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死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part102

1 :白バラ十字軍:2015/03/07(土) 14:45:55.72 ID:Lcp3eDx00.net
死刑存置派のみなさん、廃止派からの殺害予告ですので、自らの生存を賭けてください。こいつらはエタ非人ですので
そこのところよろしく。エタ非人については私の投稿を検索してみてください。邪教信者=カルト宗教信者はあなたを殺す
つもりです。今後もカルト信者による殺人レイプは続きます。要注意社会となりました1−50あたりの白バラ十字軍投稿の事件を
覚えておいてください
では
死刑制度、死刑に対する御意見をどうぞ。
死刑廃止論に対する御意見もどうぞ。
自分の立場を明確にして主張したほうが、より建設的な議論
が出来ると思いますので宜しく。

荒らしは徹底放置で。
スルー耐性の無い反論も自粛願います。

前スレ
死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part101
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1425097324/

2 :白バラ十字軍:2015/03/07(土) 14:47:00.45 ID:Lcp3eDx00.net
死姦もエタ非人文化 (邪教カルト信者の特徴)

死体ですらレイプ!
ネクロフィリア(死体性愛)の性的嗜好を持つ韓国人の男によって墓から掘り出され、その場で屍姦された女性の全裸遺体。“Best Gore”によ
ると、この女性は(犯人とは)別の男性の妻だったようで、土葬され殆ど日が経過していないうちに掘り返されたと見られているという。

飛び降り自殺者をレイプ!
ゲームの途中に散歩をしようと外にでた18歳男子高校生が、マンションから飛び降り自殺をした60代女性の遺体を発見。刃物で遺体を刺して、死亡
していることを確認した後に、死姦行為を行った。その後に「女性が倒れている」と警察に通報したものの、着衣の乱れに不信を抱いた警察官に問
いただされて自白。逮捕へと至った。(2011年7月18日発生)

●福田孝行(在日)→山口県母子強姦殺害 殺害後屍姦、乳児も殺害 大量殺人犯 創価学会員。悪徳(悪徳カルト)裁判では屍姦は
生き返らせるための(創価流の)儀式だと供述 異常供述多数 死刑判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」
創価信者は小児性愛という出来そこないであることも判明。創価員には幼女少女強姦と殺人という特有の趣味があるのが特徴だとわかる事件
 人格異常者 殺人願望者破壊的レイプ願望者 獄中結婚は日本キリスト教団信者 異常殺人鬼を擁護する宗教団体と伺える
計画的に殺してから残忍に強姦する冷酷な手口、 殺人犯罪を高らかに賛美するなど、日本人の性格では絶対に起こりえない常軌を逸したもの
「池田先生!池田文化、池田教育、池田正義のおかげで殺害後屍姦できました!ほめて下さい!聖教新聞に載せてください!」
「池田先生、女の強姦は最高です!!」カ ル ト 宗 教(殺人願望) テ ロ リ ス ト(悪徳・カルト宗教殺人テロ)
この記事は検索してくれ。飛び降り自殺者をレイプしたのは本当の話で記事にでていた。死姦もエタ非人文化 (邪教カルト信者の特徴)

3 :白バラ十字軍:2015/03/07(土) 15:16:32.77 ID:Lcp3eDx00.net
穢多非人(えたひにん)の定義

>人種差別と解釈できることだけは叫んではいけない

穢多非人(えたひにん)の特徴をあげたらどう差別なのですか?私は出自、肌の色で差別はしていません。だいぶ変わった者
をエタ非人と呼んでいるだけです。ツイッターしたらいけないのですか?

もう一度おさらいの為に簡単に定義を述べます。穢多非人(えたひにん)とは劣悪感情の持ち主でそれ以外は出来ない出来そこない
の劣等品質の者。にねたみそねみ嫉妬の心を持ち、人を一方的に憎しみ、挙句怒り狂い極悪犯罪を行う一連の者を言うのです
ですから、極悪犯罪者、犯罪予備軍、邪教=カルト信者。裁判用語で言う更生の余地なし、善い行いとはまるで無縁の者
などです。また、反社会的な心を持つ、公安事件の対象者なども含まれます
●上野公園ホームレス殺害事件2013年4月24日、東京・上野公園で3月、テントが焼けてホームレスの男性が死亡した事件→創価学会員
 路上生活者殺害=首絞めた、26歳男を逮捕 
動機は『世界平和のために殺せ』「日輪に命令された。世界が滅亡しないように殺した」
でホームレスを殺した。「池田SGI会長万歳!」と意味不明の供述 上野公園ホームレス殺害事件で26歳男逮捕(悪徳カルト)
破壊的人格異常者 終に全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!あまり知られていないが創価はホームレスを敵視しているだから事件が
起きたのだ。(悪徳・カルト宗教殺人テロ)「池田先生、ホームレス殺人で平和活動します最高です!!」これが池田教育!池田文化!
池田正義!創価信者は殺人愛という出来そこない人間であることも判明


全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!
全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!

4 :白バラ十字軍:2015/03/07(土) 15:17:15.61 ID:Lcp3eDx00.net
今では殺人事件凶悪事件が起こると創価カルト信者かというぐらい
ネットではささやかれる時代になりました。刑務所受刑者の40%は創価員という事実は有名な話ですが、以下を見れば納得ができます
実際に潜入して得た数字は、刑務所の服役囚の70%は創価員です。隠れも入れると80%くらいでしょうか

これで他人の血をすする寄生虫であることは納得できるはずです
創価員が裁かれる    判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」
◎以下これ以外にまだまだ創価員の犯罪多数あり、書類送検されていないだけであなたの街でも多数すさまじい事件の数が
発生しましたし、まだまだ毎日のように創価員による凶悪事件は発生しているのです!

(不起訴になった傷害事件等も含めると創価員の犯罪は少なく見積もっても延べ50年で1000万件以上もの事件はあると言われています)
(いや、1000万どころか3000万はあるとさえいわれてます。それ以外も含めると1億件は優に超えるとさえいわれてます)

しかもこれ以外にもTVでも報道された凶悪事件多数あり!。あなたの周りにも潜んでいる。
危険です。危機的状況です。酒鬼薔薇聖斗(創価学会員)だけではありません。実にたくさんいるのです
あなたの街でも善良な人間のように取り繕い潜んでいるのです。

5 :白バラ十字軍:2015/03/07(土) 15:27:32.53 ID:Lcp3eDx00.net
俺達は創価員だ!殺せ!殺せ!殺せ!殺す!殺す!殺す!そうすれば平和がくる!

そしてついにやった!殺人成功!殺人成功!殺人成功!
そしてついにやった!殺人成功!殺人成功!殺人成功!

●上野公園ホームレス殺害事件→創価学会員 路上生活者殺害=首絞めた、26歳男を逮捕 動機は『世界平和のために殺せ』
でホームレスを殺した。「池田SGI会長万歳!」と意味不明の供述 上野公園ホームレス殺害事件で26歳男逮捕(悪徳カルト)
破壊的人格異常者 終に全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!あまり知られていないが創価はホームレスを敵視しているだから事件が
起きたのだ。(悪徳・カルト宗教殺人テロ)「池田先生、ホームレス殺人で平和活動します最高です!!」これが池田教育!池田文化!
池田正義!創価信者は殺人愛という出来そこない人間であることも判明

終に全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!
終に全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!
ついに発見あった「池田センセの命令で殺した!」
ついに発見あった「池田センセの命令で殺した!」

お前たち創価員が 大 量 虐 殺 集 団 である認識を私は捨てんよ。い や 大 量 虐 殺 集 団 だ !!
お前たち創価員が 大 量 虐 殺 集 団 である認識を私は捨てんよ。い や 大 量 虐 殺 集 団 だ !!
お前たち創価員が エ タ 非 人     である認識を私は捨てんよ。
お前たち創価員が エ タ 非 人     である認識を私は捨てんよ。

6 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/07(土) 20:56:50.74 ID:sBXa7KjI0.net
『憲法25条と死刑』
1958年(昭和33年)4月10日、最高裁第1小法廷判決 強盗殺人、死体遺棄 (刑集 第12巻5号839頁)

<死刑を定めた刑法の規定が憲法九条、一三条及び三六条に違反するものでないことは、
当裁判所昭和二四年新(れ)第三三五号同二六年四月一八日大法廷判決(刑事判例集五巻五号九二三頁以下 ↑)及び
昭和二二年(れ)第一一九号同二三年三月一二日大法廷判決(刑事判例集二巻三号一九一頁以下 ↑)の示すところであり、
又憲法二五条に違反するものでないこともこれらの大法廷判例の趣旨により明らかである。>

7 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/07(土) 20:59:46.80 ID:KjuUOMZg0.net
>>970
2人殺した場合死刑だっていうなら、
腕2本切り落としたら、腕一本だな。
現状それでつじつまが合うんだが、そうなっているのかね?

8 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/07(土) 21:02:46.06 ID:KjuUOMZg0.net
死刑制度、死刑に対する御意見をどうぞ。
死刑廃止論に対する御意見もどうぞ。
自分の立場を明確にして主張したほうが、より建設的な議論
が出来ると思いますので宜しく。

荒らしは徹底放置で。
スルー耐性の無い反論も自粛願います。

前スレ
死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part101
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1425097324/

9 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/07(土) 21:03:08.03 ID:wh/9Y7uE0.net
リンリン君が証拠を突きつけられて発狂した流れw
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
475 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: age 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:24.55 ID: s+xG1kfk0
>>473
www
下記を読んでみw

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>>576
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
476 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:06:30.43 ID: I6xfPh1i0
>「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」
それも俺じゃね〜し
グダグダなクソスレにはしたくないので、勝手にねつ造し同じ内容を何度もコピペするID:s+xG1kfk0 はNGに入れさせてもらう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
477 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:08:13.21 ID: I6xfPh1i0
>>475
で、報復が増えても殺人罪になると報復はさらに増えるのかね?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
478 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/03/03(火) 22:10:14.22 ID: I6xfPh1i0
バカだから理解も出来ずに同じ事を張る事しか出来ないんだな。

10 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/07(土) 21:05:00.91 ID:wh/9Y7uE0.net
>ID: Wsagrrt/0
リンリン君を追い詰めるといつも颯爽と名無しが登場するw
流し目的だから一行空けと意味のない長文w

>ID: KjuUOMZg0 ←をクリックか↓でリンリン君が逃走したのが確認できるよw

裁判・司法 > 2015年03月07日 > KjuUOMZg0
http://hissi.org/read.php/court/20150307/S2p1VU9NWmcw.html

11 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/07(土) 21:09:04.01 ID:wh/9Y7uE0.net
裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html

↑が、リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した証拠w

裁判・司法 > 2015年03月03日 > I6xfPh1i0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/STZ4ZlBoMWkw.html

↑が、証拠を出されたら、捏造だと馬鹿な自爆したリンリン君w

↓が、そのリンリン君の為に、必死にレス流しする不思議な面々w

裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: /Zjrjr230
http://hissi.org/read.php/court/20150303/L1pqcmpyMjMw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: 7jqnldqx0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/N2pxbmxkcXgw.html
裁判・司法 > 2015年03月03日 >ID: mKbdaY8T0
http://hissi.org/read.php/court/20150303/bUtiZGFZOFQw.html

昨日も同じ回線数で、しかも死刑は已む無・似非日本人・改5を追い詰めた時と同じパターンw

12 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/07(土) 21:28:07.99 ID:InaikVn50.net
>刑法にこう書いてあるじゃないかなんてのは、決まっているからという理由にしかなっていない。

中絶オッケー、22週以降は堕胎罪だし一部妊婦の体から一部が露出した胎児を人工中絶しなければ殺人にならない
と言い張ってる奴が言う言葉かよ。
中絶は殺人にならないってのは刑法で決まってるからってのとどう違うんだ?
どんな経済的理由が有ろうがレイプで出来た子であろうが生むべきだよな?
民法でも刑法でも違うし、各国宗教では殺人になるところが多いけど一体何の根拠で言ってるんだ?
説明できるよな?出来ないならなんで中絶オッケーと言う判断ができるんだ?

13 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/07(土) 21:32:04.11 ID:roz+jcgP0.net
日本の裁判は先例拘束力がありません。教科書見れば絶対に書いてあります。
法律条文にもそう書いてあるでしょう。法律と良心だけで裁判すると。
地裁も高裁も最高裁の判例に従え!先例に従え!”墨守しろ!逆らう下っ端の判事は死ね!
など成文法に一言も書いてありません。

なので先例拘束性が無いので死刑の合憲判決が既にあっても関係無し!
良心に従い死刑違憲判決を出す判事は絶対に出てくるに違いない!

と寝ぼけたことを考えている人がいれば下記のHPを読んで下さい。

下記はそういうやっちゃった系の判事が
どんな運命をたどるかの話。
裁判官が良心で裁判を行い、日本の裁判は先例拘束力は無いので
最高裁判例の合憲判決は関係ないという人がいればこれを読みましょう。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1503/02/news013.html

裁判官は人事的な重圧で犯罪に走りやすいって話。内容は被ります。

http://biz-journal.jp/2014/06/post_5013.html

14 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/07(土) 22:13:18.52 ID:KjuUOMZg0.net
司法試験を突破し、司法修習を若き年齢で突破し選ばれやっと裁判官になり、その裁判官の中から最高の地位まで登りつめたのに
野蛮な民意の感情に否定され、罷免されれば、そりゃ誰だって死刑廃止などと言い出せないだろうな。

独裁はまずいが、国民審査なんて無くしてしまえばいいんだよ。
じゃなければ、野蛮な民意に支配されるだけ。
どのような経緯で最高裁判所長官になったのか、そこを明確にして国民の同意を得る形のがいいだろう。

15 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/07(土) 22:45:03.46 ID:ffSePWpp0.net
>>14
で、被害者が復讐する権利を認めたんだよね?w

で、死刑を廃止しなければ?w

で、同害を希望してるリンリン君は、一家惨殺の復讐は一家惨殺だよね?w

で、結果的に失う命や社会損失はどちらが多い?w

16 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/07(土) 23:06:41.37 ID:roz+jcgP0.net
>>14
>>13

まずリンク先を見ろ。
民意と全く関係無い。(むしろ隔絶している)

17 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/07(土) 23:31:56.56 ID:TdjHxfDs0.net
>>14
最低賃金で時給400円を知る君の年齢はいくつかなw


6 :名無し :2015/02/28(土)02:55:16 ID:UCO ×
0426 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/02/25 12:45:58
>>405
>1日8時間労働厳守の週休2日だぞ?

という事は、囚人ではなく一般人だとしたら、最低賃金で計算しても、1日3千円、月額6万円の労働はしている事になるな。
だが、囚人の定役報酬は月額5千円程だから、月に5万五千円も搾取されていると言えない事もない。
最低でも年間66万円程は低賃金の人材として、死刑囚に比べたら社会貢献していると言えるんでないかい?
まぁ、だとしても35年で1億から2千3百万程引けるだから、死刑囚よりローコストとは言えないな。
いずれにしても机上の空論。
本物の数字を見ないとな。
ID:qdlHUzP4O

0781 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/02/27 15:05:58
最低賃金で1日八時間働いて三千円っとか言っちゃうのが廃止派だからな。
無知で世間知らずが「愚民」とか言っても説得力に欠けるわなw
ID:at17iXi90

0786 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/02/27 15:24:32
>>781
アホみたいなコスト論にレス打つ為に、何でわざわざ最低賃金調べなならんの?
そんなもん常から気にして覚えておくような金額やないし、調べれば、知能指数30の輩にでも簡単に手には入る情報や。
俺がな、善意で安く見積もったっただけやのに、ちょこちょこっとネットで最低賃金調べただけの輩が、まるで鬼の首取ったみたいに大袈裟な。
どの道、なんぼ銭が掛かっても死刑は廃止やって。
ID:KaBYS649O

0793 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/02/27 16:43:10
>>790
>調べても無い金額を気にもしてないのに善意で安く見積もれるのか?w
間違えたんだろアホだからw

あー。
大昔だが、最低賃金4百円代の記憶が有ったんでな。
3百円は下回らんだろうと思ったのよ。
安く見積もった方が存置にとっちゃ有利なんだから文句言われる筋合いは無いわ。
どーでも良いから調べなくても気にならんかったのよ。

>誰も頼んでない訳だしw

頼まれなきゃ書き込んじゃいけないってルールもねーしな。

>勝手にテメーでレスして自爆して相手を責めるっていらねーから出てけw気持ち悪いw

はぁ?
コスト論の件では『すまんかった』と詫びたじゃねーか。
責めてなんかいねーわ。
今話してんのは別件だ。
ID:KaBYS649O

18 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/07(土) 23:35:09.68 ID:TdjHxfDs0.net
死刑相応の犯罪を犯す可能性があると認めたリンリン君。
慌てて否定するも時すでに遅し。
しかも、おかげでレスが矛盾して失笑もの。


7 :名無し :2015/03/06(金)16:17:43 ID:nEz ×
0653 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/05 20:16:33
>>650
メリットは人権だって言っても無駄だろうから
例を挙げてやろう。
殺人を犯さないと立証できる奴などこの世の中に一人も存在しない。
ここで存置すべきだ!と声高に叫んでいる奴さえ、そうなってしまう事もあり得るのだよ。
で、>>650あんたが、死刑囚になっても、メリットが無いと言い切れるのかね?
ID:SOiz6XY0

0657 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/05 20:37:38
>>655
悪いが存置派とちがって、私は正当防衛さえしない予定だ。
ID:SOiz6XYM0

19 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/07(土) 23:39:47.03 ID:TdjHxfDs0.net
>>14
野蛮だの愚民だのお前の主観でしかないよ。
まあ、相手に対する憎しみの感情が盛り沢山で、お前の感情論を装飾するにはピッタリだけどな。

20 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/07(土) 23:47:31.99 ID:TdjHxfDs0.net
しかし>>8の後に>>14ってどんな頭してんだろうな?
他人を見下す人間が人類皆兄弟だの人権だの言っても説得力が無いだろうに。
本当にマザーテレサやガンジーを尊敬して何かを学んだのかね?
ガンジーやマザーテレサの言葉だけを借りても中身が毛沢東なら誰も信用するわけないのに。

21 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 00:04:14.57 ID:7phN1ZmE0.net
 
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
 
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
 
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
 
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
 
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
 
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
 
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
 
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
 
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
 
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/

22 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 01:39:44.83 ID:u7pjECN30.net
0800 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/06 22:47:56
悪いが言い合いしてても時間の無駄だ。論のある奴を相手させて貰う。
>>791
じゃあんたは、いじめられている奴が苦痛だからと言って、本人同意の元、殺すのか?
私なら、殺す事より生かす事を考える。
プライベートライアンのあの場面でさえ、0.0001%でも生きる可能性があればそれに希望を託す。
最近テレビ放映された永遠の零は見たかい?
あのドラマで国家とヤクザ、どっちが正しいと思うかね?
ID:TqySaAFv0

0808 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/06 23:02:07
>>794
軽くしてないだろ。
傷害事件…罰金か懲役
悪質犯罪…無期懲役
殺人罪…超無期。
どこを軽くしてるって?
同害じゃないのが全て軽いっていう屁理屈か?
なら、全部同害にしろよ。
ID:TqySaAFv0

0815 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/06 23:19:13
>>809
いやいや、腕一本がたったの50万だぞ?(傷害罪最大量刑、初犯)
どうして殺人だと死刑にしなきゃならないんだ?
どういう計算で軽いとなるんだ?
腕一本なら、指一本位切り落とさなきゃ
2人殺した奴を死刑にはできないんじゃないのか?
1人殺して死刑なら、腕一本傷害で腕一本切り落とす。
それで計算があうんじゃないのか?
腕一本切り落として、たかだか50万なのに(罪より刑が軽い)
一人殺して死刑じゃどう考えたって重いだろう。(罪と刑が同じ)
どうして軽いって言えるんだ?
私見、感情論抜きで論理的説明を求める。
>>813
廃止派がどうして死刑存在を認めているの?ねつ造しか出来ないの?
ID:TqySaAFv0

0825 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/06 23:44:14
>>823
感情論で話せばどういう事になるか推測できないのか?
存置:殺人した奴は悪い
廃止:腕切り落とした奴も悪いだろ
…以下ループ
何かと比較して残虐かどうか決まるって言ったんだろ?
何かと比較しなきゃ軽い、優しいとはいえんだろう。
感情論抜きで、何と比較して軽い、優しいと言ったのか、論理的説明を求める。
ID:TqySaAF

23 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 01:55:09.34 ID:u7pjECN30.net
0696 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/06 10:56:51
>>638
>欧州に追随したいと考えている場合、いまだにできていないから官僚主導ではなく民意だね。

単に、今までは西欧に追従するよりも、軍事力の無い我が国としては、国家権力としての生命与奪権に固執して、官僚(検察)自体が死刑存置を望んでいただけの事。

>無痛で四肢を切断する手術が残虐とでもいうのかな。答えてみよう。
安楽死が残虐とでもいうのかな。これにも答えてみようね。

麻酔を使えば四肢切断が残虐行為ではないとは、流石に野蛮人だな。

麻酔を用いても、四肢切断は残虐行為に変わりない。
まして、医療行為と異なり、生命維持にその必要が無いにも拘わらず、四肢切断するなど言語道断。

麻酔技術が発達しても、違憲廃止となった訳でもないのに、身体刑が復活しない事がその証左。
麻酔を用いた医療行為行為であっても、生命維持に不必要な場合に行えば残虐。
安楽死も同様。
たとえ本人が望んだ医療行為であったとしても、大きな苦痛を伴う死が切迫していて不可回避の状況ではないのに絶命させれば残虐な殺人。

麻酔薬を用いた身体刑復活が民意多数ならば、法制局の立法審査を通過するかどうか答えてみろ。

死刑は違憲だとして廃止したアフリカで、安楽死導入による死刑が民意で復活可能か答えてみろ。



まだまだ続く。
ID:Busvh9M0O

24 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 02:00:51.88 ID:u7pjECN30.net
0845 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/07 06:03:47
>>844
身体刑の案件は私が提出した物だが?
実現可能か不可能かと言えば、36条違反にあたるので現行法では不可能。
だが、法を変える事は不可能ではない。
死刑は現行法上でも残虐な刑罰であり違憲と解釈する事が可能。
そして議論していたのは実現可能か不可能かではなく、論理的に矛盾があるという議論。
ID:KjuUOMZg0

0847 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/07 07:02:54
>>846
そうだな。暴力はいかなる場合もあかん。
けど、差別意識の高い日本でそれが可能かと言うと難しいと思う。
ワイドショーにくぎ付けになって他人の不幸に何よりも蜜の味を感じる国民がそれを変えるかと言えば難しいんじゃない?
だから、国家というより法曹主導で進めていかなければならない事項であると考える。
ID:KjuUOMZg0

25 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 02:27:59.11 ID:u7pjECN30.net
さて、スターリンリン君は死刑が残虐だから違憲と言う主張を踏まえて下さい。
彼は身体刑も残虐だと言ってます。
ところが身体刑は法を変えることで可能なんて言っちゃうんですよ!
怖いですね〜!恐ろしいですね〜!
さすが「ワイドショーくぎ付けになって他人の不幸に何よりも蜜の味を感じる国民」
とか言いながら
「プライベートライアンのあの場面でさえ、0.0001%でも生きる可能性があればそれに希望を託す。 最近テレビ放映された永遠の零は見たかい? あのドラマで国家とヤクザ、どっちが正しいと思うかね? 」って言える人は違いますね〜!
「差別意識の高い日本」とかも言ってますが「野蛮」とか「愚民」言ってる自分には自覚が無いようです。


0696 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2015/03/06 10:56:51
>>638
>無痛で四肢を切断する手術が残虐とでもいうのかな。答えてみよう。
安楽死が残虐とでもいうのかな。これにも答えてみようね。

麻酔を使えば四肢切断が残虐行為ではないとは、流石に野蛮人だな。
麻酔を用いても、四肢切断は残虐行為に変わりない。

0845 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/07 06:03:47
身体刑の案件は私が提出した物だが?
実現可能か不可能かと言えば、36条違反にあたるので現行法では不可能。
だが、法を変える事は不可能ではない。
死刑は現行法上でも残虐な刑罰であり違憲と解釈する事が可能。
ID:KjuUOMZg0

26 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 03:35:49.50 ID:CnK0nAbW0.net
>麻酔を用いても、四肢切断は残虐行為に変わりない。

と言う事は今現在手術は傷害行為ではなく医療行為であるが本来残虐だから廃止されるべきと言う事か。
そう言われたら今度は、目的が―と言うんだろうけど、じゃあ死刑も残虐関係なく目的が―と言えてしまう。
残虐ならなんで医療は廃止しないのか不思議だね。

27 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 04:32:35.42 ID:Z/WNEHtx0.net
本人の同意があるからだって書いただろ。
残虐でも本人の同意を得て行う行為は正当行為。
そうでない物は不正行為だ。

28 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 07:17:09.69 ID:tiWbuXoE0.net
大腸破裂させて、懲役18年もあるよ。

いつまで、断片的でややもするとあり得ない事項で語り合ってんだ。

それじゃ単なる思考放棄にしか過ぎないだろ?

29 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 07:43:16.02 ID:262gy0u90.net
感情でしか物事言えない奴が思考?笑わせるな。
悔しかったら論理的に反論してみたら?

30 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 07:48:20.64 ID:Po+dXrD5O.net
前スレ>>900
>廃止派が判事になって、違う判決出しなさい。合憲判決を、主観で欺瞞という廃止派の欺瞞には呆れちゃう。

言論封殺、違憲発言だな。
憲法解釈権は私人にも認められている。
納得の行かない不当な判決に異議を唱える事は、日本国民に与えられた正当な権利行使。
お前に有権解釈を待てと命ぜられる謂われは無い。

>廃止国で採用してるから、その廃止国は、倫理感が欠如してることになっちゃう。墓穴掘らなくてもいいのに。

全ての廃止国が薬物去勢を行っていると言う証明と、全ての存置国が採用していないと言う証明をしてから述べろ。
単に一部の廃止国とお前の倫理観が欠如しているだけだ。

>あのさ、1972の合衆国最高裁の違憲判断は、執行方法じゃないから間違えないでちょうだい。その後、合憲でひっくり返し。
後は、しょぼしょぼと執行談義。

いいや。
嘘を吐くな。
以下『』内引用
『ファーマン判決はファーマン事件に対する個別の判断であり死刑制度自体が否定されたわけではないとし、法制度改正作業に入りアメリカ合衆国憲法に合致する死刑制度の整備に入った。このときに死刑執行方法として考え出されたのが注射刑である。』
連邦最高裁が残虐と認めたのは、執行方法、つまり適用違憲であって、法令違憲ではない。
俺ではなく、お前の嘘吐きが確定したな。

>廃止派は、薬殺死刑を認めちゃうんだ。

廃止派が認めたのではなく、米国連邦最高裁が認めたのだ。
文脈を読め。
嘘の連発だな。

>アフリカは復活するも何も、リンチしちゃってる。アメリカは、見事復活。

存置派は、死刑と私刑の区別も付かない嘘吐きって証明してくれてありがとう。

>廃止国の欺瞞に満ちた価値観を押し付けるの止めて。

国際司法裁判所も、人権問題は内政不干渉原則適用外との声明を出している。
正当な主張。

>相対的応報刑論の定義からだよ。廃止派自身、目的刑論に予防論が入ってるの認めているくせに、否定するのかな。

死刑に予防論が適用出来るからと言って、相対的応報刑論に依拠すると言うのも存置派の欺瞞。
目的刑論とは犯罪予防と矯正社会復帰を前提とする事で、刑罰権行使の正当性を見出そうと言う理論。(近代刑罰思想)
死刑は矯正社会復帰を前提にしない例外(相対的応報刑論の例外)規定。
その他の刑罰は、罪刑均衡(応報)、犯罪予防、矯正社会復帰、社会内処遇(目的刑)を満たす。

つづく

31 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 07:57:15.93 ID:u7pjECN30.net
あれ?
これだと合憲って認めてしまっているよな。
死刑が憲法の残虐って点をクリアしてるってことだから。
それと最後の一行は自己紹介かな?


0917 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/07 12:46:47
>>914
残虐であろうがなかろうが、憲法の残虐という点をクリアできるだけにすぎない。
殺す理由が無いのになぜ殺す?
私が問い続けているのはそこだ。
悪までも、客観的立場、国家の役割としてだ。
ID:KさjuUOMZg0

32 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 08:11:16.39 ID:u7pjECN30.net
おっと、上は命を奪うことが残虐ではなく死刑の方法が残虐ってスタリンリン君が認めたって前提な。
もし安楽死なら憲法の残虐って点をクリア出来るんだと。

33 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 08:20:59.36 ID:u7pjECN30.net
>被害者家族が得られたであろう富。
>これを保障させ、或いは名誉。
>こんな物を保障することだろう。

これが今まで聞かれて逃げ回ってた「償い」とか「清算」の具体的な内容かな?
でもこれ殺人鬼は何も保障出来ないよね。
生かして償いとか清算は無意味だってことだよね。



0911 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/07 12:31:11
>> ID:Wsagrrt/0
あんたこそ、中立の立場を取れてないだろ?
いいか?
自分や家族が殺されて憎い、殺してしまいたいって感情を持たない奴などいないだろう。
けど、とそこで立ち止まっていない。
その被害者遺族の立場でしか物事言ってないじゃん。
私はけど、と立ち止まり、
憎い、けど、国家の役割、法の役割としてそれが適正な事なのか?と中立的な立場で論理的に考えているんだよ。
殴られた奴がいたとする。
国家の役割として、殴り返せない奴の為に殴ってやる事が国家の役割だろうか?
と考えるわけ。
国家の役割は体罰を与える事ではない。
損害のあった部分について、加害者に保障させる事だ。
当然命は戻ってこない。
だとしたら、被害者、被害者遺族の為にしてやれる事は何だ?
殺せば何か解決するのか?
被害者家族が得られたであろう富。
これを保障させ、或いは名誉。
こんな物を保障する事だろう。
ID:KjuUOMZg0

34 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 08:26:50.85 ID:u7pjECN30.net
安楽死を実現させたら「残虐だから野蛮」「死刑は野蛮」とも言えなくなるんだよね。

35 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 09:44:51.13 ID:Xxu3S18+0.net
>>30
>言論封殺、違憲発言だな。
憲法解釈権は私人にも認められている。

どうぞ発言はご自由に、死刑裁判において違憲を述べるのも自由、しかし、それが結論であるかのごとく語るのは廃止派の欺瞞。存置派は裁決を語り、廃止派は1主観を語っているに過ぎ無いことを自覚し反省しなさい。

>単に一部の廃止国とお前の倫理観が欠如しているだけだ。

薬物去勢の際用は、倫理感が欠如してるという絶対的倫理を述べよ。ここでも、価値観でしょ。

>以下『』内引用『ファーマン判決はファーマン事件に対する個別の判断であり死刑制度自体が否定されたわけではないとし、』

ほれ、廃止派に素敵なプレゼント

創価大学通信教育部論集 佐藤一男
「アメリカにおける死刑の動向」
専修大学 准教授 榎透
「アメリカ合衆国連邦最高裁判所における死刑をめぐる憲法裁判」

1972年6月29日 合衆国最高裁判所は,ファーマン対ジ ョージア州(Furmanv.Georgia)事件で,合衆国の死刑法 によれば,死刑は,
合衆国憲法修正第8条に違反し恣意的,非 理性的,かつ差別的に適用 されているとして,死 刑法は,違 憲であるとの判 断を下した。
そして,40の 州の死刑法令を無効にさせ,629人の死刑囚の死刑を中断させ た。

ダグラス裁判官の同意意見は,死刑の適否を裁判官または陪審の裁量に 委ねる法律は修正8条に違反するとした。

ブレナンとマーシャル(裁判官)は,死刑の憲法適合性を判断するに際して,修正8条の「残虐」かつ「異常な」刑罰の判定基準である

「社会の成熟度を示 す品性という発展的な基準」を用いる。そして両者は,死刑がその目的を 促進するかは不確かであり,

過剰であるがゆえに残虐な刑罰に当たること から,また,死刑が不道徳である,あるいは人間の尊厳に反するものであることから,死刑が判決時点で違憲であることを導いた。

>廃止派が認めたのではなく、米国連邦最高裁が認めたのだ。

死刑違憲が合憲に覆る事例を、廃止派が勉強するための話題だよね。
アフリカは、死刑がなくても私刑で補う事実を認識できて良かったじゃん。廃止派は、アフリカOKなんでしょ?

>国際司法裁判所も、人権問題は内政不干渉原則適用外との声明を出している。

国際法に死刑禁止ってあるんだっけ?

>死刑に予防論が適用出来るからと言って、相対的応報刑論に依拠すると言うのも存置派の欺瞞。

予防論は適用できないの?できるの?どっち?
適用できるなら、当然、定義に従い相対的応報刑論に依拠。
目的刑論に矯正社会復帰が必須ってどこの学説?ちゃんとごまかさずに書こうよ。

廃止派の主観解釈より信頼性のある最高裁判決より、死刑の目的刑解釈の通説論拠

言葉をかえれば、死刑の威嚇力によって一般予防をなし、死刑の執行によって特殊な社会悪の根元を絶ち、これをもって社会を防衛せんとしたものであり、
また個体に対する人道觀の上に全体に対する人道觀を優位せしめ、結局社会公共の福祉のために死刑制度の存続の必要性を承認したものと解せられるのである。

つづく

36 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 09:55:53.63 ID:Xxu3S18+0.net
>>30 見辛いとこを修正

アメリカでは、死刑違憲判決が合憲に覆った。以下は、違憲時の判断資料。

これが「死刑合憲」に覆ってしまったのだった。

ほれ、廃止派に素敵なプレゼント

創価大学通信教育部論集 佐藤一男
「アメリカにおける死刑の動向」
専修大学 准教授 榎透
「アメリカ合衆国連邦最高裁判所における死刑をめぐる憲法裁判」

1972年6月29日 合衆国最高裁判所は,ファーマン対ジョージア州(Furmanv.Georgia)事件で,合衆国の死刑法 によれば,死刑は,
合衆国憲法修正第8条に違反し恣意的,非理性的,かつ差別的に適用 されているとして,死刑法は,違 憲であるとの判 断を下した。
そして,40の 州の死刑法令を無効にさせ,629人の死刑囚の死刑を中断させ た。

ダグラス裁判官の同意意見は,死刑の適否を裁判官または陪審の裁量に 委ねる法律は修正8条に違反するとした。

ブレナンとマーシャル(裁判官)は,死刑の憲法適合性を判断するに際して,修正8条の「残虐」かつ「異常な」刑罰の判定基準である
「社会の成熟度を示 す品性という発展的な基準」を用いる。そして両者は,死刑がその目的を 促進するかは不確かであり,
過剰であるがゆえに残虐な刑罰に当たること から,また,死刑が不道徳である,あるいは人間の尊厳に反するものであることから,死刑が判決時点で違憲であることを導いた。

37 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 10:21:37.97 ID:tiWbuXoE0.net
死刑は残虐であるという意見と
死刑は残しておくべきという意見に
分かれますね。

二つの意見が出てくることは大事ですね

38 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 10:36:11.31 ID:tiWbuXoE0.net
>>36
アメリカの判定基準はわかりやすいですね。

社会の成熟度から基準を検討している感がありますね。

日本てどうなんでしょうね?

過去に経済的にはアメリカを超えた時代もありましたが、社会的成熟度はどうなんでしょうね?

確かに日本は、下の国を見たら成熟度は高い国です。

韓国や中国に比べたら社会的な成熟度は遥かに高い。

でも、、、

39 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 10:40:42.24 ID:Xxu3S18+0.net
>>38
日本の最高裁の死刑合憲判断の付帯意見を見れば、アメリカと同じだとわかるよ。

そして、アメリカも日本も今現在、最高裁にて死刑は合憲。

40 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 10:41:32.93 ID:tiWbuXoE0.net
日本の死刑制度は残虐だから廃止すべきというだけでは即廃止にはなりませんね。

アメリカの死刑執行中止の事例もあるようですから、この文章を読み解いて、廃止派の方、、、、

ファイト^ ^

41 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 11:23:49.19 ID:uqhJauaE0.net
>>38
圧倒的に日本の方が優れてるけど?w

42 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 11:27:25.57 ID:uqhJauaE0.net
アメリカは極度の私利私欲国家。
恥ずかしいので宗教や偽善で対面を保とうとしてるが、結局は一神教と拝金主義の暴走を抑えられない。

43 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 12:11:15.39 ID:CnK0nAbW0.net
>>27
残虐に本人の同意があれば残虐でなくなるのなら宅間が望んだ死刑は残虐ではないとなるだけだね。
何でコテ外したの?

44 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 12:29:37.42 ID:vzWWSNHw0.net
とりあえず前スレ埋めてくれよ

45 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 12:29:45.40 ID:tiWbuXoE0.net
ですから、、、
日本という国は高度に成熟している国ですから、、、

国民の努力次第で、各界で活躍したり、成功を収めることが出来るのですよ。

もちろん、大金持ちの家に生まれて、何の努力もしないで、ありとあらゆるおいしい生活してる人達もいます。

貧困の家庭に生まれて、親の背中を見て、このままでは自分もそうなると考え、超一流の国立大学を卒業し、各界で活躍し、成功をおさめている人達もいます。

凶悪犯罪に走る人達は、努力してますか?

して無いでしょ?

私は金が全てとは思いませんが、金が全ての価値観の人達なら、やはり努力して金を得ようとするでしょ?

強盗殺人とか繰り返す人達は、何の努力もせず、本来なら家畜のように本能だけで生きていけばいいんですよ。

生活の為には働いていかなければなりませんし、、、

そんな家畜のような人達に用意されている仕事もありますよ。

その中でも努力してる人達は、やはり成功します。

結局、努力するってことをしないと、社会からすべり落ちるんですよ。

強盗殺人を繰り返し、最後は死刑囚になったとしましょう。

それがその人の人生なんですよ。
なんで、そんな人に対する刑が残虐とか考える必要があるの?

考えても考えなくても一緒ですよ。

言い方変えたら、、、

死刑は残虐であると考えることは、
死刑囚に対するあわれみにしかすぎない。


「ほらほら、お前ら残虐だな、あわれな奴らだ、俺がお前らを法律を改正して助けてやるから待ってな」

こと言ってるのと何ら変わりは無いですよ。
まあ、そういうのを欺瞞て言うんですけどね。

人間の中身って口じゃ綺麗事言っていても、自分でも自分のわからない領域ってあるんですよ。

46 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 12:30:55.09 ID:vzWWSNHw0.net
って、ただの容量オーバーだったんかいw

47 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 12:33:20.88 ID:262gy0u90.net
>>44
埋められる物なら埋めてみ。
アホがコピペ繰り返すから、容量オーバで1000まで使えない。
>>45
そんな理由なら金銭目的ではない殺人は死刑にできなくなってしまうな。

48 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 12:43:21.09 ID:u7pjECN30.net
>>47
おやおや、マザーテレサや、ガンジーに学んだ精神はどこにいったやらw

49 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 12:48:19.35 ID:uqhJauaE0.net
>>47
>アホがコピペ繰り返すから、容量オーバで1000まで使えない。

答えられないアホが必死に逃げ回るからコピペで追い掛けるんだよw

逃走中の犯人を追い掛けてるパトカーのサイレンかとw

50 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 12:49:26.08 ID:uqhJauaE0.net
今後の為に馬鹿工作員に1つ教えてやる。

私は死刑制度容認だが、ここではどちらでも不適切な表現や知識の誤りを見付けたら指摘してる。

日本人は己の過ちに気付いたら素直に認めて謝罪する。
それで仕切り直しができ議論も続ける事ができる。

朝鮮人は、親や学校で認めない事が正しいと教育を受けたんだろうどねw

常に言い逃れしてるのが、馬鹿工作員と認定された面々なんだよw

死刑は已む無し・改5・似非日本人・ボケ朝鮮人・リンリン君・携帯君。

51 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 12:50:23.33 ID:uqhJauaE0.net
>>47
で、馬鹿朝鮮人のリンリン君は、自分の発する言葉の意味も考えられない程追い詰められてたんだよね?w

「いいんじゃない?」では無く、「良くないが一時的には増えるかも」でしたと謝罪訂正するなんて出来ないよね?w

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>>576
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。

52 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 13:17:20.43 ID:CnK0nAbW0.net
>>45
俺はほとんどDNAの問題だと思ってるけどな。
自分の子供とか見てて思わない?なんで長男と次男で生まれて来てすぐにこんなに性格が違うんだと。
2人は正反対で一人は暴力的で直ぐ暴れるが活発で人見知りも一切ないのに、もう一人は本当に大人しくて人見知りするが良い子。

人権屋は親に凄惨な体罰を受けて人格が破綻したり環境でおかしくなると言うが、つうか既に凄惨な体罰を与えるような親の遺伝子を与えられてる。
例えば秋葉原の加藤だってあの母親に育てられなくても既にあの母親の遺伝子を受けてる。
殆ど遺伝子レベルの問題。

53 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 13:31:04.98 ID:262gy0u90.net
生まれながらの遺伝を否定するとか、さすがに野蛮人だよな。
存置派の人権思想は、米国の黒人差別、ナチスドイツに於けるユダヤ人処刑。
そういう何百年も昔の人権思想。
気に食わないから処刑してしまえ。
理由は?と聞いても明確な理由を答えられない。
殺人鬼と全く同じ思想。

54 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 13:34:13.85 ID:CnK0nAbW0.net
>>53
>理由は?と聞いても明確な理由を答えられない。

ん?
この質問に逃げ続けてる奴が言う言葉か?


>刑法にこう書いてあるじゃないかなんてのは、決まっているからという理由にしかなっていない。

中絶オッケー、22週以降は堕胎罪だし一部妊婦の体から一部が露出した胎児を人工中絶しなければ殺人にならない
と言い張ってる奴が言う言葉かよ。
中絶は殺人にならないってのは刑法で決まってるからってのとどう違うんだ?
どんな経済的理由が有ろうがレイプで出来た子であろうが生むべきだよな?
民法でも刑法でも違うし、各国宗教では殺人になるところが多いけど一体何の根拠で言ってるんだ?
説明できるよな?出来ないならなんで中絶オッケーと言う判断ができるんだ?

55 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 13:38:54.78 ID:CnK0nAbW0.net
同じ霊長類でも人と猿の違いは幾つかのDNA塩基配列の違い。
個人の違いもそれと同じと言う事は凶悪犯と一般人の違いもそれと同じ。それは事実。

56 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 13:40:57.90 ID:CnK0nAbW0.net
さあ今日はリンリン君が 「刑法に依らない人の始期の根拠」 を語ってくれますよ。楽しみに待ちましょう。

57 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 13:44:59.72 ID:262gy0u90.net
受精段階から人であるって主張してきたのは存置派だぞ?
私はどこから人間としても構わないが、その場合は中絶も認められなくなるよね?って言ってきただけ。
人間のエゴで中絶を認めるのならば、どこからが人であるのかを設定し、今現在で22週。
即ち、それ以前は人ではない設定しているに過ぎない。

58 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 13:54:01.91 ID:tiWbuXoE0.net
>>53
気に食わないから殺してしまえ
なんて言ってないじゃないですか。

どこが国の役割としての中立なんですか?

59 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 13:55:04.68 ID:u7pjECN30.net
>>53
>気に食わないから処刑してしまえ。


おやおや、殺人鬼が死刑になるのは何故ですか?
まるで気にくわないからと言う理由だけで死刑にするような言い方してるけど、この思考で騙される人がいるとでも?
被害者などいない!殺人鬼は気にくわないと言う理由だけで吊し上げられた可哀想な人!って思ってるんだね。
相変わらず被害者無視である意味
安心しましたよ。

60 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 13:55:59.32 ID:6O92D5X00.net
>>53
日本のように優れた人道思想が無いから、個人主義と権利権益の人権思想を有難がったんだよw

>>57
>受精段階から人であるって主張してきたのは存置派だぞ?

存置派って、リンリン君をいつも助けてる馬鹿朝鮮人のことか?w

人間の定義を決めたがるのも人権思想なんだけど?w
なにしろ権利権益だからねw

61 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 13:57:42.15 ID:G+tnBN7e0.net
ビックカメ●札幌店の副店長
佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

62 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:02:55.27 ID:u7pjECN30.net
>>53
ところで屁理屈は良いから、死刑廃止で一般国民が受けられるメリットでも出してくれないか?
この前は殺人鬼だけが受けられるメリットしか言えなかっただろ。
あと、聞けば誰もが廃止派になるような国民に知らされていない死刑の真実もよろしくね。
おっと>>22にある無期懲役と超無期の違いも頼む。
さらに追加で安楽死なら残虐じゃ無いのかも答えてくれ。
安楽死でも残虐だと思ってるならその根拠もな。

63 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:08:31.33 ID:6O92D5X00.net
今後の為に馬鹿工作員に1つ教えてやる。

私は死刑制度容認だが、ここではどちらでも不適切な表現や知識の誤りを見付けたら指摘してる。

日本人は己の過ちに気付いたら素直に認めて謝罪する。
それで仕切り直しができ議論も続ける事ができる。

朝鮮人は、親や学校で認めない事が正しいと教育を受けたんだろうどねw

常に言い逃れしてるのが、馬鹿工作員と認定された面々なんだよw

死刑は已む無し・改5・似非日本人・ボケ朝鮮人・リンリン君・携帯君。

64 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:09:59.71 ID:6O92D5X00.net
>>57
で、被害者が復讐する権利を認めたんだよね?w

で、死刑を廃止しなければ?w

で、同害を希望してるリンリン君は、一家惨殺の復讐は一家惨殺だよね?w

で、結果的に失う命や社会損失はどちらが多い?w

65 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 14:10:50.46 ID:262gy0u90.net
ああ、一つだけ言っておく、無駄なコピペを何度も繰り返すしか能の無い輩は読みづらくなるので、速攻NG入れるから宜しく。

66 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:12:40.28 ID:6O92D5X00.net
>>65
と、涙目で逃走ですか?w

答えないから超簡単にコピペで追求され続けるんだよw

67 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 14:13:05.24 ID:262gy0u90.net
>>64
処罰すべきだって言っているのにどうして権利があるって言事になるの?って言っているのに
逃げてるのはあんた。

仕方ないか頭使えないから、ねつ造した上での議論しか出来ないんだろ?

68 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:17:16.33 ID:6O92D5X00.net
まあ、こっちは超簡単なコピペで常に追い込めるから便利なんだけどねw
リンリン君がNGにしても他の者には見えるし、無視して議論を演じてる者には質問をぶつけて追い込めるw

何度も何度もボコボコにされてるんだから、少しは対処法を変えてみたら?w

で、馬鹿朝鮮人のリンリン君は、自分の発する言葉の意味も考えられない程追い詰められてたんだよね?w

「いいんじゃない?」では無く、「良くないが一時的には増えるかも」でしたと謝罪訂正するなんて出来ないよね?w

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>>576
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。

69 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:18:59.67 ID:6O92D5X00.net
>>67
>処罰すべきだって言っているのにどうして権利があるって言事になるの?って言っているのに
>逃げてるのはあんた。

www
前スレで権利のロジックを教えてあげてるけど?w

869 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: age 投稿日: 2015/03/07(土) 08:26:53.33 ID: WzuwSszo0
>>867
www
復讐する権利を認めないのに復讐社会?w
復讐と限定してるよ?w
被害者に権利が無いのに、相手を限定できるの?w
復讐だと無関係の人を殺していいの?w
加害関係者に限定する義務を課せば、加害関係者に限定して復讐する権利を認めるという事だよw
刑罰の対象とは別次元の義務と権利の話だけど、リンリン君には理解できるかな?w

70 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 14:19:17.43 ID:262gy0u90.net
罰を受けるべきだって言っているのに
どうして権利があるって言っているのか説明してみろ。

能無しだからコピペしかきないか?

71 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:20:57.20 ID:6O92D5X00.net
>>67
>仕方ないか頭使えないから、ねつ造した上での議論しか出来ないんだろ?

裁判・司法 > 2015年02月14日 > rpZitdmt0
http://hissi.org/read.php/court/20150214/cnBaaXRkbXQw.html

↑が、リンリン君が、現在の死刑制度を認め、将来的には死刑制度を廃止して報復社会を容認した証拠w

72 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 14:22:43.62 ID:262gy0u90.net
権利がないから、罰を受けるんだよ。
もうね、バカかと。

73 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:22:48.43 ID:6O92D5X00.net
>>70
www
また、アンカー使わなくなったw
追い詰められた証拠だねw

>罰を受けるべきだって言っているのに
>どうして権利があるって言っているのか説明してみろ。

869 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: age 投稿日: 2015/03/07(土) 08:26:53.33 ID: WzuwSszo0
>>867
www
復讐する権利を認めないのに復讐社会?w
復讐と限定してるよ?w
被害者に権利が無いのに、相手を限定できるの?w
復讐だと無関係の人を殺していいの?w
加害関係者に限定する義務を課せば、加害関係者に限定して復讐する権利を認めるという事だよw
刑罰の対象とは別次元の義務と権利の話だけど、リンリン君には理解できるかな?w

74 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:25:06.77 ID:6O92D5X00.net
>>72
>権利がないから、罰を受けるんだよ。
www
権利があっても罰を受けるんだよw
おしっこする権利はあるが、場所次第では犯罪だろw

そもそも報復殺人と枠を嵌めて語ってるだろw
殺人と報復殺人の違いは?w
報復者という免罪符が有るだろw

75 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 14:28:32.87 ID:262gy0u90.net
罰を受けるべきだって言っているんだぞ?
どうして権利があるって言っている事になるの?

頭平気か?
復讐でもやったら罰。
これは権利が無いって言っている事だ。

権利がないのに、限定?特定?
被害を受けた者に復讐する権利はない。→被害者であっても復讐する権利を持つ者は一人もいない。
で、誰が権利を持てるんだ?
誰も持っていないのに、誰が特定?するんだ?

76 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 14:30:19.75 ID:262gy0u90.net
もうね、ゆとり通り越して幼児レヴェル。

77 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:37:07.19 ID:L77WViul0.net
>>75>>76
>>74へのアンカー消しても意味ないと思うよ。

そろそろリンリン君援護班は出動準備をするべきかとw

権利があっても罰を受けるんだよw
おしっこする権利はあるが、場所次第では犯罪だろw

そもそも報復殺人と枠を嵌めて語ってるだろw

殺人と報復殺人の違いは?w

報復者という免罪符が有るだろw

まさか、リンリン君は、報復と言う権利枠が無い計画的殺人が増える事を容認したのか?w

78 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 14:44:13.07 ID:262gy0u90.net
>>ID:6O92D5X00
私はあんたの教育係やってるんじゃないんだよ。
もう少しマシな論理的思考を身に着けてきてから反論しろ。
自分の論で返すならまだ対処のしようがあるが、延々とコピペしか出来ない。
無視するしかないだろ?

>>77
じゃなにか?
免許を取得し自動車に乗る権利、生きる権利、これらをしているだけで罰せられるっていうのか?
立小便をする権利があるってなら、その条文を持ってきてみろ。

もうね、このスレにはこんなレベルの奴しか残っていないのか?

79 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:45:35.02 ID:L77WViul0.net
>>75>>78
そろそろリンリン君援護班は出動準備をするべきかとw

権利が無いと言う事は、リンリン君の中では、報復殺人も計画殺人も同じ扱いなんだね?w

リンリン君の脳内では「死刑廃止したら、報復殺人が増えそう」の意味は「死刑を廃止したら計画計画殺人が増えそう」だよね?w

リンリン君は、死刑制度を廃止して計画殺人が増える事を容認し、それを将来のビジョンにしてるんだw

80 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 14:46:47.53 ID:DawyV6Am0.net
>>76
自分の相手にしている人達が、幼児レベルなら相手にしなければいいのに、、、

なんで、そんなに反応するかな?

気に食わないから殺してしまえ
というあなたの脳内思考自体が、、

81 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:49:42.40 ID:vzWWSNHw0.net
リンリン君、お前がさっきから相手にしてるのはこのスレの有名人だぞ

つまり、シャドーボクシングでスレ汚してるのと一緒

82 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:50:03.58 ID:L77WViul0.net
>>78
>免許を取得し自動車に乗る権利、生きる権利、これらをしているだけで罰せられるっていうのか?

日本では、違法に免許を取得したり、道路交通法に違反すれば罰せられるけど?
生きる権利って何?w
そこにおしっこをする権利は含まれてるよね?w

>立小便をする権利があるってなら、その条文を持ってきてみろ。
なにこの馬鹿なすり替えw
男子便所の小便器は立って小便をする形式だけど?w

で、権利が無いと言う事は、リンリン君の中では、報復殺人も計画殺人も同じ扱いなんだね?w

リンリン君の脳内では「死刑廃止したら、報復殺人が増えそう」の意味は「死刑を廃止したら計画計画殺人が増えそう」だよね?w

リンリン君は、死刑制度を廃止して計画殺人が増える事を容認し、それを将来のビジョンにしてるんだw

83 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:52:15.74 ID:L77WViul0.net
>>80>>81
www

きっちり出動ご苦労様ですw

>>77
>そろそろリンリン君援護班は出動準備をするべきかとw
>>79
>そろそろリンリン君援護班は出動準備をするべきかとw

追い詰められてアンカーを使わなくなり、口調が投げやりになると、リンリン君援護班が出動w

84 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:55:34.48 ID:u7pjECN30.net
>>72
>>62は答えないのか?
そうやって自分の発言を無かったことにするならコピペを突き付けられても文句は言えんだろ。

85 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:57:36.53 ID:L77WViul0.net
リンリン君かリンリン君援護班が回答してみれば?w

で、権利が無いと言う事は、リンリン君の中では、報復殺人も計画殺人も同じ扱いなんだね?w

リンリン君の脳内では「死刑廃止したら、報復殺人が増えそう」の意味は「死刑を廃止したら計画計画殺人が増えそう」だよね?w

リンリン君は、死刑制度を廃止して計画殺人が増える事を容認し、それを将来のビジョンにしてるんだw

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>>576
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。

86 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 14:59:10.92 ID:CnK0nAbW0.net
>>57
>人間のエゴで中絶を認めるのならば、どこからが人であるのかを設定し、今現在で22週。
>即ち、それ以前は人ではない設定しているに過ぎない。

どちらでもいい?設定決めたらどっちでも良いって事?
なら

>刑法にこう書いてあるじゃないかなんてのは、決まっているからという理由にしかなっていない。

これ自分の事じゃん。



ちなみに22週過ぎても殺人罪じゃないから。いかに殺人の善悪基準が自分に無いか物語ってるね。
設定されたものが善悪だと証明してしまったね。

87 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 15:10:46.23 ID:L77WViul0.net
リンリン君が追い詰められたら颯爽と登場したリンリン君援護班
>ID: vzWWSNHw0>ID: DawyV6Am0

リンリン君が追い詰められたら現れ話題を変えたがる不思議ちゃん
>ID: u7pjECN30>ID: CnK0nAbW0

で、馬鹿朝鮮人のリンリン君は、自分の発する言葉の意味も考えられない程追い詰められてたんだよね?w

「いいんじゃない?」では無く、「良くないが一時的には増えるかも」でしたと謝罪訂正するなんて出来ないよね?w

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>>576
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。

88 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 15:13:00.81 ID:L77WViul0.net
リンリン君は、朝鮮人根性の持ち主だと自ら証明してくれたw

今後の為に馬鹿工作員に1つ教えてやる。

私は死刑制度容認だが、ここではどちらでも不適切な表現や知識の誤りを見付けたら指摘してる。

日本人は己の過ちに気付いたら素直に認めて謝罪する。
それで仕切り直しができ議論も続ける事ができる。

朝鮮人は、親や学校で認めない事が正しいと教育を受けたんだろうどねw

常に言い逃れしてるのが、馬鹿工作員と認定された面々なんだよw

死刑は已む無し・改5・似非日本人・ボケ朝鮮人・リンリン君・携帯君。

89 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 15:43:28.71 ID:u7pjECN30.net
>>76
そのレスどうしても必要だったのか?
まるでお子様のケンカだね。
議論だ!クソレスだ!とかいう前に自分の態度を改めたらどうだ?


0953 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/07 19:14:07
>>937
それさえ出来ないのなら、ここで論ずるに値せず。
感情論でしか議論できなくて、何か求められるとでも思っているのか?

存置派が感情論を持ち出せば、廃止派も感情で物事を言うだけ。
それじゃただの言い合いなのだよ。
ただのお子様の喧嘩。
これこれこういう「理由」でこっちが正しいんじゃないか?
これが議論。デイベート。
理由さえ考えられないならここで論ずるに値せず。
ID:KjuUOMZg0

90 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 15:46:53.66 ID:1f4CJ3UT0.net
リンリン君が追い詰められたら颯爽と登場したリンリン君援護班
>ID: vzWWSNHw0 >ID: DawyV6Am0

リンリン君が追い詰められると必死に話題を変えようとする不思議ちゃん
>ID: u7pjECN30 >ID: CnK0nAbW0

で、馬鹿朝鮮人のリンリン君は、自分の発する言葉の意味も考えられない程追い詰められてたんだよね?w

「いいんじゃない?」では無く、「良くないが一時的には増えるかも」でしたと謝罪訂正するなんて出来ないよね?w

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>>576
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。

91 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 16:13:37.97 ID:262gy0u90.net
>>80
有用な議論が流れるからだ。
>>82
違反する事は権利か?

92 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 16:14:20.03 ID:DawyV6Am0.net
なんか、堕胎とか腕切るだの切られるだの、散り散りで断片的な事項をつつきあい

、、、

何やってんだか

93 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 16:17:22.19 ID:DawyV6Am0.net
>>89
だから、私、感情で話してないじゃないですか。

あなたの言う「気に食わないから殺してしまえ」で死刑必要と私は言ってないのですよ。

94 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 16:23:57.91 ID:1f4CJ3UT0.net
リンリン君が追い詰められたら颯爽と登場したリンリン君援護班
>ID: vzWWSNHw0 >ID: DawyV6Am0

リンリン君が追い詰められると必死に話題を変えようとする不思議ちゃん
>ID: u7pjECN30 >ID: CnK0nAbW0

で、馬鹿朝鮮人のリンリン君は、自分の発する言葉の意味も考えられない程追い詰められてたんだよね?w

「いいんじゃない?」では無く、「良くないが一時的には増えるかも」でしたと謝罪訂正するなんて出来ないよね?w

576 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:41:51.65 ID: pV2BOBHB0
死刑廃止したら、報復殺人が増えそう。

581 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: sage 投稿日: 2015/02/14(土) 10:53:57.99 ID: rpZitdmt0
>>576
いいんじゃない?
そうなった場合、報復を行った被害者遺族は最初の殺人犯と同じ殺人犯として扱われるだけだ。

95 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 16:30:57.35 ID:1f4CJ3UT0.net
>>91
www
まだ基地外自演続けるのか?w

>ID: DawyV6Am0
おい、>>93でトリを付け忘れてるぞw


追い詰められてアンカーを使わなくなり、口調が投げやりになると、リンリン君援護班が出動w

>>77>>79
>そろそろリンリン君援護班は出動準備をするべきかとw

>>80>>81
www
きっちり出動ご苦労様ですw

96 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 16:35:44.55 ID:262gy0u90.net
>>93
え?じゃ死刑にする理由は?

97 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 16:40:28.41 ID:262gy0u90.net
>>93
必用か不必要かと言われれば、(あんたの感情で)必要だと判断するんだろ?
理由もなく…
やってきた事がやってきた事だから、(あんたの感情で)死刑にすべきなんだろ?
理由もなく…
私は刑罰の目的が一般人に危害が及ばないようにする事であり、禁固でそれが可能なら、死刑にする必要はない。
と理論立てて言っているのだよ。
また、何かの目的の為に人命を利用するのは現代の生贄だと言っている。
あんたのには理由が全く記載されていない、自分がどう思うかしか書いてないだろ?

98 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 16:43:45.51 ID:CnK0nAbW0.net
◆RINRIHAISZwl
法律に依らない人の始期って一体何なの?
早く答えてくれよ。

答えられないなら善悪など無く法律で決まってるからって事になる。

99 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 16:44:28.11 ID:1f4CJ3UT0.net
リンリン君は権利が無いと言ってるけど、リンリン君の中では、報復殺人も計画殺人も同じ扱いなんだね?w

「計画殺人の増加」を「いいんじゃない?」と容認したんだよね?w

馬鹿朝鮮人は目の前の言訳に必死だから、その発言がもたらす意味まで考えられないw

死刑は已む無し・改5・似非日本人・ボケ朝鮮人・リンリン君・携帯君など、ボコボコに論破されて逃げ出した馬鹿朝鮮人の共通点w


で、リンリン君は廃止を前提として殺人の増加を容認し認めてたけど、死刑制度の存続は、そのどちらに対しても抑制効果があるんだよね?w

100 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 16:46:52.04 ID:1f4CJ3UT0.net
今日も馬鹿朝鮮人集団を超簡単に論破w

リンリン君
>ID: 262gy0u90

リンリン君が追い詰められたら颯爽と登場したリンリン君援護班
>ID: vzWWSNHw0 >ID: DawyV6Am0

リンリン君が追い詰められると必死に話題を変えようとする不思議ちゃん
>ID: u7pjECN30 >ID: CnK0nAbW0>>97

101 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 16:47:17.68 ID:vzWWSNHw0.net
人類皆兄弟のどこが「理論立てて」なんだよ。これこそ感情そのものじゃん

102 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 17:02:25.21 ID:CnK0nAbW0.net
>私は刑罰の目的が一般人に危害が及ばないようにする事であり、禁固でそれが可能なら、死刑にする必要はない。

これも感情だろ。危害が及ばないなら殺したくないって言う感情だ。

103 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 17:20:21.10 ID:262gy0u90.net
禁固で危害が及ばないようにする事が出来るんだから、その必要がない。

何か理由になってないか?
禁固で危害が及ばないように出来るにも関わらず死刑にするのならば、その理由が必要。
理由なしに死刑にするのならば、私欲での私刑。殺人犯と全く同じ。

104 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 17:26:43.01 ID:dx59V1oc0.net
>>103
>>102
>>私は刑罰の目的が一般人に危害が及ばないようにする事であり、

私は?「私は」の意味は?w
リンリン君の私利私欲だねw

リンリン君の個人的な思いを日本の大多数が共有でき、反対する者が妥協したら変わるかもねw

105 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 17:31:01.36 ID:262gy0u90.net
ああ、「私は」は途中で文を書き換えたので消し忘れただけだな。

106 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 17:32:43.28 ID:CnK0nAbW0.net
先にこちらに答えてくれ。答えられそうなとこだけ答えて都合が悪くなるとスルーはフェアじゃない。

◆RINRIHAISZwl
法律に依らない人の始期って一体何なの?
早く答えてくれよ。

答えられないなら善悪など無く法律で決まってるからって事になる。

107 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 17:39:12.79 ID:dx59V1oc0.net
>>105
>ああ、「私は」は途中で文を書き換えたので消し忘れただけだな。

「刑罰の目的が一般人に危害が及ばないようにする事であり」は日本で広く共有されてる価値観では無いから、リンリン君は私利私欲でその考えを広めようとしてるんだよね?w

リンリン君の個人的な思いを日本の大多数が共有でき、反対する者が妥協したら変わるかもねw

と言うか、「私は」を外しても一緒だよw

108 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 17:43:03.85 ID:dx59V1oc0.net
リンリン君は話題を変えても一瞬で追い込まれる大バカ者w

日本語が不自由だから適切な文章を書く事が出来ないw

109 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 17:51:24.70 ID:u7pjECN30.net
>>103
>禁固で危害が及ばないように出来るにも関わらず死刑にするのならば、その理由が必要。
>理由なしに死刑にするのならば、私欲での私刑。殺人犯と全く同じ。


理由なしにの時点でバカ確定。
本当に殺人鬼の行為と被害者の存在については無視を貫くよな。
>>

110 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 17:55:39.95 ID:u7pjECN30.net
>>105
>>62
の質問の答えは?
他の人も回答待ちだけど逃げ回って終わりか?
いつもの逆ギレのフリで「もうレスしない!」とか言って逃げるのも無しだぞ。
きっちり答えろ。

111 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 18:12:25.63 ID:dx59V1oc0.net
今日も馬鹿朝鮮人集団を超簡単に論破w

リンリン君
>ID: 262gy0u90

リンリン君が追い詰められたら颯爽と登場したリンリン君援護班
>ID: vzWWSNHw0 >ID: DawyV6Am0

リンリン君が追い詰められると必死に話題を変えようとする不思議ちゃん
>ID: u7pjECN30 >ID: CnK0nAbW0

112 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 18:21:56.65 ID:262gy0u90.net
>>107
ではなにか?
民意が望めば、傷害でも死刑、窃盗でも死刑、交通死亡事故でも死刑。
そうすべきだという事かね?
逆に、強盗殺人でも釈放と民意が求めたら、殺人犯は野放しかね?

それが国家の果たすべき役割か?
そうじゃないだろう。
例え、強盗殺人を釈放にすべきという世論になったとしても、国家は残りの人達の安全を負う義務がある。
だから、民意を無視して、禁固にする義務を負う。
それが国家の役割。
例え、民意が死刑にすべきだって言ったとしても、理由もなく死刑にする事は国家の役割ではない。

113 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 18:28:12.46 ID:dx59V1oc0.net
>>112
>民意が望めば、傷害でも死刑、窃盗でも死刑、交通死亡事故でも死刑。
>そうすべきだという事かね?

大多数の民が望んでるなら、結果的にそう成るだろうねw
成らなかったら、大多数の民が望んで無かったと言う事だよw

国家とは?w
法とは?w

民を抜きで考えるのかな?w
それとも君主制や軍政でも行うのかな?w

114 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 18:46:19.25 ID:Wuho1F7Cr
      果たして民意がどれぐらい正しいものだろうか

      殺人事件の被害者遺族の徹底救済を考えるスレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/jurisp/1415497465/l50

115 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 18:37:13.68 ID:262gy0u90.net
>>113
再度聞く
>強盗殺人でも釈放と民意が求めたら、殺人犯は野放しかね?
答えはyesかnoかだ。

何も刑罰以外の分野まで独裁で決めろとか言っている訳ではない。
刑罰の分野では民意を反映させてしまえば、取り返しのつかない事になると言っている。

116 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 18:43:12.15 ID:dx59V1oc0.net
>>115
yes
大多数の民が求めるなら強盗殺人罪と言う罪が消えるだろうねw

何度も聞くほど重要なことか?w
と言うか、御都合主義で民意を踏み躙る似非人権思想者には、国家や民意が理解できてないのか?w

刑罰も刑法と言う法律w
民が同意し受け入れない法律はただの文字w

日本と言う国家の根本は、下記の価値観を共有する民の集団w

「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」
「尊厳を重んじる日本人の価値観では、死刑制度が必要で死刑が正しいとされてる」

117 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 18:45:09.08 ID:262gy0u90.net
なるほど、強盗殺人多数の仮想国家では、善良な市民は死ぬべき存在であるとこういう事かね?

118 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 18:48:43.80 ID:262gy0u90.net
そしてあんたは、その仮想国家でどっちの側になっていると思うんだ?

119 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 18:49:10.12 ID:dx59V1oc0.net
>>115
>何も刑罰以外の分野まで独裁で決めろとか言っている訳ではない。

刑罰は独裁で民が同意し受け入れなくても良いんだw
リンリン君の国では、我が政権に楯突く者は死刑!もOK なんだねw

>117
リンリン君の脳内国家内で、大多数の民が望んでる結果だろw

日本はそんな馬鹿が少ないから大丈夫だけどねw

リンリン君は自分が言ってることの意味が理解できないよね?w
今日三度目の論破が近いけど、リンリン君援護班の出動依頼を出しとけば?w>

120 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 18:50:15.57 ID:262gy0u90.net
私は善人なので、強盗殺人犯の為に少数であるが故に喜んで死にますとでも言うのか?

121 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 18:51:31.08 ID:dx59V1oc0.net
>>118
>そしてあんたは、その仮想国家でどっちの側になっていると思うんだ?

リンリン君の脳内国家は、強盗殺人犯を釈放する基地外が大多数なんだろ?w

そんな国家に属する必要は無いから移民するよw

122 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 18:53:05.62 ID:262gy0u90.net
>>119

>>117
>>118
>>120にも回答宜しくな。
あくまでも仮定での話なので、そんなのあり得ませんってのはナシだぞ?
それ位は理解できるよな?

123 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 18:54:09.38 ID:262gy0u90.net
殺人犯国家が出国を拒否したらどうするんだ?

124 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 18:56:01.77 ID:dx59V1oc0.net
>>120>>122>>123
リンリン君の脳内国家は、強盗殺人犯を釈放する基地外が大多数なんだよね?w

マジで心療内科で治療して貰えば?w

計画殺人(リンリン君の脳内では復讐殺人)を容認したり常人では無いと思うよw

朝鮮人の思考では標準なのか?w

>>123
密航して亡命するw

125 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 18:59:05.38 ID:dx59V1oc0.net
>>117
>なるほど、強盗殺人多数の仮想国家では、善良な市民は死ぬべき存在であるとこういう事かね?

強盗殺人を釈放するのが正しいと認識される国家の善良な市民とは?w
善悪や価値観は変質するんだよw
と言うか変質した事を前提として語ってるんだろ?w

マジで馬鹿だなw

今日三度目の論破が近いけど、リンリン君援護班の出動依頼を出しとけば?w

126 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 19:00:55.82 ID:CnK0nAbW0.net
今の所死刑廃止には理由が何もない、ただの感情論。

127 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 19:01:15.95 ID:JAGG2ecn0.net
↓こいつ、アホというよりキチガイだねw
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
113 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい :2015/03/08(日) 18:28:12.46 ID:dx59V1oc0>>112
>民意が望めば、傷害でも死刑、窃盗でも死刑、交通死亡事故でも死刑。
>そうすべきだという事かね?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
民意で、いつそのような意見が出たのでしょうか?
一部の人間ならともかく、過半数以上の人間から、そのような意見が
出ているなら・・・その国は、完全に理性を失った国で、法律以前
にアホ国家すぎて崩壊するでしょうねw

法は、真面目に生きている民のためにある。という大前提が
理解できていれば、まったく取るに足らない意見ですがねw
この人は人格障害、知的障害の疑いあると思います。
無視していいでしょう。

128 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 19:04:18.23 ID:dx59V1oc0.net
今日も馬鹿朝鮮人集団を超簡単に論破w
リンリン君と楽しいリンリン君援護班w

リンリン君
>ID: 262gy0u90

リンリン君が追い詰められたら颯爽と登場したリンリン君援護班
>ID: vzWWSNHw0 >ID: DawyV6Am0

リンリン君が追い詰められると必死に話題を変えようとする不思議ちゃん
>ID: u7pjECN30 >ID: CnK0nAbW0

129 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 19:06:01.85 ID:dx59V1oc0.net
残念だけど、朝鮮人に日本語や法を理解する能力は無いんだよ。

朝鮮にお願いされて日本が統治した時に、朝鮮人は漢字も日本語も覚える能力が無いから、日本政府がハングルを復活させてあげたんだよ。

なにしろ、日本人は識字率90%超えてる時代に、朝鮮は国の言語も決まってなかった、超劣等馬鹿民族だからなw

日本語は、世界中の言語の中で、最も複雑で高度な言語なんだよ。

劣等民族の朝鮮人が日本語を理解出来ないのは当然なんだよw

日本の下僕として使え続けてれば、もう少しマシな民族に成長出来たかもねw

馬鹿朝鮮人の親は、日本軍や米軍や韓国軍相手に売春してお前を育てたのかもw

130 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 19:08:08.37 ID:JAGG2ecn0.net
★死刑制度を廃止したいんだったら、民意を得られるよう
努力する以外の道は無い。

死刑制度を維持している、最も大きい理由は民意ということ
である。これは、前政権(民主党)のとき死刑を事実上
廃止(執行停止)しようとしたが当時、法務大臣(千葉 景子)の
現職閣僚として国政選挙落選により民意を無視して死刑廃止
は出来ないと判断し執行を再開した経緯からも明らかである。
尚、多くの国民が死刑制度を支持する理由は被害者遺族及び
同じ日本国民として許しがたい感情を共有しているためである。
また、凶悪な犯罪は死を持って償うべしという考えは現在も
根強いものがある。

民意無視して、死刑廃止できるなら、やってみろよw
結局、国民を納得させるだけの理屈も無いし活動する気も無い。
ここで
死刑廃止言ってるやつって、自己満足だけしかない憐れな人。
ちなみに、真面目に、地道に死刑廃止を理想として頑張ってる
人たちとは同じにしてやるのは気の毒すぎるので、理解してあげて
もらいたい。

131 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 19:25:14.83 ID:262gy0u90.net
司法権の独立さえ理解していない事だけは分かった。

132 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 19:33:11.66 ID:zqGlWxrX0.net
>>131
またアンカー使わなくなったw

>司法権の独立さえ理解していない事だけは分かった。

と、涙目ですり替えだが、このすり替えも墓穴w

中国や朝鮮半島の国家は違う感じだけど、日本を始め法治国家の司法権の独立は、法で制定されてる。

民の同意を得ない法は、ただの文字w

リンリン君の脳内国家は、強盗殺人犯を釈放する基地外が大多数なんだよね?w

マジで心療内科で治療して貰えば?w

計画殺人(リンリン君の脳内では復讐殺人)を容認したり常人では無いと思うよw

朝鮮人の思考では標準なのか?w

133 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 19:40:00.48 ID:zqGlWxrX0.net
>>131
リンリン君は、平均的日本人と比べると明らかに知能知識が劣ってるけど、あまり気にしなくて良いと思うよ。

無線LANを知らない後期高齢者のボケ朝鮮人が、そっくりの話で自滅してた。

日本では知能障害者レベルだけど、朝鮮半島に帰ればリンリン君レベルが天才かもよw

134 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 19:53:05.90 ID:262gy0u90.net
>>125
つまり、あんたは多数が強盗殺人すれば、それを善としあんたも強盗殺人すると、こういう事か?
自分で何が正しいか判断できないという事かね?

135 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 20:14:17.18 ID:zqGlWxrX0.net
>>134
www
涙目ですり替えても無駄だよw
そのレスは善悪の定義を語ってるんだけど、それすら理解できない知能なんだねw

で、リンリン君の脳内国家は、強盗殺人犯を釈放する基地外が大多数なんだよね?w
マジで心療内科で治療して貰えば?w

計画殺人(リンリン君の脳内では復讐殺人)を容認したり、常人の精神では無いと思うよw

朝鮮人の思考では標準なのか?w

136 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 20:24:43.75 ID:zqGlWxrX0.net
>>134
思うんだけど、今日もリンリン君は一方的に追い詰められてボロボロにされてるよね。

何が楽しくで自演までしてボロボロにされてるの?

ボコボコに論破され続けてる共産主義の韓国系キリスト教(似非プロテスタント)信者仲間の前で、俺が倒してやる!とか見栄を張って引っ込みが付かないの?w

リンリン君擁護班も晒したら消えちゃったしw

137 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 20:59:30.71 ID:262gy0u90.net
124
>強盗殺人を釈放するのが正しいと認識される国家の善良な市民とは?w
>善悪や価値観は変質するんだよw

これはつまり、皆が殺人すれば、自分もそれをするのが正しい。
善悪の区別をつけられないって事だよな。

私は善は善であり、多数だろうが何だろうが本質に変化があってはならない。
よって、刑罰は民意で変わってはならない。
犯罪者多数になれば、いかに多数と言えども法はそれを裁かねばならない。
ここに、民意だから死刑にすべき。という論が崩れ去る。

138 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:02:30.65 ID:I3OKlBxE0.net
>>131
>司法権の独立さえ理解していない事だけは分かった。

立法権じゃないか?死刑廃止って法律の条文なのだから。

139 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:03:41.08 ID:LcIhCrzZ0.net
>>122
他人に質問する前に>>110の答えはまだか?

>>136
安心しろ。
あいつが存置に成り済ます時は極論で「犯罪者は全て殺せ!」とか言っちゃうタイプだよ。
存置としての正当な理論は出せないからな。
あと、お前の相手の矛盾を突いた理詰のやり方は感心する。
応援するから、こちらがあいつを追及するのは見逃してくれ。

140 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:09:22.72 ID:LcIhCrzZ0.net
>>137
目の前の現実を語るのに仮想国家だの極論を出して何がしたいんだ?
ドラマばかり見て妄想力ばかり磨いてるんじゃないよ。
民意が間違った方に向かったら俺は正しいと思う方に加担する。
お前が愚民と罵る国民はお前が思うほど愚かではないし、モラルを持っている。
ここでの議論でさえ選民思想、犯罪者擁護、ゲスの本性丸出しのお前と比べ物にならないくらいにな。

141 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:14:50.88 ID:LcIhCrzZ0.net
>>133
最低賃金で時給400円って言っちゃうくらいだから高齢者で世間に疎いんだよ。
寂しい独居老人の唯一の楽しみがここでの議論ごっこなんだ。
知的障害じゃなくボケ老人なんだからほどほどにな。

142 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:21:10.37 ID:zqGlWxrX0.net
>>137
>これはつまり、皆が殺人すれば、自分もそれをするのが正しい。
>善悪の区別をつけられないって事だよな。

リンリン君の脳内国家は、民の大多数が強盗殺人犯を釈放する価値観なんだよね?w
善悪の区別が付けれないのは、リンリン君の脳内民意w

今日もリンリン君は一方的に追い詰められてボロボロにされてるよね。

何が楽しくで自演までしてボロボロにされてるの?

ボコボコに論破され続けてる共産主義の韓国系キリスト教(似非プロテスタント)信者仲間の前で、俺が倒してやる!とか見栄を張って引っ込みが付かないの?w

リンリン君擁護班も晒したら消えちゃったしw

143 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:21:17.30 ID:LcIhCrzZ0.net
>>137
>私は善は善であり、多数だろうが何だろうが本質に変化があってはならない


その善も相手や立場でかわるけどね。
イスラム国を空爆するのに反対した先進国はあったか?
空爆に反対した先進国の国民はどれだけいた?
フランス国民は自国が他国に武器輸出するのを止めてるのか?
お前は日本国民を愚民扱いしてるがイスラム国を空爆したフランス国民は愚民だと思ってるのか?

144 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 21:26:01.71 ID:tiWbuXoE0.net
>>137
なんか、あんた壊れてるね、、、
どっか。

145 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:27:33.67 ID:zqGlWxrX0.net
馬鹿朝鮮人に、民意の絶対性を教えてる。

似非人権派の憲法改正の限界とか、馬鹿な御都合主義を完全論破してる。

リンリン君もボケ朝鮮人も携帯君も、同じ御都合主義解釈で自爆したw

北朝鮮でも、民の大多数が政権を認めず一斉蜂起すれば簡単に民主化できる。

逮捕や殺戮を恐れて蜂起しないのは、民はマジに求めてなく妥協したということだw

146 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 21:28:51.07 ID:262gy0u90.net
>>144
別に何を言われても構わんぞ?
私の論が成立していればな。

論で返してみたら?
世の中が悪人だらけになって価値観が変わったら、司法はこれを放置すべきだとでも思うのかね?

147 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:29:44.92 ID:zqGlWxrX0.net
今日も馬鹿朝鮮人集団を超簡単に論破w

リンリン君と楽しいリンリン君援護班w

リンリン君
>ID: 262gy0u90

リンリン君が追い詰められたら颯爽と登場したリンリン君援護班
>ID: vzWWSNHw0 >ID: DawyV6Am0

リンリン君が追い詰められると必死に話題を変えようとする不思議ちゃん
>ID: u7pjECN30 >ID: CnK0nAbW0

共産主義の韓国系キリスト教(似非プロテスタント)信者

148 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:32:33.51 ID:zqGlWxrX0.net
>>146
www
久しぶりにアンカー使う相手は、リンリン君援護班w

少し考えて行動できないのか?w

149 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:34:22.46 ID:Xxu3S18+0.net
>>145
自分も地味に応援中。

案外、結構感心させられることもある。
面白いし、頷くとこもありですわ。
鋭いツッコミスタンスは、いいと思う。

150 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 21:34:39.22 ID:tiWbuXoE0.net
>>146
いや、もういいです。
あなたの文章読むだけで、社会性が著しく欠けた内容だとわかるから

あなたが生きようが死のうが知ったこっちゃないです。

ネットにしか話し相手いなさそう(笑)
ネットでも相手にされてないけどね(笑)

151 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:41:44.50 ID:vzWWSNHw0.net
>>146
>私の論が成立していればな。

その「論」とやらが、お前の脳内だけで成立してるといつになったら気づくんだ?

ここまでお前は、誰にも共感してもらったことがただの1度も無い時点で全てを証明してる。

152 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:46:32.65 ID:zqGlWxrX0.net
www
リンリン君援護班を晒したら、一斉に単純批判に変わっちゃったw

いつもの様にネタを盛り込んで話題を変えないの?w

と言うか、今までリンリン君相手にマジに議論じてたのかとw

馬鹿朝鮮人はもう少し考えて行動しろw

作戦会議でも開いてしっかり戦略を構築してから私にチャレンジしろw

153 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:47:02.64 ID:CnK0nAbW0.net
少なくともこんなところで私の理論こそが正しいと言い張ってるよりは
民意の方が一億倍信用できる。

154 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 21:49:16.29 ID:tiWbuXoE0.net
>>151
もう、このリンリンだかなんだか知らないけど、かまってもしょうがないよ^ ^

生ゴミの日に、袋かなんかに詰めて出しときゃいいよw

知ったこっちゃねーよ。

155 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 21:50:16.38 ID:262gy0u90.net
論とは誰かの同意によって成立するものではないのだよ。
論理的破綻が無ければ、論として成立する。

156 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 21:51:57.13 ID:tiWbuXoE0.net
さてと、頭を切り替えて、、、

考えれば考えるほど、死刑廃止なんて無いですよ。

まともな日本人ならわかる話し

157 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 21:56:10.95 ID:tiWbuXoE0.net
あとは、まともな日本人なら、ネットで馬鹿な朝鮮人とか言うのも痛いなあ。

日本人もピンキリで、糞までいるんだよ、
朝鮮人もピンキリで、糞までいるんだよ。

いわゆるヘイトスピーチやめろよ
お前

日本人の恥だよ

158 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 21:56:35.45 ID:262gy0u90.net
>>156
また理由もなく、感情論かい?
感情では何も解決しないぞ?

いつまでもループを続けるだけだ。

ここで求めているのは死刑の是非であって、あんたの出てくる幕じゃない。

159 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:57:40.69 ID:vzWWSNHw0.net
>>155
既に破綻しまくってるお前が言うことじゃないわな。
そんなのみんなに指摘されてるのに、それを理解できないお前の頭がお察しレベルってこった

160 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 21:59:05.42 ID:zqGlWxrX0.net
>>155
>論とは誰かの同意によって成立するものではないのだよ。

誰も認めない論は寝言と一緒w

>論理的破綻が無ければ、論として成立する。

リンリン君の寝言は、論理的に破綻してると何度も教えただろ?w
御都合主義の似非人権思想を前提にしちゃってるんだもんw

161 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 21:59:15.98 ID:tiWbuXoE0.net
ここは、作為的な匂い感じるぜ^ ^

あー糞だ、糞。

162 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:01:49.11 ID:CnK0nAbW0.net
>>158
破綻してないなら答えられるよな?
答えられないと言う時点で破綻してるのが現実。受け入れなさい。

◆RINRIHAISZwl
法律に依らない人の始期って一体何なの?
早く答えてくれよ。

答えられないなら善悪など無く法律で決まってるからって事になる。

163 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 22:02:00.18 ID:262gy0u90.net
>>159
論理的破綻はしてないぞ?
そんなのありえないって存置派が勝手に終わらせているだけで。
いついかなる場合も成立してこそ論だ。

164 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:02:02.67 ID:zqGlWxrX0.net
>>157
www
リンリン君援護班の馬鹿朝鮮人の琴線に触れちゃった?w

で、お前が朝鮮人の中ではピンなの?w

165 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 22:06:26.54 ID:262gy0u90.net
>>162
いつ私が法律がいらないって言ったんだ?

166 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 22:08:04.08 ID:262gy0u90.net
アダムとイブの話でも法が存在するって主張したのに?

167 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:10:06.19 ID:CnK0nAbW0.net
日本語も出来ないのかよ、
法律で決まっていると言う理由以外で、一体どんな理由で人の始期を決めてるんだ?
と聞いている。

168 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:10:16.27 ID:tiWbuXoE0.net
人権?
死刑囚に人権なんかある訳ねーだろ。

やつらは
7時に起床し
21時に消灯だ

検閲はあるものの、雑誌や新聞も読めるし、テレビも見れる。

三食食べて、あとは本能だけで生きてるだけの家畜だよ、家畜。

奴らにもはや使い道なんてねえんだよ。

昔は、前日に執行を言い渡されてたんだけど、自殺する奴もいるから

執行日すら伝えず、、、
いきなり5.6人の刑務官がやって来て、、


あとは処分して終わりなんだよ。

死刑囚は、刑務官の足音の違いを全部覚えてんだよ。

靴の音とか、歩き方で、、、

5.6人の靴の音がすると、家畜共は怯え始めるんだよ。

自分の番かって、、、

ちなみに、絞首刑だけど、、

完全に死ぬまで14分ぐらいかかんだよ。

苦しんで、苦しんで、苦しんで死んでくだよ。

残虐もヘッタクレもねえんだよ。

毎日、足音に怯えて、、、

本能だけで生きてんだよ。
人権?
は?
笑わせんじゃねーよ。

法律以前に、人権あろうが無かろうが、、

本能で生きてるだけだよ。

169 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:11:26.61 ID:vzWWSNHw0.net
くっそぉ、腹立つがここに来てキムと同意見になってしまうとはw

>>163
え、論理破綻してないと思っちゃってるんだ。すげぇ。
ありえない例を次々と延々出して物量でゴリ押してるだけだろお前。

詭弁のガイドラインにどんだけ当てはまってるんだよ

170 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:11:29.46 ID:CnK0nAbW0.net
皆さんおまちかねやっとリンリン君が法律ではなく、善悪を元にした人の始期の根拠を教えてくれるそうです。心して待ちましょう。

171 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:13:38.72 ID:tiWbuXoE0.net
>>164

お前ふざけんなこら
俺は日本人だよ。

お前こそどこの百姓だよwww

てめえの中で、俺が朝鮮人とか思ってんだったらそれでいいよ。
何言われも構わないですよんw

いやいや、、、
お互い仲良く日本人同士でなんてことは
無いので、、、

172 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:14:35.04 ID:zqGlWxrX0.net
やる事なす事先手を打たれて潰されて、馬鹿朝鮮人集団が発狂状態w

173 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:15:29.41 ID:tiWbuXoE0.net
>>165
お前なんかもう
価値が無いから
口をつぐめよ。

日本人だか、朝鮮人だか知らねーけど


お口モグモグさせてんじゃねーよ
この馬鹿

174 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:16:09.51 ID:zqGlWxrX0.net
>>171
もう無理しなくて良いんだよ。馬鹿朝鮮人w

リンリン君のピンチに現れて態々ネタ振って救済してただろw

175 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:18:03.92 ID:tiWbuXoE0.net
なんでもいいですが、、、、

ほのぼの朝から晩まで、死刑の話し。

そんなにたのちぃでちゅか?

176 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 22:21:15.43 ID:262gy0u90.net
>>167
私は人をどう定義しても構わんって言っているんだぞ?>>57

なぜ私が定義しなければ、論理的破綻をきたすんだね?

177 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:21:27.51 ID:tiWbuXoE0.net
>>174
はいはい、、、
あなたに
どう言われても、、、

私は日本人ですよんw

あなたよりは少しましな日本人ですよ。

まあ、自分自身の人生振り返ると、あなたの言う糞朝鮮人よりも糞なこともやってる外道ですよ、、、

ネット上で良かったね、、

まあ、関係無いけど、、、

178 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:21:57.17 ID:zqGlWxrX0.net
リンリン君援護班(◆3TLlcjgaCE) の活動記w

裁判・司法 > 2015年03月08日 > tiWbuXoE0
http://hissi.org/read.php/court/20150308/dGlXYnVYb0Uw.html
裁判・司法 > 2015年03月08日 > DawyV6Am0
http://hissi.org/read.php/court/20150308/RGF3eVY2QW0w.html

リンリン君の完全破綻で態度一変w

179 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:22:15.58 ID:4sn2Hltn0.net
人を定義していなければ殺人を定義出来ないので、
「何だかよく分からないことに何だかよく分からないことをしているのは、何だかよく分からないけどいけないと思います!」
って戯言になる。

180 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:23:11.29 ID:tiWbuXoE0.net
>>176
だから、お前は黙れ。
さもなくば、糞でも食ってろ。

トンスルでも飲んでろ

181 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 22:23:19.56 ID:262gy0u90.net
>>179
生まれたら少なくとも人だな。
あとは母体保護と中絶とで折り合い付けてるだけじゃね?

182 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:23:42.37 ID:zqGlWxrX0.net
さて、少し放置して好きなだけ暴れさすかなw

いつでも気軽に論破できるし、ネタを見付けて罠に嵌めるのも結構好きだしねw

183 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:24:25.96 ID:tiWbuXoE0.net
朝から晩まで死刑の話し、、!

他にすることあんだろ!

184 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:25:05.83 ID:vzWWSNHw0.net
>>180
言ってることは理解できなくもないが、今日のあなたはちょっと酔ってる気がする。
もうそろそろ控えたほうがいいかもね

185 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 22:25:26.31 ID:262gy0u90.net
少しはマシだと思っていたんだが、壊れたかw

186 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:25:37.30 ID:tiWbuXoE0.net
>>182
じゃあ、遠慮なくそうさしてもらうわ

187 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:28:13.78 ID:tiWbuXoE0.net
>>184
いや、もう呆れてるだけですよ。

普段はこれでも、少し(笑)は良識のある日本人。

普通の勤め人ですよ。

荒れたふりしてるけど、、、

実は楽しんでたりするんだよね

188 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:29:11.11 ID:tiWbuXoE0.net
>>185
壊れたよ。
お前の糞みたいな文章読んでw

189 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 22:29:32.79 ID:262gy0u90.net
>そんなにたのちぃでちゅか?
>実は楽しんでたりするんだよね

それでも天然は治ってない所はさすがだなw

190 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:29:52.35 ID:CnK0nAbW0.net
>>176
どう定義しても構わんなら出産後数日してからが人だと定義する国もあるわけだが
殺しても殺人罪に問わなくていいんだな?

それなら人を殺す事は如何なる場合も悪だと言う定義はどこからくるんだ?
人の始期すら定かではないのに如何なるなんて言えるわけがない。
反論どうぞ。

191 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:30:44.60 ID:tiWbuXoE0.net
糞だろ?
糞。

俺は自分だから糞なので、、
別にそれでいい。


たぶん、この中で最悪な糞。

192 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 22:31:17.70 ID:262gy0u90.net
>>190
人でないものを殺す事は殺人ではないのではないのか?

193 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:32:31.16 ID:tiWbuXoE0.net
>>189
なんなら、糞の俺がお前のお友達になってやろーかあw

構ってほしいんだろ?

194 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 22:33:50.62 ID:262gy0u90.net
>>193
論を持たない者を相手する程暇人ではない。

195 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:34:10.10 ID:CnK0nAbW0.net
>>192
その人では無い者と人の差の根拠は何だね?
人の定義はつまるところ概念。ただの人が決めた概念。
それに如何なるなんて言う物が有る筈ないだろ。

196 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:34:15.88 ID:tiWbuXoE0.net
>>192
お前さあ、壊れたテープレコーダーじゃないんだからさあ

何千回同じこと言うんだよ。
あ!
覚えてねーのか
それじゃ無理ねーな

197 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:35:12.21 ID:nZqj6xzU0.net
> ◆3TLlcjgaCEさん、朝鮮人は日本に帰化しても朝鮮人ですよ。

日本国籍の朝鮮人が日本人を演じちゃダメですよ。

198 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:35:46.39 ID:tiWbuXoE0.net
>>195
もう構うなよ。
こっちが考えてるような相手じゃないよ

199 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:44:15.41 ID:Wuho1F7Cr
誰でもいいから>>114に答えろよ

200 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:38:39.72 ID:4sn2Hltn0.net
>>192
いつから人になるか、を貴方が決めた時点で、何が殺人か、を貴方が決めているに過ぎなくなるので、
貴方の脳内妄想、戯言になります。

201 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:42:18.19 ID:vzWWSNHw0.net
ちなみに、日本の死刑執行方法である絞首刑は縊首。

これは、大動脈を斜め上に吊り上げて瞬時に脳への血液補給を遮断することになるので、
意識レベルで言えば数秒で死に至らしめることができるという、極めて安楽な処置と言える。

アメリカ等で用いられる薬殺などより、はるかに温情に満ちた刑。

一方、逆に殺人犯がよくやる絞殺(首絞め)は違う。
首を水平に締めるので、脳への血液補給は止まらない。
死因は窒息死。この場合、死体は顔面紫色で被害者の表情も苦悶に満ちたものとなる。

要するに窒息して死に至るまでの間、意識はあるわけ。これはとても苦しい。

>>168
と、いうわけだから執行してから意識失うまで14分というのはあり得ないよ。
(まあ、最長でそう唱える学者もいるといえばいるが)

202 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:46:01.92 ID:tiWbuXoE0.net
>>197
わかった、わかった。
お前は、何とか県とか、、、
何とか府じゃねーの?w

何代か前は、百姓かなんかで、、、
その何代か前は、どっかから流れ着いて日本人になったんじゃねーの?

やべ( ̄▽ ̄)

それじゃ俺と同じだ。

ここは二人、手を取り合って未来を向いていこうじゃないか!

二人で人類でも救おうぜ!

んな訳ねーだろw

203 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:49:22.50 ID:I3OKlBxE0.net
>>137

キリスト教徒の善と、仏教との善と、イスラム教徒の善は違います。
日本人の考える善と、中国人の考える善と、韓国人の考える善と、インド人の考える善と
欧米人の考える善も違うでしょう。日本人の中ですら君の考える善と、他人の考える善も違う。

このスレでも上がっている胎児の人権や、戦争による国家の殺人、死刑による国家の殺人
それぞれの肯定否定に統一した善があるのかね?

特にそれを強調する君すら統一理論の如き人類の普遍的な絶対的な善を
掲示できないのでしょう?

実際問題、私は君が立法について民意を否定した時点で民主主義の敵であり
普遍的な善の敵であり、悪の一味だと思っているしね

204 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:52:05.13 ID:CnK0nAbW0.net
完璧なはずの論理がこの程度で木っ端微塵かよ。
どうやって相手を煙に巻こうか必死で考えてる最中だろうな。
それとも話がそれるまでROMるつもりだろうか。

205 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:52:34.84 ID:tiWbuXoE0.net
まあ、死刑=神経締め

今夜もこうして、ネットでアホなこと好き勝手に書いてる私達と、、、

拘置所で、死と直面している死刑囚。

締まる締まる。
明日か一年後か知らせずに、確実に待っている死。

自分から死ねないから、食事を取り、独房の中ですでに消灯で真暗になり、時折、刑務官の靴の音を聞いてる奴がいる。

楽しい夜だねえ。

奴らの将来に確実にあるのは死刑。

206 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 22:52:56.47 ID:LcIhCrzZ0.net
>>146
>別に何を言われても構わんぞ?
>私の論が成立していればな。

お前は論のつもりかも知れんが他人から見たら支離滅裂の妄想なんだよね。
自分では妄想なら妄想なりの非現実的な方法で自分を納得させられるかもだが、お前の脳内の妄想で現実の死刑の存廃を語られる方は理解不能でも仕方ないだろ。
それと>>62の回答はまだか?

207 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/08(日) 22:57:56.13 ID:tiWbuXoE0.net
優しさなんていらないんだよ。

社会は厳しいんだよ。

それでも仕事してくんだよ。

それでいいんだよ。

死刑囚がどうのとか、、、
死刑が残虐とか考えた所で、、、

知ったこっちゃねえ

208 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 23:04:02.56 ID:LcIhCrzZ0.net
>>163
自分一人で、裸ネクタイ靴下履いて鏡の前で「俺ってカッコいい!」と思っても誰も否定しないからな。
だが、それをこちらに見せて「カッコ良かったんだ!間違っていない!」って言われても肯定出来ないってことだよ。

209 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 23:06:34.57 ID:4NlQLSgf0.net
アクセスログで確認すると>>148の指摘辺りから一気に発狂状態ですね。

羞恥心が少しあったのかもw

210 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 23:10:35.92 ID:262gy0u90.net
>>200
いやいや、最低でも生まれたからには個体であって
そこから人であるという事は揺るがないだろう?

どこまで遡るかは、法律上は現時点で22周。
21週目までは流産、22週目以降は死産。
死産の場合は戸籍にも乗らないが、1日でも生きていれば戸籍には乗る。
どこから生命か?と問われれば、受精卵が成立した時点。
そして8週目までは胎芽、それ以降は胎児。

法律上相続以外の権利を有するのは出生後。

211 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 23:11:54.28 ID:CnK0nAbW0.net
まあ従ってもらいやしょうや旦那がた

>495 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2014/07/04(金) 23:51:33.90 ID:QsWtAECH0
>満場一致などと言っていないが?
>反対だけど、反論が出来なければ、従わざるを得ない。
>文句があるなら、正論を持ってこい。
>そういう事だ。

212 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 23:14:14.39 ID:4sn2Hltn0.net
>>210
何時如何なる時も→法律上は〜

鞍替えしたんですか?

213 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 23:15:54.92 ID:CnK0nAbW0.net
>>210
その生まれていない者を中絶で殺しても良い理由は?
生まれたら絶対に殺してはダメな理由は?

法律で決まってるじゃ理由にならんよ。

214 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 23:17:49.62 ID:262gy0u90.net
>>212
だから、いついかなる時でも人を殺す事は殺人だって言っているが?
人の定義が変われば、殺人の定義も変わるだけの話。

215 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 23:22:57.74 ID:4sn2Hltn0.net
>>214
法律が人権を付与する時期の定義を法律に頼っているのに、
法律が人権を制限する場合については法律に依らない「何時如何なる場合でも」があるから可笑しいんですよ。

法律が、人が人であると認めるのは出生から殺人を侵すまでである、なんて定義したら貴方どうするんです?

216 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 23:31:05.34 ID:CnK0nAbW0.net
>>214
>人の定義が変われば、殺人の定義も変わるだけの話。

殺人は如何なる場合も悪なんでしょ?その如何なるが法による定義で一々変わってちゃ如何なる場合も悪とは言えんでしょ。

217 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 23:33:39.12 ID:262gy0u90.net
>>215
いやいや別に法になど頼っていないぞ?
生まれてきたからには個体であり、人って言っただろう?
法律上の人権など付与される前から人である。
事実、出生届を出されない子に一部の権利が無くても人であるからな。

218 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 23:35:01.01 ID:PlixsGNK0.net
馬鹿朝鮮人共は、そろそろ気が済んだかな?w
暴れ出す直前のレスから再開しようぜw

リンリン君は逃げずに下記の質問に回答しなさい。

>>137
>これはつまり、皆が殺人すれば、自分もそれをするのが正しい。
>善悪の区別をつけられないって事だよな。

リンリン君の脳内国家は、民の大多数が強盗殺人犯を釈放する価値観なんだよね?w
善悪の区別が付けれないのは、リンリン君の脳内民意w

今日もリンリン君は一方的に追い詰められてボロボロにされてるよね。

何が楽しくで自演までしてボロボロにされてるの?

ボコボコに論破され続けてる共産主義の韓国系キリスト教(似非プロテスタント)信者仲間の前で、俺が倒してやる!とか見栄を張って引っ込みが付かないの?w

219 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 23:37:43.31 ID:I3OKlBxE0.net
>>210

「法律上」相続以外の権利を有するのは出生後。

・・・なぜ突っ込まれるとわかってるのにこんなことを書く?

220 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 23:37:45.78 ID:4sn2Hltn0.net
>>217
>>生まれてきたからには個体であり、人って言っただろう?

「何時産まれた」のかを貴方が定義してしまえば、「殺人」そのものを貴方が定義したことになるし、
「何時産まれた」のかの定義を法律によれば、「殺人」の定義が「何時如何なる物〜」でなくなるだけですよ。

221 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 23:39:32.91 ID:PlixsGNK0.net
今日も馬鹿朝鮮人集団を超簡単に論破w

リンリン君と楽しいリンリン君援護班w
(共産主義の韓国系キリスト教似非プロテスタント信者)

リンリン君
>ID: 262gy0u90

リンリン君が追い詰められたら颯爽と登場したリンリン君援護班
>ID: vzWWSNHw0 >ID: DawyV6Am0 >ID: tiWbuXoE0

リンリン君が追い詰められると必死に話題を変えようとする不思議ちゃん
>ID: u7pjECN30 >ID: CnK0nAbW0


リンリン君援護班(◆3TLlcjgaCE) の活動記w

裁判・司法 > 2015年03月08日 > tiWbuXoE0
http://hissi.org/read.php/court/20150308/dGlXYnVYb0Uw.html
裁判・司法 > 2015年03月08日 > DawyV6Am0
http://hissi.org/read.php/court/20150308/RGF3eVY2QW0w.html

222 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 23:40:41.33 ID:262gy0u90.net
>>220出生は定義ではなく事実な。

223 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 23:44:23.03 ID:PlixsGNK0.net
>>222
結局、リンリン君援護班を使い逃走?

今日だけでも3度目だねw

224 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 23:45:53.61 ID:CnK0nAbW0.net
>>217
>生まれてきたからには個体であり、人って言っただろう?

その生まれる前の生命を殺しても良い理由と、生まれた後は絶対に殺しちゃダメな決定的な理由の違いは?

225 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/08(日) 23:50:07.37 ID:CnK0nAbW0.net
まあ簡単な話あらゆる生命は殺しちゃいけません。って言えば即解決な話なのに、自分は生きてて殺生もするし肉も喰らうし
自分が楽したり良い思いをしたいと言う都合の悪い部分だけは許してしまいたいだろうな。

ベジタリアンやプロライフからみたらリンリンなんて私利私欲の凶悪犯と同じと思われるだろうね。

226 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 00:00:11.22 ID:Z6evAoDc0.net
残念だけど、朝鮮人に日本語や法を理解する能力は無いんだよ。

朝鮮にお願いされて日本が統治した時に、朝鮮人は漢字も日本語も覚える能力が無いから、日本政府がハングルを復活させてあげたんだよ。

なにしろ、日本人は識字率90%超えてる時代に、朝鮮は国の言語も決まってなかった、超劣等馬鹿民族だからなw

日本語は、世界中の言語の中で、最も複雑で高度な言語なんだよ。

劣等民族の朝鮮人が日本語を理解出来ないのは当然なんだよw

日本の下僕として使え続けてれば、もう少しマシな民族に成長出来たかもねw

馬鹿朝鮮人の親は、日本軍や米軍や韓国軍相手に売春してお前を育てたのかもw

227 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 00:02:09.09 ID:Z6evAoDc0.net
リンリン君は、朝鮮人根性の持ち主だと自ら証明してくれたw

今後の為に馬鹿工作員に1つ教えてやる。

私は死刑制度容認だが、ここではどちらでも不適切な表現や知識の誤りを見付けたら指摘してる。

日本人は己の過ちに気付いたら素直に認めて謝罪する。
それで仕切り直しができ議論も続ける事ができる。

朝鮮人は、親や学校で認めない事が正しいと教育を受けたんだろうどねw

常に言い逃れしてるのが、馬鹿工作員と認定された面々なんだよw

死刑は已む無し・改5・似非日本人・ボケ朝鮮人・リンリン君・携帯君。

228 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 00:03:27.02 ID:Z6evAoDc0.net
今日は、馬鹿朝鮮人集団を超簡単に3回論破w

リンリン君と楽しいリンリン君援護班w
(共産主義の韓国系キリスト教似非プロテスタント信者)

リンリン君
>ID: 262gy0u90

リンリン君が追い詰められたら颯爽と登場したリンリン君援護班
>ID: vzWWSNHw0 >ID: DawyV6Am0 >ID: tiWbuXoE0

リンリン君が追い詰められると必死に話題を変えようとする不思議ちゃん
>ID: u7pjECN30 >ID: CnK0nAbW0


リンリン君援護班(◆3TLlcjgaCE) の活動記w

裁判・司法 > 2015年03月08日 > tiWbuXoE0
http://hissi.org/read.php/court/20150308/dGlXYnVYb0Uw.html
裁判・司法 > 2015年03月08日 > DawyV6Am0
http://hissi.org/read.php/court/20150308/RGF3eVY2QW0w.html

229 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 00:11:29.96 ID:WtfF2mBk0.net
>>222
人は出生する。そりゃ事実だ。議論の余地は殆ど無い。
出生は受精から胎児期を得て出産されるまで結構長いスパンがあって、その何処で人権を付与されるの?

受精した瞬間? 妊娠から何週間? 心拍が確認された時? 胎児が胎動を始めた時? 陣痛が始まった時?
胎児が一部分でも見えた時? 産声を上げた時? 両親がなにがしか手続きを行った時?

何によってどう「出生して人間になった」と定義してるの?

それが「法律がこう言ってるから〜」になったら「如何なる物〜」が破綻するし、
それを「俺はこう定義する」と言ってしまったら同様にその普遍性が破綻するよ。どっちの破綻を選ぶのかは自由だけど。

230 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 00:14:29.29 ID:Z6evAoDc0.net
必死に馬鹿な出産ネタを続けて逃げ回る馬鹿朝鮮人集団w

そう言えば、出産ネタで改5を論破して遊んだなw

231 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 00:19:01.17 ID:m/Ol0hkA0.net
結局さ、廃止派って感情論でしかないんだよね。
明確な理由もなく殺すな、そういう野蛮人だ。

232 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/09(月) 06:14:03.61 ID:kxbaDNp80.net
>>229
>何処で人権を付与されるの?
法律上の相続以外の権利は出生後と民法に書いてある
>何によってどう「出生して人間になった」と定義してるの?
個体ならば人
そして権利を付与される前から人

いついかなる時も出生してからが人
けれど、法律上どこから人と定義しどこからを殺人とするかは法の定める所による。
で、いついかなる時も人を殺す事は殺人。

以上まだ理解できないか?

233 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/09(月) 06:24:57.01 ID:kxbaDNp80.net
>>232訂正
いついかなる時も最低出生してからは人だな>>210

私が言ってきた事は人を殺す事が殺人だと言ってきただけで
人をどう定義しようが、別段構わない。
受精の段階から人と定義するなら、そうすればいいんじゃない?
その場合、中絶も殺人になるというだけの話。

234 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 06:26:37.29 ID:WtfF2mBk0.net
>>232
>>けれど、法律上どこから人と定義しどこからを殺人とするかは法の定める所による。

死刑は法律上は殺人じゃない。

235 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 06:27:42.46 ID:WtfF2mBk0.net
あれ、上がってしまった。
修正。死刑は法律上の殺人罪に問える対象が居ない

236 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 07:11:15.38 ID:m/Ol0hkA0.net
>>233
それじゃなーんの理由にもなってない。

Question 生まれる前の生命は殺しても良い理由と、生まれた後は絶対に殺してはいけないと言う違いの決定的な理由を答えよ

237 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 07:16:44.78 ID:WtfF2mBk0.net
というか、どうして現状の死刑制度を廃止したいのに、殺人の定義を現状の法律から持ってこようとするのか。

面倒くさいからってそんな事したら、自分が無くして欲しい「殺人」の定義が、自分が認めた「殺人」の定義から外れるのは
殆ど自明じゃないか。

238 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/09(月) 07:29:30.60 ID:sBRu9f0d0.net
>>227
日本では、法律以前に道徳があって、、、

詫びるとかして、それ以上の争いに発展しないような文化がありますからね。

239 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 08:39:52.22 ID:swBvIFxz0.net
>>233
>>62の答えまだー?
逃げ回れば諦めるとでも思っているのか?>>

240 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 09:34:25.33 ID:GhoIVUsi0.net
↓この人って・・・意味がわからんよね?結局、民意で死刑存続されている現実を
どう思ってるんだろうwこの人が個人的に妄想したり、勝手に思ったりするのは
自由だけどw
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
136 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/08(日) 20:59:30.71 ID:262gy0u90
124
>強盗殺人を釈放するのが正しいと認識される国家の善良な市民とは?w
>善悪や価値観は変質するんだよw

これはつまり、皆が殺人すれば、自分もそれをするのが正しい。
善悪の区別をつけられないって事だよな。

私は善は善であり、多数だろうが何だろうが本質に変化があってはならない。
よって、刑罰は民意で変わってはならない。
犯罪者多数になれば、いかに多数と言えども法はそれを裁かねばならない。
ここに、民意だから死刑にすべき。という論が崩れ去る。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

勝手に、自分が絶対善って思っておけばいいんじゃないw
こいつの思い込みの理屈で世の中は動かないから・・・時々
おかしい奴いるよね妄想型人格障害って奴かw
自分を勝手に神格化してさあw
カルト信者とか・・・勝手に法より自分らの理屈が正しいと
思い込む・・そしてテロ・・・それも彼らには正義なんだろうねw
”民意だから死刑にすべき。という論が崩れ去る。”
↑こいつ、変な奴だな・・・いつ、その論とやらが崩れ去ったのか?
自分で勝手に思い込んでるんじゃねえw
でも、こいつ、かなり危ない奴だねw
政権を奪取した民主党が死刑廃止しようとしたけど民意に
蹴飛ばされて廃止断念しただろうが、それが民主主義であり
日本の国の方向性です。気に入らないならイスラム国にでも
亡命すればいいやw

241 : ◆3TLlcjgaCE :2015/03/09(月) 09:52:07.30 ID:sBRu9f0d0.net
人間はやはり裏表ありますよ、、、
自分は絶対的な善がどうたらとか

興味無し。

それじゃあ宗教じゃん

242 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 09:54:40.74 ID:D1x+510V0.net
>>238
日本人に成り済ました事を謝罪したら?w

243 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 10:36:38.56 ID:cYXl6mQq0.net
で結局生命を殺して良い悪いの境界線は無いって事でFA?
有るとすれば法律で定義されてる所が基準?

いつ如何なるって一体何だったの?
逃げれば済む話じゃ無いよ。
分かりませんならそう言いなさい。

244 :廃止派の一人:2015/03/09(月) 19:28:27.99 ID:X3u4V1peO.net
前スレ>>900のつづき>死刑が近代刑罰思想に反するという学説と、相対的応報刑論に依拠してない学説提示してね。

今手元に貼れる学説は無い。
が、例えばWikipediaから『』内引用。
『懲役・禁固の実刑判決を受けた場合でも有期刑・無期刑ともに仮釈放制度があり、有期刑は仮釈放か満期釈放かを問わず社会復帰を保障され、無期刑も仮釈放制度による社会復帰の可能性は保障(結果は保証しない)されている。
死刑は唯一の例外であり、応報刑論を重視した処遇である。』
とか、『』内引用。
『刑法理論における古典派と近代派の違い。
  自由意思 処罰の対象 犯罪の成立に関する基本的態度 刑罰を課す根拠 刑罰の本質 刑罰の目的 刑法の機能。
   古典派 意思自由論 行為(行為主義)  行為の客観的結果の重視 反道義的な行為選択に対する非難(道義的責任論) 応報刑   一般予防 法秩序維持。
   近代派 意思決定論 行為者(行為者主義)行為の反社会的性格等の主観面の重視 行為者の反社会的性格の社会的危険性(社会的責任論) 改善刑、目的刑 特別予防  社会防衛』
などから、推論すれば死刑が他の刑罰とは異種である事は明白。
相対的応報刑論とは、日本の古典派と近代派の刑罰論の折衷論である。
近代派の言う刑罰の本質は改善であるが、死刑には受刑者の改善目的は無い。
死刑以外の刑罰は、量刑時に、罪刑均衡と言う応報概念を用いて、相応の苦痛を与えると言う制裁目的と矯正社会復帰と言う改善目的の両方を併せ持つ。
しかし、死刑だけは改善目的はなく制裁でしかない。
殺処分による特別予防効果は、日本の近代派の言う改善による再犯の防止とは本質が異なり、日本の古典派と近代派の折衷論に依拠するとは言えない。
死刑とは絶対的応報刑論が通説であった時代から旧態依然と存在する刑罰である。

>廃止派自ら、死刑は必要不可欠最小限の人権侵害でないから違憲の学説/判例が無いこと明言してくれてサンクス。

いいや。
単に死刑の憲法判断にLRAが用いられた実績が無いだけ。
LRAを用いた場合、死刑が違憲になる可能性は否定されていない。
また、刑罰法規に対する憲法判断にLRAを用いる事に何等問題が無い事は、以前君塚博士の論文を紹介した通り。

つづく

245 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 19:46:13.67 ID:D7p6eW0B0.net
>死刑以外の刑罰は、量刑時に、罪刑均衡と言う応報概念を用いて、相応の苦痛を与えると言う制裁目的と矯正社会復帰と言う改善目的の両方を併せ持つ。

終身刑にも矯正社会復帰と言う改善目的は無いから却下で。

246 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 20:21:04.98 ID:JCoA/HBx0.net
>>244
> 今手元に貼れる学説は無い。が、例えばWikipediaから『』内引用。
> 『懲役・禁固の実刑判決を受けた場合でも......死刑は唯一の例外であり、応報刑論を重視した処遇である。』

学説無いなら、探して貼ろうね。存置派は、証拠として最高裁の判決貼ってるんだからさ。
それで、死刑は絶対的応報刑論に依拠してるってどこに書いてるの?

>『刑法理論における古典派と近代派の違い、、、、、、。』
Wikiにあわせて『刑法学』より近代学派(新派)
社会を犯罪行為から防衛しながら犯罪者による再度の犯罪を予防することを重視する。

日本では、富井政章・穂積陳重らによっていち早く紹介され、その後勝本勘三郎・牧野英一・木村龜二・宮本英脩らが代表的な論客となったが、
戦後は衰退し、明確な後継者を見出しがたい状況が続いている。

廃止派が、神格化している近代学派は、戦後は衰退しちゃってるんだけどどうして?
それと、上記から教育は再犯防止の方法の一つであって、社会からの排除・隔離による社会防衛も導かれちゃうんだけど。
というかこれ自体並列で述べられてるんだけどね。
廃止派の言う、教育・社会復帰は必須と言うルールは、近代学派の学説からどのように導かれるのかな?
そして、教育刑は現在どのように解釈されてるか、廃止派の口から語ってみてよ。

>相対的応報刑論とは、日本の古典派と近代派の刑罰論の折衷論である。

古典学派でも相対的応報刑論を担ってるから、ホント軽々しく間違えないで欲しいんだよね。
上記、近代派の説明より、最高裁合憲判決の死刑の目的刑(特別予防)としての説明がさらに補強されて、
死刑が絶対的応報刑論に依拠してるというのが嘘だと更にわかるね。

>>廃止派自ら、死刑は必要不可欠最小限の人権侵害でないから違憲の学説/判例が無いこと明言してくれてサンクス。
>いいや。単に死刑の憲法判断にLRAが用いられた実績が無いだけ。

『判例実績』も、『死刑は必要不可欠最小限の人権侵害でないから違憲の学説』も無いことを、
廃止派自ら、ダメ押ししちゃったね・・・・。廃止派の可能性云々より、きちんとした学説を見たい。
君塚博士の論文から死刑に関するLRA違憲説を抜粋しなよ。その方が早いでしょ?

つづく

247 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/09(月) 20:31:14.42 ID:kxbaDNp80.net
>>235
死刑は国家による殺人。
現時点で罪に問われない殺人だというだけの話。

>>236
人であるか否かだ。
生まれる前は生命であるが、胎芽、胎児であり、人ではない。
人でないものを殺す事は殺人ではない。

>>237
問題がナーイーブだからね。
私のこのお腹の子が人ではないの!とかヒステリック起こされても困るからな。
で、どこに矛盾があるのか指摘を宜しく。

>>239
前スレの771で回答済。
自分の事しか考えられないあんたにはメリットが無くとも、ちゃんとメリットは存在する。
別な議論の最中なので、あんたへのレスはこれで最後とさせてもらう。

248 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 20:41:13.23 ID:bJ+RWrRs0.net
>>247
実は、貴方の脳内では永久に矛盾しない。

249 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/09(月) 20:42:54.88 ID:kxbaDNp80.net
>>248
あんたの『論』で矛盾があると思うなら言ってみろ。
言えないんだろ?

250 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 20:47:32.71 ID:bJ+RWrRs0.net
>>249
低レベルな脳内お花畑は相手にしません。

251 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 21:40:16.03 ID:ZBA+yyb+0.net
>>247
>人であるか否かだ。
生まれる前は生命であるが、胎芽、胎児であり、人ではない。
人でないものを殺す事は殺人ではない。

それじゃなーんの答えにもなってないまま。
なぜ人を殺すのは絶対ダメでその前の胎児なら良いんだ?その理由。

しかもその定義自体に普遍性のない物なのに。

結局廃止論者って何も理由が無いのな法律で決まってるって理由以外で。
単なる感情論だね。

252 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 21:50:21.58 ID:cCVih3Go0.net
廃止派は、論破された後は、グダグダだね。

253 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 21:54:53.53 ID:wYAI3GuN0.net
 
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
 
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
 
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
 
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
 
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
 
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
 
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
 
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
 
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
 
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/

254 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 21:59:07.63 ID:EzMyHUet0.net
それほど難しい理屈かねえ・・・
国民が、認めるか認めないか・・・
死刑制度の廃止。
認めなきゃ、そこまで。
結論出てるのにw
学説?とか全く意味ないでしょうね。
仮に・・・現政権の法務大臣が・・・死刑執行停止したら
選挙で無職になるだけのことw
そうなったら、震え上がって、執行再開になるよw

255 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2015/03/09(月) 22:17:59.16 ID:9Apgauk40.net
マスコミが絶対に触れない事実
注)自民党以外が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にあると仮定してご覧ください。

よく言われる
失われた20年 → 約20年前 初めて自民党が単独過半数を割る(小沢の新生党が与党介入)※
失われた15年 → 約15年前 自公の連立政権が始まる  (公明党の与党介入) /

※このとき、初めて80円/ドルという超円高誘導されて、日本の製造業は衰退・空洞化
 =中国・韓国が台頭し始める。日本の技術者が、大量に韓国などに引き抜かれるようになる。
 イオン(民主党・岡田家)や大型パチンコ店が、地方経済や商店街を食いつぶすための、
 大店立地法が成立。在日パチンコ屋のCM・チラシが解禁・大型チェーン展開が始まる。
 日本の学力低下が目的の「ゆとり教育」の本格導入。(後ろ2つは、17年前。)
※このときの羽田首相(新生党)の顔がモロに半島顔。
※このとき、小沢の新生党を全力で選挙支援したのが、創価学会といわれる。
※このとき、自民「単独」政権(公明抜きの単独2/3議席)の復活に、圧倒的不利な
 比例選挙制度へ法改悪↓

2014総選挙の比例当選率 
政党名     自民  公明  民主  維新  共産
比例区      68   26    35   30   20
合計数      291   35    73   41   21

比例当選率  23%   74%   48%  73%   95%  ←※

共産・公明・維新は、比例制度を廃止すれば消滅w
(公明の小選挙区は、選挙協力の見返りとして、自民党は候補を立てられない上に、
自民党員は公明へ投票させられるという出来レース)  
続く

256 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/09(月) 22:21:28.39 ID:kxbaDNp80.net
>>251
>胎児なら良いんだ?その理由。
良いとは言ってないぞ。
殺人にならないだけ。
で、生命を殺す事が良い事か悪い事かまで議論を広げないと
人が人を殺す事がダメな議論が出来ないのか?

257 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2015/03/09(月) 22:25:54.66 ID:9Apgauk40.net
続き 自民党だけが不利な、インチキ選挙制度 その2

当選者のうち、比例当選者の割合
        2009年   2012年
民主党    約41%   約52%
自民党    約16%   約16%
(PHP総研HPコラムより)
※腐るほどある、在日朝鮮宗教(乗っ取り含む)の組織票が、比例枠を制してると思われる。
※自民党単独(公明党抜き)で、2/3議席に達しない限り、旧選挙制度の復活はできない。

参考)
民主党は、超円高誘導でパナソニックやシャープ、ソニーを潰す気だった?
http://www.youtube.com/watch?v=iG_oaqU0pEM
帰化朝鮮人ばかりが政治家を目指す国?日本
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8  続く

258 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 22:27:56.22 ID:D7p6eW0B0.net
>>256
良いじゃなくて何で法で許されるんだ?って事。
経済的理由や22周いないなら合法。
おかしいよな?

259 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 22:29:29.61 ID:NI3uwqM20.net
>>256
人とは何かな?
似非人権派の定義を語ってくれw

キッチリ追い詰めて上げるからw

260 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/09(月) 22:30:28.05 ID:kxbaDNp80.net
>>254
それじゃ国民感情による私刑だと言っているんだが?
犯罪は悪い事なのは確かだ、だからと言って死刑にする理由一つ上げられないのに、
感情で死刑にするのならば、殺人犯と全く同じ。

261 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 22:30:46.97 ID:D7p6eW0B0.net
>で、生命を殺す事が良い事か悪い事かまで議論を広げないと
人が人を殺す事がダメな議論が出来ないのか?

当たり前じゃんましてや人とそれ以下の境界線なんて最も重要になってくる。
その辺曖昧で済む話じゃないよ。

262 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/09(月) 22:32:36.04 ID:kxbaDNp80.net
>>259
その前に矛盾があるって大騒ぎしたから議論になっているんだ。
矛盾であるという反証を述べるのが筋だろ。

263 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 22:41:37.71 ID:D7p6eW0B0.net
レスポンス遅すぎって言うか無視され始めた。
議論の相手はあんまり追い込んじゃ駄目なんだな。泥棒と同じ逃げ道が必要。
お前ら大人だな。

264 :憲法に守られる在日スパイ・創価・ヤクザ:2015/03/09(月) 22:42:18.04 ID:9Apgauk40.net
続き 日本に借金を抱え込ませたのは小沢一郎(たぶん在日帰化)。

小沢が430兆円
村山(旧社会党:この人も帰化?)内閣がプラス200兆円 
トータル630兆円
(詳しくは日米構造協議で検索)

今ある借金は、これとその利息では?

小沢は、自民党時代に日本に爆弾を抱えさせた上に、そのバラマキ公共投資で得た
支持基盤をごっそり自民党から引き抜き(仲間を引き連れ離党)、
自民を単独過半数割れに追い込んだ。
そして、第3極政党(新生党→公明党)を介入させ、韓国や在日へ利益誘導してきた。
日本を借金大国にしたのは自民党だ!と、自分で仕込んだ火種を野党側から
追求する自作自演劇によって、民主党への政権交代につなげた。
※自民党以外の議員は、日本姓を名乗る帰化朝鮮人か、その影響下にあると仮定。

という流れではないでしょうか。

265 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 22:42:37.72 ID:aLfhoNc70.net
リンリン君は、未だにキムとそれ以外を区別できない。
これが、今の混乱をもたらしている最大の要因だな。

要は、電車の中で池沼同士がギーギーと言い合って収集がつかなくなっている状態。

266 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/09(月) 22:43:55.34 ID:kxbaDNp80.net
>>258
22週目である理由は
その時点で早産しても、一つの個体として生きていける可能性があるからだ。

267 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 22:46:19.20 ID:D7p6eW0B0.net
>>266
じゃあ人と同じで殺しちゃダメじゃん。
過去スレで中絶認めてたはずだぞ。

268 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 22:48:48.54 ID:D7p6eW0B0.net
それから国家による正当防衛の殺人がダメなら、母体保護のために胎児を殺すのもダメね。
誰かを守るためなら良いと言ってたけどこの両者の違いは何?

269 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 22:50:55.35 ID:D7p6eW0B0.net
今のところ何を殺して良いか悪いかは俺が適当に決める!
ってとこだね。

270 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/09(月) 23:04:39.14 ID:kxbaDNp80.net
>>267
22週目以降の中絶はダメだぞ?
>>268
誰かを守る為でも殺人はダメだぞ?
殺人でなければならない理由がない。

271 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 23:05:31.17 ID:krBf44Ga0.net
廃止派と存置派の違いは単なるイデオロギーの違いだよ。
主張していることは違うが、お互い似ている。

>◆RINRIHAISZwl 君
かなり若いとお見受けする。君の主義主張は尊重したいが、
欧州よりも日本の方が野蛮という考え方はいただけんな。
どっちがどうじゃなく、まあ強いて言えば、どちらもまだ野蛮だ。

272 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 23:21:01.74 ID:WtfF2mBk0.net
廃止論の有無に関係なく死刑存置で。

273 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 23:23:07.06 ID:D7p6eW0B0.net
>>270
殺人?中絶は殺人じゃないんでしょ?

ハッキリしてよ。
ごちゃまぜなんで法律関係なく自分の言葉で喋ってくれ。
今度は22週以降に変えたみたいだから、22週以内は殺してもいい理由答えてね。

274 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 23:27:48.85 ID:D7p6eW0B0.net
>22週目である理由は
その時点で早産しても、一つの個体として生きていける可能性があるからだ。

法律上はこう。
後は君の理由言葉で22週以降は殺しちゃダメで、22週以内は許される理由。
いくら尋ねても法律でこうだからとしか言わないんだよね。これじゃ全く進まんよ。

275 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 23:30:06.28 ID:WtfF2mBk0.net
生存権を付与される条件と制限する条件が共に、社会秩序と普通の生活を守って生きて行く分には問題無いので、
現行の死刑制度のままでお願いします。

276 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 23:38:32.61 ID:NI3uwqM20.net
>>262
>その前に矛盾があるって大騒ぎしたから議論になっているんだ。
>矛盾であるという反証を述べるのが筋だろ。

www
おいおい。リンリン君はリンリン君援護班使って逃げまくってるだろw

↓の続きをやろうぜw
>>137
>これはつまり、皆が殺人すれば、自分もそれをするのが正しい。
>善悪の区別をつけられないって事だよな。

リンリン君の脳内国家は、民の大多数が強盗殺人犯を釈放する価値観なんだよね?w
善悪の区別が付けれないのは、リンリン君の脳内民意w

今日もリンリン君は一方的に追い詰められてボロボロにされてるよね。

何が楽しくで自演までしてボロボロにされてるの?

ボコボコに論破され続けてる共産主義の韓国系キリスト教(似非プロテスタント)信者仲間の前で、俺が倒してやる!とか見栄を張って引っ込みが付かないの?w

リンリン君擁護班も晒したら消えちゃったしw

277 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/09(月) 23:40:18.13 ID:kxbaDNp80.net
>>273
人ではないから、殺人ではない。
だが、しかし、22週目以降は生まれれば個体として生きる可能性があるので、意図的に殺せば脱胎罪。

私見を言えば、母体保護以外の中絶はあるべからず姿。
都合の悪い者もいるだろうから、それを合法化しているだけの話。

278 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 23:45:29.60 ID:D7p6eW0B0.net
>>277
あら、母体を守る為ならいいのかよ。
じゃあ国家による正当防衛もダメと言った事と矛盾するね。

279 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/09(月) 23:45:41.34 ID:kxbaDNp80.net
では、今度はどの辺に矛盾があるのか説明宜しく。

280 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/09(月) 23:48:52.41 ID:kxbaDNp80.net
>>278
100%殺さなければ、助からないと認定できる場合な。
で、正当防衛は100%殺さなければ助からないなんてケースあるのか?

281 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 23:51:07.38 ID:aLfhoNc70.net
>>277
>人ではないから、殺人ではない。
お前、よくそんなことが平気で言えるな。
「生存の可能性が無い=人では無い」 か?

とりあえず、その腐りきった思考が、
世界中どこでもほぼ受け入れられ難いということを理解すべきだな。

廃止論以前の問題だよ。お前のレベルは。

282 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 23:55:54.95 ID:D7p6eW0B0.net
>>280
何それ。
母体保護も100%助からない保証は無いよ。もしかしたら両方助かってたかもしれん。

283 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/09(月) 23:58:10.22 ID:NI3uwqM20.net
>>277
>>279
>>262
>その前に矛盾があるって大騒ぎしたから議論になっているんだ。
>矛盾であるという反証を述べるのが筋だろ。

www
おいおい。リンリン君はリンリン君援護班使って逃げまくってるだろw

↓の続きをやろうぜw
>>137
>これはつまり、皆が殺人すれば、自分もそれをするのが正しい。
>善悪の区別をつけられないって事だよな。

リンリン君の脳内国家は、民の大多数が強盗殺人犯を釈放する価値観なんだよね?w
善悪の区別が付けれないのは、リンリン君の脳内民意w

今日もリンリン君は一方的に追い詰められてボロボロにされてるよね。

何が楽しくで自演までしてボロボロにされてるの?

ボコボコに論破され続けてる共産主義の韓国系キリスト教(似非プロテスタント)信者仲間の前で、俺が倒してやる!とか見栄を張って引っ込みが付かないの?w

リンリン君擁護班も晒したら消えちゃったしw

284 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 00:01:56.88 ID:jdUbnfeR0.net
>>282
医者が判断して助からないと判断できる場合のみ許される。

285 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 00:05:49.84 ID:jdUbnfeR0.net
所が、正当防衛は戦闘のプロでもない者が主観で判断を下す。
なので、認められるのは防衛のみ。
身に危険が及んだとしても許されるのは防衛のみだ。
防衛の意志で盾をかざしたら、相手がそこにぶつかって死んでしまった…殺人の意志なし=正当防衛
身に危険が及んだので、殺されると思ったので、殺される前に殺した。…殺人の意志あり=正当防衛不成立

286 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:11:08.66 ID:Z0R9oacA0.net
>>284>>285
私が参戦しない話題では絶好調だなw

如何にリンリン君援護班が仕事してるか良く分かるよw

287 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:11:30.02 ID:7OU649Om0.net
>>284
それは100%とは限らない。

288 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 00:11:44.95 ID:jdUbnfeR0.net
ナイフでも自分から刺したのではなく、これ以上近寄るなと盾の役割でナイフを目の前に突き出したのなら、正当防衛は成立するかもしれないな。
相手が自らそこに刺さったのなら、正当防衛は成立する可能性はある。
が、殺される前に殺した。
これは明らかな殺人行為。

289 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 00:14:19.66 ID:jdUbnfeR0.net
>>287
少なくともプロが判定するのだからな。
それ以上の事前判定方法はないだろう。

290 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:14:32.34 ID:Z0R9oacA0.net
>>288
>ナイフでも自分から刺したのではなく、これ以上近寄るなと盾の役割でナイフを目の前に突き出したのなら、正当防衛は成立するかもしれないな。

警察官からの職務質問時にやってみろw

やはり馬鹿w

291 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 00:18:01.72 ID:jdUbnfeR0.net
職務質問でなぜ自分の身に危険が及ぶんだ?w

292 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:19:59.50 ID:Z0R9oacA0.net
確認だけど、リンリン君を論破できず馬鹿な議論を演じ続けてるのは、リンリン君援護班(馬鹿朝鮮人集団)だよね?

こんな馬鹿を論破して追い込めない奴らって、日本人では無いよね?

293 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:23:15.04 ID:Z0R9oacA0.net
>>291
>職務質問でなぜ自分の身に危険が及ぶんだ?w

↓のどこに「自分の身に危険が及ぶ」と言う条件が記されてるんだ?w

>>288
>ナイフでも自分から刺したのではなく、これ以上近寄るなと盾の役割でナイフを目の前に突き出したのなら、正当防衛は成立するかもしれないな。

294 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 00:23:17.00 ID:jdUbnfeR0.net
>>290
普段から犯罪やってる人は職質されただけで身に危険が及ぶと思うのか、こりゃ不躾な質問だったな。

295 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 00:23:55.92 ID:jdUbnfeR0.net
>>292
正当防衛の話だぞ?
自分の身に危険が及ばなければなるまい。

296 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:28:20.77 ID:7OU649Om0.net
正当防衛が成立するしないは関係ない。
現行法の話だから。
法律で決まってるかどうか関係なく自分の論で言え。

この辺適当に混ぜてくるので話が一向に進まない。

297 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:28:44.47 ID:Z0R9oacA0.net
>>294>>295
危険か危険で無いかの判断は、他者からの客観的視点では無く、個人の内心だけど?w
それを客観的に判断し罪の有無を決めるんだよw

リンリン君やリンリン君援護班(馬鹿朝鮮人集団)が、日本の警察を避けるのも、内心に基づく行動だろ?w

298 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 00:29:05.25 ID:jdUbnfeR0.net
でだ、話を戻して
脱胎と死刑でどう矛盾が発生するのかいい加減説明してくれないか?
プロが判定して母体が危険だから仕方なく胎児を殺す。
監禁され攻撃能力の無い者を殺す。
前者には正当と思われる理由が存在するが、後者には正当な理由のかけらすら見受けられないって言っているんだが?

299 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 00:31:01.62 ID:jdUbnfeR0.net
じゃあね、今夜はここまでのレスとさせてもらう。

300 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:31:24.02 ID:7OU649Om0.net
>>298
胎児を殺す必要ないでしょ。
一応胎児の生存も願いながら対処すりゃ済む。

301 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:31:38.37 ID:Z0R9oacA0.net
>>295>>298
wwww
あっさり追い詰めちゃったw

アンカー使わなくなったw


>正当防衛の話だぞ?
www
馬鹿朝鮮人は、正当防衛を理解してないのに、正当防衛を語るなw

302 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:33:15.67 ID:Z0R9oacA0.net
>>299
お!論破されてリンリン君援護班(馬鹿朝鮮人集団)にご足労かける前に撤退かw

まあ、絶対敵わないと学習したのは良いことだけどなw

303 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:34:05.87 ID:YyXEcrf40.net
脱胎ってなんだよ。適用とか必用とかも同じ。もう少し日本語勉強しろよ、リンリン君。

304 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:37:09.17 ID:Z0R9oacA0.net
>>298
>前者には正当と思われる理由が存在するが、後者には正当な理由のかけらすら見受けられないって言っているんだが?

正当な理由が有れば殺して(死刑を執行)いいんだね?w

刑罰は行為の対価。
確定死刑囚は、死刑が相当の行為を行ったと判断された。

これで良いよな?w

305 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:40:25.38 ID:pyq0AY6T0.net
>>301
ちょっと質問。
私がモデルガンを貴方に向けて「殺すぞ」と脅したら、貴方は当然命の危険を感じますし、
私を殺して自分の命が助かるのならそうしますよね? 私は逆の立場なら当然貴方を殺しますし。

その後「貴方は客観的に見て生命の危機にあったとは言えないから殺人犯」って言われたら納得できます?

306 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:45:23.98 ID:7OU649Om0.net
>>289
国家による正当防衛はプロの判断だよ。
産婦人科医もプロ。

なんで後者だけ100じゃなくていいんだよ。はい矛盾。

307 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 00:55:43.29 ID:Z0R9oacA0.net
>>305
>その後「貴方は客観的に見て生命の危機にあったとは言えないから殺人犯」って言われたら納得できます?

馬鹿なの?w
納得するもしないも、裁判官が「貴方は客観的に見て生命の危機にあったとは言えないから殺人犯」と認定したら従うしか無いだろw

308 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 01:00:11.27 ID:Z0R9oacA0.net
正当防衛と言う後付の法的判断は、人間の危険回避判断と何の関係も無いんだよw

正当防衛だと思って犯人を殺したら、それは殆どの場合が正当防衛では無く過剰防衛だw

冷静に判断できる余裕が有ったんだからなw

309 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 01:08:29.06 ID:Z0R9oacA0.net
因みに22週の判断基準は、いわゆる人権思想が必要とした基準。

人権=権利権益だから、権利の発生を決める必要があった。

日本の人道尊厳を重んじる価値観だと妊娠してた時点から人と考える。

妊婦が事故や事件の被害に遭うと社会の反響が大きいだろ。

310 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 01:15:43.67 ID:khfsi3xV0.net
第一芙蓉法律事務所の木下潮音は、東京労働局のセミナーに出講するも、
 
労働局の職員に対し、「解雇や残業の未払いくらいやったって全然問題
 
ないんですよ」などと発言し、違法行為を行うように経営者や人事担当者を
 
焚き付ける行為を行い続けいている。こういった本当のことを本人に直接
 
苦言すると、弁護士バッジをやくざがイレズミをちらつかせるかの如くちらつかせ、
 
訴えるぞなどと脅迫をはじめるさまは老害が出ていると評するにほかにない。
 
そもそも木下潮音は、助言指導のみであっせんを申し出ていない事案に対し、
 
労働局が打ち切りをしたなどと発言するなど、助言指導の制度をまるで理解しておらず、
 
経営法曹と言えるレベルであるのか甚だ疑問であり、拙劣で浅ましく下卑たその言動に
 
弁護士としての何らの品位すら感じることができない。

http://www.sakurafinancialnews.com/news/9404/20141118_4

http://news.livedoor.com/article/detail/9481151/

311 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 01:16:26.24 ID:7OU649Om0.net
>>278
>100%殺さなければ、助からないと認定できる場合な。
で、正当防衛は100%殺さなければ助からないなんてケースあるのか?

>>287
>少なくともプロが判定するのだからな。
それ以上の事前判定方法はないだろう。


100%どこ行った?
はい矛盾。

312 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 01:36:38.19 ID:Z0R9oacA0.net
>>311
君は、リンリン君援護班(馬鹿朝鮮人集団)だよね?

馬鹿をあっさり論破せず必死に議論を演じてたからw

313 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 01:53:27.04 ID:bKAcUenK0.net
いるやろ
それが抑止力になって犯罪を防止する
最高が終身刑だとウクライナみたくなる

314 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 03:23:42.09 ID:oWThvYzM0.net
>>247
>前スレの771で回答済。
>自分の事しか考えられないあんたにはメリットが無くとも、ちゃんとメリットは存在する。
>別な議論の最中なので、あんたへのレスはこれで最後とさせてもらう。


お前の回答だと殺人鬼以外にメリットはない。
そしてそれ以外に具体的な回答はしてないよな。
別な議論に顔を突っ込んだフリで逃走ですか?
人類皆兄弟とかいって対話の一つも出来ないのかね?

315 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 03:39:01.50 ID:oWThvYzM0.net
>>271
こいつの中身は最低でも50代以上だよ。
最低賃金400円台の時代をリアルに知ってると自白したからな。
昭和55年前後がそのくらいだ。
まあ、その正体は過去に廃止派活動40年以上、このスレでさえ10年以上だと豪語してた死刑反対君だから実際には60代の可能性もあるけどな。

316 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 06:22:01.67 ID:jdUbnfeR0.net
正当防衛は後回しだ
いらん事出してくるから、話が逸れるだろ。
>>298へ反証を基にした反論を宜しく。
ザコの言い合いはいらん。

317 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 06:26:29.35 ID:jdUbnfeR0.net
バカの為に言っておくと
監禁され攻撃能力の無い者を殺す事は正当防衛など成立する訳もない。

318 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 06:55:49.59 ID:/YVEKJbB0.net
理由付けて人が人殺すこと認めてるから矛盾w

319 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 07:32:33.94 ID:kJPfuI5D0.net
>>316
>正当防衛は後回しだ

はい逃げ。

320 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 08:10:58.21 ID:hSCpRu4D0.net
>>316
>>298
>プロが判定して母体が危険だから仕方なく胎児を殺す。

プロが判定して、行為の対価としての死刑が正当だから死刑執行する。

321 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 08:37:21.05 ID:MC8aGEXc0.net
>>289
プロが死刑存置って判断したなら素人は従えってこと?

322 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 08:44:30.91 ID:/YVEKJbB0.net
>>321
>プロが死刑存置って判断したなら素人は従えってこと?

プロが判定して、行為の対価としての死刑が正当だから死刑執行する。

ことにみんなが賛成してるってことだろw

323 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 08:45:54.30 ID:dLNP1krE0.net
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
296 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 00:29:05.25 ID:jdUbnfeR0
でだ、話を戻して
脱胎と死刑でどう矛盾が発生するのかいい加減説明してくれないか?
プロが判定して母体が危険だから仕方なく胎児を殺す。
監禁され攻撃能力の無い者を殺す。
前者には正当と思われる理由が存在するが、後者には正当な理由の
かけらすら見受けられないって言っているんだが?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

↑この人何が言いたいんだw
国の法律で裁判行なって死刑と言う判決が出る。
それに従って刑が執行される・・・だよね?
これ以上正当な理由も無いだろうにw
気に入らないなら、国の法律を変えてもらえるように努力するしかないし
このスレでは、どうやって死刑廃止に対して民意をとりつけるだけの
説得内容を示せるかがポイントだと思うけどw
これは無視して放っておいても良いレベルだろうねw
こんな、アホ臭い内容で誰も説得も納得もしないw
時々、こういうオカシイ人いるんだよねw 👀

324 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 08:48:40.32 ID:dLNP1krE0.net
要は、被害者遺族や真面目に生きてる国民の感情は無視して
泣いて貰いましょう。
そうすれば死刑の廃止は出来ますよ。
前政権の民主党は、それをやろうとして選挙で、しっぺ返しを食った。
でも大多数の国民は、それが出来ない以上、難しいでしょうね。
ああいう民意をないがしろにしたやり方じゃなく・・・俺なら
ポケットマネーから交通費と菓子折りの代金を出して被害者遺族を回って
仏壇に線香の一本ぐらいあげていくよね・・・それで世界の流れや、冤罪等
いろいろ説明して死刑廃止に理解を求めるようにしたけどね。
最低、それぐらいやらないとね・・・あんな被害者遺族の意思を
踏んづけるようなやり方って無いよね。被害者遺族でなくとも、釈然としない人
多かったろうね。それが、現役法相落選なんて結果に帰ってきたのだろう。
民意が、関係無いっていう奴って世の中のしくみが本当、わかってない奴って
思う。誰のための、国家なの?

325 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 09:03:46.84 ID:WIy6HJ9u0.net
>775 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2015/03/06(金) 21:53:15.13 ID:TqySaAFv0 [12/27]
>私は否定してるぞ。
>正当防衛であろうが、意志を持って殺せば殺人罪でいいと思うね。
>緊急避難も同じ、誰かを殺すとわかっていて避難すれば、殺人罪でいいと思うぞ。
>まぁ、実際は違うだろうが、私の理論としてはそういう結果だ。

@>緊急避難も同じ、誰かを殺すとわかっていて避難すれば、殺人罪でいいと思うぞ。

>298 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2015/03/10(火) 00:29:05.25 ID:jdUbnfeR0 [8/11]
>でだ、話を戻して
>脱胎と死刑でどう矛盾が発生するのかいい加減説明してくれないか?
>プロが判定して母体が危険だから仕方なく胎児を殺す。
>監禁され攻撃能力の無い者を殺す。
>前者には正当と思われる理由が存在するが、後者には正当な理由のかけらすら見受けられないって言っているんだが?

A>プロが判定して母体が危険だから仕方なく胎児を殺す。


母体保護による堕胎は緊急避難なんだけど?@とAは明らかに矛盾。
22週以降から出産までの定義が法で定まっていると言う以外の理由が無いので、胎児は殺人では無いと言う無意味な反論も当然無効。

326 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 09:17:32.04 ID:hSCpRu4D0.net
リンリン君は超馬鹿だけど、一応死刑廃止派のキャラ設定だよね?

先日来、死刑死刑制度の存続に、再犯防止や犯罪予防効果が有ると主張し続けてるけど、目的はなんだ?

本当に、自分が言ってる事の意味が理解出来ないのか?

無線LANを知らないボケ朝鮮人も、自爆を自爆と認識するまでに相当時間が掛かってたが、もしかして親子か?w

327 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 09:23:15.11 ID:oWThvYzM0.net
>>316
逃げるのに必死ですな。
ところで、死刑

328 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 09:26:19.72 ID:oWThvYzM0.net
おっと>>327はミスだ。
>>316
死刑が違憲なら何で裁判で提訴しないのかまだ答えて貰っていないな。
簡単な質問だ。
何故答えない?
逃げずに早く答えろよ。

329 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 11:56:53.23 ID:dLNP1krE0.net
答えは決まってるような気がするけどw
固まっちゃったなw

330 :廃止派の一人:2015/03/10(火) 12:40:38.31 ID:kNGjAFOhO.net
>>246
>廃止派が、神格化している近代学派は、戦後は衰退しちゃってるんだけどどうして?

行刑面では新派の改善刑が採用されているから。

>上記から教育は再犯防止の方法の一つであって、社会からの排除・隔離による社会防衛も導かれちゃうんだけど。

特別予防を重視した刑罰論としては、社会からの排除も導出されたとしても、人権的な見地から否定される。
社会防衛の為の隔離ならば、刑事施設への隔離で十分。

>近代学派の学説からどのように導かれるのかな?
そして、教育刑は現在どのように解釈されてるか、廃止派の口から語ってみてよ。

そもそも刑罰論は、現存する刑罰(死刑を含む)を正当化する為の後付け論であるから、近代派の中にも、存置派と廃止派が居るだけの事。
刑罰権を以て、ゴミを捨てるように人間を廃棄する事は許されない。
それが世界の潮流。
そして、現在教育刑は、刑事施設&被収容者の処遇に関する法律の中に活かされている。
死刑だけが例外。

>最高裁合憲判決の死刑の目的刑(特別予防)としての説明がさらに補強されて、
死刑が絶対的応報刑論に依拠してるというのが嘘だと更にわかるね。

いいや。
合憲判決当時は外在制約が通説であったが、現在では外在制約説は支持されていない。
目的刑論に依拠する死刑は、外在制約として否定される。
死刑が現存しているのは、死刑が応報刑論の内在制約に依拠している証左である。
しかし、内在制約説を採るとしても必要最小限の制約原理によって、死刑を否定する事が出来る。

331 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 13:17:20.19 ID:3XcXR3uk0.net
>>330
今日はコテを付け続けるのか?w

何度も論破されて逃走してるけど、朝鮮人だから羞恥心がないんだよね?w

332 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 13:28:28.44 ID:WIy6HJ9u0.net
現在は内在制約説も支持されてないよ。
只の論だからな結論なんてない。

333 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 13:47:22.93 ID:PtX3ea+N0.net
ゴミ屑のようにとか役に立たないからとか気に入らないからとか
必死に必死に必死に必死に修飾子をつけ続けなければいけない時点で答えはでてるんだよなぁ

334 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 14:16:55.26 ID:dLNP1krE0.net
>>330
廃止派の一人

違憲か合憲かは司法が決めることw
いくらここで議論しても意味無しw
判断が下った段階で決定する。
そういうこと。
もちろん、今の段階では合憲だ。
文句あるなら裁判起こしてみろよ、それからだろw
お前が決めることではない。もちろん、俺もだ。
勝手に妄想するのは自由だがねw

335 :廃止派の一人:2015/03/10(火) 14:20:58.18 ID:kNGjAFOhO.net
>>333

そう。
答えは出ている。
死刑は廃止が世界の潮流。

336 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 14:21:52.87 ID:WIy6HJ9u0.net
裁判も受けさせて墓にも入れてあげてるのに、ゴミクズの様に捨てられるとかこいつの言い方さじ加減ひとつじゃん、とは思うね。
奴隷の様に刑務所に閉じ込められてとか誰も言わないもんな。死刑を貶めるための差別的表現をわざと使うところが廃止派には差別的な人間が多い証明だね。

337 :廃止派の一人:2015/03/10(火) 14:37:06.08 ID:kNGjAFOhO.net
>>324

アホ臭さ。
本当に被害者遺族の心境に思いを馳せるなら、法律に死刑が有っても、自分の家族を殺した犯人が死刑にならないのなら意味が無い。
更に、犯人が絞首刑で死んでも家族は帰って来ない。
世間では事件が一件落着しても、我が家の悲しみは生涯費えない。
判決は無期が増え、死刑は減少している。

そもそも、遺族の被害感情を理由にした存置論を語るアホは絶滅危機状態。

刑罰は被害遺族の為に存在するのではない。

338 :廃止派の一人:2015/03/10(火) 14:38:03.18 ID:kNGjAFOhO.net
>>332

339 :廃止派の一人:2015/03/10(火) 14:41:10.77 ID:kNGjAFOhO.net
>>332

じゃあ、死刑を存置する理由は無いが確定するな。

謙抑主義の必要最小限は残っているからな。

340 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 14:41:59.22 ID:3XcXR3uk0.net
>>337
で、憲法改正の限界は?w
人権とは?w

そろそろ馬鹿な話を切り上げて、本質的な話をしようぜw

341 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 14:42:58.55 ID:WIy6HJ9u0.net
早く国連の勧告に従わなかったらどれだけの経済的不利益が有るのか具体的に教えてよ。
利益優先って言ってたでしょ。しかもじゃあ慰安婦の賠償勧告は?って聞きかえしたらロビー活動に負けたんだから従えと。
利益どこ行ったの?

342 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 14:43:41.25 ID:3XcXR3uk0.net
>>339
日本と言う国家の根本は、下記の価値観を共有する民の集団w

「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」
「尊厳を重んじる日本人の価値観では、死刑制度が必要で死刑が正しいとされてる」

343 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 14:46:20.14 ID:WIy6HJ9u0.net
>>339
>謙抑主義の必要最小限は残っているからな。

間違い。
死刑は命を以て償うと言う目的のためには必要最小限です。

344 :廃止派の一人:2015/03/10(火) 14:48:25.54 ID:kNGjAFOhO.net
>>334

そう。
思想、表現の自由。

お前につべこべ言われる筋合いは無い。

死刑合憲判決が茶番だから、茶番だと言っただけ。
合憲判決によって、既に民主主義がねじ曲げられているのに、気付かずにそれを喜んでいるお前等の間抜けさを嘲笑しているだけ。

345 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 14:53:02.52 ID:3XcXR3uk0.net
>>344
>合憲判決によって、既に民主主義がねじ曲げられているのに、気付かずにそれを喜んでいるお前等の間抜けさを嘲笑しているだけ。

www
民主主義とは?w

346 :廃止派の一人:2015/03/10(火) 14:56:11.40 ID:kNGjAFOhO.net
>>343

国民が国家に命を以て償う必要は無い。
この価値観が世界の潮流。

刑罰権は国家の権利。

347 :廃止派の一人:2015/03/10(火) 14:58:57.09 ID:kNGjAFOhO.net
>>345
>民主主義とは?w

辞典で調べろ。
その上で、賢そうな事を書け。

348 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 15:00:11.75 ID:oWThvYzM0.net
おや、今日はリンリン君の別コテバージョンだな!
たしかにキム君の言う通り議題を流そうって感じがみてとれる。
でも、コテを見なけりゃ「世界の潮流」を始めとする見慣れた単語や、いつもの罵詈雑言のオンパレードなんだからバレバレなんだがなw

349 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 15:02:38.68 ID:oWThvYzM0.net
レスの頻度も同じなくらい必死なのに今までいなかったってほうが不自然なのにw
絶対に普段から書き込みしてるよな。
今までじっとしてられる訳がない。

350 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 15:03:46.75 ID:WIy6HJ9u0.net
>国民が国家に命を以て償う必要は無い。

理由なし却下。

351 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 15:06:22.41 ID:oWThvYzM0.net
>>347
まあ、お前でいいや。
何で死刑が違憲なのに裁判で提訴しない?
裁判で存置を望む国民を納得させられる持論を展開すればいいだろ。
何故やらない?

352 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 15:10:46.05 ID:dLNP1krE0.net
>>337 :廃止派の一人

そう思うなら、それでいいよw
別に思うのは勝手w
でも遺族は、加害者が死刑になることで納得し、再出発ができる。
コメント見てても、そういう意見を、よく聞く。
周りの人たちも、本当に良かったねえ・・・って言う人を
よく見かけるよ。それが現実。
どっちにしても、それじゃあ誰も死刑廃止に賛同しないだろうねw
頑張れよw
それから亡くなった人は帰ってこない・・・言わないほうが良いって思う。
それ言ってしまったら、加害者は死んで詫びるしかないってことにしか
ならないからねw上から目線で偉そうに言っても賢い人の言葉とは
誰も思わないw

353 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 15:10:49.38 ID:3XcXR3uk0.net
>>347
>辞典で調べろ。
>その上で、賢そうな事を書け。

www
常に論破され続けてる馬鹿は、怖くて回答出来ないんだw

ほれ、民主主義とは?wに回答してみろw

354 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 15:12:39.04 ID:3XcXR3uk0.net
>>346
>国民が国家に命を以て償う必要は無い。

www
刑罰は行為の対価w
対価以上を支払うのが誠意や償いw

355 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 15:18:09.57 ID:dLNP1krE0.net
↓wwwこれ、何とかの1つ覚えだなw
”世界の潮流”
一見、カッコよさげに聞こえるから、使うんだろうけどw
やめといた方がいいよw
どっちにしても受け売りレベルwその程度の人・・・w
賢くは無い。
民主党政権は、死刑廃止しようとして、この大義名分を
用いて、済し崩しに死刑廃止しようとしたのを忘れたの?
それで挫折w日本では、この大義名分は、まったく意味が
無いっていうこと、誰も見向きもしなかった。
”世界の潮流”←www
もう少し、大人になれよw

356 :廃止派の一人:2015/03/10(火) 15:25:21.90 ID:kNGjAFOhO.net
>>342
>「日本人の尊厳を重んじる価値観では、死刑制度が必要とされてる」
「尊厳を重んじる日本人の価値観では、死刑制度が必要で死刑が正しいとされてる」

俺は、日本人で『個人の尊厳』を重んじるが故に死刑に反対している。
憲法理念は『個人の尊厳』の尊重。
故団藤博士は、死刑制度は違憲とは言えないまでも、憲法理念に反しており、これに異を唱える者もいないと語っている。

つまり、お前の語っている事は素人の勘違いだ。
大勢の素人が勘違いしているだけ。
これが、死刑の隠された真実ってヤツじゃないか?

語った奴は、お前等が勘違いに気付けば廃止派になると思ったんだろうよ。
ところが、ソイツが思ってた以上にお前等がアホなんで、勘違いを指摘されても理解出来なかったんだとさ。チャンチャン。

犯人を殺しても、被害者の尊厳は回復しない。
これが真実。

ついでだから、廃止後のメリットも教えておいてやる。

国家(犯罪者)が意図的に仕組んだ冤罪死刑の被害者になる確率は0になる。
暗殺は防げないけどな。

357 :廃止派の一人:2015/03/10(火) 15:34:59.33 ID:kNGjAFOhO.net
>>350

理由はベッカリーアの廃止論と同じ。

社会契約説に於いて、自己保存を目的に生命権放棄は矛盾。
故に、市民は生命権まで国家に預託しない。
国家は預託されていない自然権は制約出来ない。

国家刑罰権の限界。
国家刑罰権によって生命を剥奪する行為は許されない。

が世界の潮流。

358 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 15:41:20.48 ID:3XcXR3uk0.net
>>356
>俺は、日本人で『個人の尊厳』を重んじるが故に死刑に反対している。

尊厳は人権と違い相互で他者が居て初めて成立する精神なんだけどw

憲法は似非人権思想に基づいで制定されてるから、人権(個人主義)なんだよw

本当に基本的な知識もないんだなw

359 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 15:43:29.50 ID:WIy6HJ9u0.net
>>357
それ只のフィクションだから却下。

360 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 15:43:31.22 ID:3XcXR3uk0.net
馬鹿な朝鮮人は尊厳が個で成り立つと思ってたんだなw

だから、人権と尊厳の違いも理解できなかったんだw

単純化すると、人権は個人主義 尊厳は相互補完主義かなw

361 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 15:46:07.01 ID:3XcXR3uk0.net
>>357
似非人権主義が主導した、資本主義下の似非民主主義を良く反映してる文章だw

362 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 15:51:31.04 ID:dLNP1krE0.net
>>357
それで、どうやってw国民に納得させるんw
だから見向きもされない。ええかげん気づけよw
お前の、自己満足で死刑廃止に向かわないw
>>356
お前の、個人的見解なんかどうでもいいよw
勝手に思っておけw
自分が正しいって思うなら司法の判断を仰ぐべきw
ここで、良い悪いは、誰も判断できないw

363 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 15:53:58.57 ID:YyXEcrf40.net
世界の潮流 → 思考停止の典型ね。こんな陳腐な言葉で説得できるのはアホしか居ない

364 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 16:02:40.30 ID:3XcXR3uk0.net
つい先日教えた「人権=権利権益」をキッチリ勉強しろよw

人権の歴史とは、個の権利闘争の歴史w

因みに人権思想は資本主義下で資本奴隷を上手に使うために作られた似非権利思想w

馬鹿共に、生きてる事だけで権利を行使してる満足感を与えるw

365 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 16:16:03.23 ID:1/7tR5wH0.net
まぁ、虚構新聞をソースにして、何度も何度も指摘されても必死に必死にスルーし続けていたような人だからね。
誰かの心地よい言葉に一度飛び付いてしまったら、思考停止して考えるのはやめちゃうんだろうね。

366 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 16:21:58.55 ID:1/7tR5wH0.net
>>356
それを言ったら公安に狙われるん?
それを言ったら冤罪で死刑にされちゃうん?

必死に言い逃れを考えたんだろうけどねw

367 :廃止派の一人:2015/03/10(火) 16:30:33.91 ID:kNGjAFOhO.net
>>358
>尊厳は人権と違い相互で他者が居て初めて成立する精神なんだけどw

ふぇ〜?
知らなんだなぁ〜。

誰の説?
詳しく解説ヨロ。

368 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 16:42:00.78 ID:dLNP1krE0.net
廃止派の1人殿

”国籍法規定は「合憲」=最高裁が初判断
―父日本人の比出生者ら敗訴”

だからさあ・・・このケースみたいに、ちゃんと
裁判で死刑が合憲か違憲か判断してもらえば?
ここで、個人の解釈を出したりしても、まったくの
妄想と同じだよw意味が無いw
もし、死刑制度が違憲って判断が出たら死刑
廃止を支持する人たちにとっては、理想どおり
なわけだしw

369 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 16:52:51.42 ID:1/7tR5wH0.net
もう死刑の存廃関係ないんだな
ただ日本人を貶めたい、他人を罵倒したいだけだろw

370 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 17:05:46.94 ID:9NJFybUc0.net
>>330
まず、確定したことのまとめ
・廃止派は、『死刑は必要不可欠最小限の人権侵害でないから違憲』に関する
 判例実績/学説を提示できなかった。
・君塚博士の論文から死刑に関するLRA違憲説を見つけられなかった。
・廃止派の主観『必要最小限の制約原理によって、死刑を否定する事が出来る』
 を支える資料は存在していなかった。
・廃止派がアメリカの1972最高裁死刑違憲判断が、執行方法であると嘘をついた。
・死刑が絶対的応報刑論に依拠していると嘘をついた。

これを否定する資料の提出求む。存置派は、最高裁による合憲判決を提出済み。

>>廃止派が、神格化している近代学派は、戦後は衰退しちゃってるんだけどどうして?
>行刑面では新派の改善刑が採用されているから。

答え:量刑の判断が、新派の論理でできなかったから。わざと的外れな返答は止めようね。

>特別予防を重視した刑罰論としては、社会からの排除も導出されたとしても、人権的な見地から否定される。
>社会防衛の為の隔離ならば、刑事施設への隔離で十分。

社会からの完全排除は、絶対的終身刑と死刑しか行うことができない。
応報は、人権の尊重とその平等から導かれるから、人権的な見地から肯定もされるね。
絶対的終身刑は、死刑より残虐との声があるから人権的な見地から死刑に賛成するよ。
隔離と社会復帰は排他なので、社会復帰を必須にするのかな?しないのか?はっきり述べよ。

>そもそも刑罰論は、・・・・近代派の中にも、存置派と廃止派が居るだけの事。
>刑罰権を以て、・・・・それが世界の潮流。

はい、近代派にも存置派がいることの明言ごちそうさま。
普遍的な世界の潮流ならば、宗教間に偏りが生じるの矛盾する。よって、
もっとも廃止比率の高いキリスト教に基づいた価値観により廃止論は支えられている。残念。

>そして、現在教育刑は、刑事施設&被収容者の処遇に関する法律の中に活かされている。
死刑だけが例外。

罰金刑も例外。しかも、収監する期間が長いほど再犯が置きやすくなるという問題に教育刑論は対処できていないとの指摘がなされちゃっている。

>合憲判決当時は外在制約が通説であったが、・・・しかし、内在制約説を採るとしても必要最小限の制約原理によって、死刑を否定する事が出来る。

合憲判決は、内在制約を網羅済み。しかも、廃止派の死刑と必要最小限の制約原理は、あやふやだから判例実績/学説 な ん に も 無 し。主観で、もの語らないで欲しい。恥ずかしい。

社会を構成する個人の生命、人格の尊重等は、自他同時であらねばならず、独り自己の命、人格等を尊重するに止まらず、同時に他人の命、人格等を尊重しなければならない。

されば、憲法13条は、

他人の命を尊重せずして故意に侵害した者は、その自己の所為につき、自己の生命をも失うべき刑罰に処せられる責任を負担するものと言わざる得ない。

まず、憲法第十三条においては、すべて国民は個人として尊重せられ、生命に対する国民の権利については、立法その他の国政の上で最大の尊重を必要とする旨を規定している。
しかし、同時に同条においては、公共の福祉という基本的原則に反する場合には、生命に対する国民の権利といえども立法上制限乃至剥奪されることを当然予想しているものといわねばならぬ。

そしてさらに、憲法第三十一条によれば、国民個人の生命の尊重といえども、法律の定める適理の手続によって、これを奪う刑罰を科せられることが、明かに定められている。
すなわち憲法は現代多数の文化国家におけると同様に、刑罰として死刑の存置を想定し、これを是認したものと解すべきである。
言葉をかえれば、死刑の威嚇力によって一般予防をなし、死刑の執行によって特殊な社会悪の根元を絶ち、
これをもって社会を防衛せんとしたものであり、また個体に対する人道觀の上に全体に対する人道觀を優位せしめ、
結局社会公共の福祉のために死刑制度の存続の必要性を承認したものと解せられるのである。

371 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 17:10:50.27 ID:9PyvwcNs0.net
>>367
日本の社会常識だけど、朝鮮人は教えてもらえなかったの?w

極々普通に、尊厳て他者目線に対してだからw

お前が馬鹿なのは、朝鮮人に生まれ落ちた結果だなw

372 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 17:17:02.18 ID:9NJFybUc0.net
>>367
廃止派の一人やリンリン君はどちらも同じようなもんだから、
反論はどっちのコテでも可。

今日は、忙しいからこれないかも。でも反論はちゃんとするのでヨロ。

373 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 17:19:25.09 ID:9PyvwcNs0.net
>>367
下記は勉強できたんだな?w

>>364
>つい先日教えた「人権=権利権益」をキッチリ勉強しろよw
>
>人権の歴史とは、個の権利闘争の歴史w
>
>因みに人権思想は資本主義下で資本奴隷を上手に使うために作られた似非権利思想w
>
>馬鹿共に、生きてる事だけで権利を行使してる満足感を与えるw
>>358
>憲法は似非人権思想に基づいで制定されてるから、人権(個人主義)なんだよw
>
>本当に基本的な知識もないんだなw
>>360
>馬鹿な朝鮮人は尊厳が個で成り立つと思ってたんだなw
>
>だから、人権と尊厳の違いも理解できなかったんだw
>
>単純化すると、人権は個人主義 尊厳は相互補完主義かなw

374 :廃止派の一人:2015/03/10(火) 19:39:37.70 ID:kNGjAFOhO.net
>>368

死刑違憲論は、お前等存置派にとって都合が悪いだけ。
死刑存廃問題と死刑違憲論は密接な関係 が有る。
存廃問題のスレに違憲論が登場するのは至極自然な事。

死刑廃止が世界の潮流。
日本も確実に死刑廃止に向かっている。

375 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 19:46:36.63 ID:YyXEcrf40.net
>>367
>誰の説?
誰かの説じゃないとダメなの? お前は誰かの説に盲目的に従うだけしかできないの?
ホント、お前の脳味噌はスッカスカだな。少しは自分で考えてみろよ。

孤島で一人、自給自足で暮らす人間に人権という概念は必要か?

376 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 20:10:16.90 ID:jdUbnfeR0.net
>>318
正当な理由が存在するのなら、死刑に理解を示すと前スレで言ったんだが?
>>322
プロが何を判定するというのかね?
中絶の際に判断するのは、母体の安全、そしてこれが助からないと判断できるから胎児を殺す。
死刑の場合助からない命が存在するの?
死刑囚を留置所に入れておくと間違いなく誰かを殺すのか?
そうプロが判定したとでも言うのかね?
>>328
あんたはまとめを全然読んでいないのか?

377 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 20:36:30.55 ID:/YVEKJbB0.net
>>376
謀殺しまくったからその対価の死刑w
死刑がその行為の対価か、プロが判断w
以上w

378 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 20:42:33.18 ID:jdUbnfeR0.net
>>377
対価を下すべきだという理由なら、身体刑も言い渡すって事なんだよな?

379 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 20:45:04.38 ID:jdUbnfeR0.net
比率はどうでもいいが、
殺人に死刑なら
腕一本くらい切り落としたら、指一本くらい切り落とすんだろ?

380 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 20:48:06.30 ID:pyq0AY6T0.net
>>379
身体刑の発想があるなんて野蛮ですね

381 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 20:49:14.78 ID:jdUbnfeR0.net
死刑の発想があるなんて野蛮ですね!!!!!!!!!!!!!!!!!こういうバカしか残っていないのか?

382 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 20:50:29.59 ID:pyq0AY6T0.net
>>381
絞首刑は野蛮じゃ無いですよ。身体刑は野蛮ですよ。
何を慌ててらっしゃるんですか?

383 :中間派から廃止派に:2015/03/10(火) 21:03:30.01 ID:cHppGDmR9
>>374
廃止派の一人さんご無沙汰してます。
元中間派の一人です。

384 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 20:52:54.54 ID:jdUbnfeR0.net
>>377の理由は>>379の反論により論理的に整合性が取れてないので却下。
あらたな理由を述べるか、論理的に整合が取れている事を説明せよ。

385 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 20:53:50.98 ID:jdUbnfeR0.net
>>382
へぇ〜じゃあ、殺人鬼が絞首刑で殺人しようが野蛮でないので、死刑には出来ないな。
もうね、アホすぎてお話にならない。

386 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 20:54:19.51 ID:pyq0AY6T0.net
>>384
貴方に野蛮な身体刑の発想があるから、>>379がまるで整合性のある論理のように思えてるだけですよ。

387 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 20:56:17.09 ID:jdUbnfeR0.net
>>386
もうね議論がそれるからザコはあっちいってろw

ID:/YVEKJbB0
>>384に返答宜しく。

388 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 20:58:39.13 ID:pyq0AY6T0.net
>>387
「傷害犯には身体刑を科す」発想のある野蛮人が唱えている死刑廃止論はちょっと信用できないので、
極刑は選挙の結果民主的に決まってる内容で。

389 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 20:58:56.57 ID:/YVEKJbB0.net
>>378
お前バカ?
他の人が、相応の苦痛って言って論破してたじゃんw

390 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 21:00:59.82 ID:jdUbnfeR0.net
>>389
腕一本の相応の苦痛は金銭やら懲役刑に置き換えられるんだよな?
殺人がそれに置き換えられない理由は?

391 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:01:11.01 ID:/YVEKJbB0.net
>>379
腕一本切り落としたら、一生不自由になるから終身刑wwww

392 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:02:00.14 ID:/YVEKJbB0.net
>>390
謀殺、置き換えてみろよw

393 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:05:01.54 ID:WIy6HJ9u0.net
◆RINRIHAISZwl

胎児は22週以降は一個体として生きられる可能性があるのに母体保護を理由に殺していいんだよね?
なぜ?簡潔に答えて。

394 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:06:01.10 ID:JlqnVj1D0.net


395 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:06:54.45 ID:JlqnVj1D0.net


396 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:07:03.54 ID:JlqnVj1D0.net


397 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 21:08:06.74 ID:jdUbnfeR0.net
>>391
殺人がそれに置き換えられない理由は?と私が聞いたんだが?
身体の一部を償うのは身体でないのならば
身体の全部を償うのも、身体であってはならないだろう。

398 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:08:46.14 ID:/YVEKJbB0.net
>>397
>>391w

399 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 21:10:15.00 ID:jdUbnfeR0.net
>>398
相当の苦痛は身体の痛みを伴わなければならないのかね?否かね?
どっちだ?

400 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:13:04.76 ID:/YVEKJbB0.net
どっちでも苦痛、腕一本に終身刑w
謀殺の苦痛、置き換えてみろよw

401 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 21:14:14.49 ID:jdUbnfeR0.net
どっちとも答えられないのならば、矛盾している証拠だ。
論として成立してない証拠。
>>400
私が先に>>390で殺人がそれに置き換えられない理由はと質問しているんだが?

402 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 21:14:52.84 ID:jdUbnfeR0.net
終身刑じゃ身体の苦痛ではなかろう。

403 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:16:46.39 ID:/YVEKJbB0.net
>>401
置き換えれないなら死刑が行為の対価w
腕一本に終身刑w
置き換えれるじゃんw
バカはすっこんでろ。

404 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:18:01.08 ID:/YVEKJbB0.net
>>402
終身刑は、一生不自由w
行為の対価にぴったりじゃねーかwww

405 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 21:19:28.26 ID:jdUbnfeR0.net
>>403-404
理由が全く記載されてないよ?
それのどこが説明なんだい?
自分はこう思うとしか書いてない。

説明できないんだろ?
矛盾しているからだ。

406 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:21:22.66 ID:YyXEcrf40.net
>>405
>自分はこう思うとしか書いてない。
少なくとも、「人類皆兄弟」 とか抜かしてる奴が言うことではないわな

407 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:22:38.60 ID:/YVEKJbB0.net
>>405
一生不自由って理由書いてるじゃんw
お前文盲か?
謀殺の置き換え、お前も俺も浮かばないw
死刑が対価w

408 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 21:26:08.56 ID:jdUbnfeR0.net
殺人の対価が死刑なら、
傷害犯もその一部をもぎ取られ身体的に一生不自由にならないといけないんじゃないのか?

おまえら、さんざん、牢獄暮らしは極楽だ。テレビまで見て笑っていられるんだからな!って言ってきたのを忘れた訳じゃあるまい?

409 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:28:29.62 ID:/YVEKJbB0.net
>>408
俺、言ってないけどwww
腕一本切り落としで終身刑、一生不自由w

410 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:29:47.43 ID:YyXEcrf40.net
>>408
とりあえずレス番つけろっての。そんなんじゃ壁に向かってブツブツ言ってるのと一緒だぞ。
まあそういう認識で構わない、ということならそういう扱いにするが

411 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:32:35.00 ID:JlqnVj1D0.net


412 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:33:07.00 ID:JlqnVj1D0.net


413 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:33:46.10 ID:WIy6HJ9u0.net
◆RINRIHAISZwl

胎児は22週以降は一個体として生きられる可能性があるのに母体保護を理由に殺していいんだよね?
なぜ?簡潔に答えて。

414 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 21:33:53.77 ID:jdUbnfeR0.net
>>ID:/YVEKJbB0
あんたの頭のなかで、計画的な殺人は置き換えられないというのならば
計画的な傷害事件も置き換えられないんだろうから、これも当然死刑にするんだろう?
>>409
では、身体刑が行われていない現状に於いては、死刑も行われてはならないな。

415 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:34:19.08 ID:JlqnVj1D0.net


416 :中間派から廃止派に:2015/03/10(火) 21:45:56.59 ID:cHppGDmR9
とにかく
内閣府の死刑制度の世論調査で
絶対的廃止派が5.7%から9.7%にも増えましたね。

しかも終身刑制度を導入した場合に死刑を廃止すべきと答えた方が
37.7%もいましたね。死刑制度に待ったがかかっているのでは?

417 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:37:24.13 ID:/YVEKJbB0.net
>>414
計画的に腕切り落としなら終身刑w
バカは、事故と勘違いするから謀殺って書いただけw
死刑行われてるから死刑できるなwwwww
バカの理屈でこうなるじゃんw

418 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 21:38:57.09 ID:jdUbnfeR0.net
違うだろ、
身体刑を行うべきなのに、なんらかの理由で行われていないのならば
死刑もなんらかの理由で行えない。

419 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:40:56.17 ID:WIy6HJ9u0.net
いい加減どこが矛盾しているか答えろって言うからわざわざ説明してあげてるんだからコソコソ逃げないでちゃんと答えてよ。

◆RINRIHAISZwl

胎児は22週以降は一個体として生きられる可能性があるのに母体保護を理由に殺していいんだよね?
なぜ?簡潔に答えて。

420 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:41:00.58 ID:/YVEKJbB0.net
>>418
身体刑の置き換えで終身刑をバカのために仮定してやったじゃんw
一生不自由が対価w

421 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:44:23.47 ID:/YVEKJbB0.net
>>418
死刑やれてるから、死刑はやれるw
お前の理屈w

422 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:45:10.54 ID:YyXEcrf40.net
結局、壁に向かってブツブツ言うだけがリンリンくんの限界か。まんま池沼だな。これが廃止論者のなれの果てよ。

423 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 21:48:01.59 ID:jdUbnfeR0.net
/YVEKJbB0
こんな事でうだうだ言い合いしたくないんだが…
これ位の事数秒で理解できないのか?

対価という事を理由にするのならば、
身体刑と整合性が無くなる。
体を奪った対価が体なら
一部を奪った対価も一部でなければなるまい。
一方を懲役にするなんて言い出せば、もう一方も懲役でいい事になってしまう。

よって対価案は論理的矛盾を来し理由になり得ない。

以上、誰でもいいぞ>>298について宜しく。

424 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:50:44.96 ID:/YVEKJbB0.net
>>423
対価を同害固定してるのはバカの理屈w
バカの理屈を昇華したのが相応の苦痛w
腕一本で終身刑、一生不自由w

425 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 21:51:37.37 ID:jdUbnfeR0.net
同害とは言っていないぞ?
2人殺して死刑なら割合は1/2
腕一本なら、腕の半分は切断しないとおかしいな。

426 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:52:38.56 ID:/YVEKJbB0.net
>>423
謀殺を置き換えればいいじゃん、他の人が言ってるみたいにw
置き換えれればなwwww

427 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 21:59:24.76 ID:WIy6HJ9u0.net
では緊急避難による堕胎は死刑制度と整合性が取れてないと言う事に反論が一切ないのでとりあえず論破完結。

では身体刑について相手してあげるよ。

428 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:02:39.41 ID:/YVEKJbB0.net
>>425
お前の脳内で、死刑が同害じゃないなら、お前からして死刑できるじゃんwwwww
バカすぎるだろw

429 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:04:17.84 ID:WIy6HJ9u0.net
387 名前: ◆RINRIHAISZwl [sage] 投稿日:2015/03/10(火) 21:00:59.82 ID:jdUbnfeR0 [19/29]
>>389
腕一本の相応の苦痛は金銭やら懲役刑に置き換えられるんだよな?
殺人がそれに置き換えられない理由は?


殺人したら懲役刑だよ。置き換わってるけど?

430 :中間派から廃止派に:2015/03/10(火) 22:04:27.81 ID:Obs5nTeK0.net
テスト

431 :中間派から廃止派に:2015/03/10(火) 22:08:32.70 ID:Obs5nTeK0.net
廃止派は死刑に積極的にはなれないから
被害者側に立ち加害者に重い刑罰を与えないといけない。
そして、被害者遺族には徹底した救済金の拡充をしたい。

432 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 22:10:36.37 ID:jdUbnfeR0.net
>>419
生きる可能性はあるが、完全に生きられるとは限らない。
胎児の状態であり、不完全な状態であるから、完全である人が胎児がいる事によって死ぬと判定できる場合は中絶が認められる。

死刑の場合は、死刑を行わなければ、誰かが死ぬと判定出来ないので、殺す理由が全く存在しない。
よって正当な理由がない殺人は殺人鬼のそれと全く同じである。

433 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:16:58.84 ID:WIy6HJ9u0.net
>>432
>生きる可能性はあるが、完全に生きられるとは限らない。

胎児が完全に生きられるとは限らないのと同様母体も完全に死ぬとは限らないだけだけど?

434 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 22:18:46.90 ID:jdUbnfeR0.net
>>433
少なくとも国家資格の医師免許を持つ物が、その時点で母体が死ぬと判定をしているから中絶できる。

435 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:20:46.84 ID:CKpj1BiM0.net
堕胎罪は、昔あった。
死刑も昔からあった。


堕胎罪は無くなり、優生保護法に変わった。
だからと言って、それと同列に死刑が無くなる訳じゃないよ。

なんか堕胎のことを無理矢理持ち出して、死刑と結びつけようとしても、それは無理と言うもの。

とにかく死刑は廃止すべきもだとして、あらゆる無くなった刑罰を引っ張りだしているだけ。

もうこういう考え方をしている人に説明する気しない。

次はどんな無くなった刑罰を引っ張りだしてくるんだい?

436 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 22:21:39.70 ID:jdUbnfeR0.net
だったら、50年以上も前の合憲判決文持ち出すな。

437 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:23:15.75 ID:WIy6HJ9u0.net
>>434
>少なくとも国家資格の医師免許を持つ物が、その時点で母体が死ぬと判定をしているから中絶できる。

プロが判断しようがオバマが判断しようが母体が完全に死ぬと言う確証はないけど?

438 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:23:46.52 ID:YyXEcrf40.net
もはやその場その場で言い返して「負けたくない」という意思を維持しているだけの存在に成り果てているからな。
既に色んな人が指摘しているが、本人はいつまで経っても気づかない。
現実を目を逸らすことでしか己を維持できないんだろうよ。

439 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:32:55.64 ID:WIy6HJ9u0.net
また一撃で論破してしまった。楽しみにしていた皆さんごめんね。

440 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 22:33:58.62 ID:jdUbnfeR0.net
>>437
確証がなければ、中絶は許されないというだけの話。
医者がその時点で最善の方法を用いて、死ぬと判断しているから中絶している。
死ぬと判断できない場合は中絶は許されない。

441 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:35:48.70 ID:WIy6HJ9u0.net
>確証がなければ、中絶は許されないというだけの話。

その確証など存在し無いんだけど?

442 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 22:38:18.63 ID:jdUbnfeR0.net
>>441
じゃ、殺さなければいいんじゃない?
正当な理由が無いんだもん、殺せないな。

で?
死刑には正当な理由があるのかね?

443 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:38:35.75 ID:WIy6HJ9u0.net
医者は母体に危険が及ぶかもしれないと言う推測で胎児を殺しているに過ぎない。

ここから導き出される答えは、「可能性だけで生命を殺しても構わないと君自身が認めてしまった」と言う事だ。

444 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 22:39:55.52 ID:jdUbnfeR0.net
だから、殺さなければいいんじゃない?って言っているんだが?

445 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:40:06.11 ID:WIy6HJ9u0.net
>じゃ、殺さなければいいんじゃない?正当な理由が無いんだもん、殺せないな。


あれ?以下と矛盾してますね。


>私見を言えば、母体保護以外の中絶はあるべからず姿。

446 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:41:30.45 ID:WIy6HJ9u0.net
はい論理破綻いただきました。お疲れ様でした。

447 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 22:42:14.02 ID:jdUbnfeR0.net
>>445
だから、母体が死なないんだろう?
胎児を殺せまい。

あのね、何が論点かわかっているの?

448 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:44:03.82 ID:WIy6HJ9u0.net
>>447
そっくりそのまま返すよ、胎児を殺せないんでしょ?なぜ母体保護の中絶は認めてるって過去に発言したの?

はい論理破綻いただきました。ごちそうさまでした。

449 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:46:17.55 ID:hsm64gc90.net
>>445
実際に堕胎によって妊婦を助けた時点で、堕胎に寄らずして助からなかったかどうかは観測不可能になるんだよ。
「人間の判断能力の限りにおいて確実に」はあり得ても、堕胎させずに助からなかった結果から逆算してしか、
「ある瞬間に堕胎を行わなければこの妊婦は100%助からない」とは言えない。
神様でもなければね。

450 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:46:44.68 ID:JlqnVj1D0.net


451 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:47:23.11 ID:JlqnVj1D0.net


452 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 22:47:29.96 ID:jdUbnfeR0.net
>>448
母体が死ぬ場合は中絶は認められるよ?
死なない場合は認められない。
それだけの話。

そんな所で論破したつもりになっても、無駄だよ?

死刑にする事によって誰かが死ぬという例を持ち出せていないんだから。

453 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 22:48:22.37 ID:jdUbnfeR0.net
死刑にしないと誰かが死ぬという例か。

454 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:49:57.32 ID:WIy6HJ9u0.net
>母体が死ぬ場合は中絶は認められるよ?
>死なない場合は認められない。
>それだけの話。

また法で決まってるって事と君の願望をごっちゃにして逃げようとしてるね。

455 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:53:04.07 ID:JlqnVj1D0.net


456 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:54:09.91 ID:WIy6HJ9u0.net
君自身母体が危険だと言う可能性だけで胎児を殺す事を認めてるんでしょ?これは法律と被ってる部分だね。

>100%殺さなければ、助からないと認定できる場合な。

100%と医師の判断は全然違うけど?早い話医師は99%でもやる。
君の言ってる事と違うと思うけど?

はい論理破綻いただきました。ごちになりました。

457 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 22:54:49.02 ID:jdUbnfeR0.net
>>454
逃げてるのはアンタだろw

死刑にしないと誰かが死ぬという例を出せてないんだからな。

458 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 22:59:42.83 ID:JlqnVj1D0.net


459 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 23:00:21.53 ID:WIy6HJ9u0.net
>死刑にしないと誰かが死ぬという例を出せてないんだからな。

つ本村洋

ドラマ見た?
死刑にしないなら自殺すると言って何度も自殺を止められたよね。
この手で犯人を殺すとも言ってた。

可能性で良いんだよね?
死んでない可能性も当然あるけど。母体保護の意思の判断と同じだよ。確証はいらないはずだけど?

460 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 23:02:37.04 ID:jdUbnfeR0.net
>>456
胎児のような不完全な状態ですらそうなんだ。
完全たる人の場合はもっと厳密な理由が必要だな。

死刑は?
誰かが死ぬのか?
現実、死刑囚は留置所で殺してないよね?
何故殺すの?
不当殺人だな。
正当な理由もなく殺す、殺人鬼と全く同じ。
>>459
可能性でいいなどと言っていないが?
母体が死ぬなら中絶は認められるが、そうでない場合は許されない。

461 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 23:05:05.76 ID:WIy6HJ9u0.net
>母体が死ぬなら中絶は認められるが、そうでない場合は許されない。

これは可能性でしかない。100%の確証など存在し無い。有るのなら今すぐ出してくれ。

462 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 23:08:17.28 ID:WIy6HJ9u0.net
どっちかはっきりしてくれんかね。

医師の判断で母体の死の可能性で胎児を殺す。これは100%ではない。
君自身100%でなければならないと言う言葉を使ってる。
でも100%など有る筈が無い。

はい論理破綻いただきました。風呂落ちするね。

463 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 23:10:30.26 ID:jdUbnfeR0.net
>>462
医師が100%と判定する場合のみ中絶を許される。
誤診があれば、免許はく奪。

464 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/10(火) 23:21:53.85 ID:jdUbnfeR0.net
>>462
ま〜それでも100%じゃないって言い張るんだろうな。
なら、それでいいんじゃない?
100%母体が死ぬ訳ではないので、中絶は無くしますって言えば。

正当な理由が無いから殺してはならない
という事の立証にしかなってない。

で、死刑はどう理由づけるんだ?
誰か100%死ぬのか?
死なないなら、死刑には出来ないな。

465 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2015/03/10(火) 23:33:59.17 ID:7XTSnbvJ0.net
>>464
人を故意に殺めたら死刑もあるって知っててやったら
死刑でも仕方がないでしょ。>正当な理由

時価1万円のラーメンを食べておきながら
「自分が代金を払わないと店はつぶれるのか?
潰れないなら払う必要はないから払わない。」
はおかしいでしょが。

466 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2015/03/10(火) 23:37:03.59 ID:7XTSnbvJ0.net
はっきり言えば、
「現在の我が国において、死刑は『倫理的には』問題ない」
んですわ。

467 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/10(火) 23:40:38.25 ID:+4NJrKYH0.net
>>465
>>466
改5からの回答は貰え無いんだけど。。。。。

改5の民族愛に敬意を表して、ローマ法王から「霊的(精神的)に生れ変われ!」と蔑まれた気違い民族に変えるね。

これなら朝鮮人の改5も不満は無いよね?w

民族愛を爆発させた超馬鹿な改5が、必死にすり替えてるの見てて可哀想になっちゃったw

468 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 00:06:14.37 ID:5KIggIGy0.net
>>356
>国家(犯罪者)が意図的に仕組んだ冤罪死刑の被害者になる確率は0になる。
>暗殺は防げないけどな。

面白いな。

しかし仮に国家が国家権力をかさに意図的に冤罪死刑をつくるような状況なら、
むしろ死刑の有る無しは関係無いんじゃないか。
(つまり個人をひねり潰すことは簡単なんじゃないか)

まあ、国家権力の暴走、現状、可能性は極めて低いがゼロではないわな。

469 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 00:06:25.03 ID:o/GRNQYO0.net
>>374
>廃止派の一人
>>371>>373で、反論不能の逃走だと判断していいよね?w


>>378
>対価を下すべきだという理由なら、身体刑も言い渡すって事なんだよな?

で、入れ替わりで出て来たリンリン君は、対価の意味が理解出来てないんだよね?

同害を求めるリンリン君は、淡路島の事件だと加害者の親族を3人殺す必要が有るねw

470 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 00:08:16.90 ID:o/GRNQYO0.net
>>464
>正当な理由が無いから殺してはならない
>という事の立証にしかなってない。

正当とは?w
馬鹿は何度同じ過ちで追い詰められれば気が済むんだ?w

471 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 00:21:35.31 ID:kIa4KNZh0.net
>>463
>医師が100%と判定する場合のみ中絶を許される。

大嘘つくな。
健康を守る目的の場合は緊急避難だから医師じゃなくても許されてる。

はい論理破綻。おやすみ。

472 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 02:18:32.36 ID:5KIggIGy0.net
>>374
>死刑廃止が世界の潮流。

一つ教えてくれ。日本が世界の潮流に乗らないといけないのか?
ならそれはなぜなんだ?
国益保護か?w

>日本も確実に死刑廃止に向かっている。

そうあるべきだろうが、欧州は同時進行かあるいは死刑廃止より先んじて、
被害者と被害者遺族の救済に

死刑の存廃だけを見たらフランスは政策主導で廃止に踏み切っているが、
犯罪被害者と遺族に対する国家補償や官民のケアシステムも
日本に比べ充実している。

ここを分かってる上で、もちろんこれを推進整備した上での廃止なら、
認める時はくるだろうね。

473 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 02:49:23.59 ID:MFTEy5j60.net
>>465
対価論ならぬ退化論では
命ラーメンを食べたら命を差し出す。
事故だろうが何だろうが食べたら命を差し出さないとな。
そして、一部を食べた者も当然一部を差し出す。

>>471
100%でない論理的でない医者を持ち出して
論破とはこれいかに
論破ごっこは楽しかったかい?

母体を守るという場合に於いてのみ、中絶は認められる。そうでない場合は認められない。
死刑は誰かを守る為に行う行為ではないので、正当な理由が存在しない。
よって不当殺人。
殺人鬼のそれと全く同じ。

474 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 03:02:12.78 ID:MFTEy5j60.net
>>465
カントの主張は正しいとは思うが
時勢として
あんたの言う絶対的応報軒には誰も足を運ばなくなり
相対的応報軒に足を運ぶようになったのが現在。
その相対的応報軒では現金での支払いが可能。
メンマを食えば、メンマの代金を支払う。
腕を切ってしまえば、相当の代金を支払い、命を奪ってしまえば、相当の代金を支払う。

475 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 03:03:02.72 ID:bK5GIt2R0.net
>>363
結局は自分が、バカにしている愚民の定義に自分ではまってるんだよな。
先進国とか世界の潮流って言葉に酔いしれて扇動されてるんだ。
自分が愚民と呼ぶ側が扇動に惑わされず、その自分は扇動しようとして己が扇動されてることを暴露する愚かさだね

476 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 03:08:20.99 ID:bK5GIt2R0.net
>>356
>国家(犯罪者)が意図的に仕組んだ冤罪死刑の被害者になる確率は0になる。

へぇ、国家が意図的に冤罪死刑にすることがあるんだ?
で、そんな事例が日本であったのか?
具体的に答えろよ。
わざわざ公開で裁判まで行い、死刑にしてまで口を塞ぎたい相手に弁解の場を与えるってすごいやり方だよな。
その事例早く出せよ。

477 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 03:15:37.90 ID:bK5GIt2R0.net
>>376
>あんたはまとめを全然読んでいないのか?

お前はきちんと答えたつもりなのか?
俺には単なる言い訳にしか見えないのだが?
お前が見下す、扇動されやすい愚民とやらまで説得させられる理論を披露すればいいだけだ。
愚民すら扇動出来ないお前は愚民以下かね?
言い訳などいらない。
何故に裁判で提訴しないのか答えろよ。

478 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 03:21:45.95 ID:bK5GIt2R0.net
>>418
>身体刑を行うべきなのに、なんらかの理由で行われていないのならば

身体刑を行うべきって主張してるのは廃止派だけ。
廃止派が「死刑を行うなら身体刑もやれ!」って裁判で提訴しろよ。

479 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 06:10:01.94 ID:ihQKcbVP0.net
>>425
>>474
お前の脳内で、死刑が同害じゃないなら、お前からして死刑できるじゃんwwwww
バカすぎるだろw

絶対的応報軒論破されたバカが、仕込み開始

事故と謀殺を一緒にしようと仕込み開始

死刑は、再犯の機会を消滅させるから人助けと謀殺した行為の対価だなw

480 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 06:18:38.51 ID:hpfd6bSV0.net
>>473
はいはい身体刑もありじゃね

さあこれで君も死刑に納得出来たっとw

いやーよかったよかったこれからは君も死刑存置派として頑張ってくれたまえw

481 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 06:28:09.59 ID:MFTEy5j60.net
身体刑が行われていない現状に於いては、死刑も行われてはならないな。

482 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 06:30:31.28 ID:ihQKcbVP0.net
>>481
死刑が行われてる現状では、死刑は行われるなw

483 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 06:35:40.50 ID:hpfd6bSV0.net
>>481
では頑張って身体刑の設立に励んでくれたまえ

484 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 06:58:48.99 ID:kIa4KNZh0.net
>>473
>100%でない論理的でない医者を持ち出して論破とはこれいかに

全く持って意味不明。完全論理破綻。
これだけプロの判断と言っておいて指定実習生などのプロ未満でも緊急避難による堕胎は認められてる
と言う事実の指摘をどうやったらこんな意味不明な言葉で切り抜けられるの?



>プロが判定して母体が危険だから仕方なく胎児を殺す。

>少なくともプロが判定するのだからな。
>それ以上の事前判定方法はないだろう。

>所が、正当防衛は戦闘のプロでもない者が主観で判断を下す。

485 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 07:53:02.07 ID:5KIggIGy0.net
>>476
>へぇ、国家が意図的に冤罪死刑にすることがあるんだ?
>で、そんな事例が日本であったのか?
>具体的に答えろよ。

>>356のカタを持つ義理は無いが、事例を持ち出す必要は無いんじゃないか。
可能性はゼロじゃない、というだけの話だ。

ただ、第二次大戦前後はあっただろう。
抗弁の余地も与えずに。

>わざわざ公開で裁判まで行い、死刑にしてまで口を塞ぎたい相手に弁解の場を与えるってすごいやり方だよな。

俺も同感だ。
もし万が一国家権力が本当に個人を抹殺するつもりなら、
何もわざわざ死刑うぃ持ち出してくる必要はない。
行政にしろ司法にしろ、そこまで無秩序に暴走することは、
ましてグルになって個を抹殺するなんてのは、
現状では考えにくいしな。

486 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 07:59:04.66 ID:3xmI342H0.net
>>408
>殺人の対価が死刑なら、
>傷害犯もその一部をもぎ取られ身体的に一生不自由にならないといけないんじゃないのか?


何度、日本には、殺人行為以外でも死刑が制定されてる罪は有ると教えれば覚えるんだ?

487 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 08:08:34.40 ID:3xmI342H0.net
対価

財物や行為などによって人に与えた利益に対して受け取る報酬。
ものを購入したり、サービスを受けた場合に見返りとして支払う金銭など。

488 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 09:49:42.03 ID:Y6KAZ1+60.net
工作員さん達は、相変わらずIT音痴みたいだから教えとく。

今月から2chはID以外にも書き込み元データ抜いてるからね、専ブラから色分け表示されて紐付けが一目で分かるように成ってるよ。

かなりみっともない状態だよ。

489 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 10:23:01.09 ID:7n/qbmwo0.net
さすがみっともないの大家が言うと重みが違うわ

490 :廃止派の一人:2015/03/11(水) 11:05:17.08 ID:q4AVatxjO.net
>>370
>『死刑は必要不可欠最小限の人権侵害でないから違憲』に関する
 判例実績/学説を提示できなかった。

存廃問題はカードゲームではない。
判例や他人の学説の出し合いが議論の目的ではない。
ロジックが成立している事が重要。
最高裁判決も社会の変遷によってロジックは成立しなくなる。(既に成立していない)

>・君塚博士の論文から死刑に関するLRA違憲説を見つけられなかった。

君塚博士の論文によって、死刑を含む刑罰法規の違憲審査にLRAの適用が可能である事を提示した。

>・廃止派の主観『必要最小限の制約原理によって、死刑を否定する事が出来る』
 を支える資料は存在していなかった。

同一目的を達するより制限的でない手段を選択し得る場合は違憲と言うLRAのテスト基準を資料として提示している。

>・廃止派がアメリカの1972最高裁死刑違憲判断が、執行方法であると嘘をついた。

嘘はお前。
1972年の米国連邦最高裁死刑違憲判決は『適用違憲』

>・死刑が絶対的応報刑論に依拠していると嘘をついた。

絶対的応報刑論時代の死刑と現在の死刑の違いは?

>これを否定する資料の提出求む。存置派は、最高裁による合憲判決を提出済み。

虎の威を借るとはお前の事だな。
他人の言説など不要。
存廃問題では、最高裁判決も先例拘束力が無い故、単なる参考資料に過ぎない。

>答え:量刑の判断が、新派の論理でできなかったから。わざと的外れな返答は止めようね。

刑罰の謙抑主義(必要最小限)によって量刑面では『罪刑均衡』が選択されただけ。
行刑面では改善刑として処遇されている。

>社会からの完全排除は、絶対的終身刑と死刑しか行うことができない。
応報は、人権の尊重とその平等から導かれるから、人権的な見地から肯定もされるね。

生命を剥奪しない限りに於いて人権は尊重されるが、生命を剥奪した時点で否定される。
それが世界の潮流。
>絶対的終身刑は、死刑より残虐との声があるから人権的な見地から死刑に賛成するよ。

詭弁。
世界中で死刑と無期刑の軽重が逆転してから言え。

>隔離と社会復帰は排他なので、社会復帰を必須にするのかな?しないのか?はっきり述べよ。

社会復帰の機会を与える事を必須として、危険度が緩和されるまで隔離、以降は社会内処遇。
排他ではないわ。

491 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 11:09:26.01 ID:WOszkEpP0.net
>>490
>それが世界の潮流。

死刑制度を容認してる人が、どんどん増えてるけど?w

492 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 11:13:36.42 ID:WOszkEpP0.net
>>490
で、人権や尊厳は理解できたの?w

493 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 11:33:22.78 ID:bK5GIt2R0.net
>>464
>正当な理由が無いから殺してはならない という事の立証にしかなってない。

こいつ殺人鬼が何もしてないのに死刑になるとでも思ってるのか?

494 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 11:47:01.32 ID:bK5GIt2R0.net
>>490
お前は潮流に流されていろよw
殺人鬼が騙る殺人鬼の人権や命の大切さを誰が指示するんだ?
廃止派が他人を愚民と呼んだ時点で、本来は対等かつ平等であるはずの人権を軽んじているのがバレバレなんだがね。
お前らが尊重しているのは自分と殺人鬼だけなんだよ。

495 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 12:18:08.54 ID:/qklxY4u0.net
>>493
放っておいてあげなよ。
可能性だけの中絶を容認してるんだから、可能性だけで死刑も認めた事になるんだから。

496 :廃止派の一人:2015/03/11(水) 12:35:36.17 ID:q4AVatxjO.net
>>370
>普遍的な世界の潮流ならば、宗教間に偏りが生じるの矛盾する。よって、
もっとも廃止比率の高いキリスト教に基づいた価値観により廃止論は支えられている。残念。

だとしても、死刑廃止は世界の潮流。
日本の仏教界も廃止派。

>罰金刑も例外。しかも、収監する期間が長いほど再犯が置きやすくなるという問題に教育刑論は対処できていないとの指摘がなされちゃっている。

罰金刑は改善刑の要素を含む故、例外ではない。
教育刑に対して、所内汚染等の批判は有っても、教育刑自体は否定されず、所内処遇改善によって対処され、現行制度の行刑面を実質的に担っている。
教育刑自体を否定する立場である絶対的応報刑論の支持者の方が衰退を見せているのが実情。

>合憲判決は、内在制約を網羅済み。

嘘。
合憲判決当時、内在制約説はまだ無い。
死刑が必要最小限の制約原理に服していると言明した判例も無い。

>されば、憲法13条は、
他人の命を尊重せずして故意に侵害した者は、その自己の所為につき、自己の生命をも失うべき刑罰に処せられる責任を負担するものと言わざる得ない。

判決当時は『絶対的応報刑論』『命には命』が通説であったが、現代は『相対的応報刑論』が通説である為、『相応の対価』によって否定される。

>公共の福祉という基本的原則に反する場合には、生命に対する国民の権利といえども立法上制限乃至剥奪されることを当然予想しているものといわねばならぬ。

判決当時は『外在制約説』が通説であったが、以降『内在制約説』が通説となり、『必要最小限の制約原理』によって否定される。

>憲法第三十一条によれば、国民個人の生命の尊重といえども、法律の定める適理の手続によって、これを奪う刑罰を科せられることが、明かに定められている。

31条が規定する『生命の剥奪』については、判決当時は『適正手続法定説』が通説であったが、現代は『適正な手続き・実体内容法定説』が通説である。
従って、実体内容の適正から導出される謙抑主義の『必要最小限の制約原理』から、刑罰による生命剥奪(死刑)は否定され、正当防衛(行政警察行動射殺)や緊急避難など、緊急且つ必要止むを得ない場合に限定した『生命の剥奪』であると解する事が可能。

497 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 12:41:04.08 ID:KVXqNdYZ0.net
>>490
>ロジックが成立している事が重要。
その「ロジックの成立」とやらは誰が判定するの?君?

498 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 12:43:44.61 ID:KVXqNdYZ0.net
>>473
>よって不当殺人。
>殺人鬼のそれと全く同じ。
死刑廃止派ってのは
その不当な殺人をした殺人鬼をかばいだてしているように世間から見えるんだが、
そこは理解している?

499 :廃止派の一人:2015/03/11(水) 12:43:59.27 ID:q4AVatxjO.net
>>370
>すなわち憲法は現代多数の文化国家におけると同様に、刑罰として死刑の存置を想定し、これを是認したものと解すべきである。

現在多数の文化国家は死刑自体を廃止しており、死刑の執行方法の是非を議論する事は無意味。
つまり、平成の高裁判決は茶番。

>言葉をかえれば、死刑の威嚇力によって一般予防をなし、死刑の執行によって特殊な社会悪の根元を絶ち、
これをもって社会を防衛せんとしたものであり、

判決当時は外在制約説が通説。
現在の解釈は多岐に及ぶとしても、外在制約は否定されている。
全体の利益は個人の人権を凌駕しないが通説。

半世紀前の合憲判決は、現代では通用しない。

500 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 12:44:04.76 ID:WOszkEpP0.net
>>496
>だとしても、死刑廃止は世界の潮流。

死刑制度を容認してる人が、どんどん増えてるけど?w
世界の人口を調べてみれば簡単に分かるよw

501 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 12:44:57.93 ID:WOszkEpP0.net
>>499
死刑制度を容認してる人が、どんどん増えてるけど?w
世界の人口を調べてみれば簡単に分かるよw

で、人権や尊厳は理解できたの?w

502 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 12:47:07.68 ID:KVXqNdYZ0.net
>>499
死刑判決は最近でも出ているわけで、
もし最高裁が「死刑は違憲である」と考えたなら、
そのように判決を出すことは可能だわな。
で、そうなっていないのは何で?

503 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 13:43:33.51 ID:ickf5rhW0.net
>>490
>>496
>>499

まず、確定したことのまとめ(変わらず、廃止派は主観創作に頼るのみ)

・廃止派は、『死刑は必要不可欠最小限の人権侵害でないから違憲』に関する
 判例実績/学説を提示できなかった。
・君塚博士の論文から死刑に関するLRA違憲説を見つけられなかった。
・廃止派の主観『必要最小限の制約原理によって、死刑を否定する事が出来る』
 を支える資料は存在していなかった。
・廃止派がアメリカの1972最高裁死刑違憲判断が、執行方法であると嘘をついた。
・死刑が絶対的応報刑論に依拠していると嘘をついた。

>存廃問題はカードゲームではない。判例や他人の学説の出し合いが議論の目的ではない。
>ロジックが成立している事が重要。>最高裁判決も社会の変遷によってロジックは成立しなくなる。(既に成立していない)

判例・学説は、その時点の成立されたロジックである。故にその引用が有効になるのだ。社会が変化において、最高裁判決による合憲判断が成立していないという学説・違憲裁決を提示すれば、先例拘束力が無いんだから、そこで意見示せる・・・はずなのに、

しかし、廃止派はできなかった・・・・・・・。ちなみに、廃止派の主観は、感想文レベル。その理由は、内容が裁判・学術団体の検証プロセスを経ていないからだ。

>君塚博士の論文によって、死刑を含む刑罰法規の違憲審査にLRAの適用が可能である事を提示した。
>同一目的を達するより制限的でない手段を選択し得る場合は違憲と言うLRAのテスト基準を資料として提示している。

口先だけで提示したと言われても困るので、
『死刑がLRA基準に即してなぜ違憲』か、君塚正臣博士の論文内容をきちんと引用しよう。
それがLRA基準に即した死刑違憲説。なければ無いでかまわない。

>>・廃止派がアメリカの1972最高裁死刑違憲判断が、執行方法であると嘘をついた。
>嘘はお前。
>1972年の米国連邦最高裁死刑違憲判決は『適用違憲』
>>30 より引用
>連邦最高裁が残虐と認めたのは、執行方法、つまり適用違憲であって、法令違憲ではない。

【再掲】廃止派の『執行方法、つまり適用違憲』は嘘だった。
1972年6月29日 合衆国最高裁判所は,ファーマン対ジョージア州(Furmanv.Georgia)事件で,合衆国の死刑法 によれば,死刑は,
合衆国憲法修正第8条に違反し恣意的,非理性的,かつ差別的に適用 されているとして,死刑法は,違憲であるとの判断を下した。
そして,40の州の死刑法令を無効にさせ,629人の死刑囚の死刑を中断させ た。

ダグラス裁判官の同意意見は,死刑の適否を裁判官または陪審の裁量に 委ねる法律は修正8条に違反するとした。

ブレナンとマーシャル(裁判官)は,死刑の憲法適合性を判断するに際して,修正8条の「残虐」かつ「異常な」刑罰の判定基準である
「社会の成熟度を示 す品性という発展的な基準」を用いる。そして両者は,死刑がその目的を 促進するかは不確かであり,
過剰であるがゆえに残虐な刑罰に当たること から,また,死刑が不道徳である,あるいは人間の尊厳に反するものであることから,死刑が判決時点で違憲であることを導いた。

>絶対的応報刑論時代の死刑と現在の死刑の違いは?

抑止論による吟味を付加済み。

>>これを否定する資料の提出求む。存置派は、最高裁による合憲判決を提出済み。
>存廃問題では、最高裁判決も先例拘束力が無い故、単なる参考資料に過ぎない。

憲法解釈論議は、判例を基に語られる。先例拘束力が無いなら、違憲判決が出るまで合憲判決が合憲判断の論拠となるのは自明のこと。

504 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 13:44:50.28 ID:kchG/RL60.net
司法が判断すべきことを、ここで議論しても全く意味は無いw
個人的見解として、主張するのもいいけど、あまり現実的選択
ではない。
世界の潮流って理屈も、この国では、ほとんど無意味な考え。
だから・・・何?って思われるだけ・・・w

もし、やるなら正式に提訴して最高裁で”死刑は違憲”って判決が出た
時点で民意を得られるよう訴える材料に出来る。
でも仮に違憲ていう判決が出たところで
選挙区の話も憲法9条も、結局現実的にはOKにしてしまってる国だから
あまり意味は無いけど提訴してみたら?
何も、しないのは合憲と認めてるものとされるからね・・・
ホームランのベース踏み忘れは、アピールしなければ、そのまま
ホームランとして認定されるのと同じ。
だから是非、提訴して下さいよw

505 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 13:50:57.87 ID:ickf5rhW0.net
>>490
>>496
>>499

>刑罰の謙抑主義(必要最小限)によって量刑面では『罪刑均衡』が選択されただけ。
行刑面では改善刑として処遇されている。

http://www.houritsu-roppou.com/jittai/kenyoku/ 引用
謙抑主義というのは、刑罰というのはあくまで最終手段として用いられるものであり、それを用いることが必要不可欠である場合以外使用してはならないという原則です。

謙抑主義の歪曲、ご苦労様。死刑級の犯罪において刑罰を科さない事例を述べよ。
例:精神薄弱者・少年などのほか求む。また、死刑の存廃との関連性を述べよ。

>生命を剥奪しない限りに於いて人権は尊重されるが、生命を剥奪した時点で否定される。
>それが世界の潮流。

応報の概念では、人権の尊重と公平を取り扱う。それが相対的応報刑論における主。
世界の潮流×→キリスト教国家の潮流○


>>絶対的終身刑は、死刑より残虐との声があるから人権的な見地から死刑に賛成するよ。
>詭弁。世界中で死刑と無期刑の軽重が逆転してから言え。

実例・他意見を否定してから、批判して頂戴。
25年前に死刑を廃止したフランスで、10人の無期懲役囚が「火にじわじわと焼かれるより直ちに殺された方がまし」との公開状を提出した。(パリIPS)
廃止論者のベッカリーアは、死刑よりも終身隷役刑の方が受刑者をして全生涯を奴隷状態と苦しみの中に過ぎさせるので、みせしめ刑として効果的であると論じており、これは死刑以上に「残虐」な刑罰と考えられる(Wiki)。隷役は使用人の意。

>社会復帰の機会を与える事を必須として、危険度が緩和されるまで隔離、以降は社会内処遇。排他ではないわ。

隔離されてる間は社会からの排除、社会復帰で社会への統合。その関係は排他。
社会復帰は必須かと聞いているのに、「機会」とごまかす廃止論者。困りもの。

>だとしても、死刑廃止は世界の潮流。日本の仏教界も廃止派。
その世界の潮流とやらが、キリスト教国家に傾倒してるのは、普遍的ではない証拠。
仏教国とキリストき教国の廃止比率は歴然。何が普遍的?偏りが潮流?

>罰金刑も例外。しかも、収監する期間が長いほど再犯が置きやすくなるという問題に教育刑論は対処できていないとの指摘がなされちゃっている。

罰金刑は改善刑の要素を含む故、例外ではない。
教育刑に対して、所内汚染等の批判は有っても、教育刑自体は否定されず、所内処遇改善によって対処され、現行制度の行刑面を実質的に担っている。
教育刑自体を否定する立場である絶対的応報刑論の支持者の方が衰退を見せているのが実情。

>嘘。合憲判決当時、内在制約説はまだ無い。
>死刑が必要最小限の制約原理に服していると言明した判例も無い。
>判決当時は『外在制約説』が通説であったが、以降『内在制約説』が通説となり、『必要最小限の制約原理』によって否定される。

廃止派の嘘がまた露呈した瞬間。廃止派が創作活動だけしてるからだめになる。
『注釈 日本国憲法〈上巻〉』
樋口 陽一, 中村 睦男, 佐藤 幸治, 浦部 法穂 (著)より
死刑の認められる根拠は、直接には13条の「公共の福祉」にあり、具体的には「内在的制約」原理によって正当化されることになると解される。・・・判例の言葉を借りれば「社会を構成する個人の生命、人格の尊重等は、自他同時であらねばならず、・・・・・

>判決当時は『絶対的応報刑論』『命には命』が通説であったが、現代は『相対的応報刑論』が通説である為、『相応の対価』によって否定される。

近代学派は戦前から元気に活動してたのに、判決当事に『絶対的応報刑論』が通説って、廃止派どこでそういう創作したのだろうか。
判決文に、目的刑のことも書いてあり相対的応報刑論に依拠してるけど、廃止派はそれを無視????
「言葉をかえれば、死刑の威嚇力によって一般予防をなし、死刑の執行によって特殊な社会悪の根元を絶ち、これをもって社会を防衛せんとしたものであり、・・・・」

506 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 13:55:53.36 ID:ickf5rhW0.net
>>490
>>496
>>499

>31条が規定する『生命の剥奪』については、・・・・『生命の剥奪』であると解する事が可能。

まず、謙抑主義の使い方を間違っているから勉強するように。

>現在多数の文化国家は死刑自体を廃止しており、死刑の執行方法の是非を議論する事は無意味。つまり、平成の高裁判決は茶番。

キリスト教国家に偏向している死刑廃止を世界の潮流としてしまう廃止派の欺瞞を検証しなきゃ。

>判決当時は外在制約説が通説。現在の解釈は多岐に及ぶとしても、外在制約は否定されている。全体の利益は個人の人権を凌駕しないが通説。半世紀前の合憲判決は、現代では通用しない。

まず、憲法の教科書勉強しようね。提示しといたから。通用するか否かは、廃止派が決めることではなくて、裁判所が決めること。
廃止派は、主観で創作しないで学会に投稿したらいいと思うよ(LRA死刑違憲説)。査読で落とされると思うけど。

507 :廃止派の一人:2015/03/11(水) 13:59:49.84 ID:q4AVatxjO.net
>>502

存置派は無知を晒してアホな質問するね。
これも死刑の隠された真実の一つだろね。
裁判所が死刑判決を出し続けるのだから、死刑は『正しい』に決まっていると、仕組みを知らない者は思う。
ところが、裁判所(司法府)の主な役割は、立法府を通過して来た法律に従って、実際の事件に適用する事。
憲法訴訟が提起されてもいないのに、勝手に合憲・違憲と憲法判断をする事は出来ない。
それが『三権分立』。
加えて、西欧の違憲審査制度は、その法律自体が違憲か合憲かを判断する『抽象的違憲審査制』を採っているが、米国や我が国は『付随的違憲審査制』と言って、実際の事件解決に憲法判断が必要な場合に限り判断される。
その判断内容も、その法令自体が違憲かどうかではなく、当該事件に適用されようとしている法令が、指摘の有った憲法条文だけに対して抵触するかどうかを判断する。
つまり、この事件に限り、その法律の適用は違憲(適用違憲)と言う意味。
但し、適用違憲判決であっても、同様の事件に対して同様の判断が為される事は自明であるから、実質的に違憲法令は改廃を迫られる事になる。
だから1972年の米国連邦最高裁の違憲判決も『適用違憲』として扱われたのである。

508 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 14:02:55.55 ID:ickf5rhW0.net
内容追加
>>490
>>496
>>499

>>罰金刑も例外。しかも、収監する期間が長いほど再犯が置きやすくなるという問題に教育刑論は対処できていないとの指摘がなされちゃっている。
>罰金刑は改善刑の要素を含む故、例外ではない。・・・・

教育刑のみが目的刑であるという学説を提示せよ。罰金刑は教育刑であるという学説を提示せよ。
創作するなよ。創作は勝手に作れちゃうからね。

509 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 14:28:39.49 ID:xs2Dct4s0.net
>>499
死刑制度を容認してる人が、どんどん増えてるけど?w
世界の人口を調べてみれば簡単に分かるよw

で、人権や尊厳は理解できたの?w

510 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 15:07:37.37 ID:bK5GIt2R0.net
>>499
>現在多数の文化国家は死刑自体を廃止しており、死刑の執行方法の是非を議論する事は無意味。
つまり、平成の高裁判決は茶番。


他国の一言で済む単語を、先進国やら文化国家なんて飾らなきゃ気がすまんのかね?
潮流に流されて自意識過剰に溺れてるのが情けないね。
北朝鮮が「我が偉大な将軍様は!」 ってやってるのと同じレベルだね。
それこそ廃止国から見たら「本当の人権やら命の尊重を理解していない愚民が猿真似しようとしてるぜw」って嘲笑する程度。

511 :白バラ十字軍:2015/03/11(水) 15:19:59.71 ID:CHk6iUod0.net
●市橋達也(無期懲役)リンゼイ・アン・ホーカーさん強姦殺害事件。「学会二世であり、在日韓国人三世でもある。」

日蓮正宗常生寺からの報告だ。「学会二世であり、在日韓国人三世でもある。」市橋は創価学会員でいいそうだ!
2007年3月千葉県市川市において、英会話学校講師リンゼイ・アン・ホーカーを強姦殺人、死姦
現場に残された精液と同市橋のDNAの一致が確認された


●柏市連続通り魔殺傷事件Xは「チェックメイト」と呟いた「Yahoo!チャット万歳!」などと報道陣に向かい叫んだ。またその次には、
Xは親指を地面に向けたり、中指を立てたりする仕草も見せた。竹井聖寿(せいじゅ。24歳)を強盗殺人の容疑で逮捕。
またニコ生主「除悪(じょあく)」として活動の過去有 2014年3月3日に千葉県柏市で発生した通り魔による殺人・傷害・強盗事件の犯人。
日蓮正宗常生寺:「竹井は、やはり同じ学会員であった凶悪殺人犯の酒鬼薔薇聖斗や宅間守を崇拝していたという。」 (邪教、カルト宗教殺人)

日蓮正宗常生寺からの報告だ。こいつは創価学会員でいいそうだ!



吉田綾奈殺人・死体遺棄事件-平塚市馬入の相模川で変死体2014/11/6
酷い暴行傷害の後傷。拉致。強姦の可能性極めて高い。吉田は創価員女。ストーカー被害を訴えていた
殺したのも創価男という噂 TVで三色旗が放映される。犯人は神岡誠治で既婚者。よって吉田は不倫していた
全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!
全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!


●川崎中1殺人事件 「イスラム国を真似て首切りを行う」 また悪徳カルト宗教殺人テロ
タイトル「背景に感じる無関心、不作為が生んだ空洞地帯」 
ではなくこれの背景はカルト宗教でしょうな。夜中に出ていくのは創価員との交際で仕方なく、殴られても親が文句言えないのは
相手が創価員だからと考えるべきでしょう。今や異様な事件は創価員と疑うのが創価監視者の当然の道理です。

512 :白バラ十字軍:2015/03/11(水) 15:21:37.50 ID:CHk6iUod0.net
●引寺利明 →マツダ宇品工場ファミリア暴走連続殺傷事件 引き殺しで1人死亡、11人を殺傷 
悪徳。創価学会員。両親も創価学会員(悪徳カルト)無期懲役 両親も創価学会員 破壊的人格
法廷で「遺族は保険金も手に入った。加害者であり犯人の私に感謝してほしい。100万円を差し入れてくれ」
これが池田教育、池田文化! 判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」(悪徳・カルト宗教殺人テロ)
「7、8人は殺害できたと思っていたので、 結果を見て残念だった」と述べた。被告人質問に答えた。
事件については「後悔はしていない」と明言。死亡した被害者が1人と知った際には 「もっとスピードを出しておけばよかった」
「殺してやるという気持ちしかなかった。申し訳ない思いは全くない」と説明。反省の態度まるで無し
●織原城二(金聖鐘) →ルーシー・ブラックマンさん事件 10人の女性に強姦又は強制わいせつ 内2人の女性が死亡
(強姦を撮影)神奈川 帰化人、英国人 豪州人女性を強姦、バラバラ殺人。創価学会青年部所属。悪徳(悪徳・カルト宗教殺人テロ)
判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」破壊的人格 謎の多いい事件 
情報によると死姦もしたそうだ この連中の異常行動から考えると死姦淫したと考えるのが妥当
「池田先生、殺人した女を強姦する死姦淫と女の強姦は最高です!!」これが池田教育!池田文化!
共犯説もある複雑な事件
●関根元(在日) →埼玉愛犬家連続殺人犯 4人殺害 悪徳。創価学会員。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却 1995年逮捕
完全犯罪を目論んだ残忍さが明らかになるなど異常性の高い事件 破壊的人格異常者(悪徳・カルト宗教殺人テロ)
2009年死刑判決 (悪徳カルト)判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」
●風間博子 →埼玉愛犬家連続殺人犯 4人殺害 死刑囚 関根元死刑囚(在日、創価員)の女 創価員の女ということは創価員
として登録されている 判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」
●丘崎誠人 →奈良連続強姦殺人事件(多数の少女を破壊する悪徳カルト信者) 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた 創価学会員。 
在日朝鮮人。連続強姦 破壊的強姦 判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」
破壊的人格異常者 殺人願望者破壊的レイプ願望者
情報によると死姦もしたそうだ この連中の異常行動から考えると死姦淫したと考えるのが妥当 創価信者は小児性愛という
出来そこないであることも判明。「池田先生、死んだ女を強姦する死姦淫(屍姦)は最高です!!」これが池田教育!池田文化!
殺人などの罪で無期懲役 服役中自殺

513 :白バラ十字軍:2015/03/11(水) 15:25:27.38 ID:CHk6iUod0.net
俺達は創価員だ!誰でもいいから殺せ!殺せ!殺せ! お前を殺す!殺す!殺す!そうすれば平和がくる!

そしてついにやった!殺人成功!殺人成功!殺人成功!
そしてついにやった!殺人成功!殺人成功!殺人成功!

●上野公園ホームレス殺害事件→創価学会員 路上生活者殺害=首絞めた、26歳男を逮捕 動機は『世界平和のために殺せ』
でホームレスを殺した。「池田SGI会長万歳!」と意味不明の供述 上野公園ホームレス殺害事件で26歳男逮捕(悪徳カルト)
破壊的人格異常者 終に全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!あまり知られていないが創価はホームレスを敵視しているだから事件が
起きたのだ。(悪徳・カルト宗教殺人テロ)「池田先生、ホームレス殺人で平和活動します最高です!!」これが池田教育!池田文化!
池田正義!創価信者は殺人愛という出来そこない人間であることも判明

終に全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!
終に全国紙各紙報道各社で”創 価”と報道!!
ついに発見!あった!「池田センセの命令で殺した!」
ついに発見!あった!「池田センセの命令で殺した!」

お前たち創価員が 大 量 虐 殺 集 団 である認識を私は捨てんよ。い や 大 量 虐 殺 集 団 だ !!
お前たち創価員が 大 量 虐 殺 集 団 である認識を私は捨てんよ。い や 大 量 虐 殺 集 団 だ !!
お前たち創価員が エ タ 非 人     である認識を私は捨てんよ。
お前たち創価員が エ タ 非 人     である認識を私は捨てんよ。

514 :白バラ十字軍:2015/03/11(水) 15:29:21.00 ID:CHk6iUod0.net
●川村忠 →佐賀立て籠もり幼女殺害事件 判決の際「池田先生万歳!」と叫び、題目を唱えた 悪徳。創価学会員。(悪徳カルト)
 創価員には幼女少女強姦と殺しという特有の趣味があるのが特徴だとわかる事件(悪徳・カルト宗教殺人テロ)
弁護士に対し、法廷内で「貴様、警察とグルやろうか」遺族に「嘘つくな、コラァ」と暴言
また裁判官に対し「仮釈放で出てくるからな」といった脅迫めいた手紙を送りつけること100回以上。
無期懲役 裁判官に対し「仮釈放で出てくるからな」と脅迫めいた手紙を送りつけること百回以上。
求刑とおり無期懲役を言い渡した裁判官に「誤った判断をしとるんじゃ。犯罪者と一緒じゃ!」と叫んだ。
「故意に殺したのではない」→自分で被害者の腹を包丁で刺しておいてこう言う。
「警察に何度も約束を破られた。真実を見極めれば(判決は)懲役十八年ぐらいでしょう」
→起訴をするのは検察官であり、量刑を決めるのは裁判官である。ましてや、自分で自分の量刑を決めるなど言語道断である。

●角田美代子 →(在日韓国朝鮮人)容疑者(尼崎連続保険金殺人事件)尼崎事件 創価学会員 従犯10人も創価員
角田美代子被告の被害者の自宅に創価学会の仏壇 6人が遺体で見つかった事件(悪徳カルト)日本の犯罪史上、稀に見る大事件
証言拒否→判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」「(いつもの)金が入った功徳だ!」
死刑判決相当の事件 まだまだ被害者の数が増えている 強姦も当然行ったという情報が入った。
情報によると死姦もしたそうだ この連中の異常行動から考えると死姦淫したと考えるのが妥当
「池田先生、死んだ女を強姦する死姦淫(屍姦)は最高です!!」これが池田教育!池田文化!池田正義!
破壊的人格異常者(悪徳・カルト宗教殺人テロ)
創価員とテレビで報道!
創価員とテレビで報道!

515 :白バラ十字軍:2015/03/11(水) 15:34:58.43 ID:CHk6iUod0.net
●斉藤勇太→JR取手駅前バス無差別殺傷通り魔事件 創価学会員。包丁で襲う悪徳。人格異常者
「通勤、通学客で混雑するバスの中で手加減せず無差別に襲っており、社会に大きな不安や衝撃を与えた結果は重大だ」 
判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」(カルト宗教殺人テロ)
「池田先生!池田文化、池田教育、池田正義のおかげで多数の殺人できました!ほめて下さい!聖教新聞に載せてください!」
●酒鬼薔薇聖斗→ 東慎一郎(在日)神戸の首切り魔で酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り魔。生首を校門に飾る。2人殺害。大量殺人犯
他約2名を殺傷 元在日朝鮮人。両親も創価学会員(悪徳カルト)性的興奮に達し、何度も射精していたと証言している 少年は首を洗っ
た時も興奮して勃起し、髪の毛にクシを入れながら射精した 現在の住所は色々俗説がある  快楽殺人事件
判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」事実上のテロリスト
情報によると死姦もしたそうだ 「池田先生、死んだ女を強姦する死姦淫(屍姦)は最高です!!」これが池田教育!池田文化!
カ ル ト 宗 教(殺人願望) テ ロ リ ス ト 現在犯人は市中を徘徊して獲物を狙っている
●福田孝行(在日)→山口県母子強姦殺害 殺害後屍姦、乳児も殺害 大量殺人犯 創価学会員。悪徳(悪徳カルト)裁判では屍姦は
生き返らせるための(創価流の)儀式だと供述 異常供述多数 死刑判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」
創価信者は小児性愛という出来そこないであることも判明。創価員には幼女少女強姦と殺人という特有の趣味があるのが特徴だとわかる事件
 人格異常者 殺人願望者破壊的レイプ願望者 獄中結婚は日本キリスト教団信者 異常殺人鬼を擁護する宗教団体という事が伺える
計画的に殺してから残忍に強姦する冷酷な手口、 殺人犯罪を高らかに賛美するなど、日本人の性格では絶対に起こりえない常軌を逸したもの
「池田先生!池田文化、池田教育、池田正義のおかげで殺害後屍姦できました!ほめて下さい!聖教新聞に載せてください!」快楽殺人事件
「池田先生、女の強姦は最高です!!」カ ル ト 宗 教(殺人願望) テ ロ リ ス ト(悪徳・カルト宗教殺人テロ)
 獄中結婚した相手は日本キリスト教団信者 異常殺人鬼を賛美する宗教団体! ついにバレた!
 獄中結婚した相手は日本キリスト教団信者 異常殺人鬼を賛美する宗教団体! ついにバレた!
 警察でも評判の悪い宗教団体!青山学院大学の母体宗教団体!
 警察でも評判の悪い宗教団体!青山学院大学の母体宗教団体!

516 :白バラ十字軍:2015/03/11(水) 15:39:39.85 ID:CHk6iUod0.net
●池田克也 →元公明党衆院議員 リクルート事件に関与し受託収賄罪で実刑判決
●山口那津男 →公明党参院議員 公選法違反の容疑で東京地検に告発
●阿部隆 →長野母子バラバラ殺人事件(平成元年)
●長谷部泰輔 →林瑞枝さんスーツケース詰め殺人犯 創価学園出身
●寺島よしお →公明党目黒区議 政務調査費不正流用で辞職
●横田高夫 →公明党埼玉県大宮市議 収賄容疑で逮捕。
●谷川千秋 →愛知武豊町段ボール詰め子殺し
●森和愛 →公明党神戸市議会幹事長 ポーカーゲーム機で現金を使って賭博を行い現行犯逮捕
●三橋香織 →夫バラバラ殺人
●斉藤勇太 →JR取手駅前バス無差別殺傷事件
●宮内均 →元公明党多摩市議会議長・幹事長 当て逃げで逮捕。
●川村忠 →佐賀立て籠もり幼女殺害事件 判決の際「池田先生万歳!」
●大島豊太郎 →公明党大阪市議 特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性に性関係を強要し辞
●山本あけみ →訪問介護派遣先の高齢者宅から現金約750万円を窃盗
●引寺利明 →マツダ宇品工場ファミリア暴走殺傷事件
●有田晴也 →強制ワイセツ 創大法学部卒「聖教新聞」コラムニスト
●澤地和夫 →山中湖連続殺人事件の犯人(元警官)
●関根元 →埼玉愛犬家連続殺人犯 4人を殺害
●大石尚雄 →公明党市議 覚醒剤取締法違反で逮捕
●丘崎誠人 →奈良連続強姦 事件
●竹岡誠治 →ソフトバンクから約30億円を脅し取ろうとして逮捕
●藤倉宗義 →公明党羽生市議 無免許運転で二回も現行犯逮捕(笑)
●片上公人 →公明党参議院議員 セクハラ最高裁敗訴
●金大根 →在日韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人 6名の女児死亡
●山田喜八郎 →元公明党市議 道交法違反で逮捕(轢き逃げ)
●李昇一 →在日韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人を強姦
●赤井良一 →公明党市議 妻を餓死させ実刑判決
●衣袋一夫 →公明党市議 飲酒運転で2人はねる
●沈週一 →在日韓国人 鳥取 大阪 和歌山 9人を強姦
●松本弘芳 →公明党江戸川区議(江戸川区文教委員)児童売春で実刑判決
●張今朝 →在日韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児を強姦
●忍足和雄 →元公明党足立区議 あっせん収賄で逮捕され辞職
●谷口博司 →迷惑電話3000回の地区部長に実刑判決
●ぺ・ソンテ →在日韓国人 横浜 女子小学生14人を強姦
●大谷尚雄 →元公明党島根県出雲市議 覚醒剤取締法違反で逮捕
●木村昌幸 →創価学会副支部長による強制猥褻事件
●宋治悦 →在日韓国人 東京 主婦19人を強姦
●嘉村英二 →創価大学卒 NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で実刑判決
●横田高夫 →公明党埼玉県大宮市議 収賄容疑で逮捕
●硲篤代 →聖教新聞配達員 寺のお供え物を盗み窃盗罪で逮捕
●池田大作 →信平信子レイプ訴訟 月刊ペン事件 公職選挙法違反事件

その他諸々・・・・・・上記は「氷山の一角」です!! おまけ) 事件・犯罪には創価学会が絡んでいることが多すぎますね。

517 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 15:42:11.51 ID:95df/1wB0.net
>>499
死刑制度を容認してる人が、どんどん増えてるけど?w
世界の人口を調べてみれば簡単に分かるよw

で、人権や尊厳は理解できたの?w

518 :白バラ十字軍:2015/03/11(水) 16:06:05.16 ID:CHk6iUod0.net
●福田孝行(在日)→山口県母子強姦殺害 殺害後屍姦、乳児も殺害 大量殺人犯 創価学会員。悪徳(悪徳カルト)裁判では屍姦は
生き返らせるための(創価流の)儀式だと供述 異常供述多数 死刑判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」
創価信者は小児性愛という出来そこないであることも判明。創価員には幼女少女強姦と殺人という特有の趣味があるのが特徴だとわかる事件
 人格異常者 殺人願望者破壊的レイプ願望者 獄中結婚は日本キリスト教団信者 異常殺人鬼を擁護する宗教団体という事が伺える
計画的に殺してから残忍に強姦する冷酷な手口、 殺人犯罪を高らかに賛美するなど、日本人の性格では絶対に起こりえない常軌を逸したもの
「池田先生!池田文化、池田教育、池田正義のおかげで殺害後屍姦できました!ほめて下さい!聖教新聞に載せてください!」快楽殺人事件
「池田先生、女の強姦は最高です!!」カ ル ト 宗 教(殺人願望) テ ロ リ ス ト(悪徳・カルト宗教殺人テロ)
 獄中結婚した相手は日本キリスト教団 牧師! 異常殺人鬼を賛美する宗教団体! ついにバレた!
 獄中結婚した相手は日本キリスト教団 牧師! 異常殺人鬼を賛美する宗教団体! ついにバレた!
 警察でも従来から評判の悪い宗教団体!青山学院大学の母体宗教団体!日本キリスト教団信者!
 警察でも従来から評判の悪い宗教団体!青山学院大学の母体宗教団体!日本キリスト教団信者!
明治大学法学部教授の菊田幸一の暴言:
(被害者の父親に)
「あんた、(犯人の)少年が死ねばそれで満足なのかよ!!」
「あんたの考えは間違っている!!」
「法律も知らないくせに!!」
出た!サヨク!邪教信者の傀儡!まずそのお前の法律とやらが死んだ者を生き返らせて見せろよ!菊田よ,
お前の力で死んだ者を生き返らせて見せろよ!話はそれからだ!

519 :白バラ十字軍:2015/03/11(水) 16:09:52.09 ID:CHk6iUod0.net
★死刑制度廃止論者 とは・・・・・・・・・・・・・・・・
  ◎創価員
  ◎基地害左翼                        ◎在日 (創価員、悪徳邪教信者)
  ◎アカ・極左・テロリスト(創価員、悪徳邪教信者)      ◎チョン (創価員、悪徳邪教信者)
  ◎犯罪者・無頼者・アウトロー (創価員、悪徳邪教信者)   ◎特亜・三国人 (創価員、悪徳邪教信者)
  ◎悪徳人権屋 (創価員、悪徳邪教信者)           ◎人権ヤクザ (創価員、悪徳邪教信者)
  ◎似非人道主義者(創価員、悪徳邪教信者)          ◎過激派 (創価員、悪徳邪教信者)
  ◎似非博愛主義者(創価員、悪徳邪教信者)          ◎犯罪者予備軍 (創価員、悪徳邪教信者)
  ◎確定死刑囚 (創価員、悪徳邪教信者)           ◎似非人権主義者 (創価員、悪徳邪教信者)
  ◎売国奴   (創価員、悪徳邪教信者)           ◎反日勢力 (創価員、悪徳邪教信者)

     こ の よ う な 連 中 の こ と で あ る 。

     よ く 憶 え て お き ま し ょ う 。

520 :白バラ十字軍:2015/03/11(水) 17:13:36.90 ID:CHk6iUod0.net
またでた。邪 教 カルト集団の害毒事件。次はあなたの番だ
またでた。邪 教 カルト集団の害毒事件。次はあなたの番だ
またでた。邪 教 カルト集団の害毒事件。次はあなたの番だ

2015.3.11 13:36更新
【淡路島5人殺害】
無施錠で就寝中に襲撃か 被害者5人全員が寝間着や部屋着姿
TweetTweet.PR. 兵庫県洲本市の男女5人刺殺事件で、無職の平野達彦容疑者(40)=殺人容疑で送検=が襲った2軒の民家がいずれも
無施錠だった可能性が高いことが11日、捜査関係者への取材で分かった。5人は寝間着や部屋着姿だったことも判明。兵庫県警は、5人
が未明から早朝にかけて就寝中や起床直後に襲われたとみて調べている。

 県警によると、2軒の民家には、玄関がこじ開けられたり、ガラスが割られるなど達彦容疑者が無理やり押し入った形跡はいずれもなか
った。普段はカギを閉めないことが多く、犯行時も無施錠だった可能性が高いという。

 死亡したのは平野浩之さん(62)と妻の方子(まさこ)さん(59)、浩之さんの母、静子さん(84)の家族と、平野毅さん(82
)と恒子さん(79)の夫婦。 👀

521 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 20:12:51.07 ID:MFTEy5j60.net
>>484
医師はプロ。
そして裁判官も裁判のプロだ。
で、プロが100%だろうが、100%でなかろうが

母体に危険が及ぶと判定できるから中絶は正当な行為となる。
が、死刑の場合は誰かが死ぬと裁判官が判定しているのか?
法と照らし合わせてどのような刑罰を下すかを判定しているだけで
誰かが死ぬと判定したわけではない。

プロが判定して母体が危険だから仕方なく胎児を緊急避難的に殺す。
プロが判定しても、誰かが死ぬと判定した訳ではないので、緊急避難的に殺す事は許されない。

中絶の観点からの死刑の妥当性は求められないという事である。
ここが論点なんだぞ?

人の文面を否定した所で、この論点を崩す事が出来なければ、論破も何もあったもんじゃない。

522 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 20:22:38.52 ID:KVubTt3q0.net
>>521
自分で100でなければならないと明言したんだよ。
今更100で無くてもいいってのは通用しない。
はいまたまた論理破綻。

523 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 20:39:22.02 ID:MFTEy5j60.net
>>522
論理的な議論なら、100%だぞ
その場合、100%ではない医者がいないので、誰も殺せないけどな。

524 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 20:41:26.27 ID:MFTEy5j60.net
だから、0としても100としても論点に全く関係ない事項に突っ込んでいるだけなのだよ

プロが判定しても母体が危険だと100%判定できる者は存在しないので胎児を緊急避難的に殺す事は出来ない。。
プロが判定しても、誰かが死ぬと判定した訳ではないので、緊急避難的に殺す事は許されない。

525 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 20:45:19.02 ID:mvyuHFts0.net
>>521
>プロが判定しても、誰かが死ぬと判定した訳ではないので、緊急避難的に殺す事は許されない。

刑罰は行為の対価w
プロの裁判官が、被告の行為の対価は死刑だと判断したw

526 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 20:46:11.13 ID:MFTEy5j60.net
対価の議論してね〜し
毎度毎度、論点ずらしに必死ですな。

527 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 20:49:54.45 ID:mvyuHFts0.net
>>526
>対価の議論してね〜し
>毎度毎度、論点ずらしに必死ですな。

刑罰の話だろ?w
だから、刑罰は行為の対価だと何度も教えてるんだけど?w

毎度毎度、論点ずらして必死に逃げ回ってますなw

528 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 20:51:00.86 ID:uRmoQkqI0.net
世界の潮流て、本当の本当はどうなの?

死刑廃止の国って定義ってどうなの?

もともと死刑という概念がなかっただけじゃないの?

死刑廃止の国ていうなら、まず定義を先にするべきじゃない?

xxという国はxx年まで死刑制度がありました。
しかしxxxという理由で死刑制度が廃止になりました。

人口が多い少ないもいらないから、他国の死刑廃止の定義から決める必要があるんだけどね、、、

本当は、、、

アメリカのどっかの州で死刑執行を中止したなら、その州の地域特性とか最低限提示すべきじゃない?

まさか、、、
アメリカ南部じゃないよな(笑)

あとは他の死刑が「もともとない」国とかでも、パイナップルとか魚とか食べてるなんとか諸島とかじゃないよな?

529 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 20:55:18.93 ID:MFTEy5j60.net
中絶が認められるなら、死刑も認められる!ってほざいた奴がいたから、その論点について議論をしているのだよ

530 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 20:56:59.88 ID:uRmoQkqI0.net
>>521
もう答えは求めてないけど、、、
なんで中絶と死刑を並べるの?

「人を殺す」ということに焦点を当てて、あえて考えると、、、


人が人を殺すことは悪いことである。
しかし、、、

時と場合による。

これじゃいけないの?
世の中いろんな人がいて、いろんな事情があんだよ。

杓子定規に物考えてるねえ、あなた。

世の中あなたが考えるように杓子定規に回って無いんだよ。

まあ、言ってもわからないだろうけど、

531 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 20:58:54.95 ID:uRmoQkqI0.net
>>529
そんなのスルーすりゃいいじゃん

532 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:00:00.18 ID:MFTEy5j60.net
アホが何回もコレ答えられないの?答えられないの?とウザかったから、完全論破してやっただけ。

533 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:00:21.09 ID:ihQKcbVP0.net
胎児は殺しても良いが、極悪犯罪者は殺してはいけないというのでは、生存権の崇高な理念に矛盾がないだろうか? 
人道主義を掲げながら、なぜ死刑廃止論者は中絶を認めるのか? 
もし中絶を認めるなら、ある条件によっては、人命を犠牲にしなければならないことを認めることになり、したがって死刑制度の妥当性も原理的には認めざるを得ない。

534 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:02:37.11 ID:mvyuHFts0.net
>>529>>532
日本はでは、中絶も死刑制度も、それぞれ独立した必要性や概念から認められてるけど?

リンリン君の国は死刑と中絶がバーターなの?w

韓国の似非プロテスタントの考え方だねw

535 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:02:57.00 ID:uRmoQkqI0.net
普通さあ

中絶は悪で
死刑は死刑になるような鬼畜が悪い


って考えない?

536 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:06:18.21 ID:MFTEy5j60.net
>>533
中絶が好ましい事だとは言っていない。
無ければ無いに越したことはない。
双方を救うのが大前提で、それが不可能な場合は母体が優先されるという話。

537 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:06:52.43 ID:mvyuHFts0.net
>>529
>中絶が認められるなら、死刑も認められる!ってほざいた奴がいたから、

誰が言ったの?

リンリン君が中絶を認めるなら、死刑も認めれるんじゃ?wとリンリン君の個人的価値観の話じゃないの?w

中絶と死刑をバーターにしてる国家は無いと思うよw

論点をすり替えて誤魔化そうとしてるの?w

538 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:08:41.25 ID:MFTEy5j60.net
>>533
無条件で何の理由もなく殺していいではないのだよ。

胎児であっても、相当に正当な理由が無ければ殺せない。
殺さなければ、誰かが100%死ぬとかね。

死刑にはそんな理由のかけらすらみあたらない。

539 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:11:11.79 ID:mvyuHFts0.net
>>538

で、誰が言ったの? レス番教えてよ。

>>529
>中絶が認められるなら、死刑も認められる!ってほざいた奴がいたから、

540 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:11:50.07 ID:uRmoQkqI0.net
リンリン君てさあ
男でさあ
昔、おんなに孕ませて、おろさして
心に傷(笑)負ってさあ
自分からにげてさあ
自分を正当化するために、自分が関与した中絶は良くてさあ、国に死刑があるからいけないんだみたいな

無茶苦茶なこじつけしてるようなキャラだよね。

あとは、女性経験皆無でさあ

片思いしてた女性が別の男にとられて、心の傷(笑)とかになってさあ
あとで聞いたらその女性が、、
とか

まあ何でもいいんだけどさ、、、

リンリン君っさあ、、、
仕事とかしてんの?

まあ、別にいいんだけどさあ


かなり頭の構造おかしいよ。
自覚無いでしょ(笑)

541 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:13:19.36 ID:ihQKcbVP0.net
>>538
犯罪者が、無辜の人を謀殺したその行為の対価だなw

それが、死刑の意義。

542 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:16:52.33 ID:uRmoQkqI0.net
普通さあ

中絶は悪いでいいんだよ。
優生保護法があるから、悪いことが悪く無くなるでもいいの。

でも死刑は全く別だから

なぜ別になるか考えないと

543 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:18:39.06 ID:MFTEy5j60.net
>>533
中絶は緊急避難的に殺す訳だ。
この論点からの死刑存置論には緊急避難が無いので成立しない。

一つ勘違いをしてほしくない事は、胎児は胎児であるという事。
法的に生存権を付与される前段階であるという事だ。

生まれ、生存権を付与された場合はさらに条件が厳しくなる事は必須。
生存権を持っている者同士の場合は、正当防衛であっても、意図的に殺す事は許されない。

>>540
残念ながら、私は候君ではないので、おろしてくれなどと頼んだ事はないぞ?w

544 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:20:41.57 ID:ihQKcbVP0.net
>>543
人の定義を決めるのは誰だ?
お前か?

545 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:21:31.01 ID:mvyuHFts0.net
>>543
で、下記の発言は誰が言ったの? レス番教えてよ。

>>529
>中絶が認められるなら、死刑も認められる!ってほざいた奴がいたから、


その人が、死刑制度と中絶制度をバーター的に発言してたら、一緒にボコボコに叩き潰してあげるよ。

それとも、リンリン君の個人的な価値観の話を、制度の話にすり替えて逃げ回ってるの?w

546 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:21:57.41 ID:nU09xC/c0.net
>>543

中絶が緊急避難的という最初の一行目から意味がわからない。
中絶しないと母体が死ぬ状況ってこと?

547 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:22:40.37 ID:mvyuHFts0.net
>>543
>この論点からの死刑存置論には緊急避難が無いので成立しない。

刑罰は行為の対価w
プロの裁判官が、被告の行為の対価は死刑だと判断したw

548 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:24:04.06 ID:uRmoQkqI0.net
あとはさあ

中絶って言ってもいろいろあんだよ

プロの医師がとか
100%とか
そんな考えいらないんだよ

中絶は産まれてくるはずの子を殺すで悪なんだよ。

法律に問われなくても悪なんだよ。

法律に触れなきゃ何やってもいい訳じゃないんだよ。

そこが大事?

法律以前に人として駄目だよ。

法律的に問題なければ、スルーか?

中絶は悪、でも法律的にはセーフ。

それはね、、、

リンリン君には分かり得ない理由があるの?
リンリン君の人生経験じゃわからないだろうけど、、、

549 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:25:35.09 ID:mvyuHFts0.net
>>543
>この論点からの死刑存置論

だから誰が、死刑制度と中絶制度がバーターだと言ったの?w

なんで教えてくれないの?w

何か不都合でもあるの?w

550 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:26:05.05 ID:ihQKcbVP0.net
>>543
緊急避難で人を殺す。
条件を付けて。

犯罪者が、無辜の人を謀殺したその行為の対価で人を殺す。
条件を付けて。

堕胎も死刑も条件を付けて人を殺す。

片方だけ認めるのは矛盾。

551 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:26:09.79 ID:KVubTt3q0.net
>>523
殺せないなら中絶を容認したら駄目でしょ。

552 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:28:35.03 ID:uRmoQkqI0.net
>>543

だから、、、

中絶から死刑に持ってく論点て何だよ?

中絶は人が人殺すんだよな
あなたの論拠は確か

で、死刑も人が人殺すから悪だって言いたいんだろ?

でもさ

その前に、死刑になるような奴は、何したかをなんですっ飛ばすの?

553 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:30:48.73 ID:MFTEy5j60.net
対価論ならぬ退化論

絶対的応報軒(お金で支払う事は許されないお店)
 命ラーメンを食べたら命を差し出す。
 事故だろうが何だろうが食べたら命を差し出さないとな。
 そして、一部を食べた者も当然一部を差し出す。

>>548
だからそれならそれで別にそっちの方がいいんじゃない?って言っているんだが?
それだと困る候君がいるから、現在のような形になっているというだけの話。
相対的応報軒(お金で対価を支払う事が許されるお店)
 メンマを食えば、メンマの代金を支払う。
 腕を切ってしまえば、相当の対価をお金で支払い、命を奪ってしまえば、相当の対価をお金で支払う。

但し、双方のお店とも、再度食べる事は許されず、その疑いがある場合は禁固される。

554 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:31:41.04 ID:uRmoQkqI0.net
死刑になるようなことをした奴のことをすっ飛ばすことが世界の潮流でok?

555 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:32:07.17 ID:MFTEy5j60.net
>>553訂正
対価論ならぬ退化論

絶対的応報軒(お金で支払う事は許されないお店)
 命ラーメンを食べたら命を差し出す。
 事故だろうが何だろうが食べたら命を差し出さないとな。
 そして、一部を食べた者も当然一部を差し出す。
相対的応報軒(お金で対価を支払う事が許されるお店)
 メンマを食えば、メンマの代金を支払う。
 腕を切ってしまえば、相当の対価をお金で支払い、命を奪ってしまえば、相当の対価をお金で支払う。

但し、双方のお店とも、再度食べる事は許されず、その疑いがある場合は禁固される。

>>548
だからそれならそれで別にそっちの方がいいんじゃない?って言っているんだが?
それだと困る候君がいるから、現在のような形になっているというだけの話

556 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:33:07.92 ID:MFTEy5j60.net
死刑にする理由を考えているうえで、中絶で殺してんじゃんって話が出てきたんだよ。

だから、その観点から死刑の妥当性について議論しただけだ。

557 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:33:31.25 ID:uRmoQkqI0.net
で、またラーメンの話しに戻るのか

ふーん。

これじゃまわりから遊ばれるわけだ

558 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:34:38.49 ID:uRmoQkqI0.net
>>556
ハイハイわかったから、、、

別の話しから展開したら?

559 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:35:01.63 ID:mvyuHFts0.net
>>553
>>555
>>556

>>543>この論点からの死刑存置論

だから誰が、死刑制度と中絶制度がバーター的な論を語ったの?

なんでレス番を教えてくれないの?w

何か不都合でもあるの?w

560 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:35:38.29 ID:uRmoQkqI0.net
>>556
話しが出てきたんだよ

じゃねーんだよ

慣れ慣れしいんだよ

561 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:36:12.41 ID:KVubTt3q0.net
因みに中絶は母体の命を守るためだけじゃないからね。
WHOがの定義でいう精神的な健康も含まれてる。
後はレイプで出来た子や経済的理由。
これは厳密に言うと22週の括りからも外れる。
実際には都道府県ごとに指定医師の判断で決まる。
なのにリンリン君は容認しちゃってるのね。

はい論理破綻。

562 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:36:19.39 ID:MFTEy5j60.net
>>557
ん?結論出ただろ?
まだ続けるなら、こっちは全然かまわないぞ?
対価ではなく、論点は中絶の観点からの死刑の妥当性だからな。

563 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:36:33.14 ID:mvyuHFts0.net
>>556
>だから、その観点から死刑の妥当性について議論しただけだ。

その論とやらは、制度の話だったの?

それとも、リンリン君の個人的価値観の話?

どちらか確認したいんだよ。

564 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:38:24.10 ID:mvyuHFts0.net
>>562
>ん?結論出ただろ?
>まだ続けるなら、こっちは全然かまわないぞ?
>対価ではなく、論点は中絶の観点からの死刑の妥当性だからな。


続けるなら、リンリン君の個人的価値観の話か、国家の制度の話か決めてから続けよう。

565 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:38:38.05 ID:ihQKcbVP0.net
>>562
理由付けて、人を殺す。

堕胎も死刑もそう。

片方だけ認めるのは矛盾w

566 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:40:49.95 ID:MFTEy5j60.net
>>539
>で、誰が言ったの? レス番教えてよ。
始期でこのスレを検索してみろ。

567 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:41:23.83 ID:ihQKcbVP0.net
>>555
死刑は絶対的応報件、お前の嘘は聞き飽きたw

568 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:42:28.38 ID:uRmoQkqI0.net
中絶から死刑までかよ。

論理すら期待できないよ(笑)

少し論点変えてやろうか?


中絶は悪でいいんだよ。
死刑も悪でいいんだよ。

どっちも悪でいいんだよ。

人が人を殺すことには変わりないから

死刑は、悪でも、何でも、リンリン君の言う悪とは完全に違うから。

死刑の悪って言うのは、悪を使ってでも、処罰を受ける必要がある輩がいるから存在するでいいんだよ。

569 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:42:29.57 ID:MFTEy5j60.net
>>565
その理由は誰かが100%死ぬ場合だけだ。
死刑にはその理由がないので、認められない。

570 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:43:21.48 ID:mvyuHFts0.net
>ID: ihQKcbVP0
>ID: uRmoQkqI0

この二人はリンリン君支援班だね。

必死にリンリン君に有利なネタを提供し続けてるw

571 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:43:23.13 ID:ihQKcbVP0.net
>>569
その理由は、誰が決めた?

572 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:43:31.64 ID:MFTEy5j60.net
つうか、ログもたいしてよまずに、リセットするは存置派の常套手段か?

573 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:44:43.19 ID:ihQKcbVP0.net
理由付けて、人を殺す。

堕胎も死刑もそう。

片方だけ認めるのは矛盾w

574 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:45:00.18 ID:MFTEy5j60.net
>>571
決めたのではなく、そうしないと大変な事になるぞ?
0.001%殺す可能性があるので、あなたを死刑にします。なんて事がまかり通っていいと思うのかね?

575 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:45:57.60 ID:uRmoQkqI0.net
>>561
そういうことです
WHOの定義がありますからね。

妊娠と言っても、いろんなケースがある。

社会的理由、スピリチャルな理由。

576 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:46:29.20 ID:mvyuHFts0.net
www
リンリン君は支援班に中絶ネタを振って貰ってるんだなw

>ID: ihQKcbVP0 >ID: uRmoQkqI0

↑がネタ振りを担当してるw

追い込まれると極度に馬鹿な発言してるw

577 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:46:37.32 ID:ihQKcbVP0.net
>>574
>>550

578 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:48:43.36 ID:KVubTt3q0.net
それなら正当防衛も相手を殺さないと100%助からない場合はみとめれば同じなのにそちらは認めないというダブスタ。

はい論理破綻。

579 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:48:56.26 ID:ihQKcbVP0.net
理由付けて、人を殺す。

堕胎も死刑もそう。

片方だけ認める、この矛盾に気付かないw

580 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:49:04.20 ID:MFTEy5j60.net
>>577
だから中絶以外の存置論まで否定したつもりはない。

中絶してるんだから、死刑も妥当。
この論を否定しただけ。
対価については、別な議論。>>555

で、どうするんだ?
中絶観点の死刑妥当性をまだ続けるのか?
対価か?
どっちでもかまわないぞ。

581 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:49:15.23 ID:uRmoQkqI0.net
>>570
だから違うから(笑)

リンリン君の頭じゃ、俺の言ってることの1%も理解できないことを言ってるだけ

リンリン君には好意的な意見にも読み取れるけど、、、、

俺の腹の中で、リンリン君をあざわらう俺がいる。

582 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:50:43.91 ID:mvyuHFts0.net
リンリン君は、常にボロボロにされてるから、仲間内で議論を演じる事に全力投球?w

>ID: ihQKcbVP0 >ID: uRmoQkqI0 のレスは存置派では無いし、極度の馬鹿発言w

リンリン君達の自演じゃないなら、低能なリンリン君にはピッタリの相手かもw

583 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:50:44.01 ID:ihQKcbVP0.net
>>580
理由付けて、人を殺す。

堕胎も死刑もそう。

片方だけ認めるのは矛盾w
そうだろw

584 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:52:09.67 ID:ihQKcbVP0.net
人は人を殺してはいけないだから死刑廃止w

だけど理由を付けて人を殺す矛盾w

585 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:53:17.41 ID:MFTEy5j60.net
>>583
ログ位読んで来い。
片方の理由が正当である議論をしてきて、その観点からは片方だけが認められるという結果が導き出されたのだよ。
いい加減同じ事のコピペしか出来ないコピペ原人の相手はこれきりとさせてもらう。

586 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:54:42.10 ID:MFTEy5j60.net
で、どうするんだ?
中絶観点の死刑妥当性をまだ続けるのか?
対価か?
どっちでもかまわないぞ。

587 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:55:22.14 ID:ihQKcbVP0.net
>>585
犯罪者が、無辜の人を謀殺したその行為の対価で人を殺す。
条件を付けて。

これが認めらない理由は?
絶対的応報軒という妄想か?

588 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:56:28.97 ID:ihQKcbVP0.net
>>585
リンリン君論破w
逃げたよwww

589 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:57:30.49 ID:uRmoQkqI0.net
>>574
お前もういいから、、

中絶の話し
破綻
ラーメンの話し
破綻

今度は
確率かよ

人間のやることに100%とかねーんだよ。

だからと言って、死刑で裁くしか他に方法がない奴らをのさばらせる論理なんていらないんだよ。

お前、自分で考えてて自分でおかしいと思わない?

何で、その不完全な人間のやる確率の中で極端に低い確率をもとに現行の制度をひっくり返せるんだよ?

お前の考え方って、戦後のドサクサの警察のデタラメな自白強要から死刑にされた本来無実の人の幻影引きずってるだけだよ。

590 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 21:58:25.90 ID:MFTEy5j60.net
不完全なら、懺悔も認めないとな。

591 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:59:11.54 ID:uRmoQkqI0.net
だから、、
死刑廃止なんて有り得ないんだよ

592 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 21:59:38.77 ID:ihQKcbVP0.net
>>591
犯罪者が、無辜の人を謀殺したその行為の対価で人を殺す。
条件を付けて。

これが認めらない理由は?
絶対的応報軒という妄想か?

593 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:00:00.41 ID:mvyuHFts0.net
今日もリンリン君に1つ教えてあげる。

リンリン君は似非人権信者だから「中絶が好ましい事だとは言っていない。」は、人権侵害発言だと知ってた方が良いよ。

中絶は女性の権利行使だから、それを好ましく無いとか不味いだろw

私は似非人権信者じゃ無いから平気だけどねw

594 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:01:02.61 ID:uRmoQkqI0.net
リンリン君
社会性低いね

595 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 22:01:47.80 ID:MFTEy5j60.net
>>593
論点にしてきたのは、22週目以降、妊婦にもその権利が無くなった時の話。

596 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:02:24.62 ID:ihQKcbVP0.net
>>595
人を決めるのは誰だ?
お前か?

597 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:03:24.95 ID:uRmoQkqI0.net
>>590
懺悔?
違うよ

より完全を目指せってことだよ。

リンリン君の1億倍、普通の人間は完全だから

598 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:04:03.46 ID:mvyuHFts0.net
リンリン君は、常にボロボロにされてるから、仲間内で議論を演じる事に全力投球?w

>ID: ihQKcbVP0 >ID: uRmoQkqI0 のレスは存置派では無いし、極度の馬鹿発言w

リンリン君達の自演じゃないなら、低能なリンリン君にはピッタリの相手かもw

特に>ID: ihQKcbVP0 は良い仕事してるw

裁判・司法 > 2015年03月11日 > ihQKcbVP0
http://hissi.org/read.php/court/20150311/aWhRS2NiVlAw.html

599 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:04:54.98 ID:nU09xC/c0.net
>>561
>>WHOがの定義でいう精神的な健康も含まれてる。
後はレイプで出来た子や経済的理由。

緊急避難は生命の危機に於いての話なので、経済問題やレイプされて出来た子は
イヤだとかは生命に対する緊急避難に当たらないわけですね。当たり前だが。

経済的に厳しいなら緊急避難で人殺して金奪っていいなんて話になるわけもなし。

600 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:04:57.12 ID:uRmoQkqI0.net
>>595
お前さあ

いつまでそのネタで引っ張ってんだよ

こっちは最初からお前の話しなんか聞いてねーんだよ

601 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:06:28.30 ID:ihQKcbVP0.net
リンリン君は、簡単に論破w
>>596
からも逃げたw

602 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:09:17.35 ID:uRmoQkqI0.net
>>598
お前も絡み好きだよ
俺は存置だよ

603 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:11:35.99 ID:uRmoQkqI0.net
>>598
お前も海千山千だな(笑)

604 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:22:39.36 ID:mvyuHFts0.net
>>602>>603

>>598
>>ID: ihQKcbVP0 >ID: uRmoQkqI0 のレスは存置派では無いし、極度の馬鹿発言w
>リンリン君達の自演じゃないなら、低能なリンリン君にはピッタリの相手かもw

605 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:30:02.17 ID:KVubTt3q0.net
>>595
それらは22週以降も条項から外れるんだよ。
そもそも実際には22という数字も現場判断。
総則だけ見て適応条項など詳しく見てないとそう言う机上の空論で終わる。

606 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:30:09.01 ID:ihQKcbVP0.net
>>604
今日は、代わりに論破してやったよw

607 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:35:12.16 ID:mvyuHFts0.net
>>606
www

リンリン君は、常にボロボロにされてるから、仲間内で議論を演じる事に全力投球?w

>ID: ihQKcbVP0 >ID: uRmoQkqI0 のレスは存置派では無いし、極度の馬鹿発言w

リンリン君達の自演じゃないなら、低能なリンリン君にはピッタリの相手かもw

特に>ID: ihQKcbVP0 は支援班として良い仕事してるw

裁判・司法 > 2015年03月11日 > ihQKcbVP0
http://hissi.org/read.php/court/20150311/aWhRS2NiVlAw.html

608 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:35:14.79 ID:KVubTt3q0.net
胎児を経済的理由で殺していいなら死刑囚もコストで殺していいよね。

609 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:44:58.44 ID:okwYl2Wx0.net
>>248
でも言ったけどさ。現実と矛盾してる脳内お花畑の中でなら、どんな「論」も矛盾しないんだよね。

610 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:49:07.25 ID:5KIggIGy0.net
廃止論者よ、頼むから教えてくれ。

なんで死刑制度で日本が世界の潮流に乗る必要性があるんだ?

経済活動なら世界の潮流に乗るのも、潮流を作るのも必要だろうがな。

611 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:52:46.26 ID:okwYl2Wx0.net
>>610
お母さんくらいしか自分の廃止論に賛成してくれないから、外国って幻想に権威を求めてるだけでしょ。
「海外」が死刑制度復活もしくは存置の流れになったら、今度は「日本は独自の道を歩むべき」って言い張るよ。

612 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:54:09.97 ID:KVubTt3q0.net
廃止論者は現代に来てやっと死刑廃止の人権思想に辿り着いたと勘違いしてるけど、そう言うブームは何世紀も前からグルグル繰り返してる。

廃止や復活を繰り返しながらね。
世界の潮流も宛てにはならん。

613 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:55:57.99 ID:E+GgrLVu0.net
存置派の方は民意が正しいと言うんですよね。
それなら少数意見を切り捨てる小選挙区制を批判しないのはなぜですか?

614 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 22:59:53.57 ID:okwYl2Wx0.net
>>613
思いついてて選挙期間までに現時的に構築出来たシステムだからだよ。
選挙制度を脳内理想郷に合わせようとしてシステム構築に過大な時間をかけると、
少数意見どころか多数の意見もくみ取れないからだよ。

615 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 23:00:19.62 ID:okwYl2Wx0.net
×現時
○現実

616 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 23:03:38.51 ID:5KIggIGy0.net
>>613
民意が正しいとは言わん。
しかし民意が全く反映されない国家運営システムというのも乱暴な話じゃないか。

617 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/11(水) 23:06:34.62 ID:MFTEy5j60.net
もう一度だけ言う。

で、何について話すんだ?

中絶か?対価か?
他か?
何でもいいぞ。
但し一度の議論は逃げ道が出来ないように一つだけだ。

618 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 23:09:17.87 ID:KVubTt3q0.net
話題を変えたがってるみたいだね。

619 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 23:20:20.84 ID:okwYl2Wx0.net
>>617
何も話さなくて良いよ〜
貴方の脳内なら、現実と違って何も間違いが無いから安心して良いよ。

620 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 23:22:37.59 ID:mvyuHFts0.net
>>617
リンンリン君は馬鹿だから日本語教育的な話題が合うと思う。

人権とは?は?

対価とは?は?

621 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 23:23:37.01 ID:jBouz0tV0.net
リンリンくんボコボコすぎだろ・・・
これでも尚、自分が間違ってないと思えるとかメンタル強すぎ
悪い意味で

622 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 23:29:02.55 ID:nU09xC/c0.net
>>621
>リンリンくんボコボコすぎだろ・・・


いくらなんでも緊急避難は拙かったと思う。

623 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/11(水) 23:49:57.98 ID:KVubTt3q0.net
14歳まで適応させるべき。18なんて甘すぎ。

624 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 00:07:30.19 ID:idMApG1i0.net
実際◆RINRIHAISZwl君は死刑廃止を支持しているだけの違いであって、
本質的には廃止に遮二無二反対している者となんら変わりないぞ。

625 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 00:54:54.18 ID:S2s4HfUf0.net
俺は愛娘が3人いるが、1人でも殺されたら犯人は絶対に許さない。
だから、本村洋氏を非常に尊敬する。天網恢恢疎にして漏らさず。

ここで廃止論は正論とか言ってる連中。
上っ面で潮流がどうのこうのとかロジックが言ってるが。

お前らは自身や家族に、被害が降りかかったらどうするのか。それでも死刑ハンタイ! と言えるのか?
自分の親や、子供、恋人でもいい。ある日突然無残に残酷な方法で、に命を奪われる。
本当に心の底から、その慟哭を想像しているのかね?
俺には、廃止派の今までの文面からは到底察することはできないな。
この状況に対する想像力が圧倒的に足りない。
なにが論理だよ。くだらんことこの上ない。人が人を動かすのは、最終的には感情。
感情抜きにして、いくら上っ面の論理を語ったところで人々の心には何も響かない。

廃止論者よ。君らは人か? 人としての感情は持っているのか?

626 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 01:10:41.20 ID:idMApG1i0.net
>>625
残念だが君の思いは伝わらない。
死刑の存廃議論に感情論は不要だと一蹴されて終わりだ。

但し俺は個人的に思うのだが、死刑廃止を声高に掲げる者は、
同時に犯罪被害者・遺族に対し手厚いケアができるシステムを推進してもらいたい。

それなしで単に制度として死刑に反対しているだけの者は、
自分が信じるイデオロギーを他社に強要するだけの者だ、と思っている。

627 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 01:18:06.21 ID:idMApG1i0.net
つまり、死刑に反対している者は、

本当に 命の尊さ を理解しているのか、
十二分に理解した上で、それでもなお死刑を廃止にせよと唱えるのか、

正直、皆が皆そうなのか、甚だ疑問だと思っている。

628 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/12(木) 02:46:21.45 ID:gsLTcZVj0.net
>>624
今まで公平な立場から、死刑にする理由について考えてきたが、正当な理由が見つかっていないから廃止派。
被害者がやられた事考えろって言っている奴は、同じ事をすれば同じ穴の貉。
多数という名の独裁による虐待。
>>627
そんな知能犯がこの肥溜めにいると思うのか?
自分が殺人をするとしたら、もう少しマシな事をする。
いちいち生きている内に変わるかどうかすら分からない事の為に時間裂くかよ。
第一無期なんて主張しても何の得にもならないだろう。
考えようによったら死刑の方が幸せかもしれないのに。
それでも尚、人が人を殺す行為はダメだ。
票という武器を持った殺人行為。
人が殺されたよね、じゃコイツ殺しちゃえ。
これのドコが命の尊さを理解していると言うんだ…
死刑だけダメだなんて言ってないんだぞ?
殺人もダメだって言っている。
やり返す権利なんてものは存在しえないし、その上で命が大事(だったから)殺してシマエ?
言っている事オカシイだろう。

629 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 02:54:16.73 ID:pOAoyO6T0.net
>>628
>被害者がやられた事考えろって言っている奴は、同じ事をすれば同じ穴の貉。
多数という名の独裁による虐待。


「多数という名の独裁による虐待」だと君が思うのは君の自由でございます。
君の言うものが自救行為による私刑(リンチ)なら問題視してしかるべしだが、
法治主義に基づき法にしたがったものなら何の問題も無い。

それについてどういう感想を持とうとご随意に。

630 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 03:00:00.36 ID:6KcZHv3A0.net
>>507
裁判所が間違っているとすれば、一体誰の判断が正しいと主張するんだい?
君かね?

631 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 03:01:35.33 ID:6KcZHv3A0.net
>>628
「殺人もダメ」といっても別に殺人犯に対して何もしないんだよね?君個人としても君の提唱する法制度にしても。
しかも殺人犯を死刑という刑罰から庇おうとする。
なら「殺人おk!」と言っているのと同じだが?

632 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/12(木) 03:08:30.06 ID:gsLTcZVj0.net
>>629
民主主義は少数を無視していい。ではないんだぞ?
先人たちが血を流し全ての者に権利を与える事から始まっている。
なのにその権利を奪う事はその意志に背く行為だろう。

633 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/12(木) 03:09:46.88 ID:gsLTcZVj0.net
>>631
危害を与える事が想定される場合は、一生牢獄と言っているが?

634 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/12(木) 03:10:42.97 ID:gsLTcZVj0.net
じゃあね、トイレに起きただけなので、続きは朝時間があれば朝にでも。

635 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 03:11:01.61 ID:UzmqqJdh0.net
>>617
死刑廃止のメリットについてよろしくね。

636 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 03:23:48.39 ID:UzmqqJdh0.net
>>632
多数派を愚民と罵り、真摯に説得する努力をせず、権利だけ主張してるくせに何を言ってるんだ?
多数派を説得出来れば自分たちが多数派になれるのに何かしたのか?
無意味な罵詈雑言、負けたら捨て台詞、根拠も出さずに妄想を論だと言い張るだけ、都合の悪い質問は徹底的に無視、不利になったら自演や成り済ましとかばかりだろ
そんなセリフを吐くくらいなら民主主義のルールを利用して多数派を目指せばいいだけだ。
どちらかの意見を認めなければならないなら多数派が有利なのは当たり前だろ。
甘えるなよ。

637 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 03:30:53.44 ID:pOAoyO6T0.net
>>632

さすがに刑法はとっくの昔に立法されており
現国会において審議など一切してもいない案件について
少数意見の尊重も何も無い。

638 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 03:43:34.38 ID:pOAoyO6T0.net
>>632

追記で
方向性としては君ら死刑廃止派が陳情して死刑廃止派議員が
刑法改正案(刑罰の項目の中の死刑が無くなっている)を提出して
審議するわけですが、多数派が法案提出すれば少数意見もよく参考にして
審議を念入りに行い全員納得した上で決議する、つまり強行採決はしない、
少数意見を尊重するという要素が出てくるわけですね。
まあ最悪は強行採決ですが、民主主義の関係上それは余り宜しくないとされてるわけ。

だが、少数派が法案提出する場合はそういう要素が無い。

少数派が逆に多数派を説得する、上の言葉に代えれば逆に「多数派を尊重する」行為
が必要で尚且つ強行採決したら負けるわけですから、賛同がえられない様な案件だと
ちょっと無理だなあと思います。

639 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 05:03:05.19 ID:PA7h044O0.net
>>617
人が人を殺してはいけないという廃止論は、論理破綻か否か。

または、

法を決めるのに民意を完全否定する廃止論は、論理破綻か否か。

リンリンは、両方とも逃げ出したから無理か?

640 :廃止派の一人:2015/03/12(木) 05:26:33.35 ID:0QuvjcvCO.net
>>625

お前に一つ聞いてみたい。

お前は自分にも裁判官の職が務まると思うか?

こんな場合はどうだ?

被告人は若き青年、初犯、被害者1名。

自供によると、交際相手の被害者から突然別れ話を切り出され、恋愛感情のもつれから、つい激情に駆られ突発的に首を絞めて殺害。
犯行後、我に返り犯した罪の大きさに気付いて自ら警察に通報。
遺族に対しても反省と謝罪の態度を見せている。

しかし、警察の調べでは、被告人は複数の女性と交際しており、普段から被害者との口論が絶えなかった。
友人等の証言によると、被告人は最近知り合った被害者とは別の女性との交際に傾倒しており、邪魔になった被害者を計画的に殺害した疑いも残るが、物証は無い。
また学生時代演劇部に所属しており、一見真摯に思われる反省の態度も真意かどうかは不明。

被害者は成人を迎えたばかりだが、志望していた一流企業への就職が内定し、希望に溢れていた。

被害者の父親は、どれほど愛情を注いで育てきたか、無念でならないと、涙ながらに被告人の死刑を訴える。
被害感情は峻烈を極めている。

しかし検察は無情にも有期を求刑。
量刑相場だそうだ。

お前が裁判官なら、この被告人に死刑、無期、有期のどれを宣告する?

またその理由は?

いいか。
お前は裁判官であって、一般市民ではないぞ。
我が国の代表として公正、公平に事件を審判する責任の有る立場を想像して答えろよ。

641 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 06:19:08.02 ID:xEHQcceR0.net
何この質問。
自分から進んでなってるんだからどんな判決でも下せるだろ。それなりの給料貰ってるわけだし。職業選択の自由。

642 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/12(木) 06:36:12.32 ID:gsLTcZVj0.net
>>635
人が人を殺すという残虐な民族から脱却できる。
人権を尊重し、やられたらやりかえすなんて低俗な民族から脱却できる。
人類にとって大きな一歩だ。

あとは夜

643 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 07:06:46.67 ID:PA7h044O0.net
>>642
堕胎も正当防衛もテロ犯射殺してるから論理破綻だなw

644 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 07:08:47.56 ID:xEHQcceR0.net
>>642
実益無しと。

645 :廃止派の一人:2015/03/12(木) 07:17:04.82 ID:0QuvjcvCO.net
>>503
>判例・学説は、その時点の成立されたロジックである。故にその引用が有効になるのだ。

その時点で成立しても、現時点で成立し得ない可能性は否定出来ない。
故に過去の判例無効。

>最高裁判決による合憲判断が成立していないという学説・違憲裁決を提示すれば、先例拘束力が無いんだから、そこで意見示せる・・・はずなのに、

違憲裁決?
違憲判決など出た日には死刑停止になっているわ。
言っている事が荒唐無稽。
俺が提示しない事が即ち、有権解釈者の違憲論が存在しない証左だとでも言うつもりか?

>ちなみに、廃止派の主観は、感想文レベル。その理由は、内容が裁判・学術団体の検証プロセスを経ていないからだ。

憲法解釈権は一般市民にも付されている。
この掲示板には、学術団体の検証プロセスを経た内容しか投稿してはならないと言う法規でも有るのか?

>口先だけで提示したと言われても困るので、
『死刑がLRA基準に即してなぜ違憲』か、君塚正臣博士の論文内容をきちんと引用しよう。

博士の論文を用いる必要など無い。
解釈権を有する一般市民としての自分の意見を語る事を『おつまみ』に妨げられる謂われは無い。

>恣意的,非理性的,かつ差別的に適用 されているとして,

被告人が黒人であったから恣意的、非理性的、差別的に『法制度としては正当な死刑が不当に適用された』と言う意味だな。
これが判決理由ならば、適用違憲だ。

>そして,40の州の死刑法令を無効にさせ,629人の死刑囚の死刑を中断させた。

法令違憲なら死刑制度そのものが廃止される。
中断、つまり執行停止と言う事自体、適用違憲の証左。

>死刑の適否を裁判官または陪審の裁量に 委ねる法律は修正8条に違反する

これも死刑そのものは否定しておらず、死刑を『適用するか否か』を陪審員に委ねる運用方法を否定している。
『適用違憲』

後もう一個、コピーし忘れた『法令違憲』のようなマーシャル裁判官の意見陳述が有ったが、先例拘束力を有する判決理由か法的拘束力の無い補充意見かどちらだ?

>抑止論による吟味を付加済み。

ほう?
具体的に執行形態はどう変わった?

つづく。

646 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 07:27:57.50 ID:6HnnWVMr0.net
>>642
死刑廃止になれば「人が人を殺す低俗な民族から脱却できる」とのことだが、、、

現実は殺人犯はいつの時代もいるので

まあこのぐらいにしておこう

時間がもったいない

647 :廃止派の一人:2015/03/12(木) 07:33:56.08 ID:0QuvjcvCO.net
>>503
>憲法解釈論議は、判例を基に語られる。先例拘束力が無いなら、違憲判決が出るまで合憲判決が合憲判断の論拠となるのは自明のこと。

勿論、違憲判決が下るまでは合憲。
しかし、順序として違憲判決が下るまでには、合憲判決に対する批判が高まる。
そして、実際の事件に付随して憲法訴訟が提起される訳だ。
憲法訴訟を提起出来る適格は司法でもなければ法律学者でもない。
死刑を求刑された一般市民の被告人だ。
弁護士が代理で訴状を挙げるとしても、一般市民が合憲判決に疑義を挟む事を憚る必要は無い。
そして俺は、合憲判決を元にした違憲論も述べている。

つづく。

648 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 07:58:31.55 ID:KL9BcJWE0.net
>>642
>人が人を殺すという残虐な民族から脱却できる。

正当防衛を禁止してる国家は無いよ。

>人権を尊重し、やられたらやりかえすなんて低俗な民族から脱却できる。

人権とは?w
刑罰は行為の対価。

>人類にとって大きな一歩だ。

人類とは?w

649 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 08:09:17.45 ID:6KcZHv3A0.net
>>633
それは「これからおきる殺人」に対してだろう?
「既に殺人を犯した者」に対しての話じゃない。
例えば「人を殺したが再犯の可能性が無い者」は無罪放免にするのが君の理屈だ。

650 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 08:13:09.63 ID:6KcZHv3A0.net
>>645
>憲法解釈権は一般市民にも付されている。
だとすると同時に死刑存置派にも解釈権があるということであり、
多数派である死刑存置論者の解釈が優先されるか、よくて相殺だ。
結局死刑廃止論者が「違憲だ!」と言っても別にそれを法制度に反映する必要は無いということになるなw

651 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 08:15:54.30 ID:KL9BcJWE0.net
>>632
>民主主義は少数を無視していい。ではないんだぞ?

民主主義は結果少数派を無視する為の決定手段だけど?w

>先人たちが血を流し全ての者に権利を与える事から始まっている。

先人たちが苦労した権利とは、投票前の発言権と投票権の平等だけど?

>なのにその権利を奪う事はその意志に背く行為だろう。

結果少数派への迎合は、結果多数派への背信行為で民主主義への冒涜だけど?

652 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 08:25:26.21 ID:poPd6RjU0.net
>>640
愚問だな。
お前が何を言いたいかは、そんなダラダラとした長文書かなくてもわかるよ。

ただ1つ言えるのは、俺は判例主義などクソくらえと思っている。

653 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 08:33:48.60 ID:b2ph1mdc0.net
>>642
>人が人を殺すという残虐な民族から脱却できる。
>人権を尊重し、やられたらやりかえすなんて低俗な民族から脱却できる。
>人類にとって大きな一歩だ。

メリットと言われてデメリット挙げてどうすんの。
後、死刑囚の命が助かる、とか。
全部単なるデメリットだからそれ。

654 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 08:51:38.17 ID:GfhqfDdj0.net
>>640
極々普通に、恣意的殺人行為は被害人数に関わらず原則死刑
後は、検察側&弁護側の証拠証言を精査して、被告の行為に対する減刑理由の有無を判断し有罪無罪と量刑を決定する。

レス内の稚拙な情報で最終判断を下すほど愚か者では無いw

655 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 10:54:15.11 ID:0QuvjcvCO.net
>>652
>>654

そんな事はどーでも良い。
要はお前等二人とも、件の被告人を死刑に出来ないのであれば、被害感情を理由に死刑を存置する意味は無い。
廃止派は想像力が無いのではなく、国家の目線で制度の制度を考えているだけ。

656 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 11:12:56.58 ID:mVjDATOx0.net
>>655
またコテ消したの?
ボケが進んで付け忘れたの?

>要はお前等二人とも、件の被告人を死刑に出来ないのであれば、被害感情を理由に死刑を存置する意味は無い。

被害感情を理由に死刑を存置?w 誰が?w
それに「>>654>極々普通に、恣意的殺人行為は被害人数に関わらず原則死刑」と書いてるけど?w

>廃止派は想像力が無いのではなく、国家の目線で制度の制度を考えているだけ。

憲法も人権も尊厳も理解出来ないボケ老人が国家目線?w
余りに不遜が過ぎると思うよ。

657 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 11:22:43.28 ID:UzmqqJdh0.net
他人を愚民、低俗、残虐な民族とか言うヤツが「人権を尊重し」とか騙っても無意味だろ。
人権の尊重とは人間を尊重することから始まる。
お前にはそれが出来ていない。
殺人鬼が「人が人を殺すのか!」って言ってるようなものなんだよ。
言葉が軽すぎる。
しかしお前の文章は民族、進化、人権とか好きだよね。
左翼のプロパガンダで良く使われそうなものが多い。


0628 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/12 03:08:30
>>629
民主主義は少数を無視していい。ではないんだぞ?
先人たちが血を流し全ての者に権利を与える事から始まっている。
なのにその権利を奪う事はその意志に背く行為だろう。
ID:gsLTcZVj0



0638 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/12 06:36:12
>>635
人が人を殺すという残虐な民族から脱却できる。
人権を尊重し、やられたらやりかえすなんて低俗な民族から脱却できる。
人類にとって大きな一歩だ。

あとは夜
ID:gsLTcZVj0

658 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 11:27:38.48 ID:UzmqqJdh0.net
>>642
先進国はどうなんだ?
フランスは他国、それも紛争国にまで武器を売り、今も他国の都市を空爆してるのだが?
そもそもそれ、メリットじゃなく単なるお前個人のお花畑な妄想と希望だよね。
もう少し現実的な根拠のあるメリットはないのか?

659 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 11:29:18.72 ID:KQ3yOZ210.net
>>657
>人権の尊重とは人間を尊重することから始まる。
www
人権の尊重とは権利権益の尊重だw

似非人権思想に洗脳されてる馬鹿w

660 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 11:32:04.81 ID:poPd6RjU0.net
>>655
>被害感情を理由に死刑を存置する意味は無い。
その言い草が、廃止派の正体であり、国民に圧倒的に支持されない理由。
足りない頭なりに、もう少し支持されやすい理由を考え出したまえ。

親に買ってもらったスマホ使ってそんなくだらん戯言ばっか書きやがってクソガキが。

お前に圧倒的に足りないのは社会経験。
その程度でいくらここで能書き垂れようとガキの戯言。

661 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 11:46:53.09 ID:0SIhVkig0.net
ここには廃止派はいないの?

今のところ
・知れば誰でも廃止派になる死刑の真実を知っているけど廃止になったら困るから誰にも教えなーいキャハ
・凶悪犯罪者の死刑は反対、死刑にしていいのは政治家とか存置派だけ
・死刑がいいなら身体刑もいいよね?身体刑身体刑はやくふっかつしないかな
・死刑は違憲である、裁判にかければ違憲であるとハッキリするが、死刑が無くなると困るので過去の判決を維持するのじゃ、決して法廷には持ち出さないのじゃ

って自称廃止派はいるけどこれって立派な存置派だよなぁ

662 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 12:28:16.74 ID:0SIhVkig0.net
>>617
もっと単純な話だよ

君の言っていることが君の定義する論になっているのか?

ってだけ

残念ながら君が論だと信じていたものは君の定義する論からはかけ離れていたけど

663 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 12:29:15.81 ID:UzmqqJdh0.net
>>659
>人権の尊重とは権利権益の尊重だw

おお、それよそれ!
それを突き詰めれば人間の尊重だよな。
人権の権利権益は人間が持ってるんだからな。
お前に補足してもらうとは思わなかった。
ありがとー!

664 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 12:32:57.09 ID:UzmqqJdh0.net
>>617
>但し一度の議論は逃げ道が出来ないように一つだけだ。

で、結局お前が捨て台詞残して逃走するのがお約束だよな。
「スルーさせてもらう!」って言うお決まりのパターンw

665 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 12:45:25.36 ID:j+VKgfnF0.net
違憲、合憲の議論って、提訴しなければ、全く無意味な議論で
可能性だけで議論しても仕方無いって、ようやく気づいたのかねえw

666 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 13:19:56.03 ID:pOAoyO6T0.net
>>642
>>人が人を殺すという残虐な民族から脱却できる

イスラム国を爆撃している死刑廃止国フランスは残虐だな。

>人権を尊重し、やられたらやりかえすなんて低俗な民族から脱却できる。

イスラム国を爆撃している死刑廃止国フランスは低俗だな。

667 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 13:23:06.21 ID:0c1Vz5Fp0.net
>>645 >>647
>その時点で成立しても、現時点で成立し得ない可能性は否定出来ない。
>故に過去の判例無効。

先例拘束力が無いことを明示しながら、違憲裁決が出ていないにもかかわらず、合憲判例が無効とは、廃止派が自分で法律を解釈して自由行動できちゃうのかな?
正式に検証・精査された反論が無いならば、成立したものは有効。論文・判例に関してそれは当たり前のこと。

>違憲裁決?違憲判決など出た日には死刑停止になっているわ。言っている事が荒唐無稽。
>俺が提示しない事が即ち、有権解釈者の違憲論が存在しない証左だとでも言うつもりか?
>憲法解釈・・・投稿してはならないと言う法規でも有るのか?

判例・学説を提示できないことは、主観・感想文であって有効でない証左だね。その解釈を自分だけが正しいと吼えている状態。
あなたの解釈の正しさを誰が証明する?論文投稿しなさい。専門家が査読してくれるよ。弁護士になって、死刑裁判に参加しなさい。裁判官が判断してくれるよ。
しかし、引用も満足にできない論文など、査読者の目からすれば一撃でReject。

>博士の論文を用いる必要など無い。

無いからできないだけ。ごまかさない。
有名シェフの公開レシピのおかげで音楽嗜みながら、デンキナマズに餌やれるよ。

>これが判決理由ならば、適用違憲だ。
>>30 >連邦最高裁が残虐と認めたのは、執行方法、
前スレ 750 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2015/03/06(金) 19:54:06.92 ID:Busvh9M0O [7/9]
>阿呆はお前だろ。アメリカは電気椅子と言う執行方法が残虐だと言う適用違憲。
>だから執行方法を薬殺に変更して復活出来たんだよ。

これ嘘だとやっとわかったかな?

>>そして,40の州の死刑法令を無効にさせ,629人の死刑囚の死刑を中断させた。
>法令違憲なら死刑制度そのものが廃止される。

【引用】実際には Furman 判決後,各州は現行の死刑制度の廃止に一度踏み切り,その後連邦と35の州はその必要性から死刑に関する規定を改正して死刑を復活させた。

>これも死刑そのものは否定しておらず、死刑を『適用するか否か』を陪審員に委ねる運用方法を否定している。
【再掲】前スレ >>750 >阿呆はお前だろ。アメリカは電気椅子と言う執行方法が残虐だと言う適用違憲。
>だから執行方法を薬殺に変更して復活出来たんだよ。

なんかおかしいと思ったら、こちらが論文貼ったらファビョッてすり替え出した?

>もう一個、コピーし忘れた『法令違憲』のようなマーシャル裁判官の意見陳述が有ったが、先例拘束力を有する判決理由か法的拘束力の無い補充意見かどちらだ?

【引用】結論として違憲判決を出したものの,法廷意見や相対多数意見を形成できず,9人の裁判官全員が個別に意見を述べる異例の判決となった。

>ほう?具体的に執行形態はどう変わった?

執行方法は変わってないよ。目的刑論の議論を経ても結局合憲判定。
だから死刑は、判例・定義より相対的応報刑論に依拠する刑罰。

>順序として違憲判決が下るまでには、合憲判決に対する批判が高まる。
だれが批判してるの?一般市民は、ほとんど死刑支持。パチンコ事件で高裁は合憲判決だね。
そして、LRA基準に基づく死刑違憲批判の論文など見たこともない。

>死刑を求刑された一般市民の被告人だ。弁護士が代理で・・・・・・必要は無い。そして俺は、合憲判決を元にした違憲論も述べている。

発言は自由だけど、精査したり判断下すのは裁判所なのを忘れてるよね。違憲は一つの精査もされてない主観意見で、判決は精査された判定で死刑は合憲だから。
だから、主観意見の正しさを判定したり(裁判)・精査したり(論文投稿)するのが必要。デンキナマズは「俺が絶対正しいんだ!」って、主観を吼えてるだけ。

>死刑を求刑された一般市民の被告人だ。

死刑級の事件起こしたくて、死刑になりたくないから死刑は違憲だという話?笑えるは。

668 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 13:32:10.26 ID:kNbUYe6m0.net
>663
>おお、それよそれ!
>それを突き詰めれば人間の尊重だよな。
>人権の権利権益は人間が持ってるんだからな。
>お前に補足してもらうとは思わなかった。
>ありがとー!

馬鹿はやはり馬鹿だなw

人権思想は、人間の尊重ではなく権利権益尊重(闘争)思想なんだよw

人間(己と他者)尊重は、人道や尊厳の考え方なんだよw

馬鹿は何をやってもダメダメだなw

669 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 13:45:41.01 ID:j+VKgfnF0.net
要は、民意を持ち出されると、すっごく部が悪いから・・・
法律上の問題で違憲、合憲で死刑廃止の正当性を訴えて
民意は法律に勝てないって筋書きなんだろうけどw
よく考えてみなよ・・・法律だから・・・法治国家だから・・・
でも民意という前提では、9条は、拡大解釈で対応してるからね
誰のための法か?っていうこと・・・(あったりマエダの・・・w)
仮に違憲だから・・・ってゴリ押ししたら選挙で落選して職を
失う。それが民主主義っていうもの・・・
自分の首を賭けてまでゴリ押しする政治家なんていませんてw
民主党政権時代の千葉元法相なんて落選して民間人になってながら
法相続けてさあw死刑執行してさあwあいつの信念って何なわけw
本当に、信念もってるなら、執行は出来ない、当然法相は辞任って
言えば、カッコよかったけどねw不細工な身の引き方w
顔も不細工だったけどw

670 :廃止派の一人:2015/03/12(木) 15:25:28.29 ID:0QuvjcvCO.net
>>667
>正式に検証・精査された反論が無いならば、成立したものは有効。論文・判例に関してそれは当たり前のこと。

論文や判例に関しては当たり前でも、此処は学界でも法廷でもなく、素人の集まる掲示板だ。
不特定多数に解放された投稿掲示板にそのようなルールは無い。
一般市民の解釈であっても、そのロジックを理路整然と崩せないのであれば、実際の法運用に対しては無効でも、このような掲示板での議論に対しては一般市民の意見として有意である。
単に『そのような有権解釈は存在しない』ではカードゲームと同じで一般人が存廃問題を議論する意義は失われる。
お前が言っている事は、全て司法(国家)が判断するのだから一般人(国民)の個人解釈は無用だと言っているに等しい。
我が国が官僚政治だと認めるなら、それも良しだが、お前は民主主義の立場なのだろ?
だったら矛盾、論理破綻だな。
我が国の司法は、広く国民に存廃の議論をするように呼び掛けている。

>あなたの解釈の正しさを誰が証明する?

此処に居るお前以外のアホ共が、反論出来ないでいる事がその正しさの証明。
そしてお前自身、死刑でしか達する事が出来ない刑罰の正当目的が何であるかを明示出来ていない。
『再犯無効』が必須?
学説を貼ってくれ。
>論文投稿しなさい。専門家が査読してくれるよ。弁護士になって、死刑裁判に参加しなさい。裁判官が判断してくれるよ。

俺は善良な一般市民。
スレタイに応じて、個人的な『感想』を述べているだけだ。

>阿呆はお前だろ。アメリカは電気椅子と言う執行方法が残虐だと言う適用違憲。
>だから執行方法を薬殺に変更して復活出来たんだよ。
これ嘘だとやっとわかったかな?

いいや。
誤魔化しても無駄。
この件はね、随分前に廃止派学者の論考を読んだのだよ。
法令違憲ではなく、適用違憲で残念だったと言うような事が書かれていたわ。
手元に無いから貼れないがね。
裁判官九人全ての意見陳述を貼って見せろよ。
特に何が残虐だと言っているかと言う部分の抜粋で構わないぞ。
ついでに、違憲判決時の執行方法と復活時の執行方法も明記して見せろ。
俺が自分で貼れないのを良い事に『自分で貼れ』と逃げるならそれでも構わんけどな。
どっちが嘘吐きなのか、トコトン白黒着けようじゃないか。
つづく。

671 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 15:29:32.23 ID:b2ph1mdc0.net
やっぱり廃止派による死刑適用除外嘆願カードしかないな
臓器提供意思表示と同じ

672 :廃止派の一人:2015/03/12(木) 15:30:31.00 ID:0QuvjcvCO.net
>>669

政治家は着せ替え人形。
政治家が落選しても官僚は変らん。

673 :白バラ十字軍:2015/03/12(木) 15:36:47.15 ID:U2yKKZAt0.net
またあった 創価員!!!

●小泉毅(1962年生):2008年の厚生事務次官大量殺人事件

●造田博(1967年生):1999年の池袋通り魔大量殺人事件 1999年9月8日午前11時40分頃、造田博は東京都豊島区東池袋の東急ハンズ前
で突然、「ウオー!むかついた!ぶっ殺す!」と大声で叫びながら、包丁と金槌で通行人を襲い、2人(66歳女性と29歳女性)を死亡させ
、6人に重軽傷を負わせた。、最高裁判所で「犯行は冷酷、非情、残忍であり、被害者には何一つとして落度は無い」として上告を棄却
され、死刑確定。

●加藤智大(1982年生):2008年の秋葉原通り魔無差別大量殺人事件 8日に東京都千代田区外神田(秋葉原)で発生した通り魔事件である。
トラックでではね殺す又はナイフで刺し17人殺害 死刑判決

●金川真大(1983年生):2008年の荒川沖通り魔無差別大量殺人事件 土浦市内で男性を殺害し逃亡 JR荒川沖駅構内で、8人を殺傷
2013年2月21日、東京拘置所にて死刑執行。29歳没。

●平田守 (1984年生):1998年の黒磯教師刺殺事件

674 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 15:40:21.94 ID:b2ph1mdc0.net
操り人形の間違いじゃないのか?
それともバービーみたいな扱いなのか?

675 :白バラ十字軍:2015/03/12(木) 15:40:32.20 ID:U2yKKZAt0.net
またあった 創価員!!!

俺達は創価員だ!誰でもいいから殺せ!殺せ!殺せ! お前を殺す!殺す!殺す!そうすれば平和がくる!

そしてついにやった!殺人成功!殺人成功!殺人成功!
そしてついにやった!殺人成功!殺人成功!殺人成功!

●小泉毅(1962年生):2008年の厚生事務次官大量殺人事件

●造田博(1967年生):1999年の池袋通り魔大量殺人事件 1999年9月8日午前11時40分頃、造田博は東京都豊島区東池袋の東急ハンズ前
で突然、「ウオー!むかついた!ぶっ殺す!」と大声で叫びながら、包丁と金槌で通行人を襲い、2人(66歳女性と29歳女性)を死亡させ
、6人に重軽傷を負わせた。、最高裁判所で「犯行は冷酷、非情、残忍であり、被害者には何一つとして落度は無い」として上告を棄却
され、死刑確定。

●加藤智大(1982年生):2008年の秋葉原通り魔無差別大量殺人事件 8日に東京都千代田区外神田(秋葉原)で発生した通り魔事件である。
トラックでではね殺す又はナイフで刺し17人殺害 死刑判決

●金川真大(1983年生):2008年の荒川沖通り魔無差別大量殺人事件 土浦市内で男性を殺害し逃亡 JR荒川沖駅構内で、8人を殺傷
2013年2月21日、東京拘置所にて死刑執行。29歳没。

●平田守 (1984年生):1998年の黒磯教師刺殺事件

ついに発見!あった!「池田センセの命令で殺した!」
ついに発見!あった!「池田センセの命令で殺した!」

お前たち創価員が 大 量 虐 殺 集 団 である認識を私は捨てんよ。い や 大 量 虐 殺 集 団 だ !!
お前たち創価員が 大 量 虐 殺 集 団 である認識を私は捨てんよ。い や 大 量 虐 殺 集 団 だ !!
お前たち創価員が エ タ 非 人     である認識を私は捨てんよ。
お前たち創価員が エ タ 非 人     である認識を私は捨てんよ。

だけど私を死刑にしないでくれというのも創価員

676 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 15:47:09.43 ID:poPd6RjU0.net
おいおいw 自分はソースを貼らないがお前は貼れ! ってか。ジャイアンかよお前は

677 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 16:15:51.98 ID:0c1Vz5Fp0.net
>>670
こわっ、スレ番もこわっやばいなぁ、、、、、ストーカー化してきた?

今、ちょっと忙しいから、裁判官の意見貼るよ。その前に、これを貼ってから。

>>30 >連邦最高裁が残虐と認めたのは、執行方法、
前スレ 750 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2015/03/06(金) 19:54:06.92 ID:Busvh9M0O [7/9]
>阿呆はお前だろ。アメリカは電気椅子と言う執行方法が残虐だと言う適用違憲。
>だから執行方法を薬殺に変更して復活出来たんだよ。

次に、

連邦最高裁の Furman 判決は,結論として違憲判決を出したものの,法廷意見や相対多数意見を形成できず,
人の裁判官全員が個別に意見を述べる異例の判決となった。このため判決の趣旨はわかりにくいが,裁判官の個々の意見を大きく3つのグルーブに分けると理解しやすい。

第1グループは,どのような死刑宣告制度も違憲と考える,ブレナンとマーシャルの各同意意見である。
第2グループは,Furman 判決で問題となった死刑宣告制度を違憲と考える,ダグラス,ホワイト,スチュアートの各同意意見である。
第1と第2のグループの裁判官の意見に共通しているのは,違憲という結論だけであって,それぞれの同意意見に対して執筆者以外の裁判官が加わることはなかった。
そして,第3グループは,これらの違憲判断に反対して,Furman 判決で問題となった死刑宣告制度を合憲と考えるグループであり,
バーガー,ブラックマン,パウエル,レーンクィストの各反対意見がこれに当たる。順次,各グループの意見を概観する。

(1)どのような死刑宣告制度も違憲と考える意見
【長いから個々の残虐性指針と判断を抜粋】
ブレナンとマーシャルは,死刑の憲法適合性を判断するに際して,修正8条の「残虐」かつ「異常な」刑罰の判定基準である「社会の成熟度を示す品性という発展的な基準」を用いる。
そして両者は,死刑がその目的を促進するかは不確かであり,過剰であるがゆえに残虐な刑罰に当たることから,また,死刑が不道徳である,あるいは人間の尊厳に反するものであることから,
死刑が判決時点で違憲であることを導いた。これは死刑制度それ自体の違憲判断である。ブレナンとマーシャルからすれば,Furman判決後の死刑制度に関する判決は,
こうした判断を踏まえて出されるべきものであろう。

678 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 16:16:22.97 ID:0c1Vz5Fp0.net
>>670
(2)特定の死刑制度を違憲と考える意見
【長いから個々の残虐性指針と判断を抜粋】
修正8条は死刑に関する立法や死刑の執行について公平であること,そして差別的かつ恣意的でないことを要求している。
それゆえ,上記差別は「修正8条の『残虐で異常な刑罰』の禁止に含まれる,法律の平等な保護という考え方と両立しない要素である」。
以上から,ダグラスは,本件で問題とされた死刑の適用/不適用を裁判官や陪審の裁量に委ねている州法の定めが修正8条に違反すると結論づけた。
スチュアートは,「修正8条および同14条は,この他に類を見ない刑罰が恣意的かつ気まぐれに(so wantonly andso freakishly)
科されることを許容する法制度の下で,死刑宣告することを容認できない」とした。
ホワイト裁判官の同意意見も,死刑を科す事案と科さない事案との間に意味のある区別はできないことから
死刑宣告は恣意的であると説明する。また彼は,死刑は極めて稀にしか科されないことから,死刑に犯罪の防止効果はなく,
また応報の必要性が十分満たされているかは疑わしいとも説明する。

(3)反対意見【長いから抜粋】
バーガー首席裁判官の反対意見は,修正8条が採択されて以来,死刑が残虐かつ異常な刑罰として憲法上禁止されると判断した連邦最高裁判決はないと述べて,
その上で,本判決で違憲とした裁判官の中でも少数の裁判官が死刑を完全に禁止したに過ぎないのであって,
本判決が死刑それ自体を修正8条に違反すると判断したものではないと説明する。
そして彼は,いかなる犯罪に死刑を科するかを決めるのは,立法府の仕事であるとして,違憲判断を示した多数派の意見に反対した。
ブラックマン裁判官の反対意見は,連邦最高裁自身が前年に死刑の合憲判決を出したばかりであるのに,今回突然人間性の進歩を認識した。
死刑反対の議論は私にとって好ましいことではあるが,死刑の廃止は立法と行政で議論されるべき問題であるとした。
また,パウエル裁判官の反対意見は,死刑に関して,司法は自己抑制をして州および連邦の立法府の判断に従うべきであるとした。
レーンクィスト裁判官の反対意見も,死刑の存否に関する決定は国民の意向で決定するべきであるとして,司法の自己抑制違反の観点から多数派の意見を厳しく批判した。

679 :白バラ十字軍:2015/03/12(木) 16:51:09.56 ID:U2yKKZAt0.net
創価学会・公明党凶悪犯罪者リスト(2)
●関根元 →埼玉愛犬家連続殺人犯 4人を殺害
●大石尚雄 →公明党市議 覚醒剤取締法違反で逮捕
●丘崎誠人 →奈良連続強姦 事件
●藤倉宗義 →公明党羽生市議 無免許運転で二回も現行犯逮捕(笑)
●片上公人 →公明党参議院議員 セクハラ最高裁敗訴
●金大根 →在日韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人 6名の女児死亡
●山田喜八郎 →元公明党市議 道交法違反で逮捕(轢き逃げ)
●李昇一 →在日韓国人 東京 テレビ「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人を強姦
●赤井良一 →公明党市議 妻を餓死させ実刑判決
●衣袋一夫 →公明党市議 飲酒運転で2人はねる
●沈週一 →在日韓国人 鳥取 大阪 和歌山 9人を強姦
●松本弘芳 →公明党江戸川区議(江戸川区文教委員)児童売春で実刑判決
●張今朝 →在日韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校4年の女児を強姦
●忍足和雄 →元公明党足立区議 あっせん収賄で逮捕され辞職
●谷口博司 →迷惑電話3000回の地区部長に実刑判決
●ぺ・ソンテ →在日韓国人 横浜 女子小学生14人を強姦
●大谷尚雄 →元公明党島根県出雲市議 覚醒剤取締法違反で逮捕
●木村昌幸 →創価学会副支部長による強制猥褻事件
●宋治悦 →在日韓国人 東京 主婦19人を強姦
●嘉村英二 →創価大学卒 NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で実刑判決
●横田高夫 →公明党埼玉県大宮市議 収賄容疑で逮捕
●硲篤代 →聖教新聞配達員 寺のお供え物を盗み窃盗罪で逮捕
斉藤勇太(取手バスジャック) 大量殺人事件
広島マツダ構内暴走殺人 大量殺人事件
小泉毅(1962年生):2008年の厚生事務次官殺傷事件 大量殺人事件
宅間守(1963年生):2001年の池田小学校殺傷事件 大量殺人事件
造田博(1967年生):1999年の池袋通り魔事件 大量殺人事件
東真一郎(1982年生):1997年の酒鬼薔薇事件 大量殺人事件
加藤智大(1982年生):2008年の秋葉原通り魔事件 大量殺人事件
金川真大(1983年生):2008年の荒川沖通り魔事件 大量殺人事件
平田守 (1984年生):1998年の黒磯教師刺殺事件 大量殺人事件

680 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 16:52:40.82 ID:0c1Vz5Fp0.net
>>670
後で(明日かも)長々貼るけど、
簡単にまとめると、次のGregg裁判は、
州がそれぞれ恣意性を無くす法改正を行って、恣意性が無くなったから
Furman 判決の第2グループが合憲に回ったもの(7:2で合憲)。

それが、Gregg裁判のだいたいの主旨。

それと、後で(明日かも)きちんと書くけども、
主観感想文は精査されないと、「一意見」の扱いで終了。
つまり、一市民の意見でしょってこと。
例えば、LRAの基準を引用しても、それを死刑に適用する基準策定が
俺様ルールだったらロジックもへったくれもない。

681 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 17:03:13.58 ID:0HxnoOIw0.net
文化団体連合会VS日本トリムの裁判か和解でずっとイライラと不穏時続いている!

682 :白バラ十字軍:2015/03/12(木) 17:37:07.20 ID:U2yKKZAt0.net
俺達は創価員だ!誰でもいいから殺せ!殺せ!殺せ! お前を殺す!殺す!殺す!そうすれば平和がくる!

そしてついにやった!殺人成功!殺人成功!殺人成功!
そしてついにやった!殺人成功!殺人成功!殺人成功!
●加藤智大(1982年生):2008年の秋葉原通り魔無差別大量殺人事件 8日に東京都千代田区外神田(秋葉原)で発生した通り魔事件である。
トラックでではね殺す又はナイフで刺し17人殺害 死刑判決
●金川真大(1983年生):2008年の荒川沖通り魔無差別大量殺人事件 土浦市内で男性を殺害し逃亡 JR荒川沖駅構内で、8人を殺傷
2013年2月21日、東京拘置所にて死刑執行。29歳没。
●角田美代子 →(在日韓国朝鮮人)容疑者(尼崎連続保険金殺人事件)尼崎事件 創価学会員 従犯10人も創価員
角田美代子被告の被害者の自宅に創価学会の仏壇 6人が遺体で見つかった事件(悪徳カルト)日本の犯罪史上、稀に見る大事件
証言拒否→判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」「(いつもの)金が入った功徳だ!」
死刑判決相当の事件 まだまだ被害者の数が増えている 強姦も当然行ったという情報が入った。
情報によると死姦もしたそうだ この連中の異常行動から考えると死姦淫したと考えるのが妥当
「池田先生、死んだ女を強姦する死姦淫(屍姦)は最高です!!」これが池田教育!池田文化!池田正義!
破壊的人格異常者(悪徳・カルト宗教殺人テロ)
創価員とテレビで報道!
創価員とテレビで報道!
ついに発見!あった!「池田センセの命令で殺した!」
お前たち創価員が 大 量 虐 殺 集 団 である認識を私は捨てんよ。い や 大 量 虐 殺 集 団 だ !!
お前たち創価員が 大 量 虐 殺 集 団 である認識を私は捨てんよ。い や 大 量 虐 殺 集 団 だ !!
お前たち創価員が エ タ 非 人     である認識を私は捨てんよ。
お前たち創価員が エ タ 非 人     である認識を私は捨てんよ。

だけど私を死刑にしないでくれというのも創価員

683 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 18:05:56.48 ID:b2ph1mdc0.net
会社の在日が死刑反対なんで死刑廃止論者は絶対に信用しない事にしてる。

684 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/12(木) 20:28:11.35 ID:gsLTcZVj0.net
>>651
民主主義(wikiより抜粋)
…野党や少数政党を議会から追放したり、少数派の政治活動や、言論、思想の自由を弾圧するようになれば、たとえ大衆の支持があったとしても「非民主的」と言う
>>657
だって殺してシマエって言っている奴の言葉が信じられると思うのか?
殺人は確かに悪い、けど、やり返す権利なんてものは存在しない以上、殺してシマエってのは低俗じゃないのか?
暴力から脱却したのが戦後の民主主義。
体罰やらそんな事を平気に口に出す方が低俗だろう。

685 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2015/03/12(木) 20:30:03.18 ID:rM++neym0.net
>>473
傷害致死や過失致死では死刑にならない事から
我が国の刑罰が応報のみを目的としないことは理解できますか?

「人を殺したから死刑になる」のではなく
「死刑になる事をしたから死刑になる」のです。

余談ですが、時価一万円のラーメン、
例え一口も食べなくても
注文すれば1万円は払わなくてはならんでしょ。

686 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 20:40:24.03 ID:pOAoyO6T0.net
>>684
>…野党や少数政党を議会から追放したり、少数派の政治活動や、言論、思想の自由を弾圧するようになれば、たとえ大衆の支持があったとしても「非民主的」と言う

全文
「為政者や与党が、野党や少数政党を議会から追放したり、少数派の政治活動や、
言論、思想の自由を弾圧するようになれば、たとえ大衆の支持があったとしても
「非民主的」と言う。」

別に与党や安倍総理は野党や少数政党を議会から追放したり少数派の政治活動や
言論、思想の自由を弾圧しておりません。


>だって殺してシマエって言っている奴の言葉が信じられると思うのか?

サッチャーだってブッシュだってそう言って戦争始めた。
やられたらやり返せ、ぶっ殺せなんて話は端的に言って世界のリーダーの共通認識。
死刑廃止国のフランスも今イスラム国を爆撃しとる。
それが低俗というのならご自由に。個人の見解の相違などよくあることです。

687 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 20:48:45.66 ID:6KcZHv3A0.net
>>684
なら君の「悪い」と言う概念は空疎だな。
「悪いやつ」に対して何もしないわけでw

688 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 21:04:15.02 ID:xDA6mrOg0.net
>>684
「殺人は確かに悪い、けど、、、」

けどじゃないんですよ。

殺人犯の頭の中をある程度イメージしてみては?

社会で日常的にどんな凶悪事件が起きているか、、、

現実を直視しない観念論など何の役にもたたないんですよ。

あなたのは単なる観念の世界。

現実とつながりが無い所で観念論が生まれたりするんだが、観念論は観念論でしかないよ。

一番説得力に欠けるのが観念論

689 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 21:11:01.08 ID:xDA6mrOg0.net
>>684
昔から言われている言葉を教えますよ^ ^
これ豆知識な

観念論って、例えて言うと、自分の頭の上をハエがブンブン飛んでるんですよ。

あなたは昔も今もその状態。

あなたがまず、やらなければならないことは自分の頭の上を飛んでいるハエをどうにかするほうが先決です。

しかし、よそで飛んでいるハエが気になってしかたがない。

昔の人はそんなあなたにこんな言葉をかけたでしょうね、、、、

「てめえの頭の上の蝿は、てめえで追え」

690 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/12(木) 21:38:33.44 ID:gsLTcZVj0.net
殺してシマエという脳内思考は存置派も殺人鬼も同じ。
暴力から脱却し、話し合いで解決するようになっのが近代民主制。

691 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 21:46:32.34 ID:6KcZHv3A0.net
>>690
話し合いで解決できていないからこその犯罪。
犯罪ゼロの社会ならばとにかく、現に犯罪が起こっている時点で的外れ。

692 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 21:49:46.77 ID:xDA6mrOg0.net
>>690
もう一ついいこと教えてやるよ、、、

いわゆるバイオレンスな

言葉を使ったバイオレンスも世の中にはあるのさ、、、

あんたはそんなことすら知らないし、実体験も無いことが簡単にわかる。

せいぜい、あなたの回りのお友達と楽しく遊んでたらいいよ。

あなたは、言葉によるバイオレンス体験も無いし、とにかく経験値が低すぎるんだよ。

平和な日本で一生夢でも見てろよ。

693 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2015/03/12(木) 21:51:27.06 ID:rM++neym0.net
>>690
いい加減、犯罪と刑罰の違いは分かるようになりましょうよ…。

694 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 21:54:47.29 ID:6KcZHv3A0.net
>>670
一般市民としての発言なら、
同じく一般市民である死刑存置派の発言にも同じ重みがあると認めることになる。
君の言は他の一般市民に否定されてそれでおしまいだよ。

695 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 21:59:50.66 ID:xDA6mrOg0.net
暴力てふた通りあるのさ、、、

ひとつ目が暴行だの監禁だの殺人だのレイプだの山のようにある暴力

ふたつ目が言葉による暴力

まあ、悪い奴らなんてな、世の中には山のようにいるんだよ。

暴力からの脱却?

まあ、私なんかは、言葉以外の暴力はもちろん、言葉を使った暴力も行使しないよ。

理由は簡単だよ

いろんなことがあったからだよ。

あなたの場合は、もう誰も相手にしないんだろうね、実社会で、、、

あなたはもうとっくに社会との接点が
無いんだよ。

696 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 22:00:05.17 ID:x5TOVjfb0.net
 参 考
https://youtu.be/OXr_xu0Mr3c

697 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 22:03:28.48 ID:poPd6RjU0.net
リンリン君が1言発する度にボッコボコw

698 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 23:04:28.63 ID:2PxTYJL35
存置派って被害者の味方のようですが
どうして被害者遺族の救済金を拡充をしようとしないのかなあ?

699 :廃止派の一人:2015/03/12(木) 23:01:54.90 ID:0QuvjcvCO.net
>>694

ほう?
お終いになるかどうか?
お前のオツムで実証して見せろ。

700 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 23:06:06.44 ID:OKB2AL730.net
存置派って被害者の味方のようですが
どうして被害者遺族の救済金を拡充をしようとしないのかなあ?

701 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/12(木) 23:07:22.52 ID:gsLTcZVj0.net
刑罰なら体罰も許されるのかね?
このご時世に体罰?
考え方が古すぎ。
合憲判決が出た当初なら体罰当たり前の時代だったけど、今は全く違うだろ。

702 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 23:11:35.47 ID:OKB2AL730.net
存置派はもっと比例代表制選挙の必要性を強調するべきだ

703 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 23:12:40.38 ID:poPd6RjU0.net
また1人、おかしなやつが沸いてきたな

704 :廃止派の一人:2015/03/12(木) 23:14:04.29 ID:0QuvjcvCO.net
>>630

俺達廃止派だ。
廃止派は、官僚にも法曹界(判事)にも居るんだよ。
司法は敵ではないと言う事。

705 :廃止派の一人:2015/03/12(木) 23:15:47.64 ID:0QuvjcvCO.net
>>631

凶悪犯罪者は無期懲役。

706 :廃止派の一人:2015/03/12(木) 23:21:13.47 ID:0QuvjcvCO.net
>>649
>例えば「人を殺したが再犯の可能性が無い者」は無罪放免にするのが君の理屈だ。

有期刑・執行猶予付実刑何れも前科一犯。
無罪放免とは全く違うな。

707 :廃止派の一人:2015/03/12(木) 23:24:18.20 ID:0QuvjcvCO.net
>>650

1+1=3が10人集まっても、1+1=2一人に勝てん。

708 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 23:27:27.16 ID:poPd6RjU0.net
しっかし、クソガキの連投うぜーなぁ。今日はカーチャン寝ちまったのかい?w

709 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2015/03/12(木) 23:28:27.37 ID:rM++neym0.net
>>701
「体罰おk」という法がありゃ許されるでしょ。
そういう法律が無いから許されないだけの話。

死刑は合法だから許されてるのと一緒。

710 :廃止派の一人:2015/03/12(木) 23:28:52.85 ID:0QuvjcvCO.net
>>687
>「悪いやつ」に対して何もしないわけでw

我が国の刑罰は死刑ひとつしか無いと思い込んでる莫迦が存置派。

711 :廃止派の一人:2015/03/12(木) 23:37:41.67 ID:0QuvjcvCO.net
>>691

『話し合い』に相対している言葉は『近代民主制』

『犯罪』に相対している言葉は『生涯幽閉』
『侵害』には『侵害』で辻褄は合っている。

ズレているのはお前のオツムだけだ。

712 :廃止派の一人:2015/03/12(木) 23:44:33.74 ID:0QuvjcvCO.net
>>708
うぜぇと思うのは、お前のオツムでは反論できねーからだろ。
『クソガキ』がお前の精一杯の反論って訳だ。

所詮存置派など『その程度』愚民で間違いねーじゃないか。

713 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/12(木) 23:45:12.49 ID:gsLTcZVj0.net
>>709
だからそれが古いって言っているんだが?
あんたは日本語が読めないのか?
ああ、改5か改5なら仕方ない。

714 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/12(木) 23:47:18.96 ID:pOAoyO6T0.net
>>690
>殺してシマエという脳内思考は存置派も殺人鬼も同じ。

死刑廃止派も同じだろ。
いま一生懸命イスラム国爆撃しとるわ。

715 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2015/03/13(金) 00:08:38.64 ID:p/SFO6Yf0.net
>>713
古いも何も死刑が合法なのは今現在の話ですが。

716 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 00:14:58.23 ID:Vi7pDVi/0.net
例え自分が殺人を犯しても誰も俺を殺すなと言う保身の意味では凶悪殺人犯も廃止派も一緒

717 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/13(金) 00:24:45.50 ID:JHL1Bkq00.net
俺が殺人したら、俺を最後に死刑廃止。
これなら納得できるかね?

718 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/13(金) 00:26:03.39 ID:JHL1Bkq00.net
正当防衛の場面ですら、武器は持たないから、する可能性は存置派より低いと思うがな。

719 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 00:27:25.09 ID:Emc29oZ30.net
>>712
俺の文面からその程度のレスしかできないのが、お前の能力の限界だな。
まあせいぜい、官僚政治とやらに妄想&願望を抱いとけばいいんじゃないの。

720 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2015/03/13(金) 00:36:50.45 ID:p/SFO6Yf0.net
◆RINRIHAISZwl 、廃止派の一人

「人を殺したから死刑になる」のではなく
「死刑になる事をしたから死刑になる」のです。

これが理解できますか?

で、現在の我が国では死刑になるのは
「ま、死刑になっても仕方ないんじゃね?」
という犯罪を犯した時だけです。

721 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 00:40:09.67 ID:mgbm3OyB0.net
>>718
腕を奪う犯罪を犯したら指を奪うというような、身体刑の発想がある野蛮人だからなあ。
正当防衛でも人を傷つける可能性が低いと言われても信用できないなあ。

722 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 00:41:31.67 ID:Vi7pDVi/0.net
>正当防衛の場面ですら、武器は持たないから、する可能性は存置派より低いと思うがな。

言うだけはタダ。
存置派は死刑を存置する事で実際に死刑のリスクを自分に科してるるけどね。

723 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 01:17:56.36 ID:LvDaIIhe0.net
>>640
お前、やっぱりアホだな・笑

>>628
>人が殺されたよね、じゃコイツ殺しちゃえ。
>これのドコが命の尊さを理解していると言うんだ…

やはりその程度の理解度か....

まあ、君のご高説は2ちゃんの中だけでとどめておいてくれ。

>死刑だけダメだなんて言ってないんだぞ?

有事も平時も同じく殺人はダメだと言っているのかな?

ならテロを制圧するために犯人を射殺する国を、
先進文化国とのたまうのは、自家撞着も甚だしい。

お前ら程度が死刑廃止を主張する間は、
死刑は廃止にはならんよw

724 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 02:52:25.30 ID:6k3fJOqA0.net
死刑を否定することでしか得られない価値観の結果がこれですか?
殺人鬼を肯定して、殺人鬼を批判する側を見下すようになっただけだろ。
こんなの進化でも何でもない。
ウジ虫がハエに成長してだけ。
フランスでも四割の存置派がいるけど、フランス国内で「野蛮人」「低俗」と言われているのか?
お前は人権尊重や命の尊厳が大切なのではない。
殺人鬼が大事なだけだ。




0638 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/12 06:36:12
>>635
人が人を殺すという残虐な民族から脱却できる。
人権を尊重し、やられたらやりかえすなんて低俗な民族から脱却できる。
人類にとって大きな一歩だ。
あとは夜
ID:gsLTcZVj0


0053 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/08 13:31:04
生まれながらの遺伝を否定するとか、さすがに野蛮人だよな。
存置派の人権思想は、米国の黒人差別、ナチスドイツに於けるユダヤ人処刑。
そういう何百年も昔の人権思想。
気に食わないから処刑してしまえ。
理由は?と聞いても明確な理由を答えられない。
殺人鬼と全く同じ思想。
ID:262gy0u90


0076 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/08 14:30:19
もうね、ゆとり通り越して幼児レヴェル。
ID:262gy0u90

725 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 02:56:37.84 ID:6k3fJOqA0.net
しかし、死刑がそこまで国民に影響を与えるなら殺人鬼にだけ影響がないとは言えないよな。
殺人鬼も残虐だと思う刑罰なら抑止力になるわけだし。
リンリン君の死刑否定は結果的に、死刑を肯定する材料を提供してるだけなんだよね。

726 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 03:01:16.69 ID:6k3fJOqA0.net
>>705
再犯の可能性を実現させるわけだな。
これで懲役で再犯を防げるというリンリン君の主張を否定出来た。
とりあえずお前らバカ二人で話し合って来いよ。
無期懲役か終身刑のどちらにするのかをな。

727 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 03:09:38.29 ID:6k3fJOqA0.net
>>718
議論の相手にすら言葉の暴力を押さえきれない人間が何を言っても信用出来ないね。
お前は防衛どころか率先して罵詈雑言を繰り返してるじゃないか。
こんな人間が話し合いで物事を解決出来る訳がない。
相手を激昂させるか、自分が激昂するかで刃傷沙汰が関の山だ。

728 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 03:14:22.81 ID:6k3fJOqA0.net
連投ついでにおまけ。
これも死刑を否定することで得られた価値観を持つ人間ですかな?
どうみても他人を尊重出来ないクズだよね。
死刑を廃止したらこんな人間が増えるのかな?
この人もやられたら絶対にやり返すタイプ、または自分から殺っちゃうタイプだよね。
↓↓↓↓↓↓↓
0707 廃止派の一人 2015/03/12 23:44:33
>>708
うぜぇと思うのは、お前のオツムでは反論できねーからだろ。
『クソガキ』がお前の精一杯の反論って訳だ。
所詮存置派など『その程度』愚民で間違いねーじゃないか。
ID:0QuvjcvCO

729 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 05:45:43.50 ID:Ugk04k4nO.net
>>720
この世には、死刑にしなければならないような事など存在しないのに、国が死刑を法定している事がいけないのだよ。

たかだがラーメンに一万円もの値を付けてはいけないのだよ。
一万円もするラーメンを承知で食う奴が悪いのは当たり前。
だからと言って、ラーメンに一万円もの値を付ける店に何の非も無い訳ではなく、ぼったくり店だから取り締まれと言っているんだ。

730 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 05:52:19.50 ID:dZbLISVZ0.net
>>729
加藤事件

731 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 06:03:58.72 ID:Ugk04k4nO.net
>>724
>殺人鬼を肯定して、殺人鬼を批判する側を見下すようになっただけだろ。

ほれ、お前も事実を歪曲している。
殺人鬼を肯定する廃止派など居ない。
俺達は殺人鬼を無期懲役にしろと言っている。
俺達こそ殺人鬼を批判する側だが、お前等は殺人鬼を批判する側ではない。
お前等は殺人鬼を殺している殺人鬼だ。
しっかり現実を見ろ。

732 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 06:04:56.96 ID:dZbLISVZ0.net
>>729
池田小事件

733 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 06:09:44.57 ID:Ugk04k4nO.net
>>725
>殺人鬼も残虐だと思う刑罰なら抑止力になるわけだし。

残虐な刑罰の否定。
抑止力>殺人鬼の生命の否定。

これは常識。

734 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 06:16:38.19 ID:dZbLISVZ0.net
>>733
抑止力>殺人鬼の生命の否定。

これの意味は?

735 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 06:33:41.19 ID:Ugk04k4nO.net
>>730
>>732

無期懲役でも何の問題も無い。

736 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 06:37:15.06 ID:dZbLISVZ0.net
>>735
無期懲役でも問題ないの意味は?

737 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 06:42:24.83 ID:Ugk04k4nO.net
>>734

個の生命を多数利益に目的利用すれば違憲って事だ。

738 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 06:46:05.43 ID:dZbLISVZ0.net
>>737
個の自由を多数利益に目的利用すれば違憲って事だな。

739 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 06:46:59.19 ID:Ugk04k4nO.net
>>736

読んで字の如く。
これ以上の説明を要する者に存廃の議論は不適格。

740 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 06:50:08.04 ID:dZbLISVZ0.net
>>739
きちんと説明できない者に存廃の議論は不適格。

741 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 06:51:58.78 ID:Ugk04k4nO.net
>>738

その通りだ。

さて、次のレスはよーく考えてから打てよ。

742 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 06:54:06.74 ID:dZbLISVZ0.net
>>741
無期懲役は違憲になるな。
理由は、>>741で同意済み。

743 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 06:55:49.61 ID:dZbLISVZ0.net
廃止派の論理は、自由刑も否定してしまう。

シンプルに終了。

744 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 07:09:37.43 ID:Ugk04k4nO.net
>>742

ならんよ。

折角よーく考えて打てと猶予を与えてやったのに。

抑止力を目的に必要最小限の範囲を超えて、当罰性の無い軽微な犯罪を起こした者に自由刑を科せば違憲になるが、公共の福祉に反した者に対して国家が必要最小限の人権制約を行う事は違憲にならない。

745 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 07:12:51.23 ID:dZbLISVZ0.net
>>744
必要最低限は、誰が決める?

746 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 07:26:58.10 ID:Vi7pDVi/0.net
>公共の福祉に反した者に対して国家が必要最小限の人権制約を行う事は違憲にならない。

では死刑は問題ないね。

747 :廃止派:2015/03/13(金) 07:33:40.97 ID:Ugk04k4nO.net
>>745
仕事だから後で教えてやる。

748 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 07:35:53.86 ID:dZbLISVZ0.net
>>747
よーく考えて返信しろよ。

749 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 08:00:44.08 ID:Emc29oZ30.net
>>747
学校、だろ?w さらっと嘘ついてんじゃねーよ。もう証拠ログはおさえてるんだからな

750 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 08:05:23.38 ID:Y5+QDeGn0.net
>>690
君は気付いていないかもしれないけど、君以外の人間はまず法やルールがあってその中で色々考えているんですよ。

でも君の場合それがなく、単純に拉致監禁をしたければ拉致監禁をする、金が欲しけれ金を奪う、人間でないと思えば殺してしまう

そう言っているんですよ

どちらが殺人者と同じ思考なんですかね?

751 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 08:21:08.77 ID:Y5+QDeGn0.net
>>747
まぁ君は頑張って、
死刑は違憲であることを公にならない努力をして死刑の維持に
励んでください

752 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 08:28:36.01 ID:brY35dkt0.net
善良な国民にとっては、死刑制度維持って、まったく何のデメリットも
無い。
むしろ、死刑で、世の中から消してくれたら、維持管理コストはかからないし
、死んで詫びてくれれば納得もできる。
デメリットが、あるのは死刑囚になるような凶悪な犯罪者ども・・・
そこを、忘れてはいけない。
だから、民意で支持される。
それは、違憲、合憲以前の問題。

753 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 09:06:57.85 ID:6k3fJOqA0.net
>>731
どんな殺人鬼にでも無期懲役を与えるというのは再犯の機会を与えることである。
お前の主張は、結果的に殺人鬼が外に出て再び誰かの命を奪う可能性をも容認することになるわけだよ。
これが殺人鬼の擁護、肯定でなくて何だね?
殺人鬼の自由>被害者の命
それが廃止派だ。
ついでに、お前を批判しないのならリンリン君も同じってことになる。

754 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 09:21:43.27 ID:6k3fJOqA0.net
イカ臭いヤツだな。
老人の中二病とは不憫なもんだ。
抑止力を認めた上で「死刑を廃止したい」「殺人鬼をいつかは世に解き放ちたい」っていうのは、被害者になる人間の命を軽視することに他ならない。
何でリンリン君はこいつを批判しないのかね?
自分の意見とも真逆で殺人鬼以外の人に対する命軽視なのに。
やっぱりリンリン君も殺人鬼に再犯の機会を与える側なんだろうね。



0728 廃止派の一人 2015/03/13 06:09:44
>>725
>殺人鬼も残虐だと思う刑罰なら抑止力になるわけだし。

残虐な刑罰の否定。
抑止力>殺人鬼の生命の否定。
これは常識。
ID:Ugk04k4nO

0739 廃止派の一人 2015/03/13 07:09:37
>>742
ならんよ。
折角よーく考えて打てと猶予を与えてやったのに。
抑止力を目的に必要最小限の範囲を超えて、当罰性の無い軽微な犯罪を起こした者に自由刑を科せば違憲になるが、公共の福祉に反した者に対して国家が必要最小限の人権制約を行う事は違憲にならない。
ID:Ugk04k4nO

755 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 12:07:02.32 ID:Ugk04k4nO.net
>>748

刑法典であり、担当判事であり、民意であり、官僚だな。

756 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 12:07:36.80 ID:gKtIrWrR0.net
>>670 >>747
デンキナマズ飼育の時間がやってきた。白黒ついたかな?
廃止派と比べてどちらが嘘吐きか、皆はどう考える?
下記も、「廃止派の感想文に何故精査が必要か」という問いに対する一つの証左となるであろう。

・廃止派がアメリカの1972最高裁死刑違憲判断が、執行方法であると嘘をついた。

、、、、、、、、、、、、、、、、、、に対して

前スレ >>755 返信:傍聴席@名無しさんでいっぱい[] 投稿日:2015/03/06(金) 19:54:06.92 ID:Busvh9M0O [7/9]
>阿呆はお前だろ。アメリカは電気椅子と言う執行方法が残虐だと言う適用違憲。
>だから執行方法を薬殺に変更して復活出来たんだよ。
>>30
>連邦最高裁が残虐と認めたのは、執行方法、
>>670
>ついでに、違憲判決時の執行方法と復活時の執行方法も明記して見せろ。
>どっちが嘘吐きなのか、トコトン白黒着けようじゃないか。

【引用】Wiki
アメリカにおいて、1972年のファーマン対ジョージア州判決を経て、1979年5月25日、フロリダ州においてジョン・スペンケリンクに対して
1966年以来の電気椅子による死刑執行が行われた[3]。現在でも今なお、多くの州が死刑囚に電気死刑もしくは薬物注射の選択を許可している。
アメリカ全土で5人の死刑囚が薬物注射ではなく電気死刑を選択している。

【引用】アメリカ合衆国連邦最高裁判所判例における死刑の違憲審査基準(1)
北大法学論集, 36(4): 133-171, 1986
アメリカでは、電気殺の方が銃殺や絞首殺より苦痛が少なく人道的な死刑執行方法であると考えられてきた。
その結果、現在でも大部分の州が電気椅子による執行方法を採用している。

【引用】Gregg裁判の続きから
Gregg らは,ジョージア州に基づき,武装強盗および謀殺の罪で訴追された。ジョージア州事実審裁判所は両者の罪で死刑,
州最高裁は後者の罪のみで死刑判決を下した。これに対して被告人は,
謀殺罪に対する死刑宣告が連邦憲法修正8条の「残虐で異常な刑罰」に該当し違憲である旨主張して,連邦最高裁に上告した。
各州は Furman 判決後,死刑宣告における恣意性を排除すべく,加重事由や減軽事由を設けるなどの法改正を行った。
この事案で憲法判断の対象とされたジョージア州法も,同州が Furman 判決後に制定した,死刑宣告機関の裁量権を制約する内容を規定する新法であった。

連邦最高裁は, 7対2で死刑判決を支持し,焦点のジョージア州法の規定については合憲判断を下した。ただし,この判決でも法廷意見は形成されず,
スチュアート裁判官の多数意見(パウエル,スティーヴンズ同調),ホワイト裁判官結果同意意見(バーガー,レーンクィスト同調),
そしてブレナン裁判官の反対意見とマーシャル裁判官の反対意見に分かれた。

スチュアート裁判官の多数意見は,謀殺罪に対する死刑を規定する州法を合憲とした。
修正8条の「社会の成熟度を示す品性という発展的な基準」については,死刑が利用されてきた歴史的状況,
陪審や立法の動向,刑罰目的との関係,均衡性という各点を検討した。Furman 判決の関心事である死刑の恣意的な適用に関して,
新たな州法は,罪責認定手続と量刑手続とを二分すること,量刑にあたって十分な資料と指針が与えられるような配慮を行っていること,
量刑が不合理なものとならないように自動上訴制度を整えていることを挙げ,恣意性の排除に成功していると判断したのである。ホワイト裁判官同意意見は,多数意見とほぼ同内容といえる。

これに対して,2つの反対意見は Furman 判決でどのような死刑宣告制度も違憲であると考えたブレナンとマーシャルによって示された。
ブレナン裁判官は,死刑は人間の尊厳に反することから,修正条の残虐で異常な刑罰に該当し違憲であるとする。

Gregg 判決は Furman 判決後に残された問題を解消したといえよう。死刑それ自体は「残虐で異常な刑罰」に当たらず憲法に違反しないこと,
少なくともジョージア州法(Gregg 判決で憲法判断の対象になった州法)のような規定は恣意的な死刑とはいえず憲法に違反しないことを確認できた。
また,スチュアート裁判官の多数意見を見ると,死刑宣告制度の憲法適合性に関する判断の基準も明らかになったといえよう。

757 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 12:13:06.57 ID:C8JujpEO0.net
>>710 >>711
俺は君ではなく ◆RINRIHAISZwl にレスしたのだが、何で君が返事しているんだい?
もしかしてコテハン間違えた?w

758 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 12:16:01.55 ID:C8JujpEO0.net
>>755
自爆かい?w
刑法典・担当判事・民意・官僚が死刑制度を支持している(だから死刑は必要最低限だ)で議論が決着するぞ?w

759 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 12:19:26.61 ID:gKtIrWrR0.net
>>670 >>747
>論文や判例に関しては当たり前でも、此処は学界でも法廷でもなく、素人の集まる掲示板だ。
>不特定多数に解放された投稿掲示板にそのようなルールは無い。
>一般市民の解釈であっても、そのロジックを理路整然と崩せないのであれば、実際の法運用に対しては無効でも、このような掲示板での議論に対しては一般市民の意見として有意である。
>此処に居るお前以外のアホ共が、反論出来ないでいる事がその正しさの証明。

廃止派が間違いは、そのような掲示板で言い負かしたつもりのネタが「正当なロジック」であると勘違いしていることだ。それは、間違いである。詭弁・口のうまさでごまかせるからだ。

例えば、
その@
>阿呆はお前だろ。アメリカは電気椅子と言う執行方法が残虐だと言う適用違憲。
>だから執行方法を薬殺に変更して復活出来たんだよ。

情報を知らない人は、それをベースに議論を進めたとし、そして言い負かされた。
その「ロジック」の正当性はどこに存在するのだろうか?
実際の情報が精査されていない状態での議論で、ロジックの正当性をどのように見極める?

>LRA基準で死刑が違憲だ。・・博士の論文から、、。

情報を知らない人は、それをベースに議論を進めたとし、そして言い負かされた。
LRA基準の論文で、死刑の違憲性に触れていないのに関わらず、それが検証されない。
結局は騙しを正当だ言っているに過ぎない。

俺様ルールは精査されないと、「一意見」の扱いで終了。つまり、一市民の意見でしょってこと。
民主主義なら、それを支持する人数で決まる。統計量で、少数・多数も数値で両方扱うだけ。

>そしてお前自身、死刑でしか達する事が出来ない刑罰の正当目的が何であるかを明示出来ていない。『再犯無効』が必須?学説を貼ってくれ。

はい、死刑の正当性
社会を構成する個人の生命、人格の尊重等は、自他同時であらねばならず、独り自己の命、人格等を尊重するに止まらず、同時に他人の命、人格等を尊重しなければならないから、

そして、他人の命を尊重せずして故意に侵害した者は、その自己の所為につき、自己の生命をも失うべき刑罰に処せられる責任を負担するものと言わざる得ない。

すべて国民は個人として尊重せられ、生命に対する国民の権利については、立法その他の国政の上で最大の尊重を必要とする旨を規定しているけれど、
同時に、公共の福祉という基本的原則に反する場合には、生命に対する国民の権利といえども立法上制限乃至剥奪されることを当然予想しているものといわねばならぬ。

さらに、国民個人の生命の尊重といえども、法律の定める適理の手続によって、これを奪う刑罰を科せられることが、明かに定められている。

憲法は、現代多数の文化国家におけると同様に、刑罰として死刑の存置を想定し、これを是認したものと解すべきである。
言葉をかえれば、死刑の威嚇力によって一般予防をなし、死刑の執行によって特殊な社会悪の根元を絶ち(再犯0の証左)、
これをもって社会を防衛せんとしたものであり、また個体に対する人道觀の上に全体に対する人道觀を優位せしめ、
結局社会公共の福祉のために死刑制度の存続の必要性を承認したものと解せられるのである。

>俺は善良な一般市民。
>スレタイに応じて、個人的な『感想』を述べているだけだ。

ロジックの無い感想文、ごちそうさま。

760 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 12:23:45.26 ID:C8JujpEO0.net
>>729
その「ラーメン」とは被害者の命の比喩だ。
そして「一万円」とは加害者の命の比喩だ。

君の主張はつまり「一万円はラーメンよりも価値が高い」であり、
言い換えれば「加害者の命は被害者の命よりも価値が高い」と言っているに等しいのだが、君はこれを正当だと思うのかね?

761 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 12:26:29.96 ID:brY35dkt0.net
>>755
おまえ、よくわかってるじゃんw
これで、死刑制度の正当性は、はっきりしたw
必要最低限←www

762 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 12:39:11.72 ID:brY35dkt0.net
>>729
↑はてさて・・・この人の主張おかしいですよねw

1万円のラーメンが、あったらいけないんでしょうか?
ものすご〜く上等の材料と手間隙かけて作った人が自信をもって
1万円の値段をつけました。
そのラーメンは、美味しそうで1万円出しても食べたいと思いました。
だから食べました。
何か問題でもありますか?
そういう店は取り締まられるんでしょうか?
どう思います?人の価値観って、人それぞれですよね?
この人、たとえって、めっちゃ的外れw
って僕は思いますよ。死刑の可否以前の問題でしょうね。
もう少し、賢い人と思ってたけど残念です。

763 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 12:47:38.59 ID:xqe9383t0.net
中華街に10万のラーメン有るよ。
1万円のラーメンはマスコミで紹介されて結構有名だと思う。

廃止派の一人は日本に住んで無いから知らないかもw

764 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 14:17:41.33 ID:brY35dkt0.net
◆横浜中華街 招福門のフカヒレラーメン 【100,000円】

食ってみてえ〜

765 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 14:58:01.15 ID:6k3fJOqA0.net
最低賃金で時給400円とか言っちゃう人だから仕方ない。

766 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 15:31:12.54 ID:8e8+n6pO0.net
そういや随分前にリンリンって被害者侮辱したり極悪発言中に間違えてコテ出してバレたっての無かったっけ?
誰かログ残ってたらよろしく。

767 :白バラ十字軍:2015/03/13(金) 17:08:47.84 ID:7sbORwdC0.net
俺達は創価員だ!誰でもいいから殺せ!殺せ!殺せ! お前を殺す!殺す!殺す!そうすれば平和がくる!

そしてついにやった!殺人成功!殺人成功!殺人成功!
そしてついにやった!殺人成功!殺人成功!殺人成功!


●福田孝行(在日)→山口県母子強姦殺害 殺害後屍姦、乳児も殺害 大量殺人犯 創価学会員。悪徳(悪徳カルト)裁判では屍姦は
生き返らせるための(創価流の)儀式だと供述 異常供述多数 死刑判決の際 法廷にこだまする「 池 田 先 生 万 歳 !」
創価信者は小児性愛という出来そこないであることも判明。創価員には幼女少女強姦と殺人という特有の趣味があるのが特徴だとわかる事件
 人格異常者 殺人願望者破壊的レイプ願望者 獄中結婚は日本キリスト教団信者 異常殺人鬼を擁護する宗教団体という事が伺える
計画的に殺してから残忍に強姦する冷酷な手口、 殺人犯罪を高らかに賛美するなど、日本人の性格では絶対に起こりえない常軌を逸したもの
「池田先生!池田文化、池田教育、池田正義のおかげで殺害後屍姦できました!ほめて下さい!聖教新聞に載せてください!」快楽殺人事件
「池田先生、女の強姦は最高です!!」カ ル ト 宗 教(殺人願望) テ ロ リ ス ト(悪徳・カルト宗教殺人テロ)
 獄中結婚した相手は 日本キリスト教団 牧師! 異常殺人鬼を賛美する宗教団体! ついにバレた!
 獄中結婚した相手は 日本キリスト教団 牧師! 異常殺人鬼を賛美する宗教団体! ついにバレた!
 警察でも従来から評判の悪い宗教団体!青山学院大学の母体宗教団体!日本キリスト教団 牧師!
 警察でも従来から評判の悪い宗教団体!青山学院大学の母体宗教団体!日本キリスト教団 牧師!
明治大学法学部教授の菊田幸一の暴言:
(被害者の父親に)
「あんた、(犯人の)少年が死ねばそれで満足なのかよ!!」
「あんたの考えは間違っている!!」
「法律も知らないくせに!!」
出た!サヨク!邪教信者の傀儡!

768 :白バラ十字軍:2015/03/13(金) 17:22:28.96 ID:7sbORwdC0.net
創価の国家観 創価が政権を奪取したらどういう社会が現出するか!

・・・・
創価の工作員ですな。

>脅して言論封殺
>まあ、カルト批判して逮捕されるならマジで日本も終わりだよ。

全くですな。脅して言論封殺ですな。心配しなくていいですよ。皆さんのバックには安倍総理がついていると考えましょう
我々も安倍総理を支援しましょう
今のうちにこいつらの殺人レイプ強姦を糾弾しておくことですな。我々はね、エタ非人の社会がどうなるか、政権をとったら
どういう社会になるかを注意喚起しているのです
皆さんもそのつもりでいてください。ここで創価が政権を奪取したらどういう社会が現出するかを私が述べておきます

1 近親強姦、近親相姦を創価に命令されて行わなければ死刑になる社会
2 そこいらを歩いている女を強姦しなければ死刑。ババアに逆強姦ならぬ、創価に命令されてクソババアを嫌でも強姦しなければ死刑
  もちろんババアの本音は若い男のあなたに強姦して欲しいのだが
3 劣等創価員の気まぐれであなたが死刑になる社会がくる
4 まだまだある
いままでのさんさんたる惨殺事件をみればわかるでしょ。えた非人を連想、考えるは当然の常識。

769 :白バラ十字軍:2015/03/13(金) 17:36:06.36 ID:7sbORwdC0.net

菊田幸一みたいな根性がある死刑廃止論者は尊敬できます。・・・だって。偽善者めが。今後こういう偽善者か否かが問われる
時代になる

明治大学法学部教授の菊田幸一の暴言:(在日大韓基督教会に出入りしていることなどから帰化人かシンパであると想像できます)
(被害者の父親に)
「あんた、(犯人の)少年が死ねばそれで満足なのかよ!!」
「あんたの考えは間違っている!!」
「法律も知らないくせに!!」
「司法が制裁を与えないなら、私が殺す」と発言した本村洋に対して「あんた、(犯人の)少年が死ねばそれで満足なのかよ!」、
「法律も知らないくせに!」という発言した。

自著『死刑廃止・日本の証言』では、死刑囚の母親(大道寺幸子)との対談中「私は犯罪被害者より
加害者のほうが辛いと思う。被害者の苦痛なんて交通事故のように一瞬だ」と述べている。
菊田は『たとえ自分の子供が誘拐され輪姦され、その後生きたまま全身を寸断されたあげく、生首を私の自宅玄関におかれたとしても、
私はその犯人のために彼が死刑にならないよう弁護に立つ』と仰っていました。
他にこういう根性がある死刑廃止論者いますか?

出た!サヨク!邪教信者の傀儡!みえすいた偽善者。自分が殺されたら死刑を望む癖に。口先の奴

死刑がダメなら、拷問もあっていいよな。それで死んでしまうかどうかは別問題だ。こいつらはよ、憲法の食いやすいところは
食うという連中。都合のいい部分を食うという連中。
そもそも日本国憲法ができた時(GHQ製)死刑は同時に廃止されていない。だから死刑は合憲

770 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 18:04:17.37 ID:brY35dkt0.net
"廃止派の一人"君って、完全に揚げ足取られちゃったなw
10万のラーメンが、あるって俺も知らんかったw
1万のラーメン売っただけで逮捕されちゃかなわんからなw

771 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 18:49:58.80 ID:8e8+n6pO0.net
料金表示しないとか詐欺行為も一切ないのにぼったくりとか言ってるしね。
死刑制度のどこがぼったくりなのか言えばいいのに。

772 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 18:53:04.99 ID:NKVbpL2g0.net
死刑制度が正しいとしても人間として、
そんなに積極的になれるものかね?

773 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 18:54:32.97 ID:dZbLISVZ0.net
>>755
刑法も存置、判事も合憲、民意も存置で終了。

法務官僚は、死刑を簡単に廃止できる。
死刑執行命令を大臣に挙げなければいい。

しかし官僚は、千葉景子に押印させようとした。だから、官僚の廃止陰謀は論外。

10万のラーメン、フカヒレ入り値段は妥当だな。

774 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 18:54:57.35 ID:8e8+n6pO0.net
きちっと表示してあって他のラーメンがあるにもかかわらず正々堂々と一万のラーメン選んで喰ったら払うのが筋。
しかも場合によっては本人が払うと言ってるにも拘らず部外者の癖に、払うべきではない!今すぐメニューから外せ!と要求してる。

775 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 18:57:46.17 ID:Emc29oZ30.net
この話題になったらまた、リンリン君が 「国籍離脱の自由がどうの〜」 とか言いそうだな

776 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 19:38:38.62 ID:jWU0coLm0.net
>>775
www
馬鹿なのか?w
リンリン君は強制された契約は無効だと騒いでたんだよw
馬鹿なお前らが国籍離脱の自由を知らなかったから、私が教えてリンリン君を論破したんだよw

777 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 20:15:19.22 ID:NKVbpL2g0.net
存置派の方にもう一度質問します。
分かりやすい言葉で説明してほしい。

民意が正しいと言うのならどうして
死票をたくさん出す小選挙区制を批判しないのですか?

778 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 20:19:22.95 ID:2Ra8TsxT0.net
死票が出ない選挙制度なんてないだろ

779 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 20:20:48.96 ID:NKVbpL2g0.net
>>778
比例代表制

780 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 20:29:42.42 ID:2Ra8TsxT0.net
>>779
アホか
一議席も取れなかった党に入れられた票は死票。

どのみち死刑存廃問題に絡めるのは論理的飛躍。

781 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 20:38:30.67 ID:NKVbpL2g0.net
>>780
比例代表制は死票が少ないだろう
小選挙区制はかなりの死票が出るじゃないか
死刑制度の問題ばかりじゃないんだよ

782 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 20:39:27.84 ID:dZbLISVZ0.net
>>777
二大政党制をサポートして、廃止派に花を持たせてあげようとしたから。

783 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 20:42:36.19 ID:NKVbpL2g0.net
>>782
私は別の政党を支持していますがね

784 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 20:47:30.96 ID:dZbLISVZ0.net
>>783
比例代表制は、上手い補完と思うよ。

785 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 20:52:59.58 ID:2Ra8TsxT0.net
>>781
1.多い少ないというのが既に主観的な許容の問題。定義によって順位も入れ替わる。
2.候補者選定精度と票の歩留まりの良し悪しはトレードオフ。

なのでそもそもどの制度なら良い、という問題ではなく、複数の混合がベター。
単体で論じた時点で誤り。

どのみち死刑存廃問題に絡めるのは論理的飛躍。

786 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 20:58:22.29 ID:NKVbpL2g0.net
>>785
>多い少ないというのが既に主観的な許容の問題。

その許容がどれだけ少ないと言うのですか?

787 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 21:00:30.83 ID:Ugk04k4nO.net
>>756

あーぁ、詰めずにおいてやったのに。
後で反論を書いてやるから待って居な。

788 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 21:15:21.00 ID:2Ra8TsxT0.net
>>786
意味不明。

「◯○より死票が少ない」なんてのは理由にならない。
死票が多くてもその方法で選ぶのがベターである場な場合も多いというだけ。

789 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 21:23:20.61 ID:Emc29oZ30.net
ID:NKVbpL2g0 って、リンリン君くさいな。言葉遣いや論理展開にその臭さがプンプンする

790 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/13(金) 21:37:27.67 ID:JHL1Bkq00.net
だいたい、刑罰を民意で勝手に決めるという事が問題。
衆愚政治になった場合、歯止めをかけられない。
刑罰は裁判所が適正に下し、それを監査(民意によらない弾劾裁判)する。
こういう形がベストだろうね。

民意だけによって刑罰が出来るのならば、アイツを処分してしまえ、コイツを処分してしまえ。
と厳罰化が進む。
今は何でもない事が将来においては罪、こんな事が現実に起きている。

何がそうさせるのか?
日本人に根付く差別意識ではないかと考える。
だからこそ、日本は、日本こそ、民意によって刑罰を決めてはならない。

国家は時として、民意とは逆の政策をとらないければならない場合もある。
消費税反対と国民が言えば、将来に借金を残す事は国家の役割ではない。
時として、倫理観を持って対処し民意を押し切らなければならない場合も存在する。

791 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 21:37:46.08 ID:NKVbpL2g0.net
>>788
まあ、今後の議論になるかもしれませんね
よく考えておいてね
おやすみ

792 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 21:41:37.44 ID:2Ra8TsxT0.net
>>791
君はもっと自分と議論してこい。
テレパシー持ってる奴なんていないんだよ

793 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 21:43:18.17 ID:8e8+n6pO0.net
>>777
民意に対してどうしてそうしないなんてお前の意見を取り入れたらそれは既に民意じゃないだろ。

794 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 21:45:38.77 ID:8e8+n6pO0.net
>>790
>消費税反対と国民が言えば、将来に借金を残す事は国家の役割ではない。

国民が消費税反対と言えば廃止すべきに決まってるだろ。

795 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 21:45:44.38 ID:2Ra8TsxT0.net
>>790
という民意が力を持ってるからそういられる、ってだけの話だね。

796 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 21:49:08.43 ID:uqFQZC2+0.net
>>790
>だいたい、刑罰を民意で勝手に決めるという事が問題。

日本は議会制民主主義で、各種法案は議員が投票で決めるけど?w
リンリン君の国は刑罰を国民投票で決めてるのか?

797 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 21:56:45.39 ID:Emc29oZ30.net
ああ。俺の勘違いかな。余りにもキチガイっぷりがそっくりだったので間違っちゃったよ。

798 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 22:08:21.03 ID:uqFQZC2+0.net
>>790
何気に朝鮮人魂を剥き出しにしてるけど何か有ったのか?

発狂して淡路島の事件みたいなのを起こすなよ。

799 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 22:14:12.95 ID:nRvJN1S50.net
>>790
まったく、あなたの言う通りですね・・・
せっかく、世界の潮流として死刑制度を廃止しようとした法相は
選挙で落選・・・びびった民主党政権は、たちまち刑の執行・・・・
これじゃ自民党と同じ・・・民意という怪物に政権、政治家は
脅されて、何もできないのが、この国なんです。
嫌でしょ、こんな国・・・どっか他の国に行ってください。
あなたの、ためです・・・独裁者が、勝手に、何でもかんでも
決める国が理想なんでしょw
あああ・・・北・・・なんとか言う国は、そういう国だそうです。
あなたの理想じゃないですかwさようなら・・・
亡命して一生、そこで暮らしてくださいね。

800 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 22:48:35.96 ID:C8JujpEO0.net
>>790
民意がダメというならいったい誰がどうやって判断するんだい?

ちなみに消費税の例は間違っているぞ?
消費税あげればダイレクトに物が売れなくなるから、
景気が悪くなって税収も落ちるw
健全財政などそもそも幻想だが、まあ仮に目指すとしても支出削減、
たとえば公務員給与の削減とかを行うのが正解だわなw

801 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 23:00:11.45 ID:8e8+n6pO0.net
誰がどうやって判断するの聞いたら賢者って言ってたよ。
その賢者は誰がどう認定するんだって聞いたら逃げてた。
要はその賢者は廃止派の事で、その賢者を認定するのも廃止派らしい。


その時絶対に民意で判断するべきだと確信したよ。

802 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 23:12:35.75 ID:Ugk04k4nO.net
>>756

先に雑魚を片付けてからボスキャラ『おつまみ』を倒す事にするわ。

今夜中に書いとくから明日の朝、楽しみにな。

803 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 23:18:18.05 ID:NJZel00H0.net
>>790

民主主義国家で国民主権の元では
民意に対して「勝手に決める」という表現は適当では無い。

異議があるなら日本(民主国家)から他国へ移住するしかないですな。

804 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 23:22:22.14 ID:Ugk04k4nO.net
>>757

お前が先に粉撒いたんじゃねーか。

>>630
>>650
>>694

俺は間違ってねーけど?

805 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 23:23:55.02 ID:2Ra8TsxT0.net
これだから廃止派は頭おかしいって言われるのでは?

806 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 23:48:08.83 ID:Ugk04k4nO.net
>>760
>君の主張はつまり「一万円はラーメンよりも価値が高い」であり、
言い換えれば「加害者の命は被害者の命よりも価値が高い」と言っているに等しいのだが、君はこれを正当だと思うのかね?

正当であるし現実。
加害者の生命>被害者の命 だな。

当たり前なのお前理解出来るか?

もし、俺に反論するのなら、被害者遺族がどーたら、社会感情がどーたら言う前に、よーく考えてレス打てよ。

807 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 23:51:29.76 ID:Emc29oZ30.net
>>804
なんの反論にもなってない。
駄菓子屋での万引きがバレて「いんちきクジで騙したのは店。俺は間違ってねーけど?」
って言ってるクソガキと一緒。

808 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/13(金) 23:53:20.50 ID:Emc29oZ30.net
ああ、クソガキだったな。悪りぃ悪りぃw

809 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 23:57:18.84 ID:Ugk04k4nO.net
>>761

お前は何もわかっていない。

お前のオツムは不要最低限を下回ってるな。

ラーメンの話で理由を教えてやるわ。

810 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 00:00:10.32 ID:Is5BPBuw0.net
>>806

>加害者の生命>被害者の命 だな。
>当たり前なのお前理解出来るか?

酷いなー、この発言。本気で言ってるのか。こりゃ廃止論が受け入れられないわけだわ。
お前、こんなこと言ってる時点で、このスレで最も嫌われている「蛆虫君」と同じレベルに堕したんだぞ?

このスレの人間はいつまでもログを残すから、一回言ったことは撤回できないからな。

まあ、お疲れ様でしたとしか言い様がないな。もはや

811 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 00:04:17.76 ID:941C6sNB0.net
>>809
>>729
>たかだがラーメンに一万円もの値を付けてはいけないのだよ。
誰が決めたの?w

>一万円もするラーメンを承知で食う奴が悪いのは当たり前。
食べた人は悪い人なの?w

>だからと言って、ラーメンに一万円もの値を付ける店に何の非も無い訳ではなく、ぼったくり店だから取り締まれと言っているんだ。

中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

58 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: age 投稿日: 2015/03/13(金) 12:47:38.59 ID: xqe9383t0
中華街に10万のラーメン有るよ。
1万円のラーメンはマスコミで紹介されて結構有名だと思う。

廃止派の一人は日本に住んで無いから知らないかもw

812 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 00:30:34.27 ID:3JveUyIv0.net
>>802
至極光栄。
デンキナマズは暗号読めなかったか。

『おつまみ』さん程じゃないけど、音楽かなでながらデンキナマズを頭から喰らうの楽しみに待ってるよ♫

813 :廃止派の一人:2015/03/14(土) 00:42:41.69 ID:GDGICuyZO.net
>>811
>>762

そのラーメンの話はな。
お前等阿呆仲間の存置が持ち出した比喩だ。(>>760

それをお前等は実物のラーメンの話にすり替えて、鬼の首でも捕ったつもりで居るのか?

お目出度いと言うか、反論知識の無い奴は哀れだな。

お前等は単に、自分達が比喩と現実の区別も付かん脳足リンだと証明しただけだ。

此処は存廃のスレ。
本物のラーメンの話がしたければ、余所でやれ。

814 :廃止派の一人:2015/03/14(土) 01:03:09.04 ID:GDGICuyZO.net
>>810

お前は>>760と同一人物なのか?
俺は>>760に『よーく考えてからレスを打てよ』と釘を刺しておいたんだが?

多分違うよな。
お前のレスは、現実逃避のアホ丸出しで軽率過ぎるから別人だわな。
奴は比喩が使えるだけの知性は持ち合わせているからな。

お前のような『生命』と『命』の価値の違いを理解出来ない脳足りんが横からしゃしゃり出て来るな。

俺に反論して欲しいならもっと賢そーな事を書け。

815 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 01:13:54.81 ID:941C6sNB0.net
>>813
>お前等阿呆仲間の存置が持ち出した比喩だ。
馬鹿なの?w
>>729>>760

鬼の首?ボケ朝鮮人のお爺さんが鬼なの?w

それに、ボケ朝鮮人のお爺さんは、馬鹿で情弱だから、例え話もまともに作れない実例として晒してるんだけどw

で、中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

実際に販売されてる事を知らずに、ぼったくり認定したなら素直に自分の無知を認め、謝罪して訂正するのが日本人に近づく道ですよ。

816 :廃止派の一人:2015/03/14(土) 01:23:35.93 ID:GDGICuyZO.net
>>812

なんだ?
『おつまみ』じゃないのか。
残念。
そりゃそーだろうよ。
『おつまみ』が『法令違憲』と『適用違憲』を間違える訳はないし、姑息に論点をすり替えたり、都合の悪い裁判官の意見陳述だけを削除したりしないだろうからな。

俺はな。
根は優しい男だから、一晩待ってやったのに、あくまで自分が正しいと主張するつもりなんだな?

エクスキューズを入れるなら、俺が反論を書き上げるまでだぞ。

ボチボチ反論書くから今夜は落ちとく。

817 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 01:40:12.52 ID:941C6sNB0.net
やはり廃止派の一人は朝鮮人ですね。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

818 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 02:02:26.36 ID:LwUbzcRI0.net
>>804
根拠無く「自分は間違っていない!」と言い張っても、
何の反論にもならないよ?w

819 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 02:05:47.45 ID:LwUbzcRI0.net
>>806
ひどい自爆だなあ・・・

「命」を不平等に扱うことを是とするなら、
逆に他人が命を不平等に扱うことも否定できなくなるぞ?
「殺人犯の命に価値は無い(だから死刑には何の問題も無い)」と断じられればそれも否定できないってことだ。

820 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 02:11:10.43 ID:LwUbzcRI0.net
死刑廃止論は基本的に、
「人命は平等に尊い」「だから死刑囚の命も大事だ」
これが根幹にある。
そして「平等に尊い」というからには、被害者の命も「大事」といわなければならない。
たとえそれが本意ではないとしても(実際には死刑廃止論者は被害者の命をなんとも思っていないケースが多いが)だ。
それがロジックというもの。

死刑廃止派だってたいていの場合はその辺のロジックは理解しているし、
理解しているからこそ、建前上であれ「被害者の命も大事」と(口先では)言うのだがな・・・
その建前、死刑廃止論の根幹さえも否定して一体どうやって死刑廃止論を組み立てるんだろうな?w

821 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 02:14:21.48 ID:3JveUyIv0.net
>>816
こっちもデンキナマズを電気調理する、更にいい資料が見つかった。

薬殺になったから死刑復活?
さてさて、どんな結末が待っているのか。

822 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 02:15:46.42 ID:941C6sNB0.net
>>816
やはり廃止派の一人は朝鮮人ですね。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

823 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 02:19:13.31 ID:fkfyfS2i0.net
死刑というのは時間で考えると良いと思うよ。
加害者にも命がある。
被害者の命は失われた。
これは事実関係から、時間で考えたら
被害者が殺されずにすんだら、被害者には人生の時間が残されていた。
時間は金で変えない。
もちろん加害者を死刑にした所で、被害者の時間が戻ってくることはない。
死刑なんて本当に空しい。
それが死刑なんじゃないかな?

被害者の遺族の中にだって、加害者への憎しみは消えることは無いし、加害者が死刑になった所で、被害者が戻ってはこないこともわかりすぎるぐらいわかっているんだよ。
死刑は本当空しい。

でも、被害者は戻ってこないけど、被害者が殺されずにすんだら、残りの人生の時間でいろんな人生を送れたと言う所から
少なくとも、加害者の残りの人生の時間は消してもらわないと

死んで欲しいとか、そういうことは被害者側の遺族からしたら極限まであると思う。
被害者はもとより、残りの時間を奪われ、被害者側の遺族も、本来なら心のうちにもつ必要がなかった塊を一生の時間の中で抱え込んだまま、それでも生きていくしかないんだよ。

死刑は空しいよ。
死刑で解決できない部分もあるよ。
加害者側の残りの人生の時間が奪われた所で被害者の命が戻るわけではないからね。

被害者と被害者の遺族の人生が、殺人によって変えられてしまうんだよ。

こんな悲痛な人生送れないよ。
そんな悲痛な人生を送っている日々の中で、加害者が刑務所なり、拘置所で一瞬、一瞬生きている事実と、死刑になり被害者の遺族が被害者の墓に出向き、区切りをつけることで考えたら、、、

実は法律じゃないんだよ

被害者遺族心の区切りをつけるために、国が変わりに加害者が生きていると言う事実を変える必要がある。

結局、被害者も被害者遺族も救われない。
でも国が被害者の心の区切りをつけるために死刑はある。

もう被害者側の遺族の心中は、感情とかそんなことではないんだよ。

もちろん死刑でも、心の区切りがつけられない遺族もいると思う。

で、、、、

被害者はもちろんのこと、被害者遺族の心の世界まで理解しようとしている人さえも、実は当事者が日々どんなことを思い、 とか、はかりしれない悲痛があるんだよ。

繰り返しになるけど、、、

死刑じゃ解決できないものがある。

でも、、、

少なくとも
死刑廃止という考え方は、法律以前の話しだと思う。

824 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 02:25:42.17 ID:941C6sNB0.net
>>816
やはり廃止派の一人は朝鮮人ですね。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

825 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 03:33:16.08 ID:mwTaDQzM0.net
>>766
コテとは別なIDを使って罵詈雑言を繰り返していたけど、どちらの書き込みでも間違えて半モトリアムと連呼してたせいでバレたのがあった。
その後、コテを消して逃亡w
リンリン君が過去ログ読めって言うんだから、こういうのを発掘するのも認めてくれると思う。
しかし彼、成長してないね。


711 傍聴席@名無しさんでいっぱい 2012/05/20(日) 00:11:54.23 ID:9hrn7l6n0
あんまり使われない半モトリアムって言葉で検索した結果…昨日だけで二つの廃止派IDが…
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
762 死刑廃止 2012/05/16(水) 00:55:16.31 ID:AanFUrSL0
>>766
落ちる前に、もう少し。
2chに参加してる目的の一つがこれだから、別に大丈夫。
今、ここに映っている存置派は、本当に人間のクズだと思うよ。
議論で勝てず、何一つ、自己を正当化できなかった鬱憤を、こんな形でしか晴らせない。
しかも、集団で。
質問に答えなかったのは、答える意義が感じられなかったから。
「足元をすくう為の質問」「バカにする為の質問」「真摯に問いかけてる質問」「無知ゆえの質問」
俺もバカではないので、ある程度、見分けは付きます。
それを今度は、「レスが遅いから」?
しつこく付き纏って意図が分からない質問を繰り返し、答えたらバカなレスが付く。
礼儀も常識も通用しないクズ共へは何も言わず、質問に答える少数派が悪いと?
どんだけ馴れ合いなんだよw 
結局、クズ存置派には、ここはストレス発散の場所なだけだろ?
匿名で、堂々と、他人を罵って、日頃のストレスぶつけてるだけだろーが。
お前らのような人間を、本物の「人間のクズ」と言うんだよ。
正々堂々と戦っては勝てない相手を、自分のフィールドに引き吊り込もうとする。
それに乗らなければ「逃げた」「卑怯」と罵る。 どっちが卑怯なんだ?
存置派同士で馴れ合うのは良い。
ただ、人間としての最低のマナーをこういう場所で無くすと、リアルでも苦労するよ。
お互いに真剣に死刑制度を守っていこうと思ってる仲間なら、仲間の失態を広げるんじゃなく、正してやったらどうだ?
お前らみたいな存置派が居る限り、死刑制度が正常に運営されることは、まず無いね。
半モトリアム状態から抜け出せず、いずれ廃止になるよ。
卑怯なお前らが、「俺は昔から死刑には反対だったんだ」となんちゃって文明人を気取るのが目に浮かぶわw
恥を知れ、カス共w

519 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/05/19(土) 00:55:48.16 ID:7gDYnAys0
>>522
すげーな
鳩山がガンガン死刑を執行した2008年、増えてるな
このまま半モトリアム状態で行けば、犯罪減るんじゃね?

650 傍聴席@名無しさんでいっぱい sage 2012/05/19(土) 23:23:52.49 ID:RJNgbXKQ0
>>641
半モトリアム状態だがなw

>>643
いいか、
廃止派が言っているのは、「人間が人間を、その意図を持って殺害する事、もしくは、その行為を支持する事」を、撲滅させた、と言っているんだ。 分かるか?理解できるか?
合法的だろうが、犯罪だろうが、殺人行為を否定してんだ
お前らのように凶悪犯罪を待ち望み、死刑の執行を夢見る野蛮な人間とは違うんだよ 👀

826 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 03:38:32.14 ID:mwTaDQzM0.net
>>806
ほう、これが死刑を否定することでしか得られない価値観か!
この発言は保存しておくよ。

827 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 03:40:15.87 ID:mwTaDQzM0.net
>>813
>お前等は単に、自分達が比喩と現実の区別も付かん脳足リンだと証明しただけだ。

リンリン君もこういうカタカナの使い方するよね。

828 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 04:24:40.87 ID:7NhAGe810.net
俺も廃止派だぞ

829 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 06:13:34.81 ID:rgwLpGhF0.net
結局日本における廃止論は、
理論的には死刑を廃止すれば被害者の側だけが増え、
感情的な国民の同意も得られず、

その上法を変えるには形式的にでも無い理屈を、さもあるように無理やり見せかけなければならないから、
喋るとその場限りの一点突破を狙った印象操作や詭弁・強弁になったり、
要領を得ない、読む気をなくさせるような冗長ポエムを書かざるを得ない。

こんなんじゃまともな手段で廃止できるわけがない。

830 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/14(土) 06:14:30.83 ID:4gUiQvE80.net
>>803
民意が選択するものが必ずしも妥当と判断できない。
だから、勝手に決めると言ったんだよ。
女性を見たら死刑なんて民意になったらそれが妥当だと思うのか?
刑罰には妥当でないという事が存在しえる。
見た側と見られた側、見られた側の主張だけが通るのは問題あり。
普通の政治なら多数決で決めればいいだろう。
だが、刑罰を民意によって採決する事には問題があるのだよ。

831 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 06:33:14.87 ID:rgwLpGhF0.net
視野が恐ろしく偏狭だな・・・
この人は、人間社会には人間以上の神のような存在が定めたもう唯一無二の真理が存在していて、
勝手にその真理に沿って社会が構築されてものだ、とでも考えているのかね

832 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/14(土) 06:46:29.53 ID:4gUiQvE80.net
私から言わせれば、独裁に洗脳されてる奴も民主主義に洗脳されている奴も大差がない。

自分で何が正しいかを判断できない奴。

民主主義の欠点すら知り得ずに絶対!なんて言っている奴は、北朝鮮でキムバンザイって言っているのと同じだ。

833 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 07:31:00.40 ID:rgwLpGhF0.net
パラノイアと◆RINRIHAISZwlは大差ない。
パラノイアの判断に比べれば、人間社会の判断は人間社会のためになってる。

834 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 08:49:52.16 ID:mwTaDQzM0.net
>>830
出た!極論バカ!

>>832
>私から言わせれば、独裁に洗脳されてる奴も民主主義に洗脳されている奴も大差がない。
>自分で何が正しいかを判断できない奴。

つまりお前も同じ穴の狢って言いたいのかな?
ところで、廃止派の一人ぼっち君が死刑廃止で無期懲役と言ってるが反論はないのかね?
お前が言う刑務所に閉じ込めれば再犯の危険性が無いから死刑にする必要は無いって主張と真逆だよな。
殺人鬼の命>被害者の命も同意かね?

835 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 08:53:44.49 ID:JgZgqcCS0.net
>>816
やはり廃止派の一人は朝鮮人ですね。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

836 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 08:57:33.00 ID:JgZgqcCS0.net
>>830
>民意が選択するものが必ずしも妥当と判断できない。
>だから、勝手に決めると言ったんだよ。

791 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: age 投稿日: 2015/03/13(金) 21:49:08.43 ID: uqFQZC2+0
>>790
>だいたい、刑罰を民意で勝手に決めるという事が問題。

日本は議会制民主主義で、各種法案は議員が投票で決めるけど?w
リンリン君の国は刑罰を国民投票で決めてるのか?

837 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 09:30:47.32 ID:LwUbzcRI0.net
>>830
民意がダメなら誰がどうやって決めるの?

838 :廃止派の一人:2015/03/14(土) 09:41:50.07 ID:GDGICuyZO.net
>>756

そもそも、話の発端は民意で司法の違憲判決を覆せるかと言う命題。

俺のアフリカの死刑違憲判決を民意で覆せるかと言う問いに対して、お前は米国連邦最高裁の1972年違憲判決及び1976年合憲判決の例を挙げて可能だと言う旨を主張した。

対して俺は、米国の例は死刑そのものを違憲と判断したのではなく、死刑それ自体は合憲だが、その執行方法(電気椅子)が残虐である故、残虐刑を禁じる米国憲法に抵触すると断じた『適用違憲』であると指摘。
『適用違憲』とは、法令(この場合死刑)そのものを違憲と判断したのではなく、法令(死刑)そのものは合憲だが、当該事件に限り憲法に抵触する部分が有るから、この事件にその法令を適用する事は違憲だと判断する事を言う。

従って、生命権の侵害を違憲、つまり死刑そのものを違憲と判断したアフリカの『法令違憲判決』とは、同じ『違憲判決』であっても、その内容は全く異なる別物なのである。

それをお前は知ってか知らずか、恐らく故意にアフリカからアメリカに話題をすり替えたのである。
更に、現時点に於いても、お前は1972年の米国連邦最高裁死刑違憲判決が『適用違憲』である事すら認めようとしていない。

引用の論考に挙げられている判決理由(死刑の適否判断を陪審員に委ねる量刑制度違憲)と俺の主張である「執行方法が残虐違憲」と言う部分とに齟齬が見られるように思われる点にのみ着眼して、俺を『嘘吐き』と批判しているのである。
果たして、お前の言う通り俺の主張に誤謬が有るのだろうか?

この判決には、9名の裁判官が各々の判断を下しており、合憲、適用違憲、法令違憲と、その判断は三者三様に分かれ合意に達した判決理由は無い。
引用されている「量刑制度違憲」は同意する者が多かった多数意見である。

従って、引用されていない別の裁判官の意見も違憲判決理由の一つである事に相違は無い。

『』内引用
『スチュアート裁判官の同意意見は,本件における死刑判決は「雷に打たれることが残虐で異常であるのと同じように,残虐で異常である」』

上記の裁判官は電気椅子と言う執行方法が残虐違憲と判示している故、俺の主張に誤謬は無い。

お前に、1972年の米国連邦最高裁 死刑違憲判決が『適用違憲判決』である事を否定出来ず、判決理由の一つに「執行方法違憲」が含まれている事を否定出来ない限りに於いて、俺の主張は『真』であり、お前の主張が『偽』なねだ。

839 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 09:50:32.74 ID:LwUbzcRI0.net
>>838
君、国会や民意どころか司法判断さえ否定してなかった?w

840 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 09:59:43.19 ID:gQ57vjVE0.net
>>838

810 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: age 投稿日: 2015/03/14(土) 01:13:54.81 ID: 941C6sNB0
>>813
>お前等阿呆仲間の存置が持ち出した比喩だ。
馬鹿なの?w
>>729>>760

鬼の首?ボケ朝鮮人のお爺さんが鬼なの?w

それに、ボケ朝鮮人のお爺さんは、馬鹿で情弱だから、例え話もまともに作れない実例として晒してるんだけどw

で、中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

実際に販売されてる事を知らずに、ぼったくり認定したなら素直に自分の無知を認め、謝罪して訂正するのが日本人に近づく道ですよ。

819 名前: 傍聴席@名無しさんでいっぱい Mail: age 投稿日: 2015/03/14(土) 02:25:42.17 ID: 941C6sNB0
>>816
やはり廃止派の一人は朝鮮人ですね。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

841 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 10:02:25.74 ID:gQ57vjVE0.net
>>838
ボケ朝鮮人が行ってる違法行為は、営業妨害・信用毀損・名誉毀損・侮辱罪などなど。

で、中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

実際に販売されてる事を知らずに、ぼったくり認定したなら素直に自分の無知を認め、謝罪して訂正するのが日本人に近づく道ですよ。

842 :靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を異常に嫌うカルト:2015/03/14(土) 10:02:25.87 ID:p+49Daco0.net
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を!...

843 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 10:04:52.99 ID:3JveUyIv0.net
>>838
遅いから、出かける準備してたのに。

こんなに上手く餌にかかるとは。
スチュアート裁判官の意見をよく読むといいよ。

電気椅子が残虐?本当にそうかどうか。

さてさて、こちらは実際の執行方法に触れようか?

844 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 10:19:35.33 ID:gQ57vjVE0.net
>>838
ボケ朝鮮人が行ってる違法行為は、営業妨害・信用毀損・名誉毀損・侮辱罪などなど。

で、中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

実際に販売されてる事を知らずに、ぼったくり認定したなら素直に自分の無知を認め、謝罪して訂正するのが日本人に近づく道ですよ。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

845 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 11:05:40.46 ID:3JveUyIv0.net
>>838
>そもそも、話の発端は民意で司法の違憲判決を覆せるかと言う命題。

ちゃんとGregg vs Georgia裁判でなぜ合憲になったかちゃんと読んでないみたいだね。
スチュアート裁判官の多数意見は,2つに分かれてるんだよね。
1つ目は,Furman裁判で見られたブレナン・マーシャルによって意見された「法令違憲」修正8条の「社会の成熟度を示す品性という発展的な基準」については,
死刑が利用されてきた歴史的状況,【陪審】や立法の動向,刑罰目的との関係,均衡性という各点を検討してきちんと反論したこと。
つまり,【陪審】によって死刑の答申が継続されてきた経緯をスチュアートは組み込んだのだ。

2つ目は,Furmanでの違憲において,スチュアート裁判官自身の意見,
【引用】本件における死刑判決は「雷に打たれることが残虐で異常であるのと同じように,残虐で異常である」と述べる。というのも,
上告人Furmanたちは,1967年と68年に強姦と謀殺で有罪とされた人々の中から,実際に死刑が宣告され,恣意的に抽出された数少ない者だからである。
このようにスチュアートは,「修正8条および同14条は,この他に類を見ない刑罰が恣意的かつ気まぐれに(so wantonly and so freakishly)科されることを許容する法制度の下で,
死刑宣告することを容認できない」とした。

これをきちんと読むと,つまり,恣意性かつ気まぐれを言い表すため,死刑を『自然現象』の「雷に打たれる」という表現を使ったのだ。

故にGregg裁判においての合憲性の判断に死刑執行方法は含まれていない!
スチュアートの意見は多数を占めているので,「執行方法による適用違憲」が違憲だとすると,ジョージア州の執行方法を変える必要があるが実際は(後述)?

>更に、現時点に於いても、お前は1972年の米国連邦最高裁死刑違憲判決が『適用違憲』である事すら認めようとしていない。

なぜ,自分が「法令違憲」「適用違憲」といままで書かなかった理由がわかるかな?
判決判断意見に両方の要素が混在しているからなんだけど。

>お前に、1972年の米国連邦最高裁 死刑違憲判決が『適用違憲判決』である事を否定出来ず、判決理由の一つに「執行方法違憲」が含まれている事を否定出来ない限りに於いて、俺の主張は『真』であり、お前の主張が『偽』なねだ。

では,この裁判に置いて死刑合憲とされ,「執行方法違憲」が含まれているため,電気椅子による執行手法が違憲であるとすると
(実際にGregg裁判では執行方法に触れていない,あるなら貼ってみて),ジョージア州では,死刑執行方法をGregg合憲裁判時から薬殺に変更しなければならない。

しかし,
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_people_executed_in_Georgia_%28U.S._state%29
List of people executed in Georgia (U.S. state)
これは,Gregg裁判におけるジョージア州の死刑囚及び執行方法リストである。
ジョージア州では2001年10月まで,電気椅子による執行方法のみが行われていたのである。
Death penalty information centerにも同様に記述。

そして,面白いのは,Gregg裁判のTroy Leon Gregg にも電気椅子による執行が用意されていたのである(Murderpedia)。実際には,こいつは脱獄してバーで殴り殺されたけどね。

故に,スチュアートの意見は,Furman事件において恣意性・気まぐれを表現していること,Gregg事件において,執行方法に触れていないこと,
故にジョージア州で電気椅子が継続して行われてきたこと。だから,デンキナマズは「偽」で自分が「信」。

これから,出かけるんで,相手は明日か明後日にするよ。
では良い週末を!

846 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 11:11:55.51 ID:IMJlr9lH0.net
>>838
ボケ朝鮮人が行ってる違法行為は、営業妨害・信用毀損・名誉毀損・侮辱罪などなど。

で、中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

実際に販売されてる事を知らずに、ぼったくり認定したなら素直に自分の無知を認め、謝罪して訂正するのが日本人に近づく道ですよ。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

847 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 11:38:12.97 ID:+Oe3rpXw0.net
民意なんて糞喰らえだ!
死刑制度を決めるのは、死刑廃止派とその一味であるリンリン君事この賢者の俺様である
これこそが倫理である。

と言う話なんだけどもうオウム真理教とかカルト宗教と同じ。
こいつらの主張を聞いて更に、絶対に民意でこそ決めなければならないと確信した。

848 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 11:59:47.20 ID:QU0lCiFd0.net
なあ、このスレの意義というか、趣旨を変えてみるのはどうだろうか。

>>625は感情論なのだが、子を持つ親として至極真っ当な感情だ。
そこに>>640の、実に頓珍漢なレス。

他にも現実認識できずに独善的なアホレス連発。

「廃止派の一人」と ◆RINRIHAISZwl君を、
どうやったら健全な社会の一員にできるのか。

これを考え、彼らにそれを勧めるスレにするのは、どうだろう。


俺が思うのは、 「まずバイトしろ。」

849 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 12:00:28.04 ID:IMJlr9lH0.net
>>838
ボケ朝鮮人が行ってる違法行為は、営業妨害・信用毀損・名誉毀損・侮辱罪などなど。

で、中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

実際に販売されてる事を知らずに、ぼったくり認定したなら素直に自分の無知を認め、謝罪して訂正するのが日本人に近づく道ですよ。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

850 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 12:09:59.62 ID:QU0lCiFd0.net
ああ、誤解せんでくれよ。俺は廃止論者皆がアホ、と言ってるわけではないぞ。

廃止論者の中には、高邁な理想を持った人たち、一聴に値する理念は、
数多く存在する。

俺が言ってるのは「廃止派の一人」君と ◆RINRIHAISZwl君の二人のことな。

こういう、ある程度学力のある阿呆が一番困るんだよな。


>>670
>>あなたの解釈の正しさを誰が証明する?

>此処に居るお前以外のアホ共が、反論出来ないでいる事がその正しさの証明。

すげえな。どこか人寄り場で「悪魔は存在する!」って言ってみろ。
誰も反論出来ないから。

851 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 12:19:04.40 ID:IMJlr9lH0.net
>>850
>こういう、ある程度学力のある阿呆が一番困るんだよな。
www
無智無学の馬鹿朝鮮人に、ある程度の学力がある?w
お前は自分と比較して言ってるんだよな?w
で、お前は小学生か?w

852 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 12:24:12.78 ID:IMJlr9lH0.net
>>850
>すげえな。どこか人寄り場で「悪魔は存在する!」って言ってみろ。
>誰も反論出来ないから。
www
殆どの人が「じゃあ見せてくれ」と反論すると思うぞw
悪魔の証明の意味すら理解できてない馬鹿だなw

>人寄り場
これは方言か?

853 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 12:33:44.00 ID:+Oe3rpXw0.net
>>850
何か分かるわ。
死刑制度は無いなら無いに越した事は無いんじゃないか?とか廃止した時のさらにその先の具体的な話を夢想してる奴はまだ分かる。
この馬鹿二人は自分の立場もわきまえず何が何でも廃止をゴリ押ししようとしてるところが可愛げがないと言うか勘違いするなと説教したい。
自分に明らかに自分勝手な原因が有って苛められてるのに、そういうところは棚に上げて一々反抗してくる苛められっ子みたいなウザさを感じる。

854 :白バラ十字軍:2015/03/14(土) 12:37:30.24 ID:NL2bZ9FN0.net
創価の国家観 創価が政権を奪取したらどういう社会が現出するか!

創価員の本性は虐殺殺害だ。お前たちを殺害することしか考えていないのだ。要注意だな。
創価員の本性、国家観とはこの大量虐殺のことだ。斬首、強姦の連続だ。今の北朝鮮よりもひどい。ただ今の北朝鮮が
出来るまでは当然激しい虐殺はあっただろうさ。あるいは文化大革命ののような数千万人もの虐殺も十分あり得る

これが創価の本性だ。

いいか、いまとは180度違う、うってかわった社会が現出する。じっくり時間をすえて虐殺は進むであろう。その時はもうこの国からは
出国できない。述べで2億人は死ぬであろう・・・

創価は中道保守という。だがその認識は間違いであり、創価得意の嘘である。共産党よりも左の革新どころか虐殺革命政権だ。
前述したように近親相姦や近親強姦、殺人は合法となる。イスラム国と同様の無法社会だ。

1 近親強姦、近親相姦を創価に命令されて行わなければ死刑になる社会
2 そこいらを歩いている女を強姦しなければ死刑。ババアに逆強姦ならぬ、創価に命令されてクソババアを嫌でも強姦しなければ死刑
  もちろんババアの本音は若い男のあなたに強姦して欲しいのだが
3 劣等創価員の気まぐれであなたが死刑になる社会がくる
4 まだまだある
いままでのさんさんたる惨殺事件をみればわかるでしょ。えた非人を連想、考えるは当然の常識。

855 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 12:56:46.93 ID:NL2bZ9FN0.net
廃止派はいずれこういう

死刑廃止→無期懲役→懲役10年→その内殺人罪が消える→懲役1年→懲役1日
10人以下の殺人では無期にしろ、その内100人、1000人になる
刑務所ではステーキ食わせろ、冷暖房完備しろ、女も国の税金で売春婦だせ、刑務所は豪邸にしろ、になる


明治大学法学部教授の菊田幸一の暴言:(偽キリスト教会に出入りしていることなどから帰化人かシンパであると想像できます)
(被害者の父親に)
「あんた、(犯人の)少年が死ねばそれで満足なのかよ!!」
「あんたの考えは間違っている!!」
「法律も知らないくせに!!」
「司法が制裁を与えないなら、私が殺す」と発言した本村洋に対して「あんた、(犯人の)少年が死ねばそれで満足なのかよ!」、
「法律も知らないくせに!」という発言した。

その内法律も知らないのに何言うか、ステーキ出すのが当然だろと言い出す。

856 :白バラ十字軍:2015/03/14(土) 13:34:46.95 ID:NL2bZ9FN0.net
またあった!こいつらは創価学会員でいいそうだ!

●市橋達也(無期懲役)リンゼイ・アン・ホーカーさん殺害事件。学会二世であり、在日韓国人三世でもある。

日蓮正宗常生寺からの報告だ。市橋は創価学会員でいいそうだ!
2007年3月千葉県市川市において、英会話学校講師リンゼイ・アン・ホーカーを強姦殺人、死姦
現場に残された精液と同市橋のDNAの一致が確認された


●柏市連続通り魔殺傷事件Xは「チェックメイト」と呟いたは「Yahoo!チャット万歳!」などと報道陣に向かい叫んだ。またその次には、
Xは親指を地面に向けたり、中指を立てたりする仕草も見せた。竹井聖寿(せいじゅ。24歳)を強盗殺人の容疑で逮捕。
またニコ生主「除悪(じょあく)」として活動の過去有 2014年3月3日に千葉県柏市で発生した通り魔による殺人・傷害・強盗事件の犯人。
日蓮正宗常生寺:竹井は、やはり同じ学会員であった凶悪殺人犯の酒鬼薔薇聖斗や宅間守を崇拝していたという。 (邪教、カルト宗教殺人)

日蓮正宗常生寺からの報告だ。こいつは創価学会員でいいそうだ!

857 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 14:12:34.39 ID:Is5BPBuw0.net
>>814
確かにラーメンの話を比喩として持ち出したのは存置派だが、>>465
それに乗じて「ラーメンごとき1万円付けるのは、ぼったくりだ! 取り締まるべき」と言ったのはお前。>>729
で、存置の1人が「あれれ〜? その主張おかしいよね」と指摘したわけだ。>>762

自分から比喩に乗っかっておいて、不利になったと見るや「これはお前らが言いだした比喩!」と後出しで逃げるのはただの負け犬の遠吠え。

お前がこちらの比喩に乗っかって「1万円ラーメンは取り締まり対象にすべき」と言ってしまったのは事実であり、これは動かない。

比喩に1度乗っかったのなら、最後まで比喩で反論したまえ。現時点ではお前はただの負け犬。

858 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 14:27:32.02 ID:UKFas70A0.net
>>838
ボケ朝鮮人が行ってる違法行為は、営業妨害・信用毀損・名誉毀損・侮辱罪などなど。

で、中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

実際に販売されてる事を知らずに、ぼったくり認定したなら素直に自分の無知を認め、謝罪して訂正するのが日本人に近づく道ですよ。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

859 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 17:43:06.39 ID:YfI3BgSb0.net
↓しかし何度見ても、間抜けな書き込みですねw他の人に見せてあげたら
腹かかえて笑ってました。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
724 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 05:45:43.50 ID:Ugk04k4nO>>720
この世には、死刑にしなければならないような事など存在し
ないのに、国が死刑を法定している事がいけないのだよ。

たかだがラーメンに一万円もの値を付けてはいけないのだよ。
一万円もするラーメンを承知で食う奴が悪いのは当たり前。
だからと言って、ラーメンに一万円もの値を付ける店に
何の非も無い訳ではなく、ぼったくり店だから取り締
まれと言っているんだ。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

860 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 17:46:09.58 ID:YfI3BgSb0.net
ああ・・・今日、1万円のラーメン予約したので
家族で食べに行ってきますね。お店の人に、このこと
教えてやろうw

861 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 18:15:40.27 ID:rgwLpGhF0.net
日本の死刑廃止論は、交番の前でたばこを吸って逃げる中学生みたいなものだね。
相手が本気で潰しに来ないと知った上で、強敵に戦いを挑んでるように見せかけて誇らしげにしてるだけ。
自らを研鑽することなく、死刑制度の存在に甘え切った戦術しか持ってない。

862 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 19:05:53.98 ID:tVdv7zPV0.net
存置派は民意は正しいと言うのに
どうして死票をたくさん出す小選挙区制を批判しないんだ?
納得できるように説明してほしい。

863 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2015/03/14(土) 19:10:09.84 ID:no6u2zSx0.net
>>729,>>735
>無期懲役でも何の問題も無い

と裁判官が判断すれば無期懲役になってますがな。
「無期懲役では生ぬるい」から死刑判決が下されたわけで。

それから、比喩としてのラーメンの話ですがね。
原価1万円超を1万円で提供してますからぼったくりではありませんよ。

何故なら、死刑は「与えた損害を上回らない、同害ですらない」刑罰ですから。

864 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 19:43:01.00 ID:rgwLpGhF0.net
>>862
なんで「死票がたくさん=民意が反映されない」だなんて思うの?

865 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 20:01:26.01 ID:YfI3BgSb0.net
>>862
ここのスレは選挙制度の問題を扱ってるわけじゃありませんが?

そういえば以前僕が、死刑廃止国の多くが湾岸戦争に参加して
老人、女性、子供ら・・・多くの人命を奪ってることを
批判したら・・・死刑制度と戦争の問題は別って主張したよねw

ここのスレの議論とはベッコだが・・・
選挙制度のことは国民が異議申し立てをしなければ
それが民意ってことなのよ?
これは、個人的見解だけどねw

866 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 21:21:30.86 ID:LwUbzcRI0.net
>>862
小選挙区がダメだと思う国民が過半数に達すれば、
小選挙区の廃止を訴える政治家が当選して変えるだろうよ。
それが民主主義であり、である以上別に民意が無視されているとは思わんな。

867 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 21:21:45.47 ID:tVdv7zPV0.net
>>865
それは他の廃止派の方が言ったことだw
早く選挙制度のことを論破したらw

868 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 21:25:02.50 ID:tVdv7zPV0.net
>>866
存置派は民意が正しいと言っているのだ。
例え少数派の民意でも切り捨てようとすることが正しいことなのですか?

869 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 21:34:34.35 ID:+Oe3rpXw0.net
もう何スレも前に言ってあげてるけど民主主義と民主制をごっちゃにしてる馬鹿がいるのか。

870 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 22:02:52.05 ID:Is5BPBuw0.net
>>868
この世には、ありとあらゆる対立意見が存在し、どちらか片方を採用せざるを得ない局面は、
数えきれないほど存在する。

切り捨てられた側として文句を言うのは自由。日本ではそれが保障されているからな。
だが、少数意見を採用しろとまで言うのは非現実的。

871 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 22:22:09.80 ID:YfI3BgSb0.net
>>867

じゃー、これから死刑廃止国がやってる戦争行為での虐殺を
追及してもいいんですねw
存置派の皆さん、だそうです。
それから既に論破は終わってますよ。
民意で選挙制度を変えたら良いだけでしょ?
死刑制度も同じ、民意で廃止したらいいじゃんw
いつまで、選挙制度を持ち込むのw
おかしな、ラーメン論持ち出すのと同じw
あっ・・・そうだね他の廃止派だから関係ないってw

あっ1万円ラーメン、うまかったよw

872 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 22:36:59.58 ID:LwUbzcRI0.net
>>868
逆の立場で考えてみればいい。
国民の大多数が死刑を否定している死刑廃止国で、少数の死刑存置派の意見を採用して死刑を復活させることが正当だと思うのかね?

873 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 22:48:41.36 ID:4lCPI4En0.net
>>838
ボケ朝鮮人が行ってる違法行為は、営業妨害・信用毀損・名誉毀損・侮辱罪などなど。

で、中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

実際に販売されてる事を知らずに、ぼったくり認定したなら素直に自分の無知を認め、謝罪して訂正するのが日本人に近づく道ですよ。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

874 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 22:53:14.40 ID:4lCPI4En0.net
改5も自分が朝鮮人だと認めてるんだから、廃止派の一人が朝鮮人だと認めても恥じゃないよ。

必死に、誤らない事が正義とか、認めない事で事実に変わるとか、馬鹿な朝鮮思想は無意味だと気付きなよ。

あの、改5ですら自分が朝鮮人だと認めたんだからね。

875 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2015/03/14(土) 23:08:43.48 ID:no6u2zSx0.net
>必死に、誤らない事が正義とか、認めない事で事実に変わるとか、馬鹿な朝鮮思想は無意味だと気付きなよ。

キムの事ですね、判りますw

あ、誤らないことは良い事ですよ、
謝らないことはいけないことですがねw

876 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 23:26:45.78 ID:YfI3BgSb0.net
民意で選挙制度が変わらないのは民意で支持されているから・・・
もちろん、批判的意見も認めるが多数決で決めないと
決められないこともある。でなければ何事も決められないし
進めることもできなくなる。

湾岸戦争時、多国籍軍として参加した死刑廃止国の軍人は
まったく罪のない女子供まで大量虐殺を行いました。
凶悪な殺人を犯した加害者を死刑にすることは反対
するけど、罪の無い女子供まで巻き込んで殺すことは
何故、何も言わないのですか? 

877 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 23:27:25.68 ID:ameCYi8Y0.net
「死刑囚という立場ながらも死刑制度には賛成だ。
やはり死刑の恐怖が重大犯罪の抑止力になると思うし、これを廃止したら、
もっと凶悪な犯罪が増える可能性は高いだろう。ただ、
現行制度には問題点が多い。第一に執行方法が絞首刑である。
死刑とは死をもって罪を償う事であり罪人は形がどうであれ死ねればいいのである。
ならば、わざわざ吊るして殺さずとも英国で行われている薬物注射等のように安全な
死刑を執行すべきである。第二に刑の執行までの刑期についても問題がある。
法律では刑の確定から約半年以内に刑を執行するとなってるが1年で執行される者
もいれば40年以上執行されない者もいる。これは確たる問題だ。
やはり全て平等であるべきで刑の確定順に再審請求の有無に関わらず執行するのが
正しいだろう。某元大臣の発言で「ベルトコンベア式に刑の順次執行をする制度」が
問題になっていたが私はそれこそが公平だと思う。
また執行を非公開にせずテレビなどで生中継し国民は皆それを視聴する義務を課すべき
だとも思う。悪事を働くと罰を受けるという恐怖と人間は簡単に死んでしまうという
事実を世に広めることで、より犯罪防止に役立つのではないか。
以上の理由により私は死刑賛成はするが、もっと制度を改善すべきと考える。
なお、私は勿論、両親と兄の執行は見たくないし私自身は刑の執行は受けないつもりだ。
何故か?それは私の意地だ。例え刑とはいえ人の手にかかり果てることなど私にはありえない。
己の始末は己でつけるもの。私も侠(おとこ)らしく時を見て己で腹を切り見事果てる事で
ケジメとする覚悟である。私は私の意地で己の道を歩んでいく。「今を精一杯」大切にしながら。」

福岡拘置所より 北村孝紘

878 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 23:35:47.37 ID:fkfyfS2i0.net
犯罪というのは個人的な行為と、いわゆる組織ぐるみで犯す集団的な行為に分かれる。

死刑とは戦犯とか特殊な例を除いて、個人的な行為に違法性があった場合に、刑罰が用意されていると考えたらよい。

刑法の謙抑主義だと現在では罪質によっては無期でも足りない場合の刑が用意されていないから死刑となっている。

これはこれで十分説得力のあるものだと思う。

それとは少し考え方を変えると、、、

刑法に触れた場合、刑が用意されていると考えてみるのも有りかなと、、、

どうも死刑は有りか無しかみたいな、all or nothing的な意見が多いので、まずは個人が行った行為が刑法に触れた場合に、××罪、yy罪と多岐にわたる罪に対しての刑が用意されている

懲役x年執行猶予x年
懲役x(実刑)
無期懲役
死刑

刑は用意されているものであるから、存続とか廃止とかを触る必要がない。

何が言いたいのかというと、、、

この国に生まれて生きていく以上、何をするにもここのラインを超えたら、こういう罪に問われて、こういう刑が用意されているって普通にわかるだろ?

納得できなければ、控訴でも何でもして、最高裁まで上げていけばいい。

どこまでいっても個人が行った行為だから、どこまでやれば罪に問われるかわかりませんでしたなんていうのは通用しないのだよ。

永山則夫の「無知の涙」て本があるけど、当時の日本は若い人達が青臭いところもあるけど、国家とは何かなんて今より考えていた人達もいる。

永山則夫は、そんな時代の風潮に担ぎ出されただけ。

無知の涙?
知らないでは、やはり通りません。

879 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 23:43:49.37 ID:+Oe3rpXw0.net
死刑囚の分際で刑の在り方を支持するとは。
勘違い甚だしい。

公平を求めたり楽な死に方を求めたりお前にその資格は無いといいたい。

880 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/14(土) 23:45:04.55 ID:go8rBUKR0.net
廃止国と言えども全員が廃止に同意している訳ではないからな

廃止国の存置派が死刑が見れなくて、戦争で幼児とか殺したんじゃね?

廃止国にも存置派がいて、存置国にも廃止派がいる。
これは事実。

881 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 23:52:07.68 ID:LwUbzcRI0.net
>>880
?
責任転嫁にしてももうちょっとうまくやってほしいね。
死刑制度については死刑存置派の意見は通らないのに、
戦争についてはなぜか国家は死刑存置派のいいなりになるというのかい?

882 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 23:54:50.94 ID:y+jmzw680.net
>>880
>>廃止国の存置派が死刑が見れなくて、戦争で幼児とか殺したんじゃね?

どういう野蛮な感性ならこんな発想が出てくるのかな?

883 :改5 ◆jPpg5.obl6 :2015/03/14(土) 23:55:18.60 ID:no6u2zSx0.net
>>880
存置国である我が国でも一般人は死刑を見られませんが。

884 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/14(土) 23:57:03.79 ID:y+jmzw680.net
死刑を見学したくて死刑を行わせたのは、私の知る限り廃止派の千葉景子元法務大臣だけなんですがね

885 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 00:14:54.03 ID:EYJvWSEU0.net
あとは死刑の冤罪の問題

犯罪はどこまで言っても個人の行為の結果が刑法に触れたがどうかで決まる。

事件の凶悪性や罪質も含めて裁判が始まるが、まず、裁判の前に警察のいわゆる「調べ」の段階で自供の持つ重さはある。

戦後、まもない頃に起きた帝銀事件。
東京の椎名町の某銀行の職員が、衛生員を名乗る男に青酸カリ飲まされて複数の職員が毒殺され、現金が奪われた事件。

この事件の犯人とされた平沢某は、自供により、死刑判決を受けたが、歴代の法務大臣が執行命令書に押印しなかった。

戦後のドサクサで、警察の自供のみで、状況証拠に乏しい事件であった側面が多く、死刑判決を受けながら死刑にならず、何十年も拘置所に勾留され、やがて獄死。

この平沢某が無実なら、これは国家的な犯罪。

この平沢某が犯人であれば、死刑にしないのは国の怠慢

歴代の法務大臣ですら、後の時代に取り調べ時の警察の供述書やら、裁判の記録が公開されて無実であったことが明るみにでたら、国家的犯罪になるなら、やはり執行命令書に押印などできない。

あとは、捜査資料等は関係する期間に開示されていて、どうしても平沢某を死刑にしなければならなかった理由があるとも考えられる。

警察も権力をもった機関だから、簡単に当時の警察の取り調べの方法は杜撰でしたなんてらやはり言えない訳だよ。

真相は闇の中。

でも、、、

これも、警察が誤認逮捕してありとあら誘導尋問しても、ありとあらゆる策をこうじられても、思考回路が破綻しても、人格崩壊しても、、、

私がやりましたって言ったら
もう後で、その自供は覆せない。

警察が誤認逮捕しようが、自分が本当に身に覚えが無いなら、自供したらアウト。

仮に警察が誤認逮捕して、本人は無実であらゆる誘導されて、本人が自供まで誘導されたとしよう。

当時の警察が杜撰だったとしよう。

それでも、自供したらアウトだ。
自供=死刑まであることを知らなかったでは通りません。

自供させられたというのは、密室の中での出来事だから、闇の中で、もし無実なら致命的なことを言ってたらもう助からないよ。


まあ、警察より検察の誘導なんて、より罪を重くするのが仕事だから(笑)

886 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 00:49:00.72 ID:B7OGnxbW0.net
>>880
>廃止国の存置派が死刑が見れなくて、戦争で幼児とか殺したんじゃね?


実際に空爆をしているのが存置派だと言うソースまたは根拠となるものを示せ。
廃止派も空爆に参加している可能性もあるわけだからお前の出した事実など何の意味も無い。

887 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 03:54:21.22 ID:RLSaTaKM0.net
>>885
冤罪は運用上の問題。
それに死刑以外なら冤罪でもマシであると考えることは、
その気の緩みから冤罪を増やすことになるので有害。

888 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 05:08:54.86 ID:u50imPIM0.net
>>880
改5からの回答は貰え無いんだけど君は下記の修正で不満が有る?w

改5の民族愛に敬意を表して、ローマ法王から「霊的(精神的)に生れ変われ!」と蔑まれた気違い民族に変えるね。

これなら朝鮮人の改5も不満は無いよね?w

民族愛を爆発させた超馬鹿な改5が、必死にすり替えてるの見てて可哀想になっちゃったw

889 : ◆RINRIHAISZwl :2015/03/15(日) 05:52:32.99 ID:NF3HGSMp0.net
>>885
冤罪を考えるのなら、脱獄殺人も考慮しなきゃならん。

890 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 06:54:18.40 ID:sc/zviAk0.net
>>870
しかし選挙での少数民意を切り捨てるのは横暴な話。



>>871
民意で選挙制度を変えられるということは、
極端に言うと全国475議席が小選挙区制となりこれこそ横暴な話になる。

891 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 07:03:05.77 ID:RLSaTaKM0.net
>>890
何言ってるかわからない。
言いたいことをもう少しまとめてから喋ったほうがいいよ

892 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 07:23:48.28 ID:+5Ceo64l0.net
>>890
選挙(多数決)は、少数意見を切り捨てる為の手段。

893 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 07:24:28.61 ID:B7OGnxbW0.net
切り捨てると言ってるのに切り捨てるのは横暴とかあほなのこいつは?
多数決型なもんでね何を言われようが少数意見は切り捨てます。さようなら。

894 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 07:57:03.14 ID:sc/zviAk0.net
知事選挙や市長選挙で25%以上ないと再投票になるんだよ。
その25%の得票率を切り捨てると言ってもその知事や市長は
その民意をある程度くみ取るべきではなかろうか?

895 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 08:29:14.05 ID:RBdhTEQ20.net
もちろん、少数派の意見も汲み取ってあげることは大事だと
思うけど・・・それでは、政策が進まないこともある・・・
ある程度のところで、割り切らないと何事も決まらず
前に進まない。って思うよ。ただ死刑制度に関しては、9割
存続賛成って載ってたよね。これって、ほぼ国民全員の
民意って言ってもいいぐらい。切り捨てる、うんぬんを
議論する必要は感じない。

896 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 08:43:44.09 ID:RBdhTEQ20.net
それと冤罪で死刑になって命を落とすって、わが国では
可能性のレベルの話でしかない。
安全保障の可能性で僕が書き込んだとき・・・
”可能性を議論に持ち込むな”って先に言ったのは廃止派
だけど・・・どうせ他の廃止派が言ったことで回避するだろうw
(戦争の件と同じw)まあいいwご都合主義は、廃止派の
得意技だから慣れたw
僕の意見は・・・
全ての判決は、冤罪は絶対ない。
少しでも否定できないときは、被告人の利益で決める。
この大原則がある限り。
死刑では死ぬから、無期懲役、終身刑で止めるって
ナンセンスすぎる。
冤罪の可能性のある人に刑罰を科すことなんて
あっては、ならないこと・・・原則、冤罪の可能性が
あれば、無罪にすべきって思う。

897 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 10:58:10.19 ID:EYJvWSEU0.net
死刑廃止反対の側にいる者ですが、、、

冤罪で死刑判決を受けて、その後、無実になった人はいます。

冤罪は絶対無いなんて、それは少し国家を信じすぎじゃないですかい?

まあ、国家のやることを信じないことには社会生活が成り立たない所もあるので、そこは大人(笑)な考え方で、、、

898 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 11:11:56.77 ID:Dtwq4JQM0.net
>>885
つまり実質は終身刑ってことだな。
冤罪死刑の場合は執行停止という方法で対処出来ると。
しかもそれ、終身刑でも冤罪には対処出来ないと言ってるようなもんだよね。

899 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 11:16:57.48 ID:EYJvWSEU0.net
結局、犯罪者なんてものはね、、、

頭が弱いの

社会なんて普通に矛盾してますし、社会生活を送る普通の人達も矛盾の中で生きてるの。

ある出来事に対して、しっかり考えることはとても大事なことだけど、少なくとも、自分がしてよいことと、してはいけないことは自分で判断して生きていかなければいけないんですよ。

その判断を誤れば、場合によっては犯罪になる。

判断基準が自分の中でどうであろうと、この法律おかしいんじゃないか?とかね
考えて突っ走ったら悪い結果が待ってますよ。

国が決めた法律が絶対とは思いませんが、少なくとも、自分がやってはいけないことの判断基準は持たないと、自分が墓穴掘るだけですよ。

仮に墓穴掘ったら、自分の考えを改めるべきですよ。

自分の考えは絶対に間違いが無いなんて考えている人ほど、アブナイ。

墓穴掘らないで、最初からわかっている人達もいますよ。

墓穴掘っても考え方改めずに、再犯を繰り返す人達には、おのずと国もどんどん厳しく対応していきますよ。

900 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 11:27:54.62 ID:Dtwq4JQM0.net
さて、廃止派の一人が無期懲役を主張してるから禁固刑で十分とは言えなくなったわけだが?
どうする?



0097 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/08 16:40:28
>>93
必用か不必要かと言われれば、(あんたの感情で)必要だと判断するんだろ?
理由もなく…
やってきた事がやってきた事だから、(あんたの感情で)死刑にすべきなんだろ?
理由もなく…
私は刑罰の目的が一般人に危害が及ばないようにする事であり、禁固でそれが可能なら、死刑にする必要はない。
と理論立てて言っているのだよ。
また、何かの目的の為に人命を利用するのは現代の生贄だと言っている。
あんたのには理由が全く記載されていない、自分がどう思うかしか書いてないだろ?
ID:262gy0u90

901 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 11:34:13.41 ID:EYJvWSEU0.net
たとえばさあ、、、
リンリン君とかいる訳じゃん。

もう幼稚すぎてお話しにならないわけだよ。

支離滅裂で、突っ込み所満載で、お前何考えてんだよって話しですよ。

リンリン君のお話し(笑)って、文書の始めと終わりで平気で意味が逆転してたりする。(笑)

それでも、日夜、このスレに登場して、何か、お口モグモグ書きこんでいる。

本当、平和な国だねえ(笑)

902 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 11:42:20.47 ID:V+TwgAXT0.net
>>880◆RINRIHAISZwl

無茶苦茶だなw

結局、君が廃止を唱えているのは、リベラルな考えだからカコイイ、とか
先進文化国カコイイの住民になりたい、とか
(まあ死刑廃止=先進文化国というのも相当短絡的だが)
ウスッペラなものとしか感じられんのだが。

廃止論者の言い分なんてアムネスティのHPでも見れば十分理解できる。
君のは稚拙だ。

君を見てると「当分日本は廃止にはならない」と安心するよ。

903 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 11:48:19.09 ID:r0LcReHc0.net
ビッ●カメラ札幌店
佐藤伸弦
副店長が暴行事件を起こしていた

904 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 11:50:15.72 ID:EYJvWSEU0.net
リンリン君の頭の中では、死刑廃止をお題目のように唱えることが全てなんだろ?

珍しい生き物だとは思うが、人として接点を持とうなんて一切思わないね。

考え方が浅すぎるんだよ。

今日もボコボコにされに来たの?

それじゃ単なりMじゃんw

905 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 11:51:50.68 ID:Dtwq4JQM0.net
この矛盾どうするんだ?
死刑廃止で殺人鬼を野に解き放とうとするバカと、懲役で一生涯閉じ込めれば再犯の危険性がないんだから死刑廃止と主張するバカ。
二人で話し合って意見をまとめてくれよ。


0103 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/08 17:20:21
禁固で危害が及ばないようにする事が出来るんだから、その必要がない。
何か理由になってないか?
禁固で危害が及ばないように出来るにも関わらず死刑にするのならば、その理由が必要。
理由なしに死刑にするのならば、私欲での私刑。殺人犯と全く同じ。
ID:262gy0u90


0486 廃止派の一人 2015/03/11 11:05:17
社会復帰の機会を与える事を必須として、危険度が緩和されるまで隔離、以降は社会内処遇。
排他ではないわ。
ID:q4AVatxjO

906 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 12:13:06.53 ID:Dtwq4JQM0.net
見落としてた。
リンリン君も廃止派の一人も基本的には無期懲役派なんだね。
つまり「一生涯閉じ込めれば再犯しない」の実現を一番否定しているのは自分たちだと。

0629 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/12 03:09:46
>>631
危害を与える事が想定される場合は、一生牢獄と言っているが?
ID:gsLTcZVj0

907 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 12:15:02.90 ID:EYJvWSEU0.net
この二人の意見に共通することは

お前ら、人とか信用し過ぎなんだよ。

殺人を繰り返したり、一度に何人も殺す犯罪者に救済策なんて一切いらない。

お前ら、判決文の中によくでてくる

社会的更生の余地無し

って一文の意味が全然わかってない。

たとえばの話しだが、、、

社会的な更生って中にはいろんな意味があって、単に刑務所の中から外に出すことじゃないんだぜ。

社会で更生するというのは何らかの仕事してかなきゃ生きていけないだろ?

そうですか、人殺してきましたか、ではどうぞこの仕事して下さいなんてほど、社会は甘くないの、、、


かりに廃止の二人がある会社の経営者だとして、連続殺人犯を雇用するか?

結局、そういうことなんだよ。

仮に雇用したとして、組織の他の人達が一緒に仕事できると思うか?

そういうことも含めて、、、

社会的更生の余地無しっていう判決文があるんだよ。

お前らがいかに他人事でしか考えてないか、よくわかるよ。

908 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 12:16:31.30 ID:Dtwq4JQM0.net
廃止のメリットを述べた主張も台無しにw


0638 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/12 06:36:12
>>635
人が人を殺すという残虐な民族から脱却できる。
人権を尊重し、やられたらやりかえすなんて低俗な民族から脱却できる。
人類にとって大きな一歩だ。
あとは夜
ID:gsLTcZVj0

0875 ◆RINRIHAISZwl 2015/03/14 23:45:04
廃止国と言えども全員が廃止に同意している訳ではないからな
廃止国の存置派が死刑が見れなくて、戦争で幼児とか殺したんじゃね?
廃止国にも存置派がいて、存置国にも廃止派がいる。
これは事実。
ID:go8rBUKR0

909 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 12:19:45.49 ID:Dtwq4JQM0.net
>>901
でも、それでも言論の自由が保障され、少数派として多数派を取り込む余地を与えられているんだからね。
民主主義の恩恵を最大限に謳歌しながら民主主義を批判する。
本当に平和だな。

910 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 12:28:02.33 ID:RBdhTEQ20.net
>>897
↓信用します。
"死刑廃止反対の側にいる者ですが、、、"

↓誤解があるようです。
”冤罪は絶対無いなんて、それは少し国家を信じすぎじゃない
ですかい? ”

・まず、日本で冤罪で死刑判決を受けて刑を執行された・・・
証明されたものは無い。
・絶対、冤罪で死刑判決が無いとは言っていません。
この2点は、反論ありませんよね?
僕が言いたいのは、裁判で判決を出すときは、裁判官は
あらゆる検討をして絶対間違いないっていう前提で判決を
出すべきだし、そうでないと困る。死刑になるような凶悪事件
から、軽犯罪の窃盗、痴漢行為に至るまで、それは絶対条件であると
考えています。
判決は、その状態でなければなりません。

だから冤罪が、あることを前提にして最悪の結末・・・死刑判決を受け
刑が執行され命を失う・・・それを防ぐため刑を終身刑までに抑える。
これって、違うでしょ?って言う意味です。
わかります?
僕に言わせれば、絶対、冤罪があることを前提に判決は出しちゃいけない
し、もし・・・どうしても疑念があるなら無罪判決を出すべきって
言うのが僕の自論です。
もちろん、人がやること・・・そこまでいくのは理想論すぎる・・・
って言われたこともあります。
でも、僕は死刑にならなくても無罪の人が有罪で死ぬまで
刑務所に入れるのは違うと思うんです。
そういう意味です。

911 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 12:29:57.11 ID:EYJvWSEU0.net
>490
「危険度が緩和された時に」

何これ?
殺人鬼の危険度が緩和?

じゃあさあ、お前の家の中に施設作って、その危険度とかチェックしろよ?

それは刑務所とかでやるので、とか言いそうだなw

本当、当事者意識や現実も見ないで、
「危険度の緩和とかは、他の誰かがやってくれる」
みたいな他人事

何この
危険度の緩和って?

性善説もたいがいにしろよ。

お前はドラエモンの中の、のび太かw

ジャイアンのこともドラエモンがなんとかしてくれる。

ドラエモンのポケットから危険度緩和チェックメーターとかでてくるのかw

お前の頭は、そんなレベル

ちなみに、この文章を読んだ所で、、、

「ドラエモンと死刑廃止の危険度緩和の話しと何か関係あるんですか???」

って素ではてなマークなんだろうなw

912 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 12:30:14.94 ID:Dtwq4JQM0.net
さて、これからリンリン君に質問する。
1 >>633はどうやって危害を与えるかどうかを判断するのか?

2 >>642の矛盾をどう思うのか?

3 死刑廃止のメリットは?

913 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 12:33:30.20 ID:EYJvWSEU0.net
>>910

ああ、そういうことであればわかりますよ
^ ^

914 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 12:54:32.97 ID:V+TwgAXT0.net
>>910
はげしく同意。

冤罪の可能性がある場合、死刑は適用してはいけない。
しかし詫間や加藤や麻原に冤罪の可能性はあるかな?
廃止にしたらこういった凶悪極まりないヤツらも処刑できなくなるわけで。

915 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 13:22:26.76 ID:hlcDHlut0.net
>>914
>冤罪の可能性がある場合、死刑は適用してはいけない。
馬鹿か?
冤罪の可能性が有れば有罪にしては成らない。だろw
後に冤罪だと騒げれてる被告の案件も、判決時は100%冤罪は無いと判断して有罪判決を出してるからw

916 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 14:06:43.72 ID:RBdhTEQ20.net
問題は・・・
廃止派の人が”常に冤罪の可能性がある”
って良く言いますけど。
僕は、じゃあ?冤罪の可能性があるから死刑以外の判決なら
いいの?っていうこと。
”常に冤罪の可能性”・・・これ言ってしまうと、一切の判決は
無効ですよ・・・って言ってるのと同じって僕は思うよ。

だから、廃止派の人は言葉、選ばないと・・・ラーメン論みたいに
失笑かって、突っ込まれるw

その前に、わが国で冤罪で死刑執行までいった事例を証明しないと
具体性も説得力も無い。

917 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 14:19:44.80 ID:r0LcReHc0.net
ビックカメ●札幌店の副店長
佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

918 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 16:27:06.56 ID:RBdhTEQ20.net
新語
ラーメン論:”廃止派の一人”なる人物が頓珍漢な書き込みを
して失笑を買った論。
頓珍漢で、まったく筋の通らない理論。

919 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 16:59:05.93 ID:gYU6H8rF0.net
★鳩山邦夫・元法相名言集
「死刑確定後、6カ月以内に執行しないのは法律違反!」
「私のときにもっとたくさんやるべきだった。少なくとも30〜40人は執行すべきだった!」
「宮崎勤は私から執行の検討をしろと命じた!」
「こんな奴生かしておいてたまるか!」(宮崎勤死刑囚にたいして)
「更生の余地を考えてはいけない。犯罪そのものに目を向けること!」
「ベルトコンベア式に死刑執行が行われることが望ましい!」
「わたしの兄はバカだ」
「わたしの友だちの友だちはアルカイダだ」
「兄の嫁は国産だがわたしの嫁は舶来だ」
「いとこの妻のいとこが、龍馬の姉のひ孫」

920 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 17:27:08.42 ID:7RwRCrVZ0.net
廃止派の冤罪論や最近目立つ馬鹿左翼脳の裁判官を相手にしてると、犯罪者は全員冤罪の可能性で無罪だw

高度な科学文明を有する宇宙人に操られてた可能性はゼロでは無いw

宇宙には高度な文明を有する生命体が存在する可能性はゼロでは無いw

原発に100%の事故防止を求めた馬鹿裁判官なら、こんな判決出すかもよw

921 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 17:47:48.46 ID:8SiW57R70.net
しかし、りんりん君もなぁ

自分の命を捨ててでも他人の命を救う

とか言ってるけどさ、だったら今すぐ自分の命や生活を犠牲にして死刑囚を助けに行けよってことになるんだよなぁ

けど全然そんな気ないんだろ?
結局りんりん君も他人の命より自分の生活維持する方が大切なんだろ?

出来もしないことを平気で言っちゃうような人間でしかないんだよな
自分をよく見せるためならどんな嘘でも平気でついちゃう人間でしかないんだろ?

笑っちゃうよな

922 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 18:15:58.77 ID:O46YEV2y0.net
2chやってる余裕あったらその金を難民に送ってるよね。
嘘つきサイコパスだから騙されない様に。
悪魔の言葉ってのは優しいんだよ。

923 :廃止派の一人:2015/03/15(日) 19:53:35.14 ID:U9Kw+GEXO.net
>>845

なる程な。
違憲と判断されたのは『電気椅子』と言う『執行方法』ではなかったと言う事だな。
では、この部分に関しては俺の認識に誤謬か有った事を認め、お前が『真』で俺が『偽』だ。

しかし、この判決が『法令違憲』か『適用違憲』かどちらに分類されるかと言えば『適用違憲』だ。
『法令違憲』と断じた裁判官が2名居たとしても、多数意見を採用するならば、残りの裁判官は『死刑そのものは合憲』と言う立場である。
つまり『適用違憲』だ。

この部分は否定出来ない筈だが?

>なぜ,自分が「法令違憲」「適用違憲」といままで書かなかった理由がわかるかな?
判決判断意見に両方の要素が混在しているからなんだけど。

だから『どちらでもない』『どちらにも分類出来ない』と主張するか?
先ずはそこをハッキリさせろ。

そして、本題に戻る。
死刑が『法令違憲』と判示された場合でも、これを民意で合憲と覆す事が可能かどうか答えて見せろ。

そろそろ、休日も終わっただろ?

924 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 20:16:11.10 ID:O46YEV2y0.net
覆せるよ。

925 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 20:17:10.48 ID:RBdhTEQ20.net
>>923
また、違憲、合憲持ち出すんかいw
まあ、いいけどw
誰と対決してるのかは知らんが、あんまり意味ないって思うけどな。
俺には関係ないけど、結局、個人の見解書くしかないんでしょ?
それが正しいかどうか検証しようも無いし、結局は法律の専門家
が、どうにでもしてくれるし、それが採用されて死刑存続されることは
確かだろう。 って俺の個人的見解、俺は、法律の専門家じゃないので
”わからない”というしかない。
結局ラーメン論同様にしか思えないw

926 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 20:52:13.85 ID:RLSaTaKM0.net
これ、廃止派のためにもなってないんじゃないの?

927 :廃止派の一人:2015/03/15(日) 21:04:13.50 ID:U9Kw+GEXO.net
>>924

無知蒙昧には訊いていない。

俺に反論して欲しいなら、賢そうな事を書け。

928 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 21:08:36.76 ID:RLSaTaKM0.net
ここまで来ると存置派増加工作かと思ってしまう

929 :廃止派の一人:2015/03/15(日) 21:14:04.27 ID:U9Kw+GEXO.net
>>925
>あんまり意味ないって思うけどな。

『法令違憲』と言う司法判断を民意で覆せるならば『法の支配』を採用する意義は失われる。

覆せないのであれば、民意多数は死刑存置論の根拠にならない。

つまり、存廃論の命題として有意。

自分に関係ないと思うなら、初めから余計な口を挟むな。

930 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 21:17:54.59 ID:RLSaTaKM0.net
そういうことは、廃止論Aと廃止論Bが完全に逆のこと言ってるような矛盾を何とかした後に論じないと、
更に二重三重に廃止論が矛盾するよ。

931 :廃止派の一人:2015/03/15(日) 21:18:34.02 ID:U9Kw+GEXO.net
>>928

独り言か?
アンカーを打て。

932 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 21:21:45.83 ID:RLSaTaKM0.net
まともな廃止派はこういうのにちゃんと釘さした方がいいよ。
アホでもクズでも結論が同じなら仲間と数えて放置してるから、
一向に支持を得られないんだよ。

933 :廃止派の一人:2015/03/15(日) 21:23:05.45 ID:U9Kw+GEXO.net
>>930

死刑廃止で一致しているが、何処が『真逆』なのか説明して見せろ。

934 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 21:24:12.66 ID:RLSaTaKM0.net
こういう考えの浅い無知蒙昧はそのままでいてくれるとありがたいだろうな存置論者は

935 :廃止派の一人:2015/03/15(日) 21:26:49.93 ID:U9Kw+GEXO.net
>>932

泣き言は不要だから、さっさとお前の存置論を書け。
此処は存廃のスレだ。

936 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 21:28:34.60 ID:V9PxHTQF0.net
>>923
タイミング悪い、明日対応。朝なら良かった。では。

937 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 21:28:36.53 ID:RLSaTaKM0.net
もう主張が在特会やしばき隊みたいなのと大して変わらないな

938 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 21:29:48.25 ID:n17ls2Bz0.net
>>935
そんな脊髄反射のレスはいらないから、
さんざんやられたお前に対するツッコミをなんとかしたほうがいいんじゃないの?

お前のほうこそ、泣き言を連投してるようにしか見えんぞ

939 :廃止派の一人:2015/03/15(日) 21:30:08.29 ID:U9Kw+GEXO.net
>>934

頭が悪くて存置論を論じる事が出来ないのであれば、初めから存廃問題に首を突っ込むな。

940 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 21:30:51.71 ID:RLSaTaKM0.net
よかった、こんな奴の主張が通らない民主主義で。

941 :廃止派の一人:2015/03/15(日) 21:36:48.04 ID:U9Kw+GEXO.net
>>938

賢そうなツッコミには応酬しているよ。

知識の無いバカと議論しても楽しくないのだよ。
俺の挑発に乗って出てくる賢そうな奴との議論を望んでいるだけ。

お前はもういいわ。
風呂入って来るから。

942 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 21:38:02.00 ID:RLSaTaKM0.net
こんな風に、相手に要求する手間を自分には課さないで良いという見本、自分に甘い横着者、
こういうのが廃止論者になる、ということでよろしいのかな他の廃止論者は。

ただでさえマイノリティなのにこれじゃねえ

943 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 21:43:34.61 ID:n17ls2Bz0.net
>>942
ま、コイツは親のスネカジリだからね。

親に焚いてもらった風呂にぬくぬくと入って、
それからまた親に買ってもらったスマホでここに書き込むんだろうさ

944 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 21:52:57.49 ID:n17ls2Bz0.net
>>941
>俺の挑発に乗って出てくる賢そうな奴との議論を望んでいるだけ。
はい〜。ただの言い訳頂きました〜。お疲れっす〜
結局、自分に都合の良さそうな相手だけ選んで、逃げながら返信してるだけじゃん。

なーにが「賢そう」だよ。一番頭の悪さを露呈しているのはお前。

その程度で、このスレで廃止論者を名乗ろうとか笑えるよ。
芸人でも目指した方がいいんでないのw

945 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 22:01:14.32 ID:EYJvWSEU0.net
>>941
馬鹿はサイレンで鳴いてろ

946 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 22:23:23.86 ID:ooy5mIYDy
存置派は比例代表を受け入れたくないのか
死票が少なくて民意をたくさん反映するんだぞ

947 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 22:25:53.99 ID:O46YEV2y0.net
>>927
断る。俺が賢そうなレスを打つのは賢い相手のみ。

948 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 22:45:26.43 ID:RBdhTEQ20.net
>>929
何、言ってるんだラーメン脳がw
法律論なんて、いくら述べても、お前個人の見解だろうがw
誰が、正しいかどうか判断するんだよw
お前、元々、正しいかどうかわからない数式やお前独自の論を
覆すも何もなかろうがw 
お前の言ってることが正しいのかどうか法律の専門家に検証してもらった
うえで出してみろよ・・・そうじゃなきゃ1万円のラーメンに
ケチつけてるヤクザ者と同じで、タチが悪すぎる。
法律の専門家に、お前の主張が正しいってお墨付きもらってから
出直せwそんな法律の専門家は、いないだろうよ。
何故?だって、今も死刑制度は継続しているからなw
断言できるよ。

949 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 22:49:04.37 ID:yOpRsuAx0.net
>>929
その司法判断にも喧嘩売ってるのが君じゃなかった?w

950 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 22:50:23.16 ID:O46YEV2y0.net
違憲とかタラレバなど無意味。
議論するだけ無駄。

951 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 22:53:59.61 ID:EYJvWSEU0.net
死刑という制度が必要か不要か議論すること自体は悪いことでは無いと思いますよ。

ただし、ここの議論のほぼすべては議論では無いです。

意味が無いんですよ。

952 :廃止派の一人:2015/03/15(日) 22:57:27.25 ID:U9Kw+GEXO.net
今、風呂から戻って携帯覗いて見たんだが、誰一人賢そうなのいないのな。
暇だから誰か一人遊んでやるよ。

953 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 22:57:58.79 ID:h1IZPlfB0.net
>>935
やっぱりリンリン君と同じだね。
議論もどきが欲しいだけ。
池でエサほしさに口開けてる鯉と変わらない。

954 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 23:00:19.27 ID:h1IZPlfB0.net
遊んでやるよ。(誰かぼくの相手をしてください!無視しないで!)

955 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 23:05:23.16 ID:h1IZPlfB0.net
キャラが完全にリンリン君に戻ってるよな。

956 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 23:07:29.15 ID:O46YEV2y0.net
憲法なんて国民の三分の二に変えさせれば済む。

957 :廃止派の一人:2015/03/15(日) 23:23:42.81 ID:U9Kw+GEXO.net
>>956

お前(O46YEV2y0)よ。

>俺が賢そうなレスを打つのは賢い相手のみ。

って粋がってたよな。
今此処に俺以外の廃止派は来ていないようだが、誰にレス打ってるだ?

俺か?
独り言か?
俺が怖くてアンカーが打てないのか?

改憲で違憲判決を覆せると言うならば『憲法改正の限界説』を論破して、お前が賢いところを証明して見せろ。

おい。
存置。
逃げるなよ。

958 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 23:29:15.03 ID:RLSaTaKM0.net
気は短いし選民思想丸出し、困難の理由をまるっと他人に押し付け、対話のドアも小さい上にすぐ閉じて引きこもる。
こういう人は多数の人間を扱うマクロなまつりごとには全く向いていない。

まして「横暴」を論ずるとか、寛容を旨とする廃止論を打つなんて、喋る端から自らが破綻のお手本になってるわけで。

959 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 23:34:07.84 ID:O46YEV2y0.net
>>957
静かにしてろよフィクション大魔王

960 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 23:35:21.22 ID:n17ls2Bz0.net
>>957
>おい。存置。逃げるなよ。
逃げてるのはお前なんだが、そんな単純なことにすら気づかないのか・・・。もはや精神病すら疑うレベルだな。

とりあえず、ラーメン論の比喩に乗っかってしまったんだから、最後まで比喩で反論しろ。
途中下車は敗走と同じだぞ。ま、これ以上の無視は無条件降伏決定な。

961 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 23:39:00.97 ID:vSUM8M0g0.net
矯正収容施設内での刑務作業に従事する間の死刑執行猶予でよろしくお願いします。
普段の寝食は懲役刑囚と同じ場所で、刑務作業に従事できなくなったら執行で。

962 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 23:39:36.52 ID:O46YEV2y0.net
フィクション大魔王は食ったラーメン代は払えよな

963 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 23:46:47.63 ID:V+TwgAXT0.net
そもそもいま在る制度で合憲判決も出てるんだから、
必死になってさっさと存置論を書く必要も無いんじゃないか?

その制度をひっくり返そうと言う(ここの)廃止論者が
あまりにも現実認識が甘くて意見が拙劣だから、
存廃論議になってないわけで。

964 :廃止派の一人:2015/03/15(日) 23:51:09.80 ID:U9Kw+GEXO.net
>>959

逃げるのか?

どーせお前には賢そうな事書けないわな。

書けないなら、静かにしているのはお前の方だ。

指をくわえてロムっていろ。

965 :廃止派の一人:2015/03/15(日) 23:56:35.95 ID:U9Kw+GEXO.net
>>960

そーか。
お前が代わりに俺の相手をするって事か?

で、お前は法律の話は知識が無くて出来ないから、ラーメン比喩話にして下さいってか?

だったら先ず自分で俺に『お願いします』と言え。

966 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/15(日) 23:59:45.34 ID:hsU6vqL00.net
>>965
で、ボケ朝鮮人が行ってる違法行為は、営業妨害・信用毀損・名誉毀損・侮辱罪などなど。

で、中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

実際に販売されてる事を知らずに、ぼったくり認定したなら素直に自分の無知を認め、謝罪して訂正するのが日本人に近づく道ですよ。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

967 :廃止派の一人:2015/03/16(月) 00:06:14.80 ID:Rnj5LxLLO.net
>>966

暇だからラーメンの話をしてやるよ。

お前がお願いするのかn17ls2Bz0かどちらが俺に「お願いします」を言うんだ?

968 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 00:10:00.31 ID:kuvVMbVK0.net
>>967
別に黙っててもいいよ。
廃止派に言うことが何もないんなら、平和にスレが過疎って終わるだけだし。

969 :廃止派の一人:2015/03/16(月) 00:15:12.73 ID:Rnj5LxLLO.net
>>963
お前の方が稚拙なんだよ。

現実逃避しているのはお前。

俺にアンカー打って賢そうな事書いて見せろ。

970 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 00:15:42.80 ID:WNrDZGxS0.net
菊田幸一のご高説や、安田好弘の光市母子殺人事件の差戻し審の主張で、
死刑廃止は当分無いだろうなと思った。

ここで確信したw

971 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 00:19:04.61 ID:pm6dgRe50.net
>>964
それは賢くないお前が言っていい言葉じゃないだろ?

972 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 00:21:04.45 ID:xsPad/jL0.net
あまりに改善が期待できない無知蒙昧のため「賢い人にしかレスしない」をみんなにされた結果できたのが、
この歪んだ廃止派というわけか。

973 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 00:24:02.07 ID:HtBRyVtO0.net
>>967
>暇だからラーメンの話をしてやるよ。

自分が行った違法行為の話をしたら?w

で、ボケ朝鮮人が行ってる違法行為は、営業妨害・信用毀損・名誉毀損・侮辱罪などなど。

で、中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

実際に販売されてる事を知らずに、ぼったくり認定したなら素直に自分の無知を認め、謝罪して訂正するのが日本人に近づく道ですよ。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

974 :廃止派の一人:2015/03/16(月) 00:24:36.53 ID:Rnj5LxLLO.net
>>971

お前よりは賢いかも知れんぞ。
試して見るか?
1対1で。

975 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 00:25:34.28 ID:HtBRyVtO0.net
>>974
自分が行った違法行為の話をしたら?w

で、ボケ朝鮮人が行ってる違法行為は、営業妨害・信用毀損・名誉毀損・侮辱罪などなど。

で、中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

実際に販売されてる事を知らずに、ぼったくり認定したなら素直に自分の無知を認め、謝罪して訂正するのが日本人に近づく道ですよ。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

976 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 00:28:57.30 ID:kuvVMbVK0.net
>>974
>>1対1で。
二人以上から反論レスされたら、
「俺は○○な人間しか相手にしない」って言う為の前振り?

977 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 00:35:03.83 ID:LGT5K+jZ0.net
>>965
面白いなー、お前。

いいか? 俺が言ってるのは「ラーメン論の比喩に乗っかってしまったんだから、最後まで比喩で反論しろ」ってことなんだが。

お前がラーメン比喩に乗ったのは事実。法律がどーのとか、もう関係ないの。この時点で論理のすり替え。

挙句の果てに「お願いしますと言え」だぁ? どこまで相手に甘えるの?
この辺の文脈に、スネカジリの甘えが見え隠れするんだよなー。
いつまでも相手に甘える。そして縋る。そこが文章に見え透いてしまう。

子供だなー。ムキになっちゃいかんとは思うが、ここはしっかりと教育しないといかんな。

お前は去年色々と世間を騒がせたバカッターと同レベル。
コンビニの冷凍庫に入って写真UPしたり、お好み焼き屋の調味料を鼻に入れたクズ等と同じだな。

俺がお前の親なら、このスレ見たらゲンコツ一撃で粉砕。

978 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 00:39:55.95 ID:HtBRyVtO0.net
>>974
自分が行った違法行為の話をしたら?w

謝罪も訂正も行って無いので、違法行為の現在進行形ですよ。

で、ボケ朝鮮人が行ってる違法行為は、営業妨害・信用毀損・名誉毀損・侮辱罪などなど。

で、中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

実際に販売されてる事を知らずに、ぼったくり認定したなら素直に自分の無知を認め、謝罪して訂正するのが日本人に近づく道ですよ。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

979 :廃止派の一人:2015/03/16(月) 00:49:48.97 ID:Rnj5LxLLO.net
>>977

泣き言は要らねーよ。
結局お前には存廃問題を語れる法知識が無いからラーメン話しか出来ないって事だ。

無知蒙昧が偉そうに言うな。

俺に偉そうに言いたかったら法律論を語って見せろ。

980 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 00:52:19.26 ID:HtBRyVtO0.net
>>979
自分が行った違法行為の話をしたら?w

謝罪も訂正も行って無いので、違法行為の現在進行形ですよ。

で、ボケ朝鮮人が行ってる違法行為は、営業妨害・信用毀損・名誉毀損・侮辱罪などなど。

で、中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

実際に販売されてる事を知らずに、ぼったくり認定したなら素直に自分の無知を認め、謝罪して訂正するのが日本人に近づく道ですよ。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

981 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 00:56:19.32 ID:LGT5K+jZ0.net
>>979
答えに窮したら「泣き言はいらねーよ」なのな、お前。そうやって言いながらスマホの前で涙目のお前が既に想像できてるよ。

御託はいいから

「お前がラーメン比喩に乗ったのは事実。法律がどーのとか、もう関係ないの。この時点で論理のすり替え」

に答えろよ。これに答えられていない時点でお前の返答自体が全て泣き言。

982 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 00:57:37.13 ID:pm6dgRe50.net
>>974
よし試してみようぜ。
まずベッカリーアが著名な自然法学者の権威だというソースを持って来い。

983 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 01:00:37.25 ID:HtBRyVtO0.net
>>979
自分が行った違法行為の話をしたら?w

謝罪も訂正も行って無いので、違法行為の現在進行形ですよ。

で、ボケ朝鮮人が行ってる違法行為は、営業妨害・信用毀損・名誉毀損・侮辱罪などなど。

で、中華街の店や1万円ラーメン売ってた店は、ぼったくりで取り締まり対象なんですね?w

実際に販売されてる事を知らずに、ぼったくり認定したなら素直に自分の無知を認め、謝罪して訂正するのが日本人に近づく道ですよ。

民族の血なのでしょうが、明らかに不適切な例え話を作り、誤りを指摘されても訂正も謝罪も行わない。

もし日本人だったら、素直に過ちを認め訂正し謝罪しますからね。

984 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 01:17:17.99 ID:LGT5K+jZ0.net
>>979
ああ、次スレも立てちゃったんで逃げるんなら今のうちかもなぁ?w

次スレ
死刑制度存置容認派と廃止派の対談スレ◆Part103
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1426431341/

985 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 02:12:52.64 ID:CRGmAq260.net
死刑なんてない方がいいに決まってるじゃん
未開人かよ?

986 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 04:27:04.01 ID:xsPad/jL0.net
他方の1/100しか正当性の無いような浅慮やキチガイに、1:1の機会など与えられるわけがない。
まともな意見に対して不公平で失礼だからな。

なんで廃止論者ってそういう努力の裏打ちがない特権をもらえると思っているのかね?

987 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 05:28:09.19 ID:0lroS3L90.net
>>964
>ロムっていろ。


あれ?
リンリン君の口癖が?

988 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 10:21:53.44 ID:M9huuV520.net
廃止派の憲法論議って正しいの?@
”廃止派の1人”君のように違憲、合憲で
論破を求めてくる者が多い。
理由は・・・
1.死刑存続支持者に法律の知識が
乏しいものが多いので、難しい話をぶつければ
答えられないだろう?
2.民意では、勝ち目は無いので民意<憲法
という図式で正当性を主張したい。
↑かなり姑息な手段と思います。
我々は法の知識は乏しいが、相手の主張の是々非々
は照査可能です。
我々は現象を見て、見えないもの、感知できないものも
知ることができます。
例えば・・・
・風は見えませんが木の葉が揺れるのを見て風の強さ
方向・・・いろんなことを知ることが出来ます。
・電子は見えませんが、電気が光るのを見て
電子が通っていることがわかりますよねえ・・・

989 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 10:22:37.24 ID:M9huuV520.net
廃止派の憲法論議って正しいの?A
もし廃止派の言う主張が正しければ前民主党政権で
死刑を廃止しようとした・・・
千葉元法相 弁護士、法学士
(国会議員には法学部出身、弁護士が多い。)
は当然、民意より違憲として死刑制度の不当性
を主張したでしょう。法律の専門家ですから・・・
そう思いません?他にも国会議員の人って
法律の専門家が多い。
当然、もし民意より憲法が上ならどうして、そうしないので
しょうか?2CHで書き込んでる廃止派の主張は
法の専門家から見たら、まったく意味の無いもの
だという証明なのでは無いでしょうか?
ましてや、選挙で落選して即、執行を開始した
行動を見れば民意<憲法ってナンセンスって
即、わかります。
昔と今は違うって主張してますが・・・民主党政権
は、ちょっと前のことです。よねえ・・・w
廃止派の主張って、その程度”1万ラーメン”
程度のアホの主張です。

990 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 10:32:13.52 ID:M9huuV520.net
>>929
何、言ってるんだラーメン脳がw
法律論なんて、いくら述べても、お前個人の見解だろうがw
誰が、正しいかどうか判断するんだよw
お前、元々、正しいかどうかわからない数式やお前独自の論を
覆すも何もなかろうがw 
お前の言ってることが正しいのかどうか法律の専門家に検証してもらった
うえで出してみろよ・・・そうじゃなきゃ1万円のラーメンに
ケチつけてるヤクザ者と同じで、タチが悪すぎる。
法律の専門家に、お前の主張が正しいってお墨付きもらってから
出直せwそんな法律の専門家は、いないだろうよ。
何故?だって、今も死刑制度は継続しているからなw
断言できるよ。

991 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 10:35:16.96 ID:M9huuV520.net
↓しかし何度見ても、間抜けな書き込みですねw他の人に見せてあげたら
腹かかえて笑ってました。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
724 :廃止派の一人:2015/03/13(金) 05:45:43.50 ID:Ugk04k4nO>>720
この世には、死刑にしなければならないような事など存在し
ないのに、国が死刑を法定している事がいけないのだよ。

たかだがラーメンに一万円もの値を付けてはいけないのだよ。
一万円もするラーメンを承知で食う奴が悪いのは当たり前。
だからと言って、ラーメンに一万円もの値を付ける店に
何の非も無い訳ではなく、ぼったくり店だから取り締
まれと言っているんだ。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

992 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 10:48:04.47 ID:M9huuV520.net
あっそうそう・・・湾岸戦争時、多国籍軍には多くの死刑廃止国が
参加しました。その国の兵士達は空爆で、罪の無い女子供まで
虐殺しました。死刑廃止派は、国家による殺人は絶対許されないって
言うのに・・・凶悪な殺人を行なった者に死刑を科すことは
いけないけど罪の無い女子供を空爆で殺すのはOKなのでしょうか?
まだ、まともな返答は無い。
勝手に憶測で、空爆した兵士が死刑存続派にしてたけど
まったく根拠なし・・・それで、いいんですね?
まともに返答できないってことで?
※死刑制度と戦争の問題は、分ける必要が無くなったので
再登場します。

993 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 11:20:00.84 ID:HBU+TQs60.net
>>923
忙しいから、要点を。

>しかし、この判決が『法令違憲』か『適用違憲』かどちらに分類されるかと言えば『適用違憲』だ。
>『法令違憲』と断じた裁判官が2名居たとしても、多数意見を採用するならば、残りの裁判官は
>『死刑そのものは合憲』と言う立場である。つまり『適用違憲』だ。

これ、よく読むと『法令違憲』だね。デンキナマズも自分も間違いをおかしている。
死刑自体を違憲と判断、これを『法令違憲』として、
死刑の適用を違憲と判断、これを『適用違憲』とする考えそのものが間違い。
(ぬかってた、これに気づけばもっと美しくデンキナマズを調理できた。)

『適用違憲』は現行の法令自体は合憲であるが、その法令を当該事件の当事者に適用する限りにおいて違憲とするもの。
しかしながら、Furman事件では、ジョージア州の死刑宣告制度自体(そこに関わる法令)を違憲とみなしている。よって、『法令違憲』なんだよね。

だから、法改正をしなければ、死刑を復活できなかった。『適用違憲』ならば法改正をする必要が無いんだよ。

>死刑が『法令違憲』と判示された場合でも、これを民意で合憲と覆す事が可能かどうか答えて見せろ。

まず、アメリカ。死刑宣告制度を完全違憲とみなし、死刑自体を違憲と見るかどうかは可能性を残したFurman判決。
そして、死刑宣告制度を法改正により完全合憲とし、死刑違憲の可能性を吟味したGregg判決。
スチュアート判事は、死刑違憲の可能性を吟味する上で、陪審の死刑の答申が継続されてきた経緯を組み入れている。
よって民意が入り込んで合憲判断された一つの事例だね。

そして、『法令違憲』の場合、合憲化するには法改正が必要となるんだけど、南アフリカはその一歩として、
死刑の是非を国民投票によって判断し、死刑復活に結び付けようとしている(まだ死刑は復活していない)。
人権屋はもちろん大反対。

そして、『法令違憲』が民意で覆ったジャマイカ。ジャマイカ人権独立評議会(IJCHR)が、
死刑宣告を[一定の場合に]義務化するのは憲法違反であるとの判示を最高裁で出させるのに成功している。
ジャマイカの国会(定数60)は25日、20年間停止状態にある死刑執行を再開するかどうかの投票を行い、賛成34、反対15で再開を決めた。

994 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 12:36:17.91 ID:36iMt9NO0.net
罵倒に逃げるしかないんだよ
察してやれよ

995 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 12:43:23.40 ID:36iMt9NO0.net
廃止派の一人君には
至高な命より
更なる至高な趣味
もっと至高なネット生活
もうちょっと至高な罵倒

とか色々あるんだよね

廃止派の一人君からみたらみた至高の命ってのはどれだけ優先順位が低いんだろうか?

996 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 12:49:09.57 ID:36iMt9NO0.net
りんりん君の言う
自分の命を差し出して
なーんてのもそうだよね

自分の命を差し出してでも他人の命を守りたいなら今すぐできることなんていくらでもあるだろうに

結局どいつもこいつも嘘ばかり

嘘から導き出した論w
嘘を前提とした倫理w

997 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 12:55:31.85 ID:36iMt9NO0.net
反対君もそうだね
虚構新聞とかを平気でソースにする

でこいつら嘘がばれると罵倒連発
罵倒合戦に持ち込めないと相手にしない宣言

全く同じ行動パターンですぅ

998 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 13:08:16.34 ID:viVMLypy0.net
リンリン君て
単なる2ちゃねらーで

死刑廃止とか言いながら

世の中のしくみとか
まるでわかってないじゃんw

訂正
世の中のしくみじゃなくて

よのなかのしくみ

999 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 14:49:50.49 ID:M9huuV520.net
>>993
へえ〜なるほどねえ・・・
俺は、法律の専門家じゃ無いけど、最終的には民意でどうするか?
だろうって思ってたけど・・・やはりそのようだね・・・
賢い人っているもんだ。
俺は法律のことは、素人だが前政権の動き見てても憲法解釈で
死刑を廃止しようとする動きは無いので、民意しだいなんだろうと
思った。廃止派の人は、信念を持って民意で廃止に向かうように
すべき・・・”どうだ答えられないだろう、覆せないだろう・・・”
って法律の知識の乏しいものに言い放つのは辞めたほうがいい。
かえって反発招いて、死刑制度支持する人が増えるだけだろう。
それが9割死刑存続支持になってるって思わないかい?

1000 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 16:50:06.30 ID:0lroS3L90.net
0951 廃止派の一人 2015/03/15 23:23:42
>>956
お前(O46YEV2y0)よ。

>俺が賢そうなレスを打つのは賢い相手のみ。

って粋がってたよな。
今此処に俺以外の廃止派は来ていないようだが、誰にレス打ってるだ?
俺か?
独り言か?
俺が怖くてアンカーが打てないのか?
改憲で違憲判決を覆せると言うならば『憲法改正の限界説』を論破して、お前が賢いところを証明して見せろ。
おい。
存置。
逃げるなよ。
ID:U9Kw+GEXO

0958 廃止派の一人 2015/03/15 23:51:09
>>959
逃げるのか?
どーせお前には賢そうな事書けないわな。
書けないなら、静かにしているのはお前の方だ。
指をくわえてロムっていろ。
ID:U9Kw+GEXO

0959 廃止派の一人 2015/03/15 23:56:35
>>960
そーか。
お前が代わりに俺の相手をするって事か?
で、お前は法律の話は知識が無くて出来ないから、ラーメン比喩話にして下さいってか?
だったら先ず自分で俺に『お願いします』と言え。
ID:U9Kw+GEXO

0961 廃止派の一人 2015/03/16 00:06:14
>>966
暇だからラーメンの話をしてやるよ。
お前がお願いするのかn17ls2Bz0かどちらが俺に「お願いします」を言うんだ?
ID:Rnj5LxLLO


0968 廃止派の一人 2015/03/16 00:24:36
>>971
お前よりは賢いかも知れんぞ。
試して見るか?
1対1で。
ID:Rnj5LxLLO


0973 廃止派の一人 2015/03/16 00:49:48
>>977
泣き言は要らねーよ。
結局お前には存廃問題を語れる法知識が無いからラーメン話しか出来ないって事だ。
無知蒙昧が偉そうに言うな。
俺に偉そうに言いたかったら法律論を語って見せろ。
ID:Rnj5LxLLO

1001 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 17:17:14.61 ID:M9huuV520.net
廃止派の一人って、ある意味根性あるのか、恥を知らないのかw
ラーメン話が、どれほど物笑いのタネになってるか気づかないんだろうねw
ちょっとばかしの法律知識で上から目線で偉そうにしてw
ラーメン話で、ボロが出て・・・専門家に言わせたら、矛盾だらけ
のしょうも無い理屈なんだろうねw
こいつの言ってることが正論なら、前民主党政権時に死刑廃止
されただろうね。

1002 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 18:05:47.78 ID:LGT5K+jZ0.net
そろそろ埋めの時期かな。桜はまだか

1003 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 18:08:06.59 ID:LGT5K+jZ0.net
梅酒

1004 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 18:08:35.08 ID:LGT5K+jZ0.net
梅干し

1005 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 18:12:33.19 ID:LGT5K+jZ0.net
梅田

1006 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2015/03/16(月) 18:14:41.21 ID:LGT5K+jZ0.net
1000で死刑賛成万歳!

1007 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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