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死刑について語ろう
- 1 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2015/11/05(木) 10:56:22.68 ID:2q0J66S00.net
- 賛成ですか？反対ですか？
- 561 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/13(月) 23:35:11.17 ID:2qx9thD+0.net
- 死刑存廃×抑止力まとめー。
死刑に強い抑止力があり、存置した場合 → 現状維持
死刑と無期の抑止力に大差はなく、存置した場合 → 凶悪犯罪者を「一生飼い殺しにせず」数年で殺害することになる。
死刑が犯罪を助長するものであり、存置した場合 → 差し引き「現実に廃止国で見られた程度の」治安改善効果の分、損をしていることになる。
死刑に強い抑止力があり、廃止した場合 → 「最悪イギリスや韓国のようなレベルで」治安が悪化し、一般市民の人命を損失
死刑と無期の抑止力に大差はなく、廃止した場合 → 凶悪犯罪者を「檻から出さず一生飼い殺しにする」権利を得る。
死刑が犯罪を助長するものであり、廃止した場合 → 「現実に廃止国で見られた程度の」治安改善効果が期待可能。ただし、膨大なコストを浪費。
…という状況であり、
「現実に廃止国で見られたような治安改善効果」が（廃止派の提出状況含め）ゼロである以上は
どう考えても死刑を存置しておいた方が安全なはずなのだがなぁ。
こう言う風に場合わけして説明してあげても
「よ、抑止力はあるかどうかわからないんだから『議題にするんじゃない』！」って叫ぶんだローか。
- 562 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 10:30:27.96 ID:LsPQv2qR0.net
- 「あるかどうか分からない」は「ないと証明されたわけではない」だからね。
- 563 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 10:51:49.32 ID:dlBST7YK0.net
- 「冤罪の可能性が有るから死刑廃止」に関しては、秋葉原通り魔事件の様に冤罪可能性が無いケースへの死刑存置根拠にはなり得ないので排除するとして
他に死刑廃止しなければならない理由は「天賦人権」と「犯人の更正可能性」と、他には何が有るんだっけ？
被害者の天賦人権を奪った加害者の天賦人権を守らなければならない理由と、万引きや精々後遺症が残らない程度の致傷強盗は別として
犯行に殺人を含めてしまった加害者を更正させるメリットは何だろうか？その辺りの説明をしてる廃止派って居るの？
逆に言えば、今話題となってる被害者遺族の感情変化によって再審請求、というのはアリだと思うけど。
遺族がそれを望むなら、それでいいじゃん。ただ「再審を行うべき証拠」という言い方はおかしいと思うが。
- 564 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 11:15:58.01 ID:dlBST7YK0.net
- >>561-562
抑止力は死刑が最大ではない。死刑になりたい拡大自殺狙い犯行には効力無しだから。
死刑になりたい犯罪者にとっては終身刑にされる可能性も有る方が抑止力となる。
予め死刑になるか終身刑になるか分らない遺族による二択制や、それが出来ないケースは
国民投票での二択制というルールにすればこのどちらにも抑止力が有る。
「三人以上殺したら死刑確定だろう」よりも、こちらの抑止力が大きいのは証明するまでも無い。
これに何の不都合が有るのか、これは存置派に聞きたい。
なぜより抑止力を大きく出来る遺族等による二択制選択ではなく、拡大自殺志願者の望みを叶えてしまい、結果抑止力を下げる方を支持するのか？
- 565 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 17:23:58.93 ID:LsPQv2qR0.net
- >>564
>死刑になりたい拡大自殺狙い犯行には効力無しだから。
実例は？
- 566 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 17:26:27.68 ID:LsPQv2qR0.net
- まあ、被害者遺族の感情とか言ってる時点であの人だろうがね。
- 567 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 17:55:50.92 ID:dlBST7YK0.net
- >>565
死刑になりたい奴が「人を殺せば望み通り死刑にして貰える」と分ってたら、そいつに対して死刑が抑止効果を持つワケないだろ？馬鹿かお前。
もしも「死刑になりたくて殺人を目論む者」に対して死刑が抑止効力を持っている、という実例をお前が示せたら、俺もお前が求めた実例を示してやるからやってみろ。
>>566
それが>>552-548に何ひとつ反論出来ないまま、その事実を認めないで済む免罪符になると思ってる？
- 568 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 19:24:03.14 ID:LsPQv2qR0.net
- >>567
やっぱりお前かよw
で、拡大自殺の実例は出せないってことでよろしいかね？
- 569 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 19:29:39.37 ID:LsPQv2qR0.net
- 答えないなら答えないでいいよ。
どうせ追及したら発狂してコピペ連打になるのは分かりきってるしなw
コピペに反論が無い理由がアホ過ぎて読まれてないからだとも気付かんようだし。
- 570 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 19:32:50.77 ID:hVancgR20.net
- >>564
要は犯人が死刑か終身刑か自由に選べちゃう選択制（一見選ばれるようなシステムだが
実際運用すれば犯罪者が自由にコントロールできる制度だと分かるはず）にしようという事か
抑止効果的には最悪の制度だなｗ
- 571 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 20:29:13.89 ID:dlBST7YK0.net
- .
>>568-569
もしも「死刑になりたくて殺人を目論む者」に対して死刑が抑止効力を持っている、という実例をお前が示せたら、俺もお前が求めた実例を示してやるからやってみろ。
と言ってるんだけど？
勿論、そんなバカな重犯罪者予備軍は知的障害者同士の近親交配を重ねてきた挙句生まれちゃったキミみたいなバカの家系にしか生まれ得ないので、そんな 事 例 は出せないだろうね♪
死 刑 に さ れ る 目 的 で 重 犯 罪 を 犯 そ う と 考 え て る 犯 罪 予 備 軍 が ↓
死 刑 を 恐 れ て 犯 罪 を 踏 み と ど ま る ＝ 死 刑 が 拡 大 自 殺 犯 へ の 抑 止 力 と な る
と、本気で考えてるのはキミみたいな度のきついカタワだけw
>>570
その理由は？
遺 族 や 国 民 投 票 で 死刑／終身刑の２択から選ばれる量刑を、どうやって犯罪者が自由にコントロールできるのか？ を 説 明 し て ご 覧 な ？w
「本当は死刑になりたくないから、わざと死刑にしてくれ、と言えば死刑を回避できるはず・・・」と考える程アタマの緩いキミと同レベルのバカの考えを、遺族や国民が読めないとでも思ってる？
そして、キミ等が 一 生 涯 反 論 不 可 能 な >>552-548に説明してる通り、 遺 族 感 情 慰 撫 を 最 優 先 し な け れ ば な ら な い ので、
犯人が死刑を望もうが望むまいが、遺族の意向を最優先にする事が原理原則に叶い、廃止派存置派のプロパガンダで左右されえ得るが故に事前に量刑が見えない国民投票も、
それ故に「死刑にだけは／終身刑にだけはなりたくない」犯罪者予備軍への抑止力を 最 大 化 出 来 る 、という俺の説明を り く つ で 覆してご覧な？w
.
- 572 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 20:29:52.28 ID:dlBST7YK0.net
- .
それでは、もっとも大事なハナシからローテを再開しましょう♪↓
んでは、価値観しか存置根拠を持たない此処の存置派クン達が、「死刑が存置される」のにも拘らず、何故だか絶対に認めたくない
「遺族感情慰撫最優先の為の、死刑終身刑の二択制」が最も合理的である、という根拠説明を、もう一度♪
大脳活性が霊長類水準を大きく下回ってるカタワの子達は、一度涙・鼻汁・ヨダレを拭いて、こう考えてみればいいよ。
① 刑法の成り立ちが「遺族による（被害者が生きてる場合は被害者本人含む）個人報復が齎す報復連鎖とニ次被害防止」でないとすれば、他にナニが有るのか？
② 原始ヒトが①のルール・個人報復防止策を採らなかったら、人間社会は成り立ち得たのか？
③ 非力な女子供老人であっても、衣類住居備蓄等を持つ人間への放火能力や、十万年以上前から使えた狩猟用の毒を飲食物に混入させる等、
甚大被害／第三者への二次被害をも起こし得る「報復能力」が、今現在のヒトにも有るのか？無いのか？
④ そのヒトの持つ報復能力の効果効力に、ルール起源時からと現代では変わりが有るのか？無いのか？
⑤ 仮に①～④にある個人報復防止策が刑法起源だとして、今現在はその為にあった原理原則（起源時同様の報復能力を持つが故に、
甚大二次被害や報復連鎖を起こし得る遺族の、感情慰撫最優先）維持・遵守を 「しなくてよい」或いは「してはいけない」とすれば、その論理的根拠はナニか？
⑥ 「死刑目的殺人者を死刑にしてやったら思う壺」なので敢て生涯塀の中、も選べる、被害者遺族感情慰撫を最適化する遺族による死刑／終身刑の２択制は、
それと同時に重犯罪者予備軍への抑止力としても最大効果を発揮する（⇒当スレの>>296）が、これ以上の合理的な量刑決定方法より優れた妙案、は具体的にナニがある？
①～③集団の構成員を大幅に減らし崩壊させる可能性排除の為には、個人報復を防ぐ為の「集団による報復代執行＝罪と罰ルール」が最低限必要なので、これがヒト社会成立の為の最重要要件として刑法の起源となった。
どの「罪」にも被害者が有り、集団構成員数維持の為には「被害者による個人報復を防ぎ、その代行としての集団による罰」を以って報いる事が犯罪実行への抑止としてルールとなった。
これは全てのヒト社会に普遍的に共通する。そうでなければ何処であってもヒト社会は成立し得ないから、だ。
④罪を犯した者への罰が集団によって代執行されない場合、被害者や、被害者死亡の場合その遺族・友人・仲間には、女子供老人であっても甚大被害を起こし得る
放火や飲食物毒混入等の報復能力が有り、それが現代人間社会にも脅威となり得る以上、今現在でもその報復能力の効果効力に変わりは無い。
⑤その成り立ちと成因が起源時と同じである以上、同じ原理原則を無視し、歪めてしまえばその成因が秩序を壊す。
新たな罰の根拠が生まれたとしても、成因となる遺族感情慰撫が最優先である事は変わらない。
⑥遺族による二択制が秩序維持／重犯罪抑止力としても最大効果を持つのならば、他の量刑決定事由は価値観に基く「反対の為の反対」としかならない。
此処の口惜しそうな「ヒトの形をした猿の大便」クン達は、↑に「此処はコレコレこういった理由でこう違う」と、 り く つ で は ん ろ ん しても、かまわないんだよぅ・・・？w
- 573 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 20:31:15.18 ID:dlBST7YK0.net
- .
>>568-569
「わるくち」のバリエーションを増やしたところで、キミに価値観以外の存置理由が生まれるワケではアリマセンし、
俺の理屈に対して具体的な反論が済んだ事にもなりません♪
・・・つーか、俺のレスの内容も読めないキミ等がどうしてそれを躍起になって否定しなきゃなんないのぅ・・・？w
んでは、キミみたいなカタワの子にも読めそうな簡素なコピペ、転載しておきましょうねw↓
610 :
傍聴席＠名無しさんでいっぱい
2017/01/27(金) 11:38:17.51 ID:n43X/YLy0
あ、>>609は大事な部分を書き忘れてたので、訂正w
此処の存置派クン達の中に①刑法の起源と②その成因が
①『集団での報復代執行によって、個人での報復を抑止する事』
と
②『被害者／遺族が持つ報復感情』と『非力な女子供老人であっても甚大な二次被害や報復連鎖による共同体崩壊を起こし得る報復能力を持っている事』
である事、そして
③『被害者／遺族が持つ報復感情と報復能力が刑法起源時と変わらない為、遺族感情慰撫を最優先しなければならない』
↑を、
「そうではない、①コレコレこういった理由で刑法が必要とされた、②その成因はそれではなく、コレである」或いは、
「③今現在では、コレコレこういった理由で遺族感情慰撫を最優先しなくて良い／最優先してはいけない」
との具体的な論拠を、理屈の道筋を示しながら説明できる子は居ますか・・・？
数日前はナニやら「刑罰」の起源が「権力者による見せしめ目的」だった、と言ってた知的障害児クンが居ましたが、
『原始ヒト社会が生まれる前に、権力者が生まれていた』『刑法が作られる前に、刑罰が作られた』というモノの考え方って
母乳代わりにメス猿の肛門から下痢便吸って育っちゃったタイプの子に特有のユニークな考え方ですよね！！
.
- 574 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 20:31:34.15 ID:dlBST7YK0.net
- .
んでは、これも併せて読んでみてね♪↓
308 :
傍聴席＠名無しさんでいっぱい
2017/01/20(金) 14:52:51.03 ID:bVxNR8wz0
>>327
また「応酬刑論」では、死刑になりたくて殺した奴、そう見せかけてるだけの奴、死刑だけにはなりたくない奴、終身刑だけは嫌だと考えてる奴、それぞれに対し
応酬刑罰としての役割を果たしたり果たさなかったりするので、罪人の正確な真意が量りかねる以上、その論支持者の自己満足に過ぎない。
罪人の真意・目的が判らない以上、遺族感情や意志に量刑判断を委ね、その処罰感情を満たす（満たせなくとも、少しでもマシにするべく）遺族による量刑２択制が最も合理的なのは当然だね。
また、罪人にとっては、死刑になるか終身刑になるか予め予測不明であるが故に、そのどちらを目論んでの殺人実行にも抑止力を発揮する。↓つまり重犯罪抑止の為の目的刑としても、犯した罪への応酬刑としても、遺族による２択制の方が効力が高い。
131 :
傍聴席＠名無しさんでいっぱい
2017/01/18(水) 13:40:02.13 ID:shmO5XXv0
>>160
遺族が「生きながら投獄され続ける方がキツイ筈」と考えてるなら？
殺人者の「死刑になりたくて殺した」が本音だったら？
態々殺人犯の望みを叶えてやる必要は無いし、遺族に選ばせる事で「終身刑ではなく自分達の意志で死刑にしてやった」と
処罰感情を満たす事も可能。死刑で締め括られるだけでは気が済まない遺族にも選択肢が有った方が良い。
死刑は絶対に無くならないから、存置派も満足だろう。一番大事にしなければならないのは遺族の意思だ。
127 :
傍聴席＠名無しさんでいっぱい
2017/01/18(水) 11:15:59.48 ID:shmO5XXv0
だから、その遺族によっては死刑になるかもしれない、終身刑になるかもしれない、というのが予め判ってない事が抑止力となる。
死刑よりも終身刑が嫌な奴は、死刑になりたいと思って重犯罪を犯し難くなる。
遺族の腹ひとつで目論見が外れる、というのが一番良い。
オマエのレスは俺への否定の為の否定に用語を羅列してるだけで論理性の欠片も無いので、唯の「わるくち」だなw
- 575 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 20:31:55.67 ID:dlBST7YK0.net
- .
ついでに、遺族感情慰撫最優先の死刑／終身刑二択制だと重犯罪抑止力／治安維持効果も最大化する、という根拠説明はコレもね♪↓
571 : 傍聴席＠名無しさんでいっぱい2017/01/26(木) 14:52:44.92 ID:l07gtwSD0
>>574
＞死刑の無い国だって、無差別殺人はあるからな。
それ等の国では＜①「終身刑だけは嫌だ」と考えてる重犯罪者予備軍＞は犯行を踏みとどまってる、というだけの事だよバカw
そして＜②「死刑にだけはなりたくない」という重犯罪者予備軍＞にとっては、「どれだけ殺しても、死刑にだけは絶対にならないから、やってもいい」と、抑止力が働いていない、という事。
つまり、予め重犯罪の最高量刑が終身刑だと判っているがゆえに、①への抑止効果しか持たない。
俺の言う死刑か終身刑の２択での量刑判断を遺族や国民投票に委ねる、というルールならば、
そのどちらに処せられるのかが事前に判らないが故に、①への抑止力に②への抑止力も加算する事が出来る。
此処の知的障害者クン達は↑の何処ががどう間違ってるのか？を、 り く つ で は ん ろ ん してみましょう♪
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- 576 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 20:32:19.78 ID:dlBST7YK0.net
- .
とりあえず、「刑法の起源とその成因」に関しては、俺の説明 >>557-558 で間違いない、
って事で誰にも異論は出せない、という事は分りきってるワケですが、
「その成因が現代人間社会でも同じである事」に関しても、たとえ非力な女・子供・老人ですら火を使っての放火能力や、
飲料水や食料への毒混入（毒が入手し難ければ、一酸化炭素や硫化水素等のガスも使えるよね）での毒殺、
国情や場合によっては銃器による射殺、といった手段で無関係な第三者を巻き込んだ甚大被害を伴う報復行動が可能なワケですから
現代社会でもヒトの持つヒトへの報復能力は社会治安・秩序維持にとって脅威であるのは刑法起源時と変わらないワケです。
というか、現代社会では情報や手段の多様化によって、刑法起源時よりもヒトのヒトに対する報復能力は大きくなってるかもしれないよねw
つまり、第三者への二次被害や報復連鎖による治安・秩序崩壊防止の為には、遺族感情慰撫を最優先として量刑判断をしなければならないワケです。
これを「現代社会では違う、もっと優先すべき量刑判断事由が有る」と言いたいのならば、
※ それが具体的に何であるのか？
※ そしてそうしなければならないという論理的根拠はナニか？
を理屈によって説明付けなければならないワケですが、キミ達のその惨めなアタマでは、いつまで経ってもそれが出来ない、というワケなんだな・・・w
↑に関し、説明出来る存置派クン、或いは廃止派クンは此処に居ますか・・・？
居ないのならば、俺の言ってる事が正しい、という結論が出てしまい、キミ等の自尊心の地獄は永遠に続く、ってすんぽうさw
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- 577 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 20:32:37.32 ID:dlBST7YK0.net
- .
>>561の↓だけど、
＞国情や場合によっては銃器による射殺、といった手段で無関係な第三者を巻き込んだ甚大被害を伴う報復行動が可能なワケですから
現代人間社会には「自動車」という身近な凶器が有るのを書き足し損ねてたw
「死刑にならなければ自分の手で殺す」と言ってた山口県光市の遺族旦那さんは、仮に死刑にならなかった犯人が出所しても、
恐らくそんなに年寄りにはなってない成人男性である為、包丁なり鈍器なりで犯人だけをピンポイントで殺せるだろうから、二次被害は出ないで済むかもしれないが、
非力な女性老人子供しか個人報復を企てる遺族が居ない場合、包丁や鈍器等だけで成功させるのは難しい。
その場合、放火や毒（一酸化炭素や硫化水素含む）だけではなく、自動車での轢き殺し、という手段も選び得る。
無論それだと無関係な第三者を巻き添えにする可能性があるけど、そういった方策でしか報復を成し遂げられない場合、
司法行政が刑法の原理原則を歪めて遺族感情慰撫を蔑ろにする以上、致し方アリマセンよね。
故に、二次被害防止・報復連鎖による秩序／治安維持の為にも殺人が含まれる重犯罪の量刑判断は遺族感情慰撫を最優先しなければならない。
量刑判断には遺族感情慰撫を最優先しなければならない、というこれらの根拠、存置派／廃止派どちらでいいから、
誰 か 理 屈 で 覆 し て ご 覧 な ？w
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- 578 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 20:39:10.09 ID:dlBST7YK0.net
- .
数日も待ってあげてみた挙句、口惜しそうな知的障害児クンがやっと捻り出したのが
「 死 刑 に さ れ る 目 的 で 重 犯 罪 を 犯 そ う と 考 え て る 犯 罪 予 備 軍 が ↓
死 刑 を 恐 れ て 犯 罪 を 踏 み と ど ま る ＝ 死 刑 が 拡 大 自 殺 犯 へ の 抑 止 力 と な る」
だからね♪
「死刑になりたいから、人を殺そう」と考えてる奴が 同 時 に 「死刑になりたくないから、人を殺すの止めよう」と考えるらしいですよ？
ID:LsPQv2qR0. クンみたいなメス猿の肛門からこの世にひり出されてきちゃった子のアタマの中ではw
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- 579 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 20:39:39.28 ID:dlBST7YK0.net
- 次スレよろしく♪
- 580 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 20:53:23.28 ID:dlBST7YK0.net
- まだ入るんだねぇ・・・
今の.netはスレ容量何kbまでになってるの？
- 581 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 21:44:26.08 ID:LsPQv2qR0.net
- 予想通りの発狂でしたなw
- 582 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 21:52:13.11 ID:dlBST7YK0.net
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はいはい、 は ん ろ ん しても、いいんだよぅ・・・？w↓
573 : 傍聴席＠名無しさんでいっぱい2017/02/15(水) 20:39:10.09 ID:dlBST7YK0
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数日も待ってあげてみた挙句、口惜しそうな知的障害児クンがやっと捻り出したのが
「 死 刑 に さ れ る 目 的 で 重 犯 罪 を 犯 そ う と 考 え て る 犯 罪 予 備 軍 が ↓
死 刑 を 恐 れ て 犯 罪 を 踏 み と ど ま る ＝ 死 刑 が 拡 大 自 殺 犯 へ の 抑 止 力 と な る」
だからね♪
「死刑になりたいから、人を殺そう」と考えてる奴が 同 時 に 「死刑になりたくないから、人を殺すの止めよう」と考えるらしいですよ？
ID:LsPQv2qR0. クンみたいなメス猿の肛門からこの世にひり出されてきちゃった子のアタマの中ではw
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- 583 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 22:54:51.62 ID:LsPQv2qR0.net
- アホコピペで誰も相手にしなくなる→寂しいから普通のレスで存置に相手をしてもらおうと考える→簡単に特定された上にバレて発狂すると予想される→本当に発狂w
- 584 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 23:24:17.75 ID:dlBST7YK0.net
- .
>>583
キミ等が俺に り く つ で は ん ろ ん 出来れば、コピペ内容も改訂したり、引っ込めたりしなきゃなんないんだけど、
その必要性が無いから、コピペ貼るだけで、俺の正しさが日々更新され続ける、ってワケなんだな・・・w
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- 585 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 23:25:15.36 ID:dlBST7YK0.net
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それでは、もっとも大事なハナシからローテを再開しましょう♪↓
んでは、価値観しか存置根拠を持たない此処の存置派クン達が、「死刑が存置される」のにも拘らず、何故だか絶対に認めたくない
「遺族感情慰撫最優先の為の、死刑終身刑の二択制」が最も合理的である、という根拠説明を、もう一度♪
大脳活性が霊長類水準を大きく下回ってるカタワの子達は、一度涙・鼻汁・ヨダレを拭いて、こう考えてみればいいよ。
① 刑法の成り立ちが「遺族による（被害者が生きてる場合は被害者本人含む）個人報復が齎す報復連鎖とニ次被害防止」でないとすれば、他にナニが有るのか？
② 原始ヒトが①のルール・個人報復防止策を採らなかったら、人間社会は成り立ち得たのか？
③ 非力な女子供老人であっても、衣類住居備蓄等を持つ人間への放火能力や、十万年以上前から使えた狩猟用の毒を飲食物に混入させる等、
甚大被害／第三者への二次被害をも起こし得る「報復能力」が、今現在のヒトにも有るのか？無いのか？
④ そのヒトの持つ報復能力の効果効力に、ルール起源時からと現代では変わりが有るのか？無いのか？
⑤ 仮に①～④にある個人報復防止策が刑法起源だとして、今現在はその為にあった原理原則（起源時同様の報復能力を持つが故に、
甚大二次被害や報復連鎖を起こし得る遺族の、感情慰撫最優先）維持・遵守を 「しなくてよい」或いは「してはいけない」とすれば、その論理的根拠はナニか？
⑥ 「死刑目的殺人者を死刑にしてやったら思う壺」なので敢て生涯塀の中、も選べる、被害者遺族感情慰撫を最適化する遺族による死刑／終身刑の２択制は、
それと同時に重犯罪者予備軍への抑止力としても最大効果を発揮する（⇒当スレの>>301）が、これ以上の合理的な量刑決定方法より優れた妙案、は具体的にナニがある？
①～③集団の構成員を大幅に減らし崩壊させる可能性排除の為には、個人報復を防ぐ為の「集団による報復代執行＝罪と罰ルール」が最低限必要なので、これがヒト社会成立の為の最重要要件として刑法の起源となった。
どの「罪」にも被害者が有り、集団構成員数維持の為には「被害者による個人報復を防ぎ、その代行としての集団による罰」を以って報いる事が犯罪実行への抑止としてルールとなった。
これは全てのヒト社会に普遍的に共通する。そうでなければ何処であってもヒト社会は成立し得ないから、だ。
④罪を犯した者への罰が集団によって代執行されない場合、被害者や、被害者死亡の場合その遺族・友人・仲間には、女子供老人であっても甚大被害を起こし得る
放火や飲食物毒混入等の報復能力が有り、それが現代人間社会にも脅威となり得る以上、今現在でもその報復能力の効果効力に変わりは無い。
⑤その成り立ちと成因が起源時と同じである以上、同じ原理原則を無視し、歪めてしまえばその成因が秩序を壊す。
新たな罰の根拠が生まれたとしても、成因となる遺族感情慰撫が最優先である事は変わらない。
⑥遺族による二択制が秩序維持／重犯罪抑止力としても最大効果を持つのならば、他の量刑決定事由は価値観に基く「反対の為の反対」としかならない。
此処の口惜しそうな「ヒトの形をした猿の大便」クン達は、↑に「此処はコレコレこういった理由でこう違う」と、 り く つ で は ん ろ ん しても、かまわないんだよぅ・・・？w
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- 586 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 23:25:42.46 ID:dlBST7YK0.net
- .
>>573-574
「わるくち」のバリエーションを増やしたところで、キミに価値観以外の存置理由が生まれるワケではアリマセンし、
俺の理屈に対して具体的な反論が済んだ事にもなりません♪
・・・つーか、俺のレスの内容も読めないキミ等がどうしてそれを躍起になって否定しなきゃなんないのぅ・・・？w
んでは、キミみたいなカタワの子にも読めそうな簡素なコピペ、転載しておきましょうねw↓
610 :
傍聴席＠名無しさんでいっぱい
2017/01/27(金) 11:38:17.51 ID:n43X/YLy0
あ、>>609は大事な部分を書き忘れてたので、訂正w
此処の存置派クン達の中に①刑法の起源と②その成因が
①『集団での報復代執行によって、個人での報復を抑止する事』
と
②『被害者／遺族が持つ報復感情』と『非力な女子供老人であっても甚大な二次被害や報復連鎖による共同体崩壊を起こし得る報復能力を持っている事』
である事、そして
③『被害者／遺族が持つ報復感情と報復能力が刑法起源時と変わらない為、遺族感情慰撫を最優先しなければならない』
↑を、
「そうではない、①コレコレこういった理由で刑法が必要とされた、②その成因はそれではなく、コレである」或いは、
「③今現在では、コレコレこういった理由で遺族感情慰撫を最優先しなくて良い／最優先してはいけない」
との具体的な論拠を、理屈の道筋を示しながら説明できる子は居ますか・・・？
数日前はナニやら「刑罰」の起源が「権力者による見せしめ目的」だった、と言ってた知的障害児クンが居ましたが、
『原始ヒト社会が生まれる前に、権力者が生まれていた』『刑法が作られる前に、刑罰が作られた』というモノの考え方って
母乳代わりにメス猿の肛門から下痢便吸って育っちゃったタイプの子に特有のユニークな考え方ですよね！！
.
- 587 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 23:26:36.90 ID:dlBST7YK0.net
- .
んでは、これも併せて読んでみてね♪↓
308 :
傍聴席＠名無しさんでいっぱい
2017/01/20(金) 14:52:51.03 ID:bVxNR8wz0
>>332
また「応酬刑論」では、死刑になりたくて殺した奴、そう見せかけてるだけの奴、死刑だけにはなりたくない奴、終身刑だけは嫌だと考えてる奴、それぞれに対し
応酬刑罰としての役割を果たしたり果たさなかったりするので、罪人の正確な真意が量りかねる以上、その論支持者の自己満足に過ぎない。
罪人の真意・目的が判らない以上、遺族感情や意志に量刑判断を委ね、その処罰感情を満たす（満たせなくとも、少しでもマシにするべく）遺族による量刑２択制が最も合理的なのは当然だね。
また、罪人にとっては、死刑になるか終身刑になるか予め予測不明であるが故に、そのどちらを目論んでの殺人実行にも抑止力を発揮する。↓つまり重犯罪抑止の為の目的刑としても、犯した罪への応酬刑としても、遺族による２択制の方が効力が高い。
131 :
傍聴席＠名無しさんでいっぱい
2017/01/18(水) 13:40:02.13 ID:shmO5XXv0
>>165
遺族が「生きながら投獄され続ける方がキツイ筈」と考えてるなら？
殺人者の「死刑になりたくて殺した」が本音だったら？
態々殺人犯の望みを叶えてやる必要は無いし、遺族に選ばせる事で「終身刑ではなく自分達の意志で死刑にしてやった」と
処罰感情を満たす事も可能。死刑で締め括られるだけでは気が済まない遺族にも選択肢が有った方が良い。
死刑は絶対に無くならないから、存置派も満足だろう。一番大事にしなければならないのは遺族の意思だ。
127 :
傍聴席＠名無しさんでいっぱい
2017/01/18(水) 11:15:59.48 ID:shmO5XXv0
だから、その遺族によっては死刑になるかもしれない、終身刑になるかもしれない、というのが予め判ってない事が抑止力となる。
死刑よりも終身刑が嫌な奴は、死刑になりたいと思って重犯罪を犯し難くなる。
遺族の腹ひとつで目論見が外れる、というのが一番良い。
オマエのレスは俺への否定の為の否定に用語を羅列してるだけで論理性の欠片も無いので、唯の「わるくち」だなw
.
- 588 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/15(水) 23:32:01.62 ID:dlBST7YK0.net
- .
ついでに、遺族感情慰撫最優先の死刑／終身刑二択制だと重犯罪抑止力／治安維持効果も最大化する、という根拠説明はコレもね♪↓
571 : 傍聴席＠名無しさんでいっぱい2017/01/26(木) 14:52:44.92 ID:l07gtwSD0
>>579
＞死刑の無い国だって、無差別殺人はあるからな。
それ等の国では＜①「終身刑だけは嫌だ」と考えてる重犯罪者予備軍＞は犯行を踏みとどまってる、というだけの事だよバカw
そして＜②「死刑にだけはなりたくない」という重犯罪者予備軍＞にとっては、「どれだけ殺しても、死刑にだけは絶対にならないから、やってもいい」と、抑止力が働いていない、という事。
つまり、予め重犯罪の最高量刑が終身刑だと判っているがゆえに、①への抑止効果しか持たない。
俺の言う死刑か終身刑の２択での量刑判断を遺族や国民投票に委ねる、というルールならば、
そのどちらに処せられるのかが事前に判らないが故に、①への抑止力に②への抑止力も加算する事が出来る。
此処の知的障害者クン達は↑の何処ががどう間違ってるのか？を、 り く つ で は ん ろ ん してみましょう♪
.
- 589 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/16(木) 08:04:10.05 ID:rxlUVbYI0.net
- >>569
大当たり
- 590 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/16(木) 09:54:39.11 ID:MeRKhH7s0.net
- .
んでは、続けましょう♪
とりあえず、「刑法の起源とその成因」に関しては、俺の説明 >>585-586 で間違いない、
って事で誰にも異論は出せない、という事は分りきってるワケですが、
「その成因が現代人間社会でも同じである事」に関しても、たとえ非力な女・子供・老人ですら火を使っての放火能力や、
飲料水や食料への毒混入（毒が入手し難ければ、一酸化炭素や硫化水素等のガスも使えるよね）での毒殺、
国情や場合によっては銃器による射殺、といった手段で無関係な第三者を巻き込んだ甚大被害を伴う報復行動が可能なワケですから
現代社会でもヒトの持つヒトへの報復能力は社会治安・秩序維持にとって脅威であるのは刑法起源時と変わらないワケです。
というか、現代社会では情報や手段の多様化によって、刑法起源時よりもヒトのヒトに対する報復能力は大きくなってるかもしれないよねw
つまり、第三者への二次被害や報復連鎖による治安・秩序崩壊防止の為には、遺族感情慰撫を最優先として量刑判断をしなければならないワケです。
これを「現代社会では違う、もっと優先すべき量刑判断事由が有る」と言いたいのならば、
※ それが具体的に何であるのか？
※ そしてそうしなければならないという論理的根拠はナニか？
を理屈によって説明付けなければならないワケですが、キミ達のその惨めなアタマでは、いつまで経ってもそれが出来ない、というワケなんだな・・・w
↑に関し、説明出来る存置派クン、或いは廃止派クンは此処に居ますか・・・？
居ないのならば、俺の言ってる事が正しい、という結論が出てしまい、キミ等の自尊心の地獄は永遠に続く、ってすんぽうさw
.
- 591 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/16(木) 09:55:23.89 ID:MeRKhH7s0.net
- .
>>590の↓だけど、
＞国情や場合によっては銃器による射殺、といった手段で無関係な第三者を巻き込んだ甚大被害を伴う報復行動が可能なワケですから
現代人間社会には「自動車」という身近な凶器が有るのを書き足し損ねてたw
「死刑にならなければ自分の手で殺す」と言ってた山口県光市の遺族旦那さんは、仮に死刑にならなかった犯人が出所しても、
恐らくそんなに年寄りにはなってない成人男性である為、包丁なり鈍器なりで犯人だけをピンポイントで殺せるだろうから、二次被害は出ないで済むかもしれないが、
非力な女性老人子供しか個人報復を企てる遺族が居ない場合、包丁や鈍器等だけで成功させるのは難しい。
その場合、放火や毒（一酸化炭素や硫化水素含む）だけではなく、自動車での轢き殺し、という手段も選び得る。
無論それだと無関係な第三者を巻き添えにする可能性があるけど、そういった方策でしか報復を成し遂げられない場合、
司法行政が刑法の原理原則を歪めて遺族感情慰撫を蔑ろにする以上、致し方アリマセンよね。
故に、二次被害防止・報復連鎖による秩序／治安維持の為にも殺人が含まれる重犯罪の量刑判断は遺族感情慰撫を最優先しなければならない。
量刑判断には遺族感情慰撫を最優先しなければならない、というこれらの根拠、存置派／廃止派どちらでいいから、
誰 か 理 屈 で 覆 し て ご 覧 な ？w
.
- 592 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/16(木) 16:20:32.22 ID:MONmboSX0.net
- お、プロ固定のキム公は本スレでやってたかと思ったらこっちでも暴れてるのかｗ
- 593 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/16(木) 17:49:46.93 ID:X4+3X1W90.net
- スレを容量オーバーさせることが使命ですから
- 594 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/16(木) 17:56:46.58 ID:MeRKhH7s0.net
- .
278 : 傍聴席＠名無しさんでいっぱい2017/02/04(土) 19:05:27.49 ID:Zpp8z9/V0
死刑反対派は感情論ばかりだ、と言ってる存置派も、その多くは自身のアタマで考えた存置根拠を持たず、
先に感情的な「死刑廃止派ムカツク！！」みたいな動機で結論を決めて反対派を否定してるだけ。
双方が感情論だからこそ、存置派は国内世論等の数に頼った虚勢、廃止派は「欧州ガー、国際潮流ガー」という虎の威を借りたいがみ合いにしかならない。
少しぐらいアタマ使えよ、カタワどもw
.
- 595 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/16(木) 17:57:30.41 ID:MeRKhH7s0.net
- .
キミ等此処の感情に依拠した価値観以外の死刑存置根拠を持たないお猿さん達が、
同じく感情に依拠した価値観だけで死刑廃止を主張してる廃止派に脅え続けなければならない理由は、
当然ながらキミ等の死刑存置主張に論理の礎が無いから、なので、私が誰にも否定不可能な死刑存置の為の理屈の道筋を示してあげてるのですよ・・・？
それが気に食わないんだったら、 り く つ で は ん ろ ん する権利がキミ達には有るんだけど、
残念ながら そ の 能 力 が 無 い 、ってワケなんだな♪
.
- 596 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/16(木) 21:45:45.30 ID:MONmboSX0.net
- >遺族感情慰撫を最優先しなければならない。
なんで？ｗ
- 597 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/17(金) 09:57:16.47 ID:TS0L55HA0.net
- 俺はどっちでも無いみたいな事を言いつつ、要所要所で廃止論者であることを
露呈する。
根本的に馬鹿なんだな。
- 598 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/17(金) 10:10:59.57 ID:WCsg9Hez0.net
- .
>>596
そ の 理 由 を書いてる ↓ んだけど、キミみたい知的障害児クンには よ め な い ん だ ろ う ね ♪
それでは、もっとも大事なハナシからローテを再開しましょう♪↓
んでは、価値観しか存置根拠を持たない此処の存置派クン達が、「死刑が存置される」のにも拘らず、何故だか絶対に認めたくない
「遺族感情慰撫最優先の為の、死刑終身刑の二択制」が最も合理的である、という根拠説明を、もう一度♪
大脳活性が霊長類水準を大きく下回ってるカタワの子達は、一度涙・鼻汁・ヨダレを拭いて、こう考えてみればいいよ。
① 刑法の成り立ちが「遺族による（被害者が生きてる場合は被害者本人含む）個人報復が齎す報復連鎖とニ次被害防止」でないとすれば、他にナニが有るのか？
② 原始ヒトが①のルール・個人報復防止策を採らなかったら、人間社会は成り立ち得たのか？
③ 非力な女子供老人であっても、衣類住居備蓄等を持つ人間への放火能力や、十万年以上前から使えた狩猟用の毒を飲食物に混入させる等、
甚大被害／第三者への二次被害をも起こし得る「報復能力」が、今現在のヒトにも有るのか？無いのか？
④ そのヒトの持つ報復能力の効果効力に、ルール起源時からと現代では変わりが有るのか？無いのか？
⑤ 仮に①～④にある個人報復防止策が刑法起源だとして、今現在はその為にあった原理原則（起源時同様の報復能力を持つが故に、
甚大二次被害や報復連鎖を起こし得る遺族の、感情慰撫最優先）維持・遵守を 「しなくてよい」或いは「してはいけない」とすれば、その論理的根拠はナニか？
⑥ 「死刑目的殺人者を死刑にしてやったら思う壺」なので敢て生涯塀の中、も選べる、被害者遺族感情慰撫を最適化する遺族による死刑／終身刑の２択制は、
それと同時に重犯罪者予備軍への抑止力としても最大効果を発揮する（⇒当スレの>>301）が、これ以上の合理的な量刑決定方法より優れた妙案、は具体的にナニがある？
①～③集団の構成員を大幅に減らし崩壊させる可能性排除の為には、個人報復を防ぐ為の「集団による報復代執行＝罪と罰ルール」が最低限必要なので、これがヒト社会成立の為の最重要要件として刑法の起源となった。
どの「罪」にも被害者が有り、集団構成員数維持の為には「被害者による個人報復を防ぎ、その代行としての集団による罰」を以って報いる事が犯罪実行への抑止としてルールとなった。
これは全てのヒト社会に普遍的に共通する。そうでなければ何処であってもヒト社会は成立し得ないから、だ。
④罪を犯した者への罰が集団によって代執行されない場合、被害者や、被害者死亡の場合その遺族・友人・仲間には、女子供老人であっても甚大被害を起こし得る
放火や飲食物毒混入等の報復能力が有り、それが現代人間社会にも脅威となり得る以上、今現在でもその報復能力の効果効力に変わりは無い。
⑤その成り立ちと成因が起源時と同じである以上、同じ原理原則を無視し、歪めてしまえばその成因が秩序を壊す。
新たな罰の根拠が生まれたとしても、成因となる遺族感情慰撫が最優先である事は変わらない。
⑥遺族による二択制が秩序維持／重犯罪抑止力としても最大効果を持つのならば、他の量刑決定事由は価値観に基く「反対の為の反対」としかならない。
此処の口惜しそうな「ヒトの形をした猿の大便」クン達は、↑に「此処はコレコレこういった理由でこう違う」と、 り く つ で は ん ろ ん しても、かまわないんだよぅ・・・？w
- 599 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/17(金) 10:11:47.85 ID:WCsg9Hez0.net
- .
>>597
「わるくち」のバリエーションを増やしたところで、キミに価値観以外の存置理由が生まれるワケではアリマセンし、
俺の理屈に対して具体的な反論が済んだ事にもなりません♪
・・・つーか、俺のレスの内容も読めないキミ等がどうしてそれを躍起になって否定しなきゃなんないのぅ・・・？w
んでは、キミみたいなカタワの子にも読めそうな簡素なコピペ、転載しておきましょうねw↓
610 :
傍聴席＠名無しさんでいっぱい
2017/01/27(金) 11:38:17.51 ID:n43X/YLy0
あ、>>609は大事な部分を書き忘れてたので、訂正w
此処の存置派クン達の中に①刑法の起源と②その成因が
①『集団での報復代執行によって、個人での報復を抑止する事』
と
②『被害者／遺族が持つ報復感情』と『非力な女子供老人であっても甚大な二次被害や報復連鎖による共同体崩壊を起こし得る報復能力を持っている事』
である事、そして
③『被害者／遺族が持つ報復感情と報復能力が刑法起源時と変わらない為、遺族感情慰撫を最優先しなければならない』
↑を、
「そうではない、①コレコレこういった理由で刑法が必要とされた、②その成因はそれではなく、コレである」或いは、
「③今現在では、コレコレこういった理由で遺族感情慰撫を最優先しなくて良い／最優先してはいけない」
との具体的な論拠を、理屈の道筋を示しながら説明できる子は居ますか・・・？
数日前はナニやら「刑罰」の起源が「権力者による見せしめ目的」だった、と言ってた知的障害児クンが居ましたが、
『原始ヒト社会が生まれる前に、権力者が生まれていた』『刑法が作られる前に、刑罰が作られた』というモノの考え方って
母乳代わりにメス猿の肛門から下痢便吸って育っちゃったタイプの子に特有のユニークな考え方ですよね！！
.
- 600 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/17(金) 10:13:46.03 ID:WCsg9Hez0.net
- .
ついでに >>597 の口惜しそうなカタワ君にはこれも♪↓
442 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/09(木) 01:27:20.34 ID:y9Sg0bEC0.net[22/85]
>>322
メス猿肛門由来知的障害者のID:jcWMWmUB0クン、私の↓のレスをよ～～～く読んでご覧な？
278 : 傍聴席＠名無しさんでいっぱい2017/02/04(土) 19:05:27.49 ID:Zpp8z9/V0
死刑反対派は感情論ばかりだ、と言ってる存置派も、その多くは自身のアタマで考えた存置根拠を持たず、
先に感情的な「死刑廃止派ムカツク！！」みたいな動機で結論を決めて反対派を否定してるだけ。
双方が感情論だからこそ、存置派は国内世論等の数に頼った虚勢、廃止派は「欧州ガー、国際潮流ガー」という虎の威を借りたいがみ合いにしかならない。
少しぐらいアタマ使えよ、カタワどもw
- 601 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/17(金) 10:14:13.01 ID:WCsg9Hez0.net
- .
キミ等此処の感情に依拠した価値観以外の死刑存置根拠を持たないお猿さん達が、
同じく感情に依拠した価値観だけで死刑廃止を主張してる廃止派に脅え続けなければならない理由は、
当然ながらキミ等の死刑存置主張に論理の礎が無いから、なので、私が誰にも否定不可能な死刑存置の為の理屈の道筋を示してあげてるのですよ・・・？
それが気に食わないんだったら、 り く つ で は ん ろ ん する権利がキミ達には有るんだけど、
残念ながら そ の 能 力 が 無 い 、ってワケなんだな♪
.
- 602 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/17(金) 10:14:13.06 ID:WCsg9Hez0.net
- .
キミ等此処の感情に依拠した価値観以外の死刑存置根拠を持たないお猿さん達が、
同じく感情に依拠した価値観だけで死刑廃止を主張してる廃止派に脅え続けなければならない理由は、
当然ながらキミ等の死刑存置主張に論理の礎が無いから、なので、私が誰にも否定不可能な死刑存置の為の理屈の道筋を示してあげてるのですよ・・・？
それが気に食わないんだったら、 り く つ で は ん ろ ん する権利がキミ達には有るんだけど、
残念ながら そ の 能 力 が 無 い 、ってワケなんだな♪
.
- 603 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/17(金) 10:36:47.06 ID:WCsg9Hez0.net
- .
これだけ毎日毎日、繰り返し繰り返し、遺族感情慰撫最優先の為に最適である
「遺族による死刑／終身刑の二択制」によって 死 刑 は 存 置 さ れ 、重犯罪抑止力も最大化する、
という説明をしてやって、それが間違ってるのならば は ん ろ ん してご覧な？と言っているのにも拘らず、
未だに誰一人 り く つ で の は ん ろ ん を出来ないまま、俺の事を死刑廃止論者認定する事で溜飲を下げようとする・・・
という、恐らくは先祖代々知的障害者同士の近親交配によってこの世にひり出された 「 バ カ の 大 吟 醸 」 の子が居ますが、
キミみたいなのが今生で私に反論する事など不可能ですから、来世健常者のご両親の間から生まれ直してから、リトライするのが良いかと思います♪
.
- 604 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/17(金) 12:34:38.05 ID:vlrW2hWY0.net
- 憐れな生き物だなぁ
- 605 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/17(金) 14:21:36.44 ID:WCsg9Hez0.net
- んでは、これも併せて読んでみてね♪↓
308 :
傍聴席＠名無しさんでいっぱい
2017/01/20(金) 14:52:51.03 ID:bVxNR8wz0
>>317
また「応酬刑論」では、死刑になりたくて殺した奴、そう見せかけてるだけの奴、死刑だけにはなりたくない奴、終身刑だけは嫌だと考えてる奴、それぞれに対し
応酬刑罰としての役割を果たしたり果たさなかったりするので、罪人の正確な真意が量りかねる以上、その論支持者の自己満足に過ぎない。
罪人の真意・目的が判らない以上、遺族感情や意志に量刑判断を委ね、その処罰感情を満たす（満たせなくとも、少しでもマシにするべく）遺族による量刑２択制が最も合理的なのは当然だね。
また、罪人にとっては、死刑になるか終身刑になるか予め予測不明であるが故に、そのどちらを目論んでの殺人実行にも抑止力を発揮する。↓つまり重犯罪抑止の為の目的刑としても、犯した罪への応酬刑としても、遺族による２択制の方が効力が高い。
131 :
傍聴席＠名無しさんでいっぱい
2017/01/18(水) 13:40:02.13 ID:shmO5XXv0
>>150
遺族が「生きながら投獄され続ける方がキツイ筈」と考えてるなら？
殺人者の「死刑になりたくて殺した」が本音だったら？
態々殺人犯の望みを叶えてやる必要は無いし、遺族に選ばせる事で「終身刑ではなく自分達の意志で死刑にしてやった」と
処罰感情を満たす事も可能。死刑で締め括られるだけでは気が済まない遺族にも選択肢が有った方が良い。
死刑は絶対に無くならないから、存置派も満足だろう。一番大事にしなければならないのは遺族の意思だ。
127 :
傍聴席＠名無しさんでいっぱい
2017/01/18(水) 11:15:59.48 ID:shmO5XXv0
だから、その遺族によっては死刑になるかもしれない、終身刑になるかもしれない、というのが予め判ってない事が抑止力となる。
死刑よりも終身刑が嫌な奴は、死刑になりたいと思って重犯罪を犯し難くなる。
遺族の腹ひとつで目論見が外れる、というのが一番良い。
オマエのレスは俺への否定の為の否定に用語を羅列してるだけで論理性の欠片も無いので、唯の「わるくち」だなw
- 606 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/17(金) 14:22:36.88 ID:WCsg9Hez0.net
- .
ついでに、遺族感情慰撫最優先の死刑／終身刑二択制だと重犯罪抑止力／治安維持効果も最大化する、という根拠説明はコレもね♪↓
571 : 傍聴席＠名無しさんでいっぱい2017/01/26(木) 14:52:44.92 ID:l07gtwSD0
>>574
＞死刑の無い国だって、無差別殺人はあるからな。
それ等の国では＜①「終身刑だけは嫌だ」と考えてる重犯罪者予備軍＞は犯行を踏みとどまってる、というだけの事だよバカw
そして＜②「死刑にだけはなりたくない」という重犯罪者予備軍＞にとっては、「どれだけ殺しても、死刑にだけは絶対にならないから、やってもいい」と、抑止力が働いていない、という事。
つまり、予め重犯罪の最高量刑が終身刑だと判っているがゆえに、①への抑止効果しか持たない。
俺の言う死刑か終身刑の２択での量刑判断を遺族や国民投票に委ねる、というルールならば、
そのどちらに処せられるのかが事前に判らないが故に、①への抑止力に②への抑止力も加算する事が出来る。
此処の知的障害者クン達は↑の何処ががどう間違ってるのか？を、 り く つ で は ん ろ ん してみましょう♪
.
- 607 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/17(金) 21:35:02.53 ID:kkDT9G9k0.net
- また徹底的に言い負かされた廃止論者が、悔し紛れに駄々こねてるだけだろ。
毎度の事じゃん。
荒らせば荒らすだけ、死刑廃止論者が人格障害者である証明にしかならないのに。
人格障害者であるが故に、止める事が出来ない。
無様っつーか、哀れっつーか。
- 608 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/18(土) 09:21:35.06 ID:ULc2qN7o0.net
- .
これだけ毎日毎日、繰り返し繰り返し、遺族感情慰撫最優先の為に最適である
「遺族による死刑／終身刑の二択制」によって 死 刑 は 存 置 さ れ 、重犯罪抑止力も最大化する、
という説明をしてやって、それが間違ってるのならば は ん ろ ん してご覧な？と言っているのにも拘らず、
未だに誰一人 り く つ で の は ん ろ ん を出来ないまま、俺の事を死刑廃止論者認定する事で溜飲を下げようとする・・・
という、恐らくは先祖代々知的障害者同士の近親交配によってこの世にひり出された 「 バ カ の 大 吟 醸 」 の子が居ますが、
キミみたいなのが今生で私に反論する事など不可能ですから、来世健常者のご両親の間から生まれ直してから、リトライするのが良いかと思います♪
.
- 609 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/18(土) 10:20:45.46 ID:0c655wmX0.net
- >>604
まぁ何かに必死なんだろ。
死刑廃止論者なら、もう自分が人殺しへの我慢の限界なのか。
そうでないなら、ネット以外じゃ誰にも相手にされないから、
必死で構ってもらおうとしているのか。
まぁ平日だろうが日祭日だろうが、お構い無しな辺りで察しがつくし。
- 610 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2017/02/18(土) 10:48:32.39 ID:ULc2qN7o0.net
- .
んでは、俺を死刑廃止論者認定する事でやっと呼吸が可能になる、憐れなハナクソちゃん達が 絶 対 に 反 論 不 可 能 な 、もっとも大事なハナシからローテを再開しましょう♪↓
価値観しか存置根拠を持たない此処の存置派クン達が、「死刑が存置される」のにも拘らず、何故だか絶対に認めたくない
「遺族感情慰撫最優先の為の、死刑終身刑の二択制」が最も合理的である、という根拠説明を、もう一度♪
大脳活性が霊長類水準を大きく下回ってるカタワの子達は、一度涙・鼻汁・ヨダレを拭いて、こう考えてみればいいよ。
① 刑法の成り立ちが「遺族による（被害者が生きてる場合は被害者本人含む）個人報復が齎す報復連鎖とニ次被害防止」でないとすれば、他にナニが有るのか？
② 原始ヒトが①のルール・個人報復防止策を採らなかったら、人間社会は成り立ち得たのか？
③ 非力な女子供老人であっても、衣類住居備蓄等を持つ人間への放火能力や、十万年以上前から使えた狩猟用の毒を飲食物に混入させる等、
甚大被害／第三者への二次被害をも起こし得る「報復能力」が、今現在のヒトにも有るのか？無いのか？
④ そのヒトの持つ報復能力の効果効力に、ルール起源時からと現代では変わりが有るのか？無いのか？
⑤ 仮に①～④にある個人報復防止策が刑法起源だとして、今現在はその為にあった原理原則（起源時同様の報復能力を持つが故に、
甚大二次被害や報復連鎖を起こし得る遺族の、感情慰撫最優先）維持・遵守を 「しなくてよい」或いは「してはいけない」とすれば、その論理的根拠はナニか？
⑥ 「死刑目的殺人者を死刑にしてやったら思う壺」なので敢て生涯塀の中、も選べる、被害者遺族感情慰撫を最適化する遺族による死刑／終身刑の２択制は、
それと同時に重犯罪者予備軍への抑止力としても最大効果を発揮する（⇒当スレの>>306）が、これ以上の合理的な量刑決定方法より優れた妙案、は具体的にナニがある？
①～③集団の構成員を大幅に減らし崩壊させる可能性排除の為には、個人報復を防ぐ為の「集団による報復代執行＝罪と罰ルール」が最低限必要なので、これがヒト社会成立の為の最重要要件として刑法の起源となった。
どの「罪」にも被害者が有り、集団構成員数維持の為には「被害者による個人報復を防ぎ、その代行としての集団による罰」を以って報いる事が犯罪実行への抑止としてルールとなった。
これは全てのヒト社会に普遍的に共通する。そうでなければ何処であってもヒト社会は成立し得ないから、だ。
④罪を犯した者への罰が集団によって代執行されない場合、被害者や、被害者死亡の場合その遺族・友人・仲間には、女子供老人であっても甚大被害を起こし得る
放火や飲食物毒混入等の報復能力が有り、それが現代人間社会にも脅威となり得る以上、今現在でもその報復能力の効果効力に変わりは無い。
⑤その成り立ちと成因が起源時と同じである以上、同じ原理原則を無視し、歪めてしまえばその成因が秩序を壊す。
新たな罰の根拠が生まれたとしても、成因となる遺族感情慰撫が最優先である事は変わらない。
⑥遺族による二択制が秩序維持／重犯罪抑止力としても最大効果を持つのならば、他の量刑決定事由は価値観に基く「反対の為の反対」としかならない。
此処の口惜しそうな「ヒトの形をした猿の大便」クン達は、↑に「此処はコレコレこういった理由でこう違う」と、 り く つ で は ん ろ ん しても、かまわないんだよぅ・・・？w
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