【PC】Appleが「M3 MacBook Pro」の8GBのユニファイドメモリは16GBの他製品RAMと同等であると主張 [田杉山脈★]

1 ：田杉山脈 ★：2023/11/13(月) 12:32:32.97 ID:5rHvCouf.net

2023年10月31日、Appleが「M3」チップを搭載したMacBook Proを発表しました。このうち14インチモデルの最小構成は8GBユニファイドメモリ搭載ですが、8GBはクリエイティブなプロにとって十分な量とは言えず、増量しようにも購入時に3万円近く高いモデルを選ばなければなりません。「Pro」として販売するなら最低でも16GBからにしておくべきだったとの批判にさらされたAppleのマーケティング担当者がインタビューに答え、MacBook Proの8GBは、他のシステムの16GBと同等だとする説明を行いました。

Apple insists 8GB unified memory equals 16GB regular RAM
https://appleinsider.com/articles/23/11/08/apple-insists-8gb-unified-memory-equals-16gb-regular-ram

8GB RAM on M3 MacBook Pro 'Analogous to 16GB' on PCs, Claims Apple - MacRumors
https://www.macrumors.com/2023/11/08/8gb-ram-m3-macbook-pro-like-16-gb-pc/

M3 MacBook Proの14インチモデルのうち最も廉価なモデルは税込24万8000円で、メモリだけを8GBから16GBに一段階アップグレードすると税込27万6800円まで価格が跳ね上がります。

Appleの製品マーケティング担当副社長であるボブ・ボーチャーズ氏は中国の機械学習エンジニアあるリン・イリイ氏のインタビューを受けたのですが、このときに「8GBという少ないRAMは購入希望者の懸念事項の一つになっている」との指摘を受けたボーチャーズ氏は「私たちのメモリは他のメモリと同等ではありません」と話し、その理由について「Appleはメモリ圧縮や統一されたメモリアーキテクチャを採用していて、メモリを非常に効率的に使用しているからです」と説明しました。

さらにボーチャーズ氏は「M3 MacBook Proの8GBは、おそらく他のシステムの16GBと同等です。私が言いたいのは、実際に自分のやりたいことを試してもらえば、驚くようなパフォーマンスを実感してもらえるということです。スペック以上のものを見て、実際にシステムを使ったことのあるあなた(イリイ氏)のような、信頼できる人の話を聞く必要があると思います」と続け、実際に触ってみることが大切だと強調しました。

M3 MacBook ProはM2の同型よりも3万円以上高くなっていますが、より大きく明るいmini-LED Liquid Retina XDRディスプレイ、120Hz ProMotionリフレッシュレートへの対応、バッテリー駆動時間の向上など、プロセッサ以外にも検討に値する点が数多くあります。
https://gigazine.net/news/20231113-apple-m3-ram/

245 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 00:45:03.13 ID:weSOzw3Z.net

アンチは数字がデカイ方がエライって騙される単純馬鹿だかからなぁｗ

246 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 04:53:20.46 ID:io/P+cWT.net

「ChromeはmacOS上でSafariの10倍もメモリを食う」という実験結果
https://gigazine.net/news/20210222-browser-memory-chrome-safari/

chromeが異常にメモリを喰うと言うのが影響してると思う。
webview(WebKit)がOS標準じゃ無いから😭

247 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 05:07:10.08 ID:bGHUuFI4.net

代金も16GBと同等分頂きますって事なの？

248 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 09:19:55.98 ID:N+u6UnIm.net

メモリを要求しているのはアプリでなくてデータでしょ

249 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 09:29:08.77 ID:TEpSrhsb.net

PC作業完全に理解した、ってレベルの意識高い系が使うマシンなんだから性能なんてどうでもいいんだよ

250 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 16:55:08.94 ID:r926nyrE.net

過去のMacを見ても、大容量メモリは正義だからな

251 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 17:57:04.00 ID:TT/buxKd.net

そういう信仰なら昔からあったな

252 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 08:36:35.38 ID:Gd/F5f6i.net

実際M3pro18GBだけどスペック高すぎて持て余してるな

253 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 08:51:19.95 ID:tCFHECoi.net

ただIntel Macの頃よりM1 Mac以降の方がメモリ使用量が少なくて済むのは体感できる
半分までかは分からんが

254 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 10:11:25.80 ID:JzQMb7vQ.net

どんな効率化しようが扱うデータサイズ大きいとどうしようもないからな

255 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 10:14:23.98 ID:Gd/F5f6i.net

>>246
ライバルには嫌がらせ
さすがグーグル汚い

256 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 13:27:48.29 ID:60/IGqv9.net

>>253
データサイズは減らしようがないから
単にx86とARMのコードサイズの差だと思う

257 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 14:45:24.77 ID:3QyNqhUe.net

コードについては、ハードからOS、アプリまで面倒見ているアップルの方が最適化はしやすいだろう

258 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 17:21:13.16 ID:sCbJyNeK.net

>>193
>個人でメモリ増設できないようにして囲い込んで商売してる

消費電力下げるためには、CPUとメモリーは電圧とか落とした独自規格で最短配線にしなきゃいかんので、そうするしかない

259 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/21(火) 07:20:50.61 ID:QlnRsnyA.net

>>234
メモリの1バイトは血の1滴の組み込み系？（今は知らんけど）

260 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/22(水) 12:46:53.06 ID:xBFyNp4A.net

>>193
ソフトの起動やデータの展開はメモリの配線が長いと物理的に遅くなるから、独自配線は割と常套手段
intelもamdもメモリが遅すぎるのが処理速度のボトルネックになってるので、cpuのキャッシュを年々倍増してる

261 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/23(木) 23:32:53.49 ID:32fLA4HT.net

>>260
寝言は寝て言え文系w

262 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 00:33:42.74 ID:AUHJc288.net

有線接続だと遅いよね
無線にすると速くなるよ

263 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 13:20:43.83 ID:xckXaNZY.net

土挫はエロゲの1フレームにこだわって有線マウスでガッツンガッツンしてるのに

264 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 13:24:39.15 ID:J/57ERjg.net

>>263
Macユーザーってこんな人が多いの？

265 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 13:54:36.38 ID:xckXaNZY.net

効いとる、効いとるｗ

266 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:12:19.03 ID:Y3fSvaAq.net

こんな事言ってよく次の日から涼しい顔で表歩けるな

267 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:15:12.61 ID:Y3fSvaAq.net

>>93
>ブラウザーで

アホなのか?
動画、音楽、画像処理だろ

268 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:17:27.28 ID:Y3fSvaAq.net

>>140
mallocは物理メモリの確保は保証しませんし
物理アドレスなんて確保できません

269 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:19:19.28 ID:Y3fSvaAq.net

>>160
何訳分からんポエム書いてんだよ

270 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:19:57.41 ID:Y3fSvaAq.net

>>168
ようやくまともな書き込みが

271 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:20:15.11 ID:Y3fSvaAq.net

>>166
>>167
何言ってるんだか

272 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:21:02.93 ID:Y3fSvaAq.net

>>169
オンボードだから量販効果がないんでしょ
高いモデルは

273 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:25:24.33 ID:Y3fSvaAq.net

>>246
古いよバカ
>>255
どのOSでも一緒だった

274 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:30:13.26 ID:Bpd1y3/5.net

macはアメリカにとっては安過ぎるが、
日本人にとっては高過ぎる

アベノミクス円安がキツすぎ

275 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:31:25.33 ID:E06Si307.net

>>268
OS周りは全然詳しくないんだけどmallocも仮想メモリ空間を確保するだけだと思ってたんだけど合ってるよね？
そもそも横入りで物理アドレスなんて確保できたらOS側大混乱な気がする

276 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:38:14.29 ID:CpuHpHUE.net

win10以降はメモリ16Gがデフォだしな
なんでわざわざ8Gの使わなきゃいけねーだか

277 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:55:56.93 ID:oUZOEfUP.net

Windowsってハードの進歩をポンコツOSが食い潰すイメージだな。バージョンが上がっても全然便利で快適にならないしｗ

278 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 16:09:57.85 ID:Y3fSvaAq.net

>>275
そうです
mallocした領域をアクセスすれば物理メモリがそこに割り当てられますが
それはOSの仮想記憶システムの仕事であってmallocの仕事じゃありません
アクセスせずにfreeすれば物理メモリが割り当てられないこともあります

279 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 18:49:16.17 ID:3UuExfQC.net

ISAのサイズ効率はMIPSならともかくx64とarmv9で倍の差はないな
ありうるなら共有libの重複度だが、これも3rdのアプリを増やしたらどうなるか解らんし
高速SSDでswapへのpage in/outのコストが相対的に落ちてるのは事実なので、macだけでなくwindowsで8GiBでもそこそこは動く、というのが実際じゃねぇかな。他社の16Gと同等はミスリードもいいところ
もちろん8GiB超の物理メモリをまんべんなく利用するユースケースとかになるとアーキテクチャに関わらず一気に破綻するのは事実だが、現実的にそういうユースケースは今は少ない、というのも言えるし、実際そういう弁明のほうが正確だとは思う
まあマーケティングの方便で正直に言う必要もないが

280 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 20:47:12.88 ID:Y3fSvaAq.net

>>279
macOSはもうx64エミュレータなしでほとんど動く状態?

281 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/26(日) 11:10:46.87 ID:Iw8OBmcY.net

Windowsなら16GB使う所をMacなら圧縮して8GBで済むのか？

282 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/26(日) 11:39:05.75 ID:3VrST6MM.net

圧縮するとそれなりにCPUパワーもバス帯域も食うから
仮想記憶の階層に
SSDよりは速いけどそれほどデカくない
1.5次記憶が増えたようなもの
倍のメモリ積んだのと同じだけ効率いいというのは幻想

283 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/26(日) 19:11:46.37 ID:9RWWwLE7.net

アップルの8GBメモリは他製品の16GBと同程度の値段

284 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/26(日) 20:50:32.00 ID:LI7GDilL.net

なるほど、妥当な値段だ

285 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 09:06:51.39 ID:Y1kZ2XfG.net

HDDからSSDに変わった時は激速感が強かったが、メモリを4GB⇒8GBにしても大した変化を感じなかった

286 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 12:57:18.12 ID:Bx2kl81Q.net

>>47
ユニファイドメモリの意味知ってんのか

287 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 13:02:42.85 ID:Bx2kl81Q.net

>>93
画像処理ソフトってそのままメモリにロードするから
ごく単純にメモリの量で開けられる扱えるファイルサイズが決まってしまう
もちろん仮想メモリ使えば話は別だが

288 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 13:18:49.90 ID:jZyFT2ho.net

そんな特殊な技術が林檎にあるわけねーだろ

289 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 22:08:00.42 ID:/wmK59Xh.net

32bit CPU x2 で64bit級！

290 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 22:08:52.21 ID:/wmK59Xh.net

>>21
でもまああの会社らしさが戻ってきたな

291 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/16(土) 19:27:25.02 ID:9mTE4qR9.net

信仰心が試される命題

292 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/27(水) 02:55:30.36 ID:iBtlrI32.net

BSDunixの仮想記憶システムはWindowsの仮想記憶より優れてるというのはわかるけど
BSDの仮想記憶がLinuxの倍優れてるとは思えん

293 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/02(金) 19:19:10.85 ID:ionA8nxT.net

M1からM3までの脆弱性直ったのか？

294 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/02(金) 19:49:07.28 ID:qOxY/Xfp.net

iLeakage というサイドチャネル攻撃：Apple A／M Series 上の Safari から機密情報を抽出

https://iototsecnews.jp/2023/10/26/ileakage-new-safari-exploit-impacts-apple-iphones-and-macs-with-a-and-m-series-cpus/

このサイトが割とわかりやすい説明をしている
修正は大変かも知れない