裁判・司法における男性差別総合スレッド

1 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/01(日) 09:35:16.71 ID:pORnoovn0.net

裁判・司法における男性差別総合スレッドです。
性犯罪冤罪や性犯罪の量刑・離婚相続等に関して
裁判・司法における男性差別を総合的に議論するスレッドです。

ルールとして

・議論に参加する条件としては、
下記の書レベルの知識は修得済みであることを義務付ける。他の本で同レベル知識が修得済みであっても宜しい。

現代法学入門 (有斐閣双書) 伊藤 正己 , 加藤 一郎 　編
http://www.amazon.co.jp/dp/4641112568/
西田 典之, 山口 厚 , 佐伯 仁志 「判例刑法総論 第5版」（有斐閣）
http://www.amazon.co.jp/dp/4641042691/
西田 典之, 山口 厚 , 佐伯 仁志 「判例刑法各論 第5版」（有斐閣）
http://www.amazon.co.jp/dp/4641042705/
三井 誠 「判例教材刑事訴訟法 第4版」（東京大学出版会）
http://www.amazon.co.jp/dp/4130323601/
水野 紀子 ，大村 敦志 ，窪田 充見「家族法判例百選　第7版」（有斐閣）
http://www.amazon.co.jp/dp/4641114935/
高橋 宏志 ,高田 裕成,畑 瑞穂「民事訴訟法判例百選 第４版」
http://www.amazon.co.jp/dp/464111501X/

2 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/01(日) 21:15:00.37 ID:MtgDwrK00.net

>>1
乙です。

3 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/01(日) 21:28:11.65 ID:D61ohgbX0.net

独身で〜す？

4 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/03(火) 17:02:41.48 ID:K7m9nfFa0.net

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/court/1317902751/61

だから>>1以外のまともな人物がスレ立てしないと意味ない。
この問題は法的言語のみが保有できる問題ではない。
特定の知識を義務付けたりしたら豊かな議論の創造性を阻害するだけ。
主張する内容の是非のみによって議論が行われるべき。

誰か>>1以外の人物が独立して別個スレ立てする必要がある

5 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/03(火) 22:14:15.40 ID:XvUVhXv80.net

特定の知識を義務付けたりするからこそ
学問上の真剣な議論足り得るのである。

6 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/03(火) 22:28:20.17 ID:T2gGQwbO0.net

>>5
まともな意見だな。
>>4は池沼。

7 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/04(水) 16:34:38.50 ID:JN4ZEv3N0.net

大体歴史における”学者”の成り立ちを考えた場合、素人に分かるように説明できなければ学者たり得ない

それにそもそも、”法学”って学問なのか？
”法学”を学んだというヤツに、自分の論理の正当性を聞いた時に、主観に基づく自己満足の後付け以外に、満足な解答が聞けたことがないんだよね

8 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/06(金) 09:51:52.87 ID:UmBwbqJM0.net

良スレage

9 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/10(火) 02:53:56.65 ID:OGZ5X9ai0.net

>>1

現代法学入門と判例教材以外は手元にあるが、念のためざーとみたけれど、どこが「裁判・司法における男女差別」に関係があるんだ？
２、３でいいから、ページ数をあげて引用して、たとえばどういうことを議論したいのか例示してみなよ。
教材用の判例集から司法の運用における男女差別が読み取れる人間がいたら、それはただの妄想狂。
とにかく例示してくれ。議論してみよう。

10 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/10(火) 09:23:52.30 ID:QJGK0IKx0.net

>>9
>現代法学入門と判例教材以外は手元にあるが、念のためざーとみたけれど、どこが「裁判・司法における男女差別」に関係があるんだ？

裁判司法の議論をするんだから、どんな議論であれ
議論の前提として、法律の知識・ロジックは必要不可欠だからだろ。
足し算引き算の知識が無くて数学の議論が成り立たないのと同じこと。

11 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/10(火) 11:06:15.11 ID:4MCSPt1P0.net

>>10
同意。
>>9は質問の意図が可笑しい。

12 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/16(月) 22:37:54.46 ID:XFwaOfqo0.net

>>10
>足し算引き算の知識が無くて数学の議論が成り立たないのと同じこと

そんなもの自力で構築すればいい。
物事を深く考えるのに一々「〇〇の本をどこそこまで読まねば」
などと言ってるようでは研究者にも向かない。
単なるお勉強くんに過ぎない。

何を掘り下げたいのかという目的意識と
必要になったときに必要な知識を勉強できる底力が「基準」です。

13 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/17(火) 21:09:07.45 ID:mgBASYyp0.net

>何を掘り下げたいのかという目的意識と
必要になったときに必要な知識を勉強できる底力が「基準」です。


もうこれ自体が全然駄目。
「何を掘り下げたいのかという目的意識と
必要になったときに必要な知識を勉強できる底力が「基準」です。」などと言ってるようでは研究者にも向かない。


ちゃんと然るべきその分野の知識を学ぶべきだ。
それが研究者としてあるべき姿である。
それができないならば研究者として失格。

大学や大学院の入試に然るべき知識が課されて
試されてることを理解すべきだ。

14 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/17(火) 23:14:00.22 ID:5RhjPRsA0.net

>>13
正論ですね。

15 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/18(水) 08:07:22.55 ID:W9Zszp8K0.net

>>10・>>13が正しい。
>>12は研究者の恥晒し。
そもそも>>12は研究者ではないだろうがｗ
研究者ならば、>>12のようなことは言わない。
>>10・>>13が正しいと研究者なら考える筈だ。

16 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/18(水) 19:28:24.94 ID:zCiHXOCZ0.net

12が正しいと思うよ

オレの分野じゃ知識が膨大すぎて、基本事項以外はみんな必要な時は論文を検索して知識を得るのが普通
そのために、「どうやって・何を検索すれば良いか分かるだけの最低限の知識を得て、それを活用できる能力を持て」って大学時代は教育されたよ

17 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/18(水) 21:10:11.96 ID:yZXsYHsy0.net

>>12=>>16は間違っている。
「どうやって・何を検索すれば良いか分かるだけの最低限の知識を得て、それを活用できる能力を持て」
なんて、大学の教員ならば言わない。

18 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/18(水) 21:31:37.85 ID:pUIVYVoh0.net

>>17
まあ学術・研究というものは日進月歩だから
それに応じて学術書も進歩して来ているからな。
その分野で定評のある参考書もそれに応じて
改訂版が出るのが常だから。
>>1>>10>>16の姿勢が研究者として正しくあるべき姿勢である。

19 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/19(木) 18:55:12.38 ID:lCg8AFoK0.net

>>17
それは一人で網羅できる程度の知識しか存在せず進歩も乏しい分野の話

少なくともオレの業界では、仕事に必要な知識は膨大だし分秒単位で追加されている
機械的に丸暗記なんてのは、サヴァンでもなきゃ無理

20 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/19(木) 19:08:00.11 ID:gtoXKshB0.net

>>17は決して一人で網羅できる程度の知識しか存在せず進歩も乏しい分野の話ではない。
ありとあらゆる学術分野の普遍的な真理である。


そもそも>>19は>>18さえ理解できない文盲である。

21 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/19(木) 20:48:22.51 ID:lCg8AFoK0.net

むしろ17が本物の研究者なのかが疑問だね

本当に研究が盛んな何らかの分野の研究者なら、今時の情報量の追加更新のスピードって暗記じゃ追いつかないはず
google scholarの隆盛を考えみても、今は頻繁にネット上で情報検索するのが主流
全てを頭に置いておこうなんて時代遅れな事は、実情を知っていれば考えないはずなんだが？

22 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/19(木) 20:59:09.12 ID:b5o+ram+0.net

むしろID:lCg8AFoK0が本物の研究者じゃないのが明らかだね

本当に研究が盛んな何らかの分野の研究者なら、今時の情報量の追加更新のスピードでも
>>18のようになっているから暗記の量は変わらない。
google scholarの隆盛を考えみても、今でもしかるべき教科書や参考書で基礎知識を学ぶのが大原則。
それを念頭において無いなんて池沼な事は、実情を知っていれば考えないはずなんだが？

23 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/19(木) 21:13:49.84 ID:EgQBmQ3g0.net

>>22
正解。
>>21=>>19は非常に怪しい。

24 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/19(木) 21:33:02.28 ID:RTPiYuh30.net

ID:lCg8AFoK0みたいなことは少なくとも数学の分野では有り得ないなｗ
線形代数やら解析学やら基本的知識を
定番の教科書で学んでおくことが今も昔も未来でもデフォだからｗ

25 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/20(金) 16:35:38.16 ID:OaDdfgqU0.net

>>24
たとえば数学についての何を話す時と比較しているの？
話したい事の意味さえ理解していれば、線形代数や解析学の本を
必ずしも全て通読している必要もない。

このスレで言えばスレタイの題意を把握できてさえいれば
かつこの事について主張したい事があるなら
十分に参加条件を満たしている。

数学に例えたいのだったら、数学のたとえばどんな話題についてそうなのか
具体例を挙げなければならない。
なぜなら何かに例えて主張する時は、どこまでが同じでどこまでが違うかを
はっきりさせなければならないから。

26 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/20(金) 17:23:39.99 ID:zcZ171MD0.net

>>25
>このスレで言えばスレタイの題意を把握できてさえいれば
>かつこの事について主張したい事があるなら
>十分に参加条件を満たしている。

その通りだと思う
知識が不必要だとは誰も言ってないわけだし、”最低限の知識”ってとこをあえて無視してるみたいだね
数学なんて言葉を持ち出してはいるけど、少なくとも24は理系の人間の台詞じゃないなあ

27 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/20(金) 18:22:45.39 ID:BKjDKAJc0.net

ID:OaDdfgqU0=ID:zcZ171MD0
は普遍性についてまるで理解していない。
「数学に例えたいのだったら、数学のたとえばどんな話題についてそうなのか
具体例を挙げなければならない。」と発言している時点でそれは自明である。
まず具体例を挙げる必要が無いことを理解せねばならない。

スレタイの題意を把握するためにも、
>>1のルールは必要なのは自明だ・
少なくともID:OaDdfgqU0=ID:zcZ171MD0は大学で教育を受けたことが無いことは明らか。

28 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/20(金) 18:50:07.96 ID:4Q2V+9RK0.net

>>27
>「数学に例えたいのだったら、数学のたとえばどんな話題についてそうなのか
具体例を挙げなければならない。」と発言している時点でそれは自明である。

確かにこの馬鹿>>25-26は、>>18,>>24を全く理解していらんようだ。
特に>>24を否定している時点で、数学はおろか理系の人間ではないのは間違いないな。
もっとも、>>25-26は高卒であるかどうかもあやしいレベルだが。

29 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/20(金) 21:17:34.75 ID:/ITMUZ9h0.net

この池沼が珍説で暴れれれば暴れるほど、
>>1>>10>17-18>>22>>24が益々正しいと証明されて行く一方になっていますね。

30 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/20(金) 23:24:54.04 ID:PogzK3f00.net

>>27
>>28
>>30
全くをもって同感だ。

31 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/24(火) 16:44:43.29 ID:FfgN8S/k0.net

実はこの問題に関しては、もう数十年も前にある有名な物理学者が見解を出している。
要約すれば、「本を見れば書いていることをいちいち覚えてる必要はない」とさ
自称理系の本を読むのが大好きな連中ならみんな知ってるんじゃないの？
何が専門であれ、理系なら名前を知らないはずの無い有名な人だよ

32 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/01/24(火) 17:46:21.73 ID:N/NtEpYx0.net

まあ、世の中にどんな学術分野でも
教科書・参考書というものが存在している事実を理解せねばならないｗ

33 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/02/23(木) 23:13:24.34 ID:uuXV3WKSP.net

■就職できない学生

就職できない学生は３分面接すれば充分に分かります。特徴を挙げると、大人しい、社会人と
して考え方が子どもっぽい、読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、スポーツ経験ゼロ、
恋愛経験ゼロ、声が小さい、このような要素が必ずあるものです。もちろん基礎学力は必要で
すが、スポーツ経験と恋愛経験というものは意外に仕事の出来不出来にかかわってくることが
多いようです。会社組織において仕事のできる人は異性にもてています。告白、口説きなどの
一連の恋愛のプロセスは、社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、大
学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと言っても差し支えないでしょう。一方
でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然とした態度で接することができないお
っとりしたのんびり屋さんです。ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内ではいちはやく淘
汰される対象です。この厳しいご時世、大人しい秀才よりも多少生意気で猛々しい学生をほし
がる企業が増えています。スポーツ経験がある学生は、集団行動や人間関係面で長けている場
合が多く、非常に有利でしょう。ほかに要求されるのは、読書経験です。ＩＴ化に伴い、書物
をじっくり読む機会は減っていますが、読書で得られたものは必ず生きてきます。インターネ
ットでは、今のところ思ったより知識や思考の柔軟性は身に付かないようです。私が出会った
企業人の懐の深さは豊富な読書経験によるところが多かったように思うのです。皆さんは、ス
ポーツ、読書、恋愛などを通して学生生活をエンジョイしてください。これらのことは時間の
とれる大学時代にしかできないことです。また気の合う仲間だけでなく、色々な人と出会って
話しをするくせをつけましょう。大学時代を楽しめた学生の多くは希望の会社に就職していま
す。学生時代に築いた人脈は、確実に良質な肥料となるでしょう。学生が思っているほど、学
歴は関係ありません。学習歴、実力が問われる時代が到来しています。大人しく青白い秀才は、
百害あって一利ない、排除すべき対象だということを銘記しておいてください

34 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/15(木) 04:40:21.36 ID:h4ABv2HP0.net

@wakabacci
日本の男の8割は「残念な人」。でも、2割くらいは「まともな人」。だから、私はまともな男の割合をあげたいんだよ。ならず者はどの国にもいる。でも
日本の男のレベルの低さは全体的に見て「あまりにもひどい」。世界最悪レベルということだ。日本の男が女を幸せにする確率は低いってこと。
http://twitter.com/wakabacci/status/93248212898549760
wakabacci
一介の童貞が@wakabacci に絡んでくるなんざ、百万年はええんだよ。もはや同じ時空に存在してないってこと、絶望的な結界が幾重にも張り巡らされてることに何故気付けないのか？ http://twitter.com/wakabacci/status/119288424099352576
【Amazon】薬物クレーマーわかばっち【pixiv】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1331730054/

35 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/24(土) 10:01:28.72 ID:glluwyd80.net

良いスレッド
テンプレも整備されているし

36 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/03/25(日) 14:54:07.01 ID:RFuRcZ010.net

http://www.youtube.com/watch?v=pleic9tVNqA&feature=related
男性差別主義者の屑動画


>沈没寸前の船で、女性や子供達の泣き叫ぶ姿を尻目に「俺にも同等の権利がある」と真っ先に救命ボートにしがみついているようなもの...
>あくまでも個人の意志ですが、私はそういう人間にはなりたくない。
>それで死んでも悔いはないし、そうやってまで生き残りたいと思わないから。
>もし、そういう人間が目の前にいたら、そいつを殺してから死にたいですね。

37 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/04/02(月) 09:34:13.66 ID:6Jcc0dUg0.net

大手デパートの「そごう・西武」は、初めて、社員全員が女性という店舗をスタートさせました。
女性社員だけの店舗として営業を始めたのは埼玉県にある「西武所沢店」で、これまで全体の６割を占めていた男性社員をほかの店などに異動させ、１日から１００人の社員すべてが女性となりました。
開店前の朝礼では、店長の堤真理さんが社員を前に、「女性の視点で品ぞろえを見直し、新たな百貨店を作っていきたい」と挨拶しました。
この店では、買い物客の８割が女性ということで、「買い物がしやすくなった」という声が聞かれましたが、 これまで男性社員が行っていた食料品など重い商品の移動では、商品を少しずつ分けて運ぶなどの工夫をしていました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120401/k10014128281000.html
「女性だけの店舗」西武所沢店 いよいよ始動
http://www2.seibu.jp/wsc/024/N000048300/0/info_d

38 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/04/05(木) 07:05:00.25 ID:BbDkaKv70.net

結局だな、欧米のようにフリーセックスをどんどん普及させ、素人女の貞操観念を減少させる。
すると風俗女の値打ちが下がるから風俗価格も欧米並みに下がる。
当然性犯罪が減る　
セックス大好きな女を増やさない限り、性犯罪は減らない。警察が取り締まっても無駄　
北風と太陽みたいなもんだな

今より素人女の貞操観念の強かった昭和時代、日本では今より全然強姦事件が多かった。
痴漢なんぞ事件にもならなかった。多すぎるから。

韓国が強姦大国なのは日本と違い女の貞操観念がいまだに強いから。

風俗女の給料が高いと、優秀な頭脳をもつ高学歴サラリーマンの勤労意欲も失せる。
なんでアホ丸出しの19歳の女が年収1500万円なんだよ。やってられん　となってくる
どしどしフリーーセックスをすすめ、SEXの相場価格を下げさせ　アホな風俗女の収入を下げろ

日本では政治的都合で報道されないが性犯罪への厳罰化も逆効果。女の性の商品価値が上がってしまうからな。
欧米ではすでに逆の方向へ。

日本のメディアはフリーセックスを普及させる世論誘導工作を図るという重要な使命を背負っておるのじゃ

39 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/05/09(水) 11:56:49.15 ID:0/aYNV5t0.net

★男女同権なのに男だけ処分ってどーゆー法解釈？！★
海自隊員をカウンセリング翌日自殺させた自称女カウンセラー山下の職場不倫の末路
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336428616/l50

退官した自衛隊最高幹部と親密関係の噂あった女性　両者直撃
http://www.news-postseven.com/archives/20120508_106589.html

595 ：専守防衛さん：2012/05/07(月) 15:05:34.42
週刊ポスト読んだ。あまりの詳しさと緻密さに、衝撃を受けた。
佐賀県の｢美肌の湯｣で、写真をとり、セックスしまくった、とのことです。
｢楽しかった�b｣
｢気持ちよかったよ｣
とのメールを海幕が入手、確認。
総監がこんな事をやっている時に、
現場の者は、命がけの震災復旧作業してたんだ。
そりゃ、北朝鮮のミサイル発射探知に失敗するわな。
ここまで ひどいとは思わなかった。

40 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/05/16(水) 21:02:02.97 ID:BpIzp7wD0.net

刑務所では、男性だけ丸刈り強制。女は髪の長さは自由になってる。
刑務所内に持ち込める物品も女の方が多い。（例：女のみクリーム可など）
刑務作業も男性の方が力仕事が多く、女は軽作業中心。
皆さん知ってましたか？

男性だけ丸刈り強制なのは明らかな男性差別なので、
「男性の髪の長さも自由」と制度改正すべきだ。

国が男女の違いのみを理由としてその人への扱いを変え、差別を制度化し
容認していることが問題です。
性別が違うという≪たったそれだけの理由≫で、扱いが全然違うのです。
裁判官が懲役３年の実刑判決を言い渡したとしても、男性の３年と
女の３年では塀の中での処遇が全く異なるということに注意が必要です。
同じ判決でも、その後の処遇に性差別があることを容認してはなりません。

女に配慮　加古川刑務所に専用収容棟
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000001205030001
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336131501/

41 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/05/23(水) 15:34:21.43 ID:BGvI64Bf0.net

546 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 Mail: 投稿日: 2012/05/22(火) 23:50:00.87 ID: 9kFrQHFx
>>544
行政機関の決定には公定力（行政が決めたものはとりあえず、正当なものとみなす力）が働くから、
男女共同参画が差別ではないと言えば、とりあえずは差別ではない。もう少し勉強してから物事を語れ。

547 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 Mail: 投稿日: 2012/05/23(水) 00:20:46.73 ID: M3lSM6ho
>>536
理屈は同じでも企業の判断と行政の判断では重さがまるで違う。
行政機関の決定には公定力（行政が決めたものはとりあえず、正当なものとみなす力）が働くから、
男女共同参画が差別ではないと言えば、とりあえずは差別ではないということになる。
これを不当なものだとして取り消すためには裁判で白黒つけるしかない。

42 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/06/11(月) 19:15:40.19 ID:OQYzYOei0.net

>>1の方針で議論しよう！

43 ：コカコーラ社 全品一生不買に参加しよう！：2012/07/10(火) 00:02:30.50 ID:1TLOfKvD0.net

差別企業不買で、
女尊男卑撲滅！！！

また、コカコーラが、
ジョージアコーヒーの「男ですいません。」ＣＭ復活させたぞ。

２０１２年夏バージョン

ほんとうに不快です。

とりあえず、不買まとめサイト
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/

44 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/10(火) 00:19:46.98 ID:rwD4zABZ0.net

>>43
まず、君にとって男性差別の定義は何だ？
具体的に聞かせてくれないか？

45 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/10(火) 00:22:45.34 ID:PGQZF95q0.net

>>43
商法上は男女差別は関係無かったと思うが？
法的根拠は？
（法律のどの条項に抵触するとかいう意味での法的根拠）

46 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/10(火) 00:24:53.26 ID:iNaSHcGH0.net

>>43
女性専用車両については？

47 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/10(火) 00:44:45.19 ID:raMkOoe50.net

議題を一つ挙げておこう。

・「仇討ちの湯」は男性差別か？違法ならどの方に抵触するか？

48 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/10(火) 01:05:11.36 ID:jmcUNUu10.net

ま、差別についての法は未整備な状態だな。
法整備されているのは雇用の男女差別ぐらいか？
現行法なら白人専用バスでも違法にならないだろう。
法整備を急ぐべきか、
それとも法以外の解決法を探るべきか。

49 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/10(火) 01:36:29.99 ID:pNAHrnq20.net

【裁判】発達障害が残るかもしれないほど乳児を虐待した２５歳母親に執行猶予…大阪委細
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341825334/

ないわー

50 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/10(火) 16:11:29.61 ID:824F9o070.net

>>45
>商法上は男女差別は関係無かったと思うが

仮に関係ない、という司法の常識がもしあるとすれば
その常識そのものが極めて問題なのである。
つまり、この問題における司法判断の本質は、既存の法運用の不完全さを
認識し、新しい解釈を立法に先行し『司法が独立して』行う
事にある。

また他方が法言語を使うことは自由だが（ググればしまい）
法言語の使用を強制する合理性はない。
つまり、「法律用語を言ってみろ」と言って、言えなかったら
合理性がないと判断する、という態度には合理性はなく
そもそも法的問題においても法的知識そのものが本質ではない。

51 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/10(火) 16:14:38.52 ID:824F9o070.net

>>45
>法律のどの条項に抵触するとかいう意味での法的根拠

法を扱うには経験主義的な理性に基づく健全な議論が前提。
法的主張を行うには一般市民が出来るだけ多く
納得できる明晰な根拠を伴うことが必須

「道端に馬をつなぐべからずという立て札があるときに
牛はつないでも良いのであろうか？」
この問題に放棄解釈のプロセスのみで
屁理屈を語り続けるのが科挙型の日本の法律バカの典型

52 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/10(火) 18:05:07.79 ID:nf9gZcZg0.net

つまり法的知識は議論の前提・公理体系として
必要不可欠というわけだな。


法律用語を使用して議論をするべき。

53 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/10(火) 21:15:59.30 ID:VAPMute40.net

専門用語というものは、一般的な言葉で語ると冗長であったり、ある種の集合を示す概念などを一言で表現する場合に
それを専門とする者の間で議論の簡略化に用いられる符丁のようなモノだ
つまり専門用語であってもその概念は、常に一般的な言葉で表現しうるモノだ
故に専門用語は必要不可欠とは言えない

54 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/10(火) 21:47:13.91 ID:0qh6sWcq0.net

専門用語であってもその概念は、常に一般的な言葉で表現しうるモノではない
故に専門用語は必要不可欠と言える

55 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/10(火) 21:59:54.12 ID:sbM2AEZz0.net

>>44,>>45への具体的回答はまだかｗ
>>50-51は学術上の議論を否定するようなレスなので
聞くに値しないｗ
この板では司法・法律の議論をするのだから
科挙型で議論を進めて行くべきだ。
それ否定してしないのが、オカルト・疑似科学馬鹿のやることｗ

どの法律に抵触するのか？ということがまず
明らかにならないと議論にならない。

>>52の行っていることは正しい。


他の板で実際にあったことだが、集合論や写像など基本的知識無しで
位相（特に位相幾何）を論じようとした馬鹿がいたｗ
もちろん皆から失笑されていたがｗ
>>50-51=>>53を見ているとそいつと全く同類の馬鹿ｗ

56 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/10(火) 22:11:27.27 ID:DSTy0wnt0.net

>>43についてまず何法の何条に抵触するのかを
知りたいな。

57 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/11(水) 01:37:56.02 ID:cKff61xk0.net

>>55
>集合論や写像など基本的知識無しで
>位相（特に位相幾何）を論じようとした馬鹿がいた

その人は位相幾何の何をどのような動機の上に論じようとしていたの？
その時と場合によっては集合論などの概念を知っている必要はない。

58 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/11(水) 16:39:06.50 ID:ozmc5HLg0.net

55はまずまともな日本語を書けるようになるべきだな・・・・

>否定してしない

そもそも法学って科学なのか？
オカルトだろ？
主観を根拠に論議して、再現性なんか無いじゃん？
根拠は
「〜先生がそう言ったから」「俺がそう思ったから」だけだろ？
結局一つの条文ですら、複数の解釈が存在したりする

だいたい素人に専門用語を教える時はどうするの？
人は生まれながらに専門家ではなく、何らかの知識やあるいは技術を習得することで専門家になる
一般的な言葉で語ることが不可能な、専門用語でしか表現できない概念が存在するならば
専門家になる過程にある素人がそれを学ぶことは不可能だよ

59 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/11(水) 16:59:09.23 ID:cKff61xk0.net

法学など学問未満
日常知の言語化に過ぎない

かつてそういう時代もあったんだろうが
学問としての役割は既に終えた

現代的法理論は一般市民に明晰な説明を与える
機能を強調することによってのみ深化する

60 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/11(水) 21:37:46.56 ID:KZu8U/BE0.net

まあ、ID:ozmc5HLg0＝ID:cKff61xk0はまずまともな日本語を書けるようになるべきだな・・・・

>>55の言っている事は客観的で正論だ。

「〜先生がそう言ったから」「俺がそう思ったから」だけだろ？
結局一つの条文ですら、複数の解釈が存在したりする
だからこそ、疑似科学に陥らずオカルトにはならない。
だから、先行研究がしっかりして
法学は学術として洗練されているんだ。
もっとも、〜先生の言っている事や論文を批判したり反論したりしてはいけないのじゃなく、
先行研究を批判したり反論をしたりするのも
その法学を発展させるために非常に重要な要素だ。
これは法学に限ったことではなく、自然科学・社会科学・人文科学関係無く
普遍的に必須要素だ。
何事も先行研究を叩き台にして研究は進める。
それが非常に効率的な研究手法であるのは自明だ。
その分野の専門用語も公理として非常に知って置かなければならない。
ど素人が学術に土足で上がりこんではいけないんだ。

61 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/11(水) 22:21:36.22 ID:PkR7wob90.net

あえて、位相というようにしか言わなかったので、
位相全般の話をしていたという意味で言ってたのになあｗ
日本語読解能力の無い人かｗ

そもそも集合論自体基礎的なことは数学を語る上で必須要素。
大体、高校の数学課程でも集合論や論理演算の類は最初の方に習うだろうにｗ

まあ>>55で言及したそいつは明らかに意味不明だったｗ
あまりにも数学の知識が怪しいんで、ある人が試しに
「ラッセルの背理を証明しろ」と試験をそいつにしたんだが、
「知らない」と逆ギレｗ
あれには失笑とともに呆れを感じたよｗ

まだ、ブルーバックスでも読んで来てくれている方が
初歩的な知識を知ってくれているから、数学を論じる所では
その方がありがたい。

62 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/12(木) 03:36:41.83 ID:q5elTN6D0.net

だから
高度に純化された人類の知性の結晶である抽象的な現代数学と
単なる日常知の言語化に過ぎない法とを
一緒くたにすんなよ

虎の威を借る狐よろしく
学問の威を借る法律バカ

63 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/12(木) 03:51:40.11 ID:q5elTN6D0.net

>>61
どういう文脈でなぜラッセルの背理を『証明しろ』と要求し、
それを『知らなければ』"なぜ"呆れるのか、
これをまともに説明できないID:PkR7wob90=>>1

因みにラッセルの背理のstatementは
「自分自身を要素としない集合の集合は、
自分自身を含んでいるか。」であり
これは肯定も否定も出来ない、つまり証明不可能な命題なのだから
『証明しろ』と要求する方が呆れるし
かつそれを知らなければなぜ一般位相、或いは位相幾何の話に支障を
きたすのか更に意味不明。

まぁこれらの話は学問の威を借る法律バカ=>>1の妄想から出た
虚言であるから、ID:PkR7wob90=>>1がこれを説明できるはずもない

64 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/12(木) 04:17:26.86 ID:q5elTN6D0.net

ついでだからもう一つ言ってやる。
現代数学の真髄の一つは、真に価値のある事実のみが
美意識に導かれるままに概念が構成され得る事だ。

これはつまり何を意味するのかと言うと、ラッセルの背理のような
"病的な"現象に煩わされることなく『公理系をうまく』
選択することによって人間の知性はいくらででも
真理に近づけると言うことだ。

従って現代数学ではラッセルの背理に一切悩む必要もなければ
それを心に留めて置く必要も一切ないのである。
これこそが天才カントルの楽観かつおそるべき先見の明の
具現化である。

65 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/12(木) 08:03:56.81 ID:c/sYmbTg0.net

ID:q5elTN6D0は法学板で法学板住人に嘲笑されまくった
自称京大数学科君の低脳くさいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

66 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/12(木) 19:02:34.27 ID:pHMOd2jy0.net

数学の研究においても、参考文献が
しっかり挙げられている論文でなければ
間違いなくリジェクトされて雑誌に掲載されないからなあ。

67 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/12(木) 21:03:25.88 ID:0poM38qM0.net

ID:q5elTN6D0は論外ｗ
日本語の読解能力すら皆無ｗ
ID:PkR7wob90が「位相全般の話をしていた」と言っているのに、
「どういう文脈でなぜラッセルの背理を『証明しろ』と要求し、
それを『知らなければ』"なぜ"呆れるのか」とは反論になっていないｗ
そもそも全般に関することなんだから文脈も糞も無いのだからｗ
「位相全般の話をしていた」で充分説明になっているｗ

68 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/12(木) 21:30:43.55 ID:f6EI7PK10.net

まあ「学問」とか「学校」と言うモノや言葉の成り立ちを考えた場合
「素人に説明できないことが分かってるオレ様偉い！」って考え方自体があり得ないんだけどね
素人相手に説明できない時点で、専門家とか学者と名乗る資格は無くなる

後は自然科学領域で言えば、論争は常に存在するがその根拠の扱いが違うよ
自然科学領域では、可能な限り主観を排して論議を進めることを良しとする
極端に言えば数値化が求められる
１といえばその示すモノは一つだ
そして同一条件での再現性が求められる
「同一条件で同じモノを見て、その度観測者毎に違う結果が得られる」ということを良しとはしないよね
それこそ憲法９条を考えれば、良い例だと思うけど

69 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/12(木) 23:14:19.75 ID:+TDpzClJ0.net

位相全般の話をしていたという意味で言ったのだから、
>>63のようなことを言ってくるのは筋違いも甚だしいｗ

まあかなり以前の話なので詳しい経緯とかは忘れてしまったが、
そいつは数学の位相を聞きかじりかどうかさえ怪しい様子で得意げに論じている馬鹿だったという今ではそういう印象でしかない。
そいつが得意げに論じている中で住人達が不審に思い始めて、
写像や集合論の初歩的な概念すら怪しいという様子だったので
「位相を本当に学んだのか？」という質問が何人かから出ていた。
そいつは「位相については完璧だ」というような感じで豪語したので、試しに
ラッセルの背理を証明して見せろというと「そんなの知らない」と
開き直って逆ギレする始末ｗ

そいつに対してそのとき失笑の渦になったことは言うまでも無いｗ

70 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/12(木) 23:40:36.70 ID:a0ELcQTC0.net

>>68
で、>>43>>46>>47についてどの法律に抵触し
男性差別だとする法的根拠は何？

71 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/13(金) 04:17:05.05 ID:L7UDwS000.net

>>70
>についてどの法律に抵触し

そんな明白な抵触する法律がもし既にあって施行実績もあるのなら、
それはもう司法というより警察や行政の問題だろ。

こういった類の民事裁判を起こすという意味は、既存の法規解釈の
問題ではなく、健全な理性に基づいた新しい判例を創出する努力に
他ならない。

>>43は知らないが
>>46>>47は基本的な人権を侵害された慰謝料の請求
それで十分

72 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/14(土) 08:17:38.29 ID:zlK9J9D70.net

73 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/14(土) 21:55:20.96 ID:ZPOSizaH0.net

>>44-47への回答はまだか？

何法のどこに抵触するのか具体的に指摘して述べること。

74 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/18(水) 22:11:15.39 ID:Uja2hbhb0.net

>>43が敗走ｗ

75 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/19(木) 18:40:48.05 ID:GK95AwRm0.net

男性専用車両を作ればいいだけのハナシ

76 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/23(月) 19:43:42.70 ID:3vBxlU5h0.net

>>75
その法的根拠は？

77 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/26(木) 19:47:46.69 ID:2Ojag2xl0.net

岡崎の「海鮮和食処　粋屋」が移転−23時以降は男性の一人客お断り　／愛知
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120726-00000061-minkei-l23

78 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/28(土) 12:52:43.73 ID:oyds2s4R0.net

>>76
この文脈でこれ以上に法律用語を無理に使っても
話を退化させるだけ。

79 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/07/28(土) 17:59:39.15 ID:d0JobsYN0.net

法律用語を使用して法的根拠を述べてこそ意義がある

法律用語を用いないのは話を退化させるだけ

80 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/08/01(水) 15:21:12.63 ID:CZ0/gSMU0.net

>>43-46
小理屈いって役に立たないバカマッチョより、
こういう動画作る人のほうが、社会にあたえる影響力はずっとある。

「商売だから差別じゃない」なんてのは、世界の非常識。まったくもって意味不明

【３DCG】商売だから「男」は黙っててね（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=2qLrbxMMux8

女性割引があるのなら男性割引があって当然！
http://www.youtube.com/watch?v=4GHgMwrlPGc

81 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/08/01(水) 22:45:11.44 ID:THLW31IG0.net

>>80
それらの男性差別だとする法的根拠は？

82 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/08/02(木) 00:45:29.47 ID:D+kk6IuY0.net

「日本の司法は、フェミニズムにぐちゃぐちゃにされてるので、なんとかしないといけない。」
http://www.youtube.com/watch?v=NtYV2IfX_CE　←共同親権導入へ向けた簡単な民法改正案、後藤富士子弁護士FCCJ会見 　

女だと刑が軽い【１】　幼児虐待編２(準備版)
http://www11.at●wiki.jp/menzlib/pages/296.html

女だと刑が軽い【１】　幼児虐待編
http://www11.at●wiki.jp/menzlib/pages/265.html

マスコミが女犯罪者に甘すぎ、男性犯罪者にだけ厳しすぎ
http://www47.at●wiki.jp/owakongirl/pages/406.html

犯罪女に甘すぎ。女が犯罪を犯した＝こりゃ基地外だ＝責任能力なしで無罪 という話にしたがる
http://www47.at●wiki.jp/owakongirl/pages/390.html

女犯罪者に甘すぎ。ありえないような判決が本当に出てる
http://www47.at●wiki.jp/owakongirl/pages/396.html

放火女、幼虐女、中絶女、痴漢・DV冤罪女他凶悪犯女にGPSをつけるべき。性犯罪だけを厳罰化したがるフェミはおかしい
http://www11.at●wiki.jp/menzlib/pages/336.html

女だと刑が軽い【３】　その他（虐待、死刑以外）
http://www11.at●wiki.jp/menzlib/pages/267.html
女だと刑が軽い【２】　死刑にならない
http://www11.at●wiki.jp/menzlib/pages/235.html

性犯罪だけを厳罰化したがるフェミはおかしい　http://www47.at●wiki.jp/owakongirl/pages/62.html
レイプ（性犯罪）の罰は重すぎる　http://www11.at●wiki.jp/menzlib/pages/233.html
ハーグ条約、共同親権　http://www47.at●wiki.jp/owakongirl/pages/497.html
（犯罪と男女論　関連ページ　http://www47.at●wiki.jp/owakongirl/pages/575.html）

83 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/08/02(木) 00:46:10.82 ID:D+kk6IuY0.net

アスぺ荒らしを無視して、快適ライフ

↓推奨NGワード

男性差別だとする法的根拠は

84 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/08/02(木) 07:29:56.90 ID:+NdXm3Vc0.net

法的根拠、まだ？ｗ

85 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/08/18(土) 23:17:14.84 ID:qtpO5Qge0.net

auのサポートは債務不履行レベル。
http://ameblo.jp/namietyama/entry-11318456886.html

86 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/08/22(水) 07:36:54.80 ID:XRGLAlaL0.net

>>82
>at●wiki.jp

ここをどう手直ししたら見れるようになるのか
見当もつかない訳だが・・・

87 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/08/31(金) 21:20:14.46 ID:lJm2twod0.net

おい>>1
悪いこと言わねえから病院池

議論でもないものに議論するなとかあちこちで頭おかしいこと言ってるだろ。
もうずっとそうだな。自分では何も話ができないくせに。


早く病院池

88 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/09/06(木) 20:54:08.92 ID:Sl4yOMzU0.net

おい>>87
悪いこと言わねえから病院池

活動報告スレなのに議論など活動報告以外のレスするなどあちこちで頭おかしいこと言ってるだろ。
もうずっとそうだな。自分では何も議論以外できないくせに。


早く病院池

89 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/09/07(金) 07:53:28.80 ID:i9LgqK/50.net

>>88が正しい

90 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/09/07(金) 16:57:39.17 ID:XMVGLnaE0.net

と言うより議論という議論もなく
レジュメの提示もなく

90おめ

91 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/09/21(金) 01:41:14.11 ID:E+m2Gk0a0.net

>>1
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

92 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/10/12(金) 20:41:41.74 ID:BIIO4S/b0.net

>>1
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

93 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/10/30(火) 21:05:10.24 ID:nFRlS5LC0.net

>>1の進行方法でスレッドを進めよう！

94 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/11/09(金) 20:01:01.81 ID:tz1aWQXx0.net

>>1
　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　お薬増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　
　 __/　 ┃　 ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼


　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.　　　今度カウンセリングも受けましょうねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

95 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/12/20(木) 09:21:07.00 ID:xgppdfGN0.net

>>1の進行方法でスレッドを進めよう！

96 ：名無しさん：2012/12/20(木) 20:23:27.68 ID:mK932SkS0.net

>>82
だからぼくは国民審査で全員×したよ♪

97 ：有能な政治家を叩き、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐ在日カルト：2012/12/21(金) 01:32:44.57 ID:SDqTo7vw0.net

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

98 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2012/12/22(土) 01:40:24.65 ID:2dKMVCBp0.net

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356097607/l50
630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/21(金) 23:50:29.86 ID:H58ChyJ+0
>>608
左翼は女性専用車両には賛成だよ
女性専用車両に反対してるのはむしろキモオタが構成員のネトウヨ
686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/21(金) 23:57:21.27 ID:GQd8mCrC0
>>630
いよう屑左翼。

反対すると途端に差別反対を右翼と称する屑
左翼はこういうときは人権擁護しないんだなｗ

表示で嘘ついたり任意で乗れるはずでも載せないようにし、挙句の果てに
痴漢減少とうたいながらその効果を出せず公表もできない
そんなおかしなところが多くありながらも男性っ専用車両導入にかたくなに反対し
挙句の果てに相手をネトウヨとかわけわからんことをのたまう
これが左翼のダブルスタンダード。人権、平等といいながら
都合が悪ければこれ。皆さん改めて認識しよう。

日　本　よ　こ　れ　が　左　翼　の　ダ　ブ　ス　タ　だ

99 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2013/01/25(金) 16:28:58.06 ID:pzhHv7bv0.net

---
【緊急アンケート】東急東横線の夜間の女性専用車両廃止を歓迎しますか？
http://research.news.livedoor.com/r/73842

読売テレビが女のわがまま女性専用車を斬る
http://www.youtube.com/watch?v=98pWaXYihXk&list=PLCDC875F7D14589A7

100 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2013/02/06(水) 01:19:53.92 ID:uKS3wJpN0.net

それはそうと最近思ったんだが、本来左翼側の思想に入りそうなものでも
どっかの自治区見たく侵略・人権侵害されていてもだんまり決め込んだり
妙な擁護したり、挙句の果てに人権侵害や侵略行為の非難してる人をネトウヨ
とかいっちゃうのなどを見たりするんだよね。

そこでさ、左翼系の信条に入るものでもネトウヨっていうのを見ると
自分らにすごく都合の悪いものっていう、すごくいい指標だよなって思うんだわｗ
でなきゃ人権擁護とかすべきところとかにネトウヨはないと思うんだｗ