ドイツのEV補助金、1年前倒しで停止　電動化に失速懸念 [朝一から閉店までφ★]

1 ：朝一から閉店までφ ★：2023/12/23(土) 04:43:45.53 ID:sBOPInfp.net

2023年12月17日 6:59
【フランクフルト=林英樹】ドイツ政府は17日から電気自動車（EV）の購入時に支給する補助金を停止すると明らかにした。
2024年末まで継続予定だったが、新型コロナウイルス対策で使わなかった過去の予算の転用が違憲となり、補助金を捻出できなくなった。
欧州の旗振り役だったドイツの突然の支援停止で、電動化に失速懸念が出てきた。

独政府は車体価格が4万ユーロ（約620万円）までのEVを購入する個人に対し、4...

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR164260W3A211C2000000/

3 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 08:03:38.61 ID:OX9AO0zs.net

ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[11/15-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1700022105/

4 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 08:17:32.58 ID:nzHpUCMC.net

流用するくらいだから当初予算分も消化したし市場に十分なBEVを投入できた
あとは量産効果で勝手に安くなって普及するからなんの問題もない
まさかここまでお膳立てして十分なコスパで市場投入し続けることができないメーカーなんてないよな
やらないって決めてるトヨタを除いてさ

ディーゼルゲートで大気汚染しといてて次はBEVでタイヤ粉塵汚染とかないよね

5 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 08:42:04.18 ID:M11hXcf0.net

＞前倒し停止

実質的に完全終了だろ

6 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 08:49:29.41 ID:VPGh1hKy.net

今年いっぱいの分は各企業が補助金分を負担するようだけど
来年以降は減額や期限区切ってるから予算出さないとEVの販売は大幅低下かな？
補助金なしでどれくらい売れるかのバロメーターにもなるから注目したい

7 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 09:04:58.76 ID:eXv0Z6f7.net

ドイツ「この補助金ドイツんだ？」
中国「ワイらでもらっチャイナ！」

8 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 09:11:05.90 ID:2HphUQvS.net

水素に対応しないとね

9 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 09:21:45.16 ID:hbSwlU+u.net

日本も補助金停止しろ

10 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 09:24:35.17 ID:5IXWwWtu.net

日本は来年度の予算消尽までは大丈夫
のはず

11 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 09:27:09.60 ID:bPyNIoPX.net

フランスはシナ製造だけ補助金を打ち切り、自国メーカーを守った
ドイツの国内メーカーが怒るだろ

12 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 09:39:10.93 ID:KxaAFFTz.net

補助金ブーストかけても微妙なのに

13 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 09:49:13.22 ID:C3Nw8vcx.net

ev化になると、既存の内燃機関産業が倒産するからね

14 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 11:06:57.43 ID:Q8jNZx3G.net

中国企業のEVにばかり補助金が渡るので、これ幸いとばかり補助金打ち切ったかな
欧州系企業のEVが出そろった所で補助金再開とか

15 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 11:44:09.17 ID:Nbw6R5m+.net

>>14
ありそう

フランスみたいな欧州生産ＥＶにのみ補助金を出す仕組みを構築してから再開か

16 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 11:46:58.02 ID:gkjgjipZ.net

補助金カットされてどれだけ販売数が落ちないのか見もの
意識高い系の人はもう購入済みでしょうし

17 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 12:07:54.03 ID:2x7wQQHD.net

クソ寒いのにEV化とかヤバすぎ

18 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 12:18:17.57 ID:38dl00qW.net

いやホントに補助金なんて出してたことが不思議でならない
買いたいヤツだけ買えばいい

19 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 13:28:43.52 ID:jA2l2rcS.net

でも日本よりも生産性高いから

20 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 14:16:16.58 ID:Od1TpMgZ.net

VW、テスラ、BYD、Huaweiが安いEV
300万円～)を揃えて来ている
このままだと2025年は本当にガソリン車がEVより高くなるターニングポイントになってしまう

21 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 14:24:46.50 ID:A5qCq1aV.net

日本メーカーは確実に没落すると言いまくってた
御用評論家五味やすたかにコメント貰ってこい

22 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 14:25:08.35 ID:VUr82LoU.net

>>4
なんか言ってることメチャクチャだw

23 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 14:52:09.31 ID:4IQpMbyg.net

補助金がなければ失速するようなものはそもそもの魅力がないんだろ

24 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 14:52:45.34 ID:4IQpMbyg.net

>>20
なってはいけないの?

25 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 15:13:14.47 ID:BuyIHmgn.net

ドイツはロシアと戦う可能性があるそうだからジェット燃料補助金にしないと
ＥＶは敵の戦略、戦争中は毎日停電だぜ

26 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 15:14:19.71 ID:GDmAItJf.net

本来の予算枠を使い切っただけじゃないの？

27 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 15:32:00.33 ID:NbmSbFIX.net

車は今後一部のご老人しか買わないことに気づいてしまったな

28 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 19:21:00.10 ID:j8B6VUU3.net

>>20
そいつらEV売るほど赤字だろ
中国メーカーは国から補助金出てるから儲かってる体だが

29 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 20:17:35.19 ID:ZsSEkUv8.net

やっとEV投資が無駄金と気づいたか
マヌケw

30 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 20:30:45.54 ID:pD1Fexqi.net

>>4
タイヤ粉塵はユーロ7で規制予定でEVも対策するはず。
まぁ、ごまかす可能性は考慮してないけどなｗ

31 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 20:59:41.23 ID:XVStPnoO.net

>>1
結局中華に市場奪われるだけの場所を作っただけだったな
トヨタに勝てないからゲームチェンジしたかったんだろうけどクリーンディーゼル失敗したから慌てたのか
技術的には目指す方向はわるくなかったんだが

32 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 21:06:34.23 ID:XVStPnoO.net

>>20
その2025年はいつやってくるのかね？
補助金なしでEVはまだ採算とれないから各社赤字覚悟でチキンゲームしてるだけだろ
バッテリー問題も解決出来てないから廃棄バッテリーの山作って慌てる未来の方が先に来てる　バッテリー破棄ちゃんとしないと環境汚染まっしぐら
中華はそんなこと気にしないけど欧州は無理だろ
テスラは何処まで生き残れるかな？VWはそれより優先するものあるのでは？　

33 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 21:19:17.00 ID:g9sJYtah.net

日本もやめろ

34 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/23(土) 21:34:02.38 ID:ghTcKHVN.net

チャイナのEV墓場

35 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 00:56:57.66 ID:/DXCmly1.net

補助金出てても、メーカが持たんでしょ。
今日のレートじゃ1台あたり512万円の赤字。

https://jp.reuters.com/markets/world-indices/OMQISLS6SZOH7ILENFLKAOFH7E-2023-10-26/
電気自動車（ＥＶ）部門の利払い・税引き前損益は１３億ドルの赤字で、予想を上回る赤字額となった。納車１台当たり平均３万６０００ドルの損失を計上した。

36 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 02:15:40.15 ID:ZVTjpfsU.net

直6FRを捨てるなよ

37 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 04:50:04.01 ID:pvY3TgQ8.net

「ポストコロナ」で警戒すべき『心不全パンデミック』
理化学研究所
2023年12月23日

総合的に勘案すると、今回のCOVID-19パンデミックにより、今後、SARS-CoV-2の持続感染を素因とする心不全リスク人口が指数関数的に増加する「心不全パンデミック」の発生が危惧されます。

https://www.riken.jp/press/2023/20231223_1

https://i.imgur.com/h54hBWU.jpg

38 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 05:52:49.34 ID:Gv8SeV39.net

米自動車ディーラーでＥＶ在庫のだぶつき鮮明、12月は過去最多を更新　2023年12月15日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-14/S5OFNEDWRGG000

39 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 06:34:32.99 ID:6sxZmpA3.net

新車の10％がＥＶになったからな
占有率が10％超えると、その商品は加速して売れていく
歴史が証明している
もう補助金はいらない

40 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 08:02:16.16 ID:3vXlsdCz.net

日本もEV補助金停止しろ
１台あたり５５万とか血税の無駄遣い
EU全体も「２０３５年までにEV１００％に」という目標を撤回するだろう
技術的コスト的な要因で

41 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 08:13:03.34 ID:bbZUSV3T.net

補助金が出ないならエンジン車に罰金にすればいいじゃない

42 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 08:54:53.34 ID:6sxZmpA3.net

実際テスラ乗ってみると（10年前に）富士通のスマホ触ったあとにiPhone触ったときの感覚に似てるｗ
ああもうこれは追いつけないところまで引き離されちゃったなという気がする
シャーシとハンドリングはロータス、内装はメルセデス、
製造技術はスペースXのエンジニアがやった車だから大人と子供レベルでレベルが違うよ
今や日本でもポルシェより売れてるんだから認めた方がいい、認めないとただの老害になる

○EV厨
EVや世界の情勢について最新の情報を持ち
脱炭素抜きならHVが最適と理解しつつ
日本のEV出遅れを危惧してEV推し

○ガソリン厨
情報がかなり古く、脱炭素という視点に欠ける
現状HVが使いやすいからと視野が狭い
EVは頓挫してガソリンに戻ってくると信じている
ネトウヨが混ざる

○水素厨
水素の抱える化学的、物理的、経済的な問題が何一つ理解できない知的レベル
トヨタがやってるから次は水素だ！くらいの認識
情報ソースがYoutube
ネトウヨが混ざる

43 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 09:00:44.80 ID:6sxZmpA3.net

>>31
フォルクスワーゲンは利益額と利益率でトヨタを超えているよ

44 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 09:27:32.67 ID:pzkuI+R5.net

EVでつちかった状技術は残したいかな、状況把握のシステムは、
FPVドローンと同じで、きたるべき有事のとき、
戦場や敵地でスパイ端末として大活躍するのは確実
それに、バッテリの技術はドローンや潜水艦に不可欠だわ

45 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 09:31:40.05 ID:/AfkMGo8.net

中華EVがテスラを脅かすレベルで伸びてきたのが許せないEU諸国

46 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 09:56:10.54 ID:H26i2LMc.net

コロナ対策費余剰金が使えなくなってEV補助中止、みっともない話

47 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 13:49:34.51 ID:TMJrGnrr.net

中国EVに高い関税かけるとか最早醜い利権争いを隠す気も無い

48 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 14:44:09.08 ID:SsG0/Eo8.net

補助金なくても売れるEVを作れよ
ドーピングすんな

49 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 14:45:47.49 ID:+AETTR1z.net

>>21
お金もらって太ったゴミ
あんなのまともに聞いてるやつはあほんだらだけ

50 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 16:17:07.84 ID:qPjxktvP.net

補助金ありきでのEVでもこんな程度しか売れない

51 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 16:19:12.90 ID:9ynlITjo.net

>>42
なにこれ
吉野家コピペみたいなもんか？w

52 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 19:14:21.19 ID:d/E44moy.net

>>30
クリアできそうにないのでユーロ7延期

賛否両論　排ガス規制「ユーロ7」　緩和で暫定合意、EU
https://www.autocar.jp/summary/996517
新基準の実施を2025年7月1日から延期し、乗用車と小型商用車については早くても2026年となる。

53 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 19:18:45.85 ID:d/E44moy.net

>>43
テスラはそのトヨタ以下だけど、利益率。
テスラは中国のEV値下げ競争で利益削って販売維持してるから、利益率が…

トヨタ、「利益率」テスラ超え　供給正常化で稼ぐ力回復
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD222930S3A021C2000000/

54 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/24(日) 22:29:09.54 ID:B3SdgC9K.net

>>53
途上国向けの開発ダイハツ任せだったと思うが
今後もそれを維持できる目処は立ったのか？

55 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 01:08:43.01 ID:eedHC7n7.net

>>43
来年以降はどうなるのかな

独ＶＷ、通期の営業利益率見通しを下方修正　ヘッジで損失　2023年10月23日
https://jp.reuters.com/markets/world-indices/ZIVJ2YMHT5IGFCICVMUJAB5Q2E-2023-10-23/

２０２３年通期の営業利益率見通しを従来予想の７．５─８．５％から７．０─７．３％に下方修正した。

トヨタ 2024年3月第2四半期決算、6か月累計で営業収益21兆9816億円で営業利益2兆5592億円 通期見通しも営業利益3兆円から4.5兆円へ引き上げ　2023年11月1日
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1543777.html

営業利益率は6.6％から11.8％へと大幅に増え
ている。

56 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 02:45:47.01 ID:fqUble+6.net

HV車と同価格で、5分間の急速充電で1000km走れるようになれば、ほぼみんながEV車を買うようになると思う

57 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 05:51:40.56 ID:brwvlFl5.net

凋落する前のフォードの売上が過去最高になった時、「最後の顧客」と言われた
コダックが倒産する直前もフィルムカメラで過去最高売上を記録した
その後でデジカメに駆逐されて倒産したけど

HVもそれと同じで「最後の顧客」にすぎない
2030から2035年に世界中でガソリン車の販売が禁止される
今年、トヨタの自動車を買った人たちが10年後に乗り換える時には、もうＨＶを販売できない
その時、充電インフラとソフトウェアで覇権を握るテスラ、BYD、それを追随するフォルクスとヒョンデに、トヨタは惨敗する
EV売上ではトヨタは世界ランキングトップ20にすら入れない

58 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 05:54:24.69 ID:brwvlFl5.net

>>56
今、海外では道路に無線充電パネルを設置し始めている
信号待ちの時に自動で充電される
高速道路や名称がついている大通り（◯◯筋、◯◯通り）なら信号の近くだけでなく道全体にパネルを設置すればいい
これなら走っている時も自動で充電される
店舗の駐車場やマンション駐車場にも全て充電パネルを設置する
つまり、バッテリーが切れることがなくなる時代が5年後にはやって来る

59 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 05:57:59.88 ID:brwvlFl5.net

トヨタが悲惨なのは利益の内訳に次世代商品が無いことだ
HVの利益が大半でEVやソフトウェアの利益はほとんどない
水素は大失敗に終わった

日本車に駆逐される前に燃費の悪い大型車で最高売上を上げたフォード
デジカメに倒産させられる前にフィルムカメラで創業以来の最高売上を達成したコダック
倒産する前のコダックの社長室には「フィルムの良さを活かそう！」という張り紙があったことは有名だ

日本家電もAppleのiPhoneを「玩具だｗ」と言った10年後に壊滅した

60 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 06:02:18.67 ID:brwvlFl5.net

インターネットが出た時、田原総一朗で「IT革命なんてない」という本を出した
その後、田原はIT企業のニコ生に出演し、今では「日本は改革しなかったからデジタル敗戦した。けしからん」と言っている

大橋巨泉は「僕はコンピューターを使わない」と宣言した
その後、大橋はツイッター（現X）をするようになった

テレビでは「ネットは悪いものだ」という報道が多かった
その後、テレビはYou Tube筆頭のネット広告に駆逐されつつある
テレビ局社員もほぼ全員がネットをするようにもなった

保守的な老害はいつも逆神になる

61 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 06:03:21.34 ID:brwvlFl5.net

海外メディアが「EV好調」という記事を書いたかと思えば産経が「EV失速」と書きます。
実体はというと昨年末でEV補助金が打ち切られた中国では今年過去最高販売台数、
北米では前年比50％超、世界的にはHVとPHVの販売合計が今年BEVに抜かれるという事件が起きたりとEVが急拡大している状況。

EVが本当に失速している国があるとすれば日本です。
日本はEV普及はほぼ絶望的。
しかしその事とは関係なく、世界中で1000万台のEVが売れています。
日本の自動車販売台数は440万台、中国は3000万台、世界は8000万台です。
世界中で販売台数中8台に1台がBEVです。

62 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 06:03:39.10 ID:brwvlFl5.net

日本でEVが普及することは当面ないでしょう。世界で最もEV普及率が低いのが日本です。
一方でそのことと世界の動きは関係ありません。
｢EV販売は急減速｣｢EVブームは終わり｣と数々の憶測記事が書かれましたが、
蓋を開ければ中国も北米も今年のEVは販売台数で過去最高。
さらに世界全体のHVとPHVの販売台数合計がついにBEVに抜かれるという事件も起きました。

EVが普及することはない、中国車やテスラなど使い物にならない、いつでも日本の技術力で一発逆転が可能だ。
そうやって自分に都合の悪い情報を遮断し、耳障りのよい情報だけを選んできた結果、
日本は半導体、液晶ディスプレイ、家電、携帯電話と産業を次々に失ってきました。
現実を直視出来ぬ者に、未来への投資ができるはずないのです。自動車残業はまさに同じ道をトレースしています。

63 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 06:07:23.22 ID:brwvlFl5.net

ガソリンの時も「あんな危険な爆発物を地球の裏側からタンカーで日本列島まで運び、
それを今度は北海道から沖縄まで運ぶのは不可能」だと言われていた

電気の時も「あんなものを国全体に普及させるのは不可能。電柱や電線の整備だけで膨大な時間とコストが掛かる」と言われていた

「グーグルなんてネット上に広告の立て看板を置いているだけｗ」と、日本人は言っていた
今、巨額のデジタル赤字、お家芸の製造業のロボットや自動車やスマホまでグーグルのソフトウェアに支配されてしまった

64 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 06:16:13.42 ID:brwvlFl5.net

>>53
1つ教えてやるとテスラは自動車メーカーじゃないからね
3Cといって、カスタマー、コンペティション、カンパニー、つまり、市場と競合と自社の分析
で、最初に分析するのが市場なわけ
なぜなら、どの市場で戦うかを選ばないと競合が誰かも分からなくなり、競合が分からないと自社の強みと弱みも分からないから

和食を出す時に、レストラン業とするなら、洋風や中華レストランもマクドナルドも競合になる
和食レストラン業にすれば、同じ和食レストランや牛丼屋やうどん屋が競合になる
少し高い和食レストラン業にすれば、吉野家や松屋は競合でなくなり、中価格以上の和食レストランが競合になる
美人女将がいる小料理屋にすれば、スナックも競合になる

こうして競合が決めないと自社の強みと弱みも分からない
安い和食屋とした時に、美人店員がいても強みにはならない
吉野家や松屋に勝つには自社も大量に仕入れて、仕入れ値を安くする資金力の方が武器になる
小料理屋にすれば美人店員が武器になり、大量に仕入れる資金力は必要ない

だから最初に市場（カスタマー＝顧客＝つまりは市場）の定義から入る

65 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 06:21:13.32 ID:brwvlFl5.net

テスラはエネルギーインフラとソフトウェア企業であり自動車メーカーではない
テスラの市場は自動車製造業ではないのだ
今はギガキャストで自社製造しているが、いずれTSMCの様なファウンドリーが出てくれば製造はそこに外注するだろう
テスラは時代の最先端だからファウンドリーが無かったので自社で製造しているだけだ

テスラは充電インフラを支配すれば、自動車を無料で提供できる
タダだ、ゼロ円である
そして充電代だけを取ればいい
ガソリンスタンドの電気バージョンだ

ゼロックスやリコーは企業にコピー機を無料で貸出してトナー代で稼いでいる
コピー機を売って稼いでいない
これの自動車バージョンだ

自動車がゼロ円で手に入る様になれば、トヨタは倒産する
テスラが定義する市場の1つ自動車メーカーでなくエネルギー企業なのだ
ライバルはトヨタではなくエネオスなのだ

66 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 06:27:22.52 ID:J+Vmd1Ni.net

未来予測のような希望と妄想w

67 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 06:33:27.49 ID:brwvlFl5.net

テスラが定義するもう1つの市場はソフトウェアだ
まず自動運転
これにより自動車の数を最大10分の1まで減らせる
9割の自動車は駐車場に止まっているからだ
全ての自動車を自動運転でフル稼働させれば自動車の数は今の10分の1で済む
メンテやいざという時の遊びを入れても5分の1で済む
自動車メーカーの売上の80％が吹き飛ぶ
なんせゼロ円で自動運転の自動車に乗れるのだ
トヨタの自動車を買う馬鹿はいなくなるだろ

テスラは乗客からはタクシー代よりも遥かに安い電気代を取って稼ぐが、企業からは広告料を取って稼ぐ
テスラ自動車のOSに「恋人と行くのにお勧めのイタリアンレストランは？」と聞けば、音声を読み取って、意味を理解し、
現在地から近くにあるイタリアンレストランをいくつか候補に挙げる
口コミ情報、料理の種類、内装の画像と映像、料金、これらが全て画面に表示される
それを見て、乗客は「じゃあA店にする」と言えば、OSが自動運転を開始してイタリアレストランAまで乗客を運ぶ

この時、テスラに広告料を払わない店はテスラOSの推奨して貰えない
グーグルに広告料を払わないとグーグル・マップに表示されないのと同じだ
テスラの市場は広告業であり、競合はお勧めグルメやレジャーや映画を宣伝している出版社や電通やテレビ局になる

テスラはエネオスや広告業者を打倒するが、この過程で自動車の代金をゼロ円まで下げ、必要な自動車数を5分の1まで減らすので、
トヨタはそれに巻き込まれて倒産するのである
日本人はマーケティングという概念を持たないから「トヨタはテスラに勝てるのか？」という議論が好きだ
しかし、テスラにとってトヨタは競合ではなく、時代の流れについていけず勝手に倒産する雑魚でしかない
テスラが見ているのはエネオスや広告業、そしてグーグルやAppleである

68 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 07:14:23.60 ID:M1A7BrhN.net

いつEVが主流になんのよ

69 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 07:16:24.87 ID:PzmJtzRR.net

>>61
> 実体はというと昨年末でEV補助金が打ち切られた中国では今年過去最高販売台数、

「売上が過去最高になった時、「最後の顧客」と言われた」のに？

70 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 07:29:26.78 ID:Afr+f7m+.net

ホンダ終わったなW

71 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 08:44:49.10 ID:3CTf1dHS.net

ウク儲、反ワク、EV厨
この3つを重ねて拗らせてるパヨカス

72 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 08:45:47.14 ID:QFQlzncR.net

>>67
「もうエンジンのある車なんて考えられないね」思わずイラッとした車マウンティング3連発
https://car-moby.jp/article/entertainment/unintentionally-frustrating-car-mounting-3-times-in-a-row/

モデル3に乗り替えてからは、『テスラの直観的な操作に慣れたら国産にはもう戻れない』とか、『エンジンのある車なんて考えられない』とか。
周りにも『一度テスラを体感した方がいい』とか『知らないだけで損している』とか布教しはじめ、EVではない新車を購入した部下にダメ出しすることもあって、ウンザリしている人も多いです。

最近は車の話だけに留まらず、しょっちゅう『このままでは日本は後進国になる』みたいなこと話すようになって、内容も毎回同じような話ばかりで……なるべく顔を合わさないように避けるようになりましたね」（40代男性）

73 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 08:48:39.29 ID:A/tiE8Ge.net

俺（ドイツ）は、ev王になる！

ワイ（中国）に、evコスト競争で勝てるわけ無いんやで。

オワリ

74 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 08:52:17.52 ID:cxDYfFbj.net

>>68
心配しなくてもそんな日はしばらくは来ない
再エネの普及が進まないとEVのカーボンフリーへの効果はない
もちろん水素もe-fuelも

そういう中で
中国のバッテリーメーカーはカーボンフリーへの移行を進めているし
リサイクルリユースも全く追い付いてはいないながらも日本とは桁違いの量を処理している

どちらにしても日本には関係ない

75 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 08:57:49.72 ID:A/tiE8Ge.net

>>68
ぶっちゃけ、HEV、PHEV、EVを全部evカウントするとあら不思議日本ev普及しまくりだ。

HEV、PHEVをev扱いにしろと日本は主張すべき。

76 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 09:50:55.13 ID:cxDYfFbj.net

>>58
千葉でも公道でワイヤレス充電の実証実験が始まった
スポット上に1秒止まると１００m走れる分充電できるとのこと
駐車場でも整備するなら
信号待ち区間や渋滞の多い道路なら実用化は近いかもしれない

けど再エネの遅れは如何ともし難いか

77 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 10:52:44.25 ID:f0uKprY9.net

案の定シナ製のEVに駆逐されてやがる
アホだろコイツら中国に勝てるわけねーのに

78 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 11:41:15.49 ID:sPPHPiOk.net

中国EVは値段が中国での値段の倍以上になってるからたいして売れてない

79 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 12:16:38.27 ID:Miyj2QDC.net

>>77
もともと、日本のハイブリッド車に完敗して始めたクリーンディーゼル詐欺
ディーゼル詐欺がバレて地に落ちた環境イメージと、クリーンディーゼルが欧州全土に引き起こした大気汚染公害等に対する責任追求を回避するためのEV詐欺ですからw

EV騒動を起こして、クリーンディーゼル不正を大衆の記憶から薄める時間稼ぎは十分に出来たという計算なんでしょうな

80 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 12:37:12.07 ID:D5waxK/H.net

中国が世界一の石炭発電の元凶なのに
ＥＶの増加はそのまま石炭消費の増加に繋がる

81 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 13:05:05.54 ID:M7V2HARn.net

ドイツも石炭、しかも環境に激悪な褐炭発電増加しまくりだろ
あの国のダブスタぶりは伝統だね

82 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 13:05:21.88 ID:5JegGjM8.net

EVはもともと物理的に無理があった
最近EV関連ではろくなニュースが出てないだろう？、

83 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 13:09:45.87 ID:brwvlFl5.net

車両重量をチェックしたところテスラモデルYよりも重く２トンを越えていました。
テスラや中国EVではボンネットを開けるとトランクスペースになっていますが、
トヨタのEVでは機械がつまっています。
エンジン車か否かよりもっと上のアーキテクチャレベルで、発想力と技術力の差を感じるようになりました。

84 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 13:13:34.24 ID:brwvlFl5.net

EUでHVのシェアは10％すらないよｗ
日本は交通工学の概念がないから、道路がメチャクチャでアクセルとブレーキを何度も踏まないといけない
都市部も常に渋滞している
こういう悪環境でHVは威力を発揮する

EUは渋滞ができないように都市設計しているので、HVみたいなちゃちぃ自動車は遅すぎて人気がない
ドイツの道路をトヨタEVでちまちま走っていると、後ろからハイパワーなドイツ車に煽られまくる

85 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 13:15:43.88 ID:EjKLf1xy.net

日産

ホンダ

アホ丸出しー

86 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 13:16:59.46 ID:brwvlFl5.net

北米で日本車は善戦しているが、それでもシェアは日本メーカー全て合わせて20％くらいだ
10％がドイツ車で、残り70％はアメリカ車だ
EUの7％程度のシェアよりは20％なので善戦はしているが
日本の報道を見ると、まるでEUのHVのシェアが80％あるように思うが、実際はその10分の1程度だ

87 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 13:19:56.60 ID:brwvlFl5.net

ネトウヨにはEUはHVを恐れてEVに走った、とか、半導体協定で日本の半導体メーカーは負けた、とか、
サムスンに技術を奪われて日本家電は負けた、とか言われている
これらは頭の悪いネトウヨの猛言だ

実態は日本人に経営能力が無かっただけである
半導体に関しては安保関連なのでアメリカが介入しがちだが、それを勘案しても日本の経営者が無能だから負けただけである

88 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 13:27:01.92 ID:sPPHPiOk.net

HVはオワコンでこれまでも世界的に見ればゲテモノ車

89 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 13:30:19.90 ID:7gkdxE1l.net

>>1
で、脱炭素だ、EV一択と吠えたおバカさんはどこに雲隠れ？
引きずり出して、浅学無能の輩をぼっこぼこにするんでしょ、早くやってよ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 13:48:03.55 ID:jTKl1uzv.net

EVは今のうちに大量かつ安価で最終処理できる方法を確立・普及しないと数年後には廃車関係エライことになりそう

91 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 14:22:07.36 ID:mtKFDTMD.net

そもそもEV専業で利益出してるのはテスラだけで他のメーカはEVの赤字をガソリン車で補填しながらシェアの食い合いしてる
しかもEV優遇補助金貰いながら赤字垂れ流してるわけだぜ
いつまでも補助金が続くわけはないからな
メーカーがいつまで赤字垂れ流しに耐えられるか生暖かく見守るとしようかのう

92 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 14:37:56.29 ID:O9OB4jZk.net

>>87
クリーンディーゼルが引き起こした大気汚染公害に対する公害訴訟封じのためのEV騒動だったという議論なんだが？

論点理解しとるか？

93 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 17:36:27.55 ID:PzmJtzRR.net

EV厨喜べ、電池更に安くなるぞ。
量産効果じゃなくて需要減でだけどな

終わりの見えない中国EV値下げ競争
https://36kr.jp/268100/
あるデータによると、中国の2022年の車載電池搭載量は294.6GWhだが、出荷量は465.5GWhに上る。産業全体の在庫量は164.8GWhと過去最高となった。

94 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 17:41:27.34 ID:6lQh/nj2.net

グレタいきまーす！

95 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 18:01:05.75 ID:Tdje9AId.net

あいかわらずの狂いっぷりだな。
規格覇権国家戦略の暴走にしか見えん。

96 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 18:20:12.53 ID:k2VrO7dM.net

小池さーーーん、どうするの？

97 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 18:57:17.98 ID:082r674z.net

>>93
これ価格競争で鍛えられ生き残ったとこがますます強くなって覇権握るだけだろ
日本勢は完全に太刀打ち出来なくなるから全く喜べんぞ

98 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 19:05:23.52 ID:znocjqPV.net

そもそもEVって商品として未熟すぎる

99 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 19:08:58.01 ID:P9sPKSJR.net

EVが覇権を握るかどうかは全てバッテリーの性能にかかってるからな
5分以内の充電で300キロ走れるようになったらガソリン車に取って代われる。

100 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 19:19:53.90 ID:WgPY1m1R.net

>>97
生き残れたらな

101 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 19:27:57.00 ID:5JegGjM8.net

電池にエネルギーを蓄えて走る方式の車は重くなりすぎると言う物理的限界がある
スーパーカブでいけるくらいの範囲用のセカンドカー需要にとどまる

102 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/25(月) 20:14:02.92 ID:kQnWB6Jl.net

夏の暑さで、車に積んておいたモバイルバッテリーがやばい程膨らんでた
EVでは、ああいう心配は要らないのかね？