水) 01:54:20.14 ID:nayLy+y8.net

>>81
>平安時代までなら「ひとり・・・・・
AD720年上梓神武天皇『紀』の下記歌謡の「一人」は原文の万葉仮名からみて
「ひとり」でなく「ひだり」だよ。即ち奈良時代以前の往古の発音は「一人」も
「ひたり」で「〇人」(〇たり)の法則通りだった。ただ何故濁音なのか？
「愛彌詩烏、毘嚢利、毛毛那比苔、比苔破易陪廼毛、多牟伽毘毛勢儒」
（蝦夷を一人、百な人、人は云えども、手向かいもせず）

83 ：名無す：2022/01/26(水) 02:13:42.39 ID:RrSgc0Oq.net

>>82
「ひ甲だり」は日本書紀のその一例のみで、他はすべて「ひ甲と乙り」
古事記より
「夜多能 比登母登須宜波 比登理袁理登母」
(八田の一本菅はひとり居りとも)

万葉集より
「波流佐礼婆 麻豆佐久耶登能 烏梅能波奈 比等利美都々夜 波流比久良佐武」
(春されば まづ咲く屋戸の 梅の花 ひとり見つつや 春日暮らさむ)

84 ：名無す：2022/01/27(木) 12:26:13.92 ID:svBXN/LY.net

>>82
その『紀』から引用久米歌原文用字は以下です。�W�W内はともに当用漢字以外の外字
「愛�W瀰�W詩烏、毘�W儾�W利毛毛那比苔、・・・・・・」

85 ：名無す：2022/02/15(火) 18:13:47.98 ID:RVUowE2D.net

人の数え方は上の「100人　ももなひと」もそうだけれど、途中から「-たり」系列ではなくなっていて統一感がない

86 ：名無す：2022/04/09(土) 10:34:25.35 ID:IZUfJje2w

確認はとったさ

87 ：名無す：2022/09/05(月) 11:36:35.05 ID:BfOQFcys.net

>>69
大和語の一桁数詞ひ　ふ　み>>55・・・・はニブフ語(ギリヤーク語)とも同源か？

88 ：名無す：[ここ壊れてます] .net

付属語やら接続詞やら語の省略やらの語感こそ現代の日本人が古文でまず学ばなあかんことやないか
この日本語の根幹がガタガタなったらただの変化とは言えんガバガバ文章が量産されることになる
各時代の口語文にもっと触れたらええと思うわ

89 ：名無す：[ここ壊れてます] .net

>>68
>五十子：いかつこ（室町時代）、いかっこ（現代）、いかご、いらこ
【例】武蔵国児玉郡五十子(いかっこ)村、遠江国山名郡五十子(いかご)村
鶴岡市五十川の羽越線五十川(いらがわ )駅・旧西田川郡山五十川(やまいらがわ )村の
「ら」は「か」の転訛か？

90 ：名無す：[ここ壊れてます] .net

>>89
【難読地名クイズ Vol.326】五十川（○○がわ）なんと読む？＜山形県＞　　 2022/10/13 　　Ans.イラがわ
ttps://www.msn.com/ja-jp/lifestyle/other/難読地名クイズ-vol-326-五十川-がわ-なんと読む-山形県/ar-AA12UnV2

91 ：名無す：2022/10/23(日) 11:48:02.47 ID:NetVdgIwk

https://youtu.be/gJbOe2cqbPU

92 ：名無す：2022/10/28(金) 06:57:06.37 ID:3Y0FHnzH.net

>>1
スレ立てから今月で早や10年なんだね

93 ：名無す：2022/10/28(金) 07:03:02.84 ID:3Y0FHnzH.net

>>62　>>1
これか？
＂うら 男性の一人称。女性でも言う人がいる＂
福井弁とは｜福井県の方言まとめ　　2015.06.11
https://fukublo.jp/etc/2015/06/11/4143/

94 ：名無す：2022/11/02(水) 11:56:07.41 ID:qXHQ2Iu9.net

>>51
紙版枕詞辞典ならこちら
『枕詞辞典』　　大塚龍夫著　風間書房　1946.7

95 ：名無す：2022/12/14(水) 13:50:41.11 ID:yQ1+VFsG.net

>>51
信濃国の枕詞「みすずかる」は「み」が接頭語、「すず」が篠竹（すずたけ）、
「かる」が刈ると理解されているが誤解らしい。正しい読みは「みこもかる」らしい。
♪水薦刈る信濃の真弓吾が引かばうま人さびていなと言はむかも♪

96 ：名無す：2023/01/16(月) 13:23:48.04 ID:ECH2g++j.net

てすてす

97 ：名無す：2023/01/30(月) 14:57:43.49 ID:PE0pZtUQ.net

>>76
>五百旗頭：いほきべ
苗字だと現代では五百旗頭(いおきべ)と読むが昔の読みは
(いほきべ)だったのか？
時を経るとハ行音のHが脱落してア行？ワ行？音に発音が
転化するのも「音便化」現象と括ってよいのか？

98 ：名無す：2023/03/16(木) 20:40:27.39 ID:FniMUU7H.net

どこで読んだか忘れたが、昭和の初期だったか中期だったかに民俗学者が田舎に行って、そこの老人に｢〜という理由なんですね｣みたいに訊くとポカンとして、何を言ってるんだ？みたいな表情をしたらしい。
すると案内役の村の若者が｢理由(わけ)の事だよ｣と言って、初めて老人に通じたとか。｢理由(りゆう)｣という漢語をその老人は聞いた事が無かったので、意味を知らなかったらしい。

あと、関係ないが今では｢人形｣と書くとほぼ全員が｢にんぎょう｣と言うけれども、共通語が広まる前の時代は｢人形(ひとがた)｣と言う地域が日本にはかなりあったらしい。最近だと、｢月末｣と書くと若者のほとんどは｢げつまつ｣としか言わないけれども、東京の老人は｢つきずえ｣と言う人も多いな。

99 ：名無す：2023/03/17(金) 19:34:58.96 ID:zZxECoSM.net

>>6
こんな発想するやつがいるのかｗ

「やまとことば」＝和語＝本来の日本語

>>98
にんぎょうと読むのは漢語だよ。中国語。
もともとの日本語があり、漢字を「当てた」だけなんだよ。
カタカナ英語使ったら高尚な人間になった・・みたいなのと同じで、
漢語を使ったら賢くなったように思い込む。
本来の日本語読みを、「方言」とか言い募るやつもいるしｗ
漢語を崇めてもともとの言葉を馬鹿にして固有の言葉の多くを失ったどこかの国があるらしいな。

100 ：名無す：2023/03/25(土) 17:32:44.90 ID:hSOWSWNg.net

逆に最近時分は聞かんようになって代わりに頃、時しか言われんようになってるな

101 ：名無す：2023/05/12(金) 14:37:54.05 ID:eznIOM8l.net

>>76
伊予の五百原(いおはら)氏の名字語源は那辺なのだろうか？
駿河には同音の廬原国造が源流であろう庵原(いおはら)氏が
存在するが？

102 ：名無す：2023/05/18(木) 23:07:24.55 ID:ONrG57qm.net

>>55
下記和語「八百〇〇」はいずれも数詞800でなく
極めて多くの〇〇の意味だね
八百会(やほあひ)・八百日(やほか)・八百重(やほへ)・八百万(やほよろず)

103 ：名無す：2023/07/24(月) 14:53:43.00 ID:cSfGhDMu.net

>>81
平安時代以前には「むタリ・ななタリ」がなかったというのは初出
文献がないとの趣旨か？人数計数に6人・7人を欠損はありえない。

104 ：名無す：2023/07/28(金) 23:43:56.40 ID:qEvG6l66.net

>>68
下示各地の社号「いか○○神社」からみて和語「いか」には50日>>67以外の語義が
あるのではないか？
越後國蒲原郡　伊加良志(いからし)神社　御祭神：五十日帯日子命　三条市飯田
伊豫國越智郡　伊加奈志(いかなし)神社　御祭神：五十日足彦命　　今治市五十嵐
阿波国麻殖郡　伊加加志(いかがし)神社　御祭神：伊加賀色許賣命・伊加賀色許雄命　吉野川市川島町桑村
攝津國西成郡　坐摩(いかすり)神社　　　御祭神：坐摩神(五柱総称)　大阪市中央区久太郎町

105 ：名無す：2023/08/17(木) 20:32:57.48 ID:5cJgEug5.net

>>68　>>67
越後國頸城郡の五十君(いぎみ)神社は古くは
「いそきみ」とか「いほきみ」と呼んでおったらしいよ

106 ：名無す：2023/08/18(金) 20:14:36.29 ID:mX3+MnDK.net

>82
古代倭語に青色はあったが緑色は平安時代以前はなかった？
みどり<-みどみどし<-みづみずし<-みづ？　

107 ：名無す：2023/11/21(火) 10:11:40.73 ID:hGbBEb5W.net

>>3　>>1
関連スレ
一人称 [無断転載禁止]©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dialect/1470211989/

108 ：名無す：2023/11/21(火) 13:45:12.62 ID:yFdS0zC0.net

>>106
もみぢは特定の色を指す言葉ではなく、樹々の葉が秋に色づく現象を指すもの
同様に、みどりは春の若葉が吹き出るさまを指す言葉だった
その若々しい様子を指して「みどりの黒髪」、「みどり児」などと言ったりする
葉っぱの色については、青葉とか青々と繁るとかいうように「あを」と言った

109 ：名無す：2023/11/24(金) 23:58:01.17 ID:hTXU6aZ1.net

>>89　>>68
五十○○地名例追補
私鉄駿遠線五十岡(いごおか)駅