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【経済】なぜ日本はここまで「衰退」してしまったのか…「経営」を忘れ去った国の「厳しい現実」 [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2024/01/28(日) 23:09:24.20 ID:2MWZ3FJY.net
なぜ組織の上層部ほど無能だらけになるのか? 張り紙が増えると事故も増える理由とは? 飲み残しを放置する夫は経営が下手? 
 注目の新刊『世界は経営でできている』では、東京大学史上初の経営学博士が「人生がうまくいかない理由」を、日常・人生にころがる「経営の失敗」に見ていく。

経営ってなんだろう
 〈結論を先取りすれば、本来の経営は「価値創造(=他者と自分を同時に幸せにすること)という究極の目的に向かい、中間目標と手段の本質・意義・有効性を問い直し、究極の目的の実現を妨げる対立を解消して、豊かな共同体を創り上げること」だ。

 この経営概念の下では誰もが人生を経営する当事者となる。

 幸せを求めない人間も、生まれてから死ぬまで一切他者と関わらない人間も存在しないからだ。他者から何かを奪って自分だけが幸せになることも、自分を疲弊させながら他者のために生きるのも、どちらも間違いである。「倫」理的な間違いではなく「論」理的な間違いだ。〉(『世界は経営でできている』より)

 『世界は経営でできている』では、こうした意味での「経営」が世の中に不足していることを一貫して指摘する。

 だから、人生に不条理と不合理がもたらされ続けてしまうし、個人も社会も豊かになれないというのだ。

経営概念が変わらないままで、具体的にどのようなことが起こるのか。

 たとえば、「会社役員の「営業成績が平均未満の人間はクビ」発言が「決定的に間違っているワケ」」では仕事における不条理について、「塩分我慢からの「油多めラーメン」爆食い…不健康な人が陥りがちな「シンプルな間違い」」では健康における経営の失敗がもたらすことを書いている。

 ただ、現在では経営ときいて、冒頭に述べたような「価値創造という究極の目的に向かい、中間目標と手段の本質・意義・有効性を問い直し、究極の目的の実現を妨げるさまざまな対立を解消して、豊かな共同体を創り上げること」だという人はほとんどいなくなった。

 〈人生のさまざまな場面において、経営の欠如は、目的と手段の転倒、手段の過大化、手段による目的の阻害……など数多くの陥穽をもたらす。

 その理由は、「あらゆるものは創造できる」という視点をもたないと、単なる手段であるはずのものが希少に思えてしまい、手段に振り回されるからである。

 日本において本来の経営が急速に失われたのも、平成時代の円高とデフレによって、ただの手段のはずの金銭の価値が高まり、金銭という手段に振り回され、目的であるはずの人間の共同体をなおざりにしたからだ。

 経営を忘れた社会が発展するはずもない。その結果、不況がさらに価値有限思考を強めるという負の連鎖から抜け出せなくなってしまっていた。
以下ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/aee0c7565f760272668f76c2dc1106d545946b39

445 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 21:32:43.98 ID:iHwku0Ir.net
政府は何もやってないじゃん
放任状態
何かやってる?

それでダメなんだから、日本人がそもそも無能なんだろ

446 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 21:35:57.57 ID:pcudIIFi.net
>>445
警察全体はむちゃくちゃ邪魔してくるんだが

447 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 21:44:48.26 ID:T0Dcy2Sd.net
経団連が中国に媚び売ってるんだもの、日本の企業が良くなるわけない

448 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 21:46:33.98 ID:pcudIIFi.net
>>445
俺を政府とかいうのやめてくれ

449 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 21:48:33.90 ID:pcudIIFi.net
>>435でかいたんだが

アメリカは自由だからって
ジョブズだ、クックさんだってAppleのほうが政府よりでかいカモ
になった

アメリカが駄目ではいっさいない
政府がトランプの大馬鹿ふくめて大馬鹿で破綻だなんだ
だけで
日本は警察全体とかでそれをとりつくろうばかりらしい

450 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 22:27:58.45 ID:gA24nJpn.net
大手電力、8社が最高益更新 燃料費下落、値上げ寄与
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6406b23f2435bdd862720a5cfd2e56af5d07467

451 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 22:32:06.75 ID:qbZfQWOT.net
>>440
>>444
安倍ちゃん(安倍政権)のころから、「実質ちんぎんが上がらない(インフレにくらべてちんあげのいきおいが弱い)ことは、問題ではないか🙄」「実質GDPの成長率はマイナスではなくプラスであればよいというものではなく、日本の成長率の低さは問題ではないか🙄」「GDPのもとめかたを変えたが、変えかたに問題があるのではないか🙄」みたいな指摘は、国民の理解をえられず、ひろまらなかったいっぽう、「株価が高い」「業績が好調な企業がある」「外国人観光客がお買い物をしている」「GDPがプラス成長」といったニュースが、よろこばれてきたものと考えられる。🙄

452 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 22:42:17.19 ID:Nbdqh1cg.net
簡単な話
日本人が頑張ったあらゆる成果物を中国と韓国にプレゼントしてるから
そして日本国内を荒らさせてるから
政治家、メディア、教育の中枢が韓国人や売国人だらけでもある

まあ、途上国の中国と韓国を日本の国力の全てを使って手厚く保護してするのが日本の義務になってるから仕方ない

453 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 22:56:16.94 ID:ztD4BysQ.net
値下げとかコストカットとか、誰でもできることでしか利益を出せなかったからだよ
時間と手間が掛かる成長系の施策は後回しで、手っ取り早く利益を出して、任期が終われば退職金をたっぷり貰ってサヨウナラってのが多すぎた

恥知らず経営者が量産されたのは、たぶん哲学や歴史の教育が蔑ろにされた影響だろうな

454 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 23:01:49.46 ID:76ySuz8M.net
基本年功序列の安定望むやつが殆どだからそれやろ。

455 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 23:25:21.80 ID:Nbdqh1cg.net
>>453
良く分かってるじゃないか
歴史や哲学や道徳の教育を朝鮮人だらけの左翼連中の日教組がダメにしてるから、ボンクラが量産され政治も経営も技術も衰退していってる
それでも何とか持ちこたえてるのは日本人が本質的に優秀だから、現場や末端では優れた成果を出してる

456 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 23:26:22.55 ID:cGG7vQuk.net
>>333
東大官僚が諸悪の根源だと決めつけて
旧大蔵省を解体して財務省に造り変えて
世襲政治家の配下に置き
聖域なき構造改革やりだした1997年以降
ずっと衰退してるだろ。

改革路線そのものが間違っていたと、
いい加減に認めろよ。

往生際が悪すぎるぞ。

一番やばいのは改革の目玉だった郵政民営化だろ。
あれで地方にお金が行かなくなった。

457 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 23:30:20.77 ID:SfNhf1yJ.net
>>333
護送船団は規制ガチガチだった時
バブル崩壊規制緩和で失われた35年くらいになる

458 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 23:40:26.39 ID:cGG7vQuk.net
>>457
土地バブル崩壊で、たった4,5年ぽっち衰退しただけで
旧大蔵省が全部悪く諸悪の根源とされ
とにかく官僚が目の敵にされヒステリー状態になり
解体が一気に決まって
改革路線が始まってしまった。

そこからの目も当てられないほどの没落は
誰もが知る通り。

当時、あの程度の土地バブルの崩壊なんて、
税金突っ込んでおけばすぐ解決できた。

経験不足で税金突っ込むのに反対が多く
それが出来なかっただけ。
旧大蔵省と何の関係もない。
今ではバブル崩壊には、巨額の税金突っ込むのが常識。

あんな小さなことを大騒ぎして
日本型システムそのものを破壊して
改革路線へと突き進んでしまった。
それは、あまりにも愚かすぎる行為だったな。

459 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 23:42:30.25 ID:eoawBzpj.net
 
ヒント:
 終身雇用
 生え抜き経営者

460 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 23:45:59.07 ID:SfNhf1yJ.net
>>458
そうそう
政治決断するタイミングと中身がおかしかった
先送りばっかで今に至る

461 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 23:47:34.85 ID:Nbdqh1cg.net
日本人は基本的にオタク性質だから、勝手に日本の技術力や経済を改善していくよ
今はその効果をほぼ全て中国韓国にプレゼントしてるから衰退してるように見えるだけ
そもそも衰退したら給料と物価の差がクソ広がるけど、別にそんなこと無いだろ
上がったのはガソリン代くらいだし、それも別に日本のせいじゃなくて海外の都合でしかない

インフラも治安も食事も世界最強だし、日本車はクソ強いし、月に届く宇宙開発力だし、半導体工場建造ラッシュだし、オタク文化は世界を席巻してるし
およそ衰退国とは言えないほど日本の地力はクソ強い

462 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 23:49:17.54 ID:cGG7vQuk.net
>>459
誤った能力主義が蔓延して
ダウンタウンやとんねるずみたいな
声の大きなチンピラがリスペクトされ
技術を持っているチー牛やオタクを追い出すことを
ずっと繰り返し続けた30年だったな。

こんなことを繰り返し続けて、発展するわけがないよ。
当然、技術立国からは転落したよ。

463 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/01/31(水) 23:56:39.16 ID:cGG7vQuk.net
>>460
今となれば大した金額じゃないんだよな。

さっさと税金を突っ込んでいれば、すぐ終わってた話。

あの程度のことで、マスコミにあおられた国民が
パニックになってしまって
世界最強だった日本型システムを、
海外からの圧力と甘いささやき口車に騙されて
全部解体してしまった。

馬鹿馬鹿しいにも程がある。

464 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 00:02:15.90 ID:6Wrz9PHW.net
世界最高レベルの技術立国のままだよ日本は
少なくとも世界トップ5に入る宇宙開発力と世界3位以内の半導体技術力の国
月に5番目に到達したし、先進半導体装置は日米蘭でしか作れない
自衛隊も世界有数の軍事力だし、大災害時のインフラ復旧能力もピカ一

まあ、日本衰退の論調の大半は政治と経営だからね、技術で劣ってるなんて言ってる日本人と海外の有識者は皆無だよ

465 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 00:03:43.77 ID:GIppjxLO.net
偏差値社会の弊害が官僚的な会社組織を作り上げ五感の作用を見失ってしまった

466 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 00:11:13.55 ID:q/bKKCf0.net
経団連からもらった広告費で、経団連にテロをやるテレビ新聞メディア

台湾有事を煽って、中国を激怒させ10億人の中国人暴徒が全ての経団連企業を襲撃する!

経団連関係者全員を中国が逮捕誘拐、拉致監禁、して経団連企業全てを倒産させる

そのために、テレビ新聞メディア自民党公明党は台湾有事を煽っているのだ!

いよいよ今年は、中国人テロリストによる経団連への報復攻撃が始まる。

467 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 00:14:57.69 ID:OU9cV6ql.net
>>465
30年前に、勉強が悪いーと言って
マスコミ、国民、政治家が全部発狂モードで
東大官僚叩いて、
世襲政治家が中心になって
改革路線やった結果
それが大失敗したってだけでしょ。

一体、どこ見てるんだ?

468 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 00:25:20.91 ID:ln8HYvVQ.net
現代かww
壁新聞レベルの記事だな

469 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 03:16:32.49 ID:/M66FUVj.net
「賃金抑制はいいことだ」と考えた企業経営者たちの失敗
ttp://diamond.jp/articles/-/155409

第?期 1990年代半ばまで 会社が儲かれば労働者の賃金も上がっていた時期

第?期 1990年代半ば〜2010年まで 会社が儲かっても労働者の賃金が上がらない[横ばい]時期

第?期 2011年〜現在 労働者の賃金を削って会社が儲かる時期  ((←今ココ!))


※今は労働者の賃金を削って会社の利益を出す経営になってしまったんだな。

470 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 06:48:24.10 ID:n2E7qhaO.net
経団連の無能経営者達は
労働者を養分としてしか見てないからな
自分の足を大事にしないで、どうして立っていられようか

471 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 07:26:23.14 ID:gcJp1FlL.net
>>428
臆病と言うか
親が結果だけ求める子育てをやりすぎ
試合どうだった?残念だったね
テストどうだった?頑張ったね

子どもも確実に誉められる事しかやらなくなる

472 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 07:27:34.01 ID:HFB6kbC1.net
>>471
真実をいっさい角し
それやったの団塊あたりからだろ

473 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 07:27:56.23 ID:HFB6kbC1.net
>>471
ああ、団塊の餓鬼時代に政府でそんな教育やった

474 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 08:06:15.49 ID:vWrBojfu.net
日本没落の原因、「氷河期世代を見捨てたから」で完全決着する [295956775]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1656079759/

475 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 08:32:40.90 ID:uF5RmbDD.net
>>474
安倍ちゃん(安倍政権)のころから、「株価が高い。業績が好調な企業がある。外国人観光客がお買い物をしている。景気はゆるやかに回復している🙄」「はたらく人がふえているということは、インフレが目標にたっしていなくてもデフレ脱却は順調で、実質ちんぎんが上がらなくても問題ない🙄」「今の若者は仕事があるということは、もはやいわゆる氷河期問題は解決したものと考えられる🙄」と言われてきたものと考えられる。🙄

476 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 09:25:00.96 ID:6MDnaZUE.net
日本の社会は新卒ワンチャンスの社会、ここで出遅れたら日本では人生おしマイケルよ
だからまともな保護者は新卒でええ会社はいれるよう教育する

477 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 10:15:38.06 ID:uHLdN228.net
日本人のメッキが剥がれてきただけ
・知ったかぶりとハッタリで勝ち逃げしたがる
・自分擁護に繋がる人助けしかしない
・出る杭は打つ

これらは能力コンプレックスを持つ者に共通しており海外から指摘される「日本人の生産性の低さ」に直結している

現実逃避の精神が認められてしまう風潮が、苦難を乗り越える精神を衰退させてしまったんだよ

この先は朝鮮人化する一方だろう

478 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 10:15:58.95 ID:dWNgn7Rx.net
日本は社会も会社も性善説を前提にしたシステム。
そのために異端児や異能を受け入れられない。
性善説のシステムではイレギュラーに対応出来ないから。

イレギュラーは最初から排除してしまい、均質な集団になっていく。
そのために進化しない。
階級が固定化しやすい。

479 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 10:30:41.95 ID:b/fGIPQ7.net
税を人質に国民を無力化する国日本

480 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 12:57:48.00 ID:tFMEacZv.net
【ネトウヨ訃報】韓国人の10人中9人が今年の海外旅行を計画…欧州・日本・ベトナムが人気
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1706758955/

481 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 13:08:46.05 ID:dWNgn7Rx.net
性善説、そして根拠のない楽観論が日本をダメにする。
日本人は本当に数字に弱すぎ。
会話に定量的な数字がほとんど出てこない。
政治家や経営者にしても数字がほとんどなく、ふわっとした話ばかり。
有権者も数字に弱すぎで、僅かな金が貰えるかどうかで騒ぐが、財源の問題などの大きな数字には思考が及ばない。
数字の裏打ちのない楽観論で無謀なことをしてドブに金を捨て、時間を浪費する。
それが日本人。

482 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 13:13:53.46 ID:uF5RmbDD.net
>>461
>>480
いずれにしろ、日本が安倍ちゃん(安倍政権)のころから円高・デフレからの脱却とともにおしすすめてきた観光立国は、「円安のメリットを活かして、輸出やインバウンドで『かせぐ力』を高めよう」みたいな、海外のお客様に日本がえらばれる国際的な競争力を高めるためのこころみであって、円高の是正により日本が海外の原材料を必要とする性質が活かされインフレ(値上げ)がうながされる中において、「株価が高い」「業績が好調な企業がある」「外国人観光客がお買い物をしている」「海外で日本の食べ物がよろこばれている(食べ物の輸出にたいする期待が高まっている)」といったニュースが、「アニメとかの、日本の文化が好きです」みたいな外国人が日本の魅力を語ってくれる映像とともに、ネットでもよろこばれてきたものと考えられる。🙄

483 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 13:37:59.98 ID:qSxNSdye.net
>>481
無責任な情報発信者が増え、井の中の蛙な日本人はそれを鵜呑みにし、日本素晴らしいとホルホルしてる状況
ここ10年以上
悪いところを直す気がサラサラ無い

484 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 14:47:52.49 ID:57k/QNAq.net
世代が変わったからにすぎない
あの頃の現役世代は優秀
今の現役世代はボンクラ
それだけのことw

485 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 15:59:29.90 ID:pT5X+Joj.net
下請けが買い叩かれてるからだよ

486 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 16:04:15.93 ID:m7oEl9nU.net
乾いた雑巾を絞りまくった結果

487 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 16:58:28.37 ID:IUNQ2d27.net
あの英語教育はなんとかならんのか?
誰も喋れねーじゃんかw

488 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 16:59:48.86 ID:Q/0nxzFg.net
経営者が無能だから。

「54億ドルで買った会社を1ドルで売り、買った側はその会社を78億ドルで売る」……こんなバカな話があっていいものでしょうか。

東芝は2006年に原子力発電を手掛けるウェスティングハウス(WH)というアメリカの大手企業を買収しました、買値は54億ドルでしたので、当時のレートで6,000億円ほどでした。

2011年に起きた東日本大地震の影響もあり、WH社は2017年に破綻しました、東芝は保有していたWH株をアメリカの投資会社に売りましたが、その売価は1ドルでした。

その後WHは、カナダのファンドの元で原子力関連サービスに注力し、企業価値を高めました。
そして昨年10月、カナダのウラン生産会社カメコがWH社を買いました。その時点の買値は78億ドル(当時のレートで1.16兆円)です。

つまり、東芝は6,000億円で買ったWH社を11年後に1ドルで売り、1ドルで買った側の投資会社はWHを再生して5年後に1.16兆円で売ったことになります。

489 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 17:14:51.01 ID:m7oEl9nU.net
もうダメかもわからんね

490 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 17:29:12.72 ID:VOOcQg0T.net
>>481
つまり、税収見込みが消費税全体の1%程度のインボイス制度なるものは、
経済を悪化させるだけでなく、処理を煩雑にするだけであり、財務省官僚の出世の手助けにしかならないので不要ってことだよな。
政府は消費税を社会保障目的に使っているはずという性善説に基づき妄信する国民。
実際は、一般財源なので社会保障だけに使われてはおらず、
自民党の資金源でありスポンサーである経団連の意向にそって法人税を減税し、
法人税減税で足りなくなった予算分を消費税増税でまかなうという構図だからね。

491 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 17:39:57.92 ID:m7oEl9nU.net
消費税インボイスは片手落ちだからなぁ
売上1000万申告不要残したままだし

492 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 17:40:25.29 ID:quZkWgGc.net
>>11
ない物は買ってきて売ればいい、とか
今思えば思いっきり中抜き案件だよな
努力=開発せずに中抜きで設けると言う・・w

493 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 17:41:21.90 ID:VhTpeVwu.net
>>484
お前らアホジジイが権力を握ったら国の衰退がはじまった

494 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 18:01:41.20 ID:AEIWttAX.net
>>24
その年齢らバブル世代じゃん
そりゃ色々壊れてる

495 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 18:07:44.63 ID:JxGoBX/w.net
優秀な経営者って気狂いが多い。
日本企業は伸ばしたい部署や財務やら無難な平均点レベルや人脈多いうるさい奴ら、他は大手から天下りしかない。

日本企業の場合逆転の発送で経営者は、ひたすら赤字部署リーダー、オタクの天才、社長は派遣会社と時給10000円位しないと、面白くない会議や会社ばかりの大手企業。

496 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 18:20:01.25 ID:cHjfOlVt.net
財務省に騙されているうちは日本は衰退から抜け出せない。

497 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 18:22:23.79 ID:m7oEl9nU.net
政治家に騙されているうちはでんでん

498 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 18:33:37.19 ID:8YSXGvFu.net
あおぞら銀が280億円の赤字に、米不動産リスク波及−株ストップ安
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-02-01/S85H1BT0G1KW00

499 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 18:36:46.06 ID:8JevKIIV.net
確かに低空飛行だけど、
まだ高度は維持できてるよ。

2000年頃から、物造りの
仕組みをいじってからおかしく
なったと思う。

500 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 18:37:05.59 ID:R3gfrqaB.net
経営してる世代が無能につきる

501 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 19:29:34.15 ID:QoaHymuU.net
東大解体きましたなー。
これからは専門高校の工業と商業と繊維、農機高校らが時代を動かす世界。
大学卒は面白くもないし、資格もないからな。

502 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 19:45:19.66 ID:dWNgn7Rx.net
性善説の楽観論の例。
解雇規制で雇用の安定を保証すれば皆が一生懸命に仕事をして経験を通じてスキルを高めてくれ、会社の業績を高めてくれる(笑)
実際は、技術革新が進んでもイノベーションに対応出来ないオジサンオバサンを切れないので、古いやり方を変えられないまま。
競争に劣後していく。

503 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 19:48:14.31 ID:b7r9Ax6b.net
96年のお台場の世界都市博やってたら経済持ち直してたよね
なんでも中止のパヨクマスゴミのせいだよ

504 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 19:52:02.08 ID:m7oEl9nU.net
>>503
そういうイベントは黒字で終わるの少ないから
経済効果あっても借金だけ残る

505 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 20:03:06.73 ID:EdJEbG92.net
>>501
政治家のネタだカネ横取りやめろ
トヨタ自動車はいきすぎた技能工の戯れ言って一番警戒される
経営とはまた別だから

まあ、このスレッドの話題はその経営が乱交だ馬鹿だけかもってはなしだが
女工がどうたら
あとゲイ

506 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 20:05:59.20 ID:dVcKQOlP.net
すでに一人当たりGDPは韓国が日本を上回る水準(購買力平価換算/IMF)。

507 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 20:06:03.81 ID:AHwdJrC4.net
無能な官僚、無能な与野党の議員、
それらとつるんだ無能な経済界とマスゴミ、
そして、それを受け入れる従順羊奴隷根性
全開なアホな日本国民。
この無能バカのカルテットにより
日本国は衰退した!

508 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 20:07:30.53 ID:8q6c8C8B.net
無能をもう少し分解して言うと、近視眼的思考かな

509 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 20:13:57.53 ID:AHwdJrC4.net
では、どうしたらいいのか。
・全議員処刑し全財産没収
・無能な官僚も同様に
・無能な経済界も同様に
・東大解体
・問題ある省庁解体再編
・公務員と議員の待遇は中小企業準拠
・公務員と議員には帰化人は不可
・マスコミも同様に不可
・もちろん、日本国に忠誠を誓うこと
・売国的言動の禁止、
 違反者は永久公民権剥奪
・外国人労働者権益者が問題発生時の
 損害負担無限責任で
・正当たる理由なく投票しない者から
 公民権剥奪

先ずはこんなところだろう。

510 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 20:16:46.32 ID:EdJEbG92.net
>>509
おまえは、自由にしてたアメリカ経済が
Appleだゲイツだ、政府よりでかくなるだの恐れて馬鹿いってんだろ
トヨタ自動車の破壊もどきもいいやがって
警察全体が馬鹿だから日本が駄目になった
どうせ売春婦の子供どもだ、暴走族だろ

511 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 20:44:46.86 ID:SIm7FXfY.net
>>506
2022
South Korea 50330
Japan 45583
The World Bank Current International Dollar

もう誤差といえる数字じゃないな。2023はもっと開いてるかもだが

512 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 20:52:46.48 ID:Pe2eNHbW.net
>>509公務員は本当に優秀なので残さないといけない。
経営者は優秀な日本天皇家に忠誠する中国人やパキスタン人ら経営者で解決だけの話。
東芝やら白物家電やローテクとゴミを利益にしてしまう発想は日本人に無理。
優秀な人の頭は、メニューを一瞬で覚え、しらない会話を覚えて適当と優秀過ぎます。

513 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 20:57:48.41 ID:SIm7FXfY.net
GDP per capita (current US$) 2022

South Korea 32422
Japan 33823

調べてみたが名目ももうヤバい...

514 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 21:08:02.85 ID:qANaWlmz.net
日本人のおよそ3分の1は日本語が読めない(正しく読解できない)
日本人の3分の1以上が小学校3〜4年生以下の数的思考力しかない

515 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 21:20:29.63 ID:kYzXmrDL.net
タバコ云々酒云々言って世間を窮屈にしたおまいらのせいだろ
犬猫様が愛児なんだよ

516 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 21:24:35.76 ID:HzaLuBfU.net
先が読めないからチャレンジしていくってことから、先が見えるように感じるからひたすら守るようになった

517 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 22:17:22.80 ID:Zq3nflRb.net
東京が肥大化し過ぎて効率が著しく落ちてるから

518 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 22:21:51.72 ID:VhTpeVwu.net
高度成長期やバブルで甘やかされた老人たちは自我が肥大した子供
新自由主義に嵌り社会を衰退させた

519 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 22:30:14.37 ID:CqHGQ26O.net
>>418
intelの世界初のCPUである4004開発は日本の電卓メーカーが深く関与した。
他にもカーボンやリチウム二次電池た日本発のイノベーションは多い。
自分の無知を晒すな.

520 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 23:07:34.62 ID:OGGFrhE7.net
過去最高の税収
過去最高の出荷数
過去最高の売り上げ

521 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 23:14:08.15 ID:IEo1owys.net
バブルが崩壊したのが1991年、日本サッカー協会がJリーグを設立したのが1991年、日本で空前のサッカーブームが起き、銀行や証券会社が次々に倒産して日本経済は奈落の底に落ちていった、世界一の経済大国のアメリカは昔からサッカー不毛の地と呼ばれている

522 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 23:30:04.43 ID:8q6c8C8B.net
いつの話をしてんのよ
知識をアップデートしなくなるのは年寄の証拠

523 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 23:52:05.01 ID:fG184a6m.net
この東京大学が誇る輝かしい博士のひとりに教えてやるが「価値」とは便利にするだ

524 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 23:57:11.26 ID:gqxBEghh.net
>>523
することだ

だった

525 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/01(木) 23:58:14.09 ID:SkxQcyba.net
過去最高の増税

526 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 03:43:12.21 ID:6qziad8B.net
【ネトウヨ朗報】韓国の成長率、25年ぶりに日本を下回る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1706808206/

527 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 03:56:47.94 ID:BmTGGSAr.net
>>504
バブル崩壊後すぐの96年のお台場の世界都市博やってたら経済持ち直してたよ
なんでも中止のパヨクマスゴミのせい
2005年の愛地球博も黒字だった

528 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 03:57:40.25 ID:BmTGGSAr.net
>>526
チョンは経済崩壊と少子化で滅亡確定してるから

529 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 04:41:56.46 ID:FX1pC+4Q.net
勉強死ね死ね、ペーパーテスト死ね死ねと言って、
世界最強へと導いた東大官僚をたたきまくり
勉強コンプの世襲政治家を持ち上げ
国のかじ取りをやらせた。

そして勉強できるタイプの技術者を
チー牛、発達、コミュ障、オタクと言って排除して
脳筋とお笑い芸人のコミュ力至上主義の
価値観に染め上げた40年だった。
それが日本型新自由主義。

これで発展したら奇跡だわ。衰退あるのみ。

530 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 07:25:13.01 ID:HYy92U8G.net
>>177
>ベーシックインカムを実現している国はいまのところどこにもない。
世界のどこの国もベーシックインカムを導入していないから、世界の先進諸国は財政赤字が積み上がり、
少子高齢化問題で苦しんでいるのです
貴方は日本人全員が、ユダヤ教徒に改宗する日が来ると思いますか?

>ベーシックインカムよりも消費税を廃止したほうがよっぽどいい。
消費税を廃止にしたとしても、元々の所得が低ければ低いほど、増える可処分所得は少ないのです
私はベーシックインカムを導入して、毎月7万円を全国民に無条件で給付すべきだと思っています
元々の手取りが月70万円もあるのならば、もう既にご結婚をされておられるでしょう

更に言わせていただくと、消費税を減税したとしても、お子さんの数が増えれば増える程、その世帯の
生活は苦しくなります
一方で、ベーシックインカムは生まれたての乳幼児にも、毎月7万円が給付されることになります
つまり、ベーシックインカムを導入すれば、お子さんの数が増えれば増える程、その世帯の生活は豊かになるのです
一般に子供が一人生まれる事による経済効果は、大体3億から4億円と言われています
ベーシックインカムを導入したからといって、その日から生まれてくるお子さん達が、将来全員
引き籠りのニートになるはずが無いのです

531 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 07:25:31.55 ID:HYy92U8G.net
>生活困窮者を救うならまだしも、上級国民にまで配ることになるから意味なし。
仮に、貴方が既得権益側の富裕層であったとしましょう
貴方は生活困窮者を救うために、低所得者や生活困窮者の方達だけに、毎月7万円を
給付しますと言われたら、納得をしますか?
私は親ガチャという物は、絶対に存在すると思います
マイケル・サンデル氏の実力も運のうち、という本の内容を知っております
しかし、富裕層の方達にも公平平等にお金を給付して、彼らにもお金を使っていただく必要があるのです

富裕層に対する課税を強化して、富の再分配を実現していただければ、ベーシックインカムを
導入する必要は無いのかもしれません
しかし、既得権益側の富裕層の方達が政治献金をしておられるので、この政策の実現は非常に困難でしょう
一方で、ベーシックインカムの導入ならば、既得権益側の富裕層の方達にも多大なメリットが発生するのです
ベーシックインカムを導入すれば、今以上に物が沢山売れて、企業が提供する有料サービスの利用者も
増加します
今以上に企業は利益を、拡大させることが出来るようになるのです
当然の事ながら、株価も上がり増配される可能性も高まるでしょう
結果的に、日本政府の税収も増加するのです
今以上に富を増大させることが出来るようになって、一体どこの経営者や資本家が難色を
示されるのでしょうか?

532 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 07:25:49.74 ID:HYy92U8G.net
「弱さを競う競争」によって社会が衰退していく理由

私がベーシックインカムについて参考にさせていただいている、《 ベーシックインカムちゃんねる 》の方が、
上記のようなタイトルの動画をYoutubeにアップロードされております
お時間が許されますようでしたら、一度ご覧ください

端的に内容を要約すると、『全ての困窮や社会的弱者の方達に、手厚い保護をしようとすると、
より多くの税金や人手が必要になる』というような感じの事が説明されています

皆様は、この世界に万人が納得する法律や社会保障制度というものが、存在するとお考えでしょうか?
皆様は、この世界に万人が納得をする、補助金や給付金の額というものが、存在するとお考えですか?
皆様は、この世界の全ての人間達が、自分の事よりも国家・社会の事や他者の事を第一に考えて、
生活をされていると思いますか?
この世界の全ての人間は、残念ながら自分の事しか考えていません
それは私も皆様方も、政治家の方達も同じです
『いいえ、私は自分の事よりも家族の事を、最優先に考えております』
もしかすると、このようにお考えの方もおられるかもしれません
この方も、『家族の事を最優先に考えたい』という、ご自分の意志を最優先に考えておられるのです
政治家の皆様方は、私益よりも国益を最優先に考えた結果、政治資金管理団体のお金を
親族の団体に移す際に、納税をされておられないのでしょうか?

極少数の社会的弱者の方達の為に、多大な運用コストや補助金や助成金が掛かっているのです
万人が納得する解決方法が存在しないような問題に、これ以上の税金を投入すべきではありません
ベーシックインカムを導入して、万人を救うために公平平等に一律にお金を配るべきです
私はベーシックインカムを導入しても、年金制度・生活保護・国民皆保険制度等の社会保障制度は、
廃止にすべきでは無いと思います
この点は、竹中平蔵氏が考えるベーシックインカムとは、大きく異なっています

533 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 07:27:53.43 ID:HYy92U8G.net
>>180
ベーシックインカムとは余剰が有るから、お金を配るのではありません
少子高齢化問題を解決するために、未来の余剰を得るために先にお金を配るのです

お金が無いというたったそれだけのシンプルな理由で、少子化に拍車が掛かっているのであれば、
非常に勿体ない話だと私は思います
当然の事ながら、少子化の原因は金銭的な問題だけでは無いでしょう
何れにせよ、お金は新たに政府が作り出すこと、国民に給付することが可能なはずです
結局のところ、卵が先か鶏が先か・・・みたいな話だと私は思っています
今までの概念では、人々が先に仕事をして、その対価(賃金・お金)を受け取っていたはずです
そして、そのお金を使って、消費活動をして景気振興が発生して、政府の税収が増加していました
ベーシックインカムでは、それがただ単に逆になっているだけです
先にお金を配り、人々が消費活動をして景気振興が発生して、結果的に政府の税収が
増加することになるのです
人々の収入・政府の税収が増加する事により、少子高齢化問題が解決して、社会保障や
インフラの整備等に投入できるお金や人員が増えるのです

貴方は岸田首相の異次元の少子化対策とやらが、成功すると思いますか?
岸田首相は、大学の授業料を無償化すると発言をされています
一方で、この財源を用意するために2026年度から、社会保険料を引き上げるとも仰っています

>>60の方で既に説明をさせていただいておりますが、増税も減税も日本人と日本政府の間で、
お金の奪い合いをしているだけなのです
このような事をどれほど続けたとしても、日本全体のお金の総額が増加するわけでは無いのです
既婚者でお子さんをお持ちの方達に優遇措置を図ることにより、今以上に結婚が出来ない
方達を増やしてしまうだけです

534 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 11:20:43.93 ID:jMI7LCuY.net
>>524
かおりの尻の穴?

東大も馬鹿ばっか

535 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 11:25:41.52 ID:jMI7LCuY.net
きのうとか国会で教育だ、育成だ

ばっか馬鹿がいうんだが、てめえがいっさい勉強しない
新規に対応しない大馬鹿しかおらんで駄目とおもたわ

あの加山雄三さんのせがれが、親父は
数学かああ、ううん、俺もわからんがいっしょにする象
って宿題とかいつも親父がとなりにいてくれたそうだ

てめえ も てめえ が 勉強しろ、国会、政治家

536 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 11:32:09.39 ID:jMI7LCuY.net
まあ、なんで横井英樹がたぶん公家の馬鹿に殺されて死んでから駄目か、だな

537 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 11:34:51.31 ID:PKTY+CpR.net
マニュアル ちまちま
責任逃れ
誰も何もやらんのが安泰
衰退するはなジジイ仕事ばかりで

538 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 11:44:47.32 ID:kU7x0c1Z.net
東京に核弾頭落として更地にすれば、地方が活性化するよ
景気も良くなるし

539 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 11:49:05.53 ID:jMI7LCuY.net
>>537
なにもしないでニコニコしてればいい、安倍晋三

むしろなんもいっさいすんな!

ってのは、これむちゃくちゃ景気いいときに筆頭の大統領とかやる方法でな

いざ戦争だ、事故だってとワヤな
上昇下降を繰り返す証券市場でみれば、こんなニコニコは
つぎへの 死のほほえみ でしかないけどな

540 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 11:51:39.75 ID:dFNOm1Jz.net
>>ID:HYy92U8G
>>ベーシックインカムを実現している国はいまのところどこにもない。
>世界のどこの国もベーシックインカムを導入していないから、世界の先進諸国は財政赤字が積み上がり、
>少子高齢化問題で苦しんでいるのです
>貴方は日本人全員が、ユダヤ教徒に改宗する日が来ると思いますか?

なぜ実現できていないかを考えろと言ってるのに何を言ってるのかな?
現実的ではないから、試験導入しかしないし、実際行われているものでも貧困層向けに限定されたもので、いわゆる社会保障なので、ベーシックインカムにはなっていない。
ベーシックインカムを効果的なボリュームで実施導入しようとすれば、財政赤字がむしろ膨らみますよ?
だって、そのほかの社会保障をまったく削らずに毎月7万円を無条件で配れとか言ってるわけでしょ?あたりまえだよね?
だからどこの国もやらないんだよ。

>>ベーシックインカムよりも消費税を廃止したほうがよっぽどいい。
>消費税を廃止にしたとしても、元々の所得が低ければ低いほど、増える可処分所得は少ないのです
>私はベーシックインカムを導入して、毎月7万円を全国民に無条件で給付すべきだと思っています
>元々の手取りが月70万円もあるのならば、もう既にご結婚をされておられるでしょう
>更に言わせていただくと、消費税を減税したとしても、お子さんの数が増えれば増える程、その世帯の
>生活は苦しくなります
>一方で、ベーシックインカムは生まれたての乳幼児にも、毎月7万円が給付されることになります
>つまり、ベーシックインカムを導入すれば、お子さんの数が増えれば増える程、その世帯の生活は豊かになるのです
>一般に子供が一人生まれる事による経済効果は、大体3億から4億円と言われています
>ベーシックインカムを導入したからといって、その日から生まれてくるお子さん達が、将来全員
>引き籠りのニートになるはずが無いのです

継続的に財政支出することを考えれば、社会保障を削ることなくベーシックインカムを毎月全国民に7万円配るなんてのはすぐに破綻します。
これは計算すればわかることだけど、計算はできないのかな?
ホームレスも持ってるお金で何かしらでコンビニで買い物するよね?子供だってお小遣いでコンビニで買い物するよね?
後から何かを別途で給付するという手続きや法案を何百年もかけて通すよりも、
今すでにもってる可処分所得から引かれるものをなくすほうが手っ取り早いんだよ。
しかもすべての財・サービスで消費税がブレーキをかけてるわけだから、消費する際に必ず10%お得になる良い政策だよ。
ベーシックインカムは配ったお金が必ず消費に回るとは限らないからお話にならない。
だから、子供への手当は児童手当などを手厚くすればいい話。
児童手当相当でベーシックインカムを拠出する想定で主張をするなら、
児童手当を削らずにベーシックインカムをやれなんて話はおそらく通らないです。
ベーシックインカムなどは、親が子供のために必ず使うとも限らないというか、
貧困層なんかはパチンコとかギャンブルとか間違いなく別のことに使いこんでしまうだろうね。

541 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 11:55:34.94 ID:jMI7LCuY.net
カンニングペーパーばっか書くが

安倍晋三が駄目、酒だ肴の請求書とか駄目だったの
大阪のあれ以上にむちゃくちゃしたやしきたかじんみたいに
コンサートだ唄だ、湯たしないから、しかなったから

やしきたかじんは年末になると、ツケの集計してコンサートするか
どうかきめてコンサートしてた
飲まないとコンサートもない

542 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 11:58:00.29 ID:UBQiIkDo.net
アタオカを多様性として認め、
正論を古い考えとして排除し、
低能を誇大評価して出世させ、
業務委託を自社の事業と呼び、
中抜きで得た金を利益と呼び、
実態ある成果を生み出せない

543 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 12:04:25.49 ID:gh2Wcc2R.net
経団連がクズだから

544 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 12:20:57.62 ID:dFNOm1Jz.net
>>ID:HYy92U8G
>>生活困窮者を救うならまだしも、上級国民にまで配ることになるから意味なし。
>仮に、貴方が既得権益側の富裕層であったとしましょう
>貴方は生活困窮者を救うために、低所得者や生活困窮者の方達だけに、毎月7万円を
>給付しますと言われたら、納得をしますか?
>私は親ガチャという物は、絶対に存在すると思います
>マイケル・サンデル氏の実力も運のうち、という本の内容を知っております
>しかし、富裕層の方達にも公平平等にお金を給付して、彼らにもお金を使っていただく必要があるのです
>
>富裕層に対する課税を強化して、富の再分配を実現していただければ、ベーシックインカムを
>導入する必要は無いのかもしれません
>しかし、既得権益側の富裕層の方達が政治献金をしておられるので、この政策の実現は非常に困難でしょう
>一方で、ベーシックインカムの導入ならば、既得権益側の富裕層の方達にも多大なメリットが発生するのです
>ベーシックインカムを導入すれば、今以上に物が沢山売れて、企業が提供する有料サービスの利用者も
>増加します
>今以上に企業は利益を、拡大させることが出来るようになるのです
>当然の事ながら、株価も上がり増配される可能性も高まるでしょう
>結果的に、日本政府の税収も増加するのです
>今以上に富を増大させることが出来るようになって、一体どこの経営者や資本家が難色を
>示されるのでしょうか?

多子世帯の「大学無償化」は反対。なぜかというとかなり限定的だから。
予算を効果的に使うということではなく、まずは限定的に絞って使いたいからそういうアホな政策を政府は言い出す。
2人子供がいる家庭は負担が重くなり、3人子供がいれば全員無償なわけで、
貧困層を全体的に引き上げて上方シフトさせるというよりも、層を逆転させてしまっていて不公平だからね。

ろくに働きもしない納税もほとんどしない貧困層を救うためだけに税金を還元という岸田の財政均衡主義的なやりかたも反対。
日々の生活が苦しいわけだから、消費税廃止でいいし、社会保険料の減免で十分な効果になる。

つまり、効果の出ない富の再分配(今回の大学無償化、岸田の所得税減税)はやみくもにやってはいけないということ。
これはベーシックインカムもやみくもであり一緒だ。高額所得者などに配る必要はない。その線引きも難しい。だから消費税廃止が一番公平で効果的。
高額所得者には後から別途税金で徴収みたいな話もしているが、そもそも高額所得者にベーシックインカムを配らなければ余計な公的処理や無駄なコストも発生しない。
つまり、今ある社会保障制度の手当と同じことになるので、ベーシックインカムを導入しなくてもどうにでもできる話。

富裕層にお金を使っていただく必要があると言ってるけど、
ベーシックインカムを配っても高額所得者はもらうだけもらって使わないかもね。
貧困層は10年後のための貯金として回して使わないかもね。
富裕層にしても貧困層にしても、お金を使ってもらいたいなら、これは今現在の経済を回し、
そこを起点として少子化をはじめとするあらゆる問題を解決していきたいということであるので、
今すぐ消費税廃止して購買意欲をかきたてるべきだし、
消費したらお得になるということのほうが消費に確実に使われていることになるのでむしろ都合がいいし理屈が通ってるし、現実的な話だよ。
自国通貨建ての国債発行を含む、今ある予算の中で、一番現実的で効果的なのが、消費税廃止と社会保険料の減免。
ベーシックインカムなどは、共産主義国家になって全知全能のAIでどのくらい給付すべきかを計算できるようにでもならないかぎり効果的なボリュームでの支出は無理なので、ファンタジーだよ。
そんな世迷言を主張していても日本は変わりません。
むしろ、自民党の102名の「責任ある積極財政を推進する議員連盟」の提言である、消費税の減税、社会保険料の減免、これにそった形で主張するほうがきわめて現実的。

545 :社説+で新規スレ立て人募集中:2024/02/02(金) 13:09:48.29 ID:k5jJBvAp.net
>>403
>>493
日本は、安倍ちゃん(安倍政権)のころから円高・デフレからの脱却にとりくみ日本が必要とする海外の原材料の費用がふえてインフレ(値上げ)が進んできた中において、「はたらく人がふえているということは、インフレが目標にたっしていなくてもデフレ脱却は順調で、インフレにくらべてちんあげのいきおいが弱くても(実質ちんぎんが上がらなくても)問題ない」と言われてきたように、ちんあげの前にまず先に少子化という国難による人手不足が心配される人材のかくほを優先し、主婦👩や高齢者👴👵も活躍できる1億総活躍などを進めてきましたが、とくに外国人労働者🌏のうけいれの拡大について、国民は、なんか、「これは移民政策ではない。ビル・ゲイツみたいな人材をまねくためのとりくみだ」みたいに、歓迎してきたものと考えられる。🙄

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