【PC】Appleが「M3 MacBook Pro」の8GBのユニファイドメモリは16GBの他製品RAMと同等であると主張 [田杉山脈★]

1 ：田杉山脈 ★：2023/11/13(月) 12:32:32.97 ID:5rHvCouf.net

2023年10月31日、Appleが「M3」チップを搭載したMacBook Proを発表しました。このうち14インチモデルの最小構成は8GBユニファイドメモリ搭載ですが、8GBはクリエイティブなプロにとって十分な量とは言えず、増量しようにも購入時に3万円近く高いモデルを選ばなければなりません。「Pro」として販売するなら最低でも16GBからにしておくべきだったとの批判にさらされたAppleのマーケティング担当者がインタビューに答え、MacBook Proの8GBは、他のシステムの16GBと同等だとする説明を行いました。

Apple insists 8GB unified memory equals 16GB regular RAM
https://appleinsider.com/articles/23/11/08/apple-insists-8gb-unified-memory-equals-16gb-regular-ram

8GB RAM on M3 MacBook Pro 'Analogous to 16GB' on PCs, Claims Apple - MacRumors
https://www.macrumors.com/2023/11/08/8gb-ram-m3-macbook-pro-like-16-gb-pc/

M3 MacBook Proの14インチモデルのうち最も廉価なモデルは税込24万8000円で、メモリだけを8GBから16GBに一段階アップグレードすると税込27万6800円まで価格が跳ね上がります。

Appleの製品マーケティング担当副社長であるボブ・ボーチャーズ氏は中国の機械学習エンジニアあるリン・イリイ氏のインタビューを受けたのですが、このときに「8GBという少ないRAMは購入希望者の懸念事項の一つになっている」との指摘を受けたボーチャーズ氏は「私たちのメモリは他のメモリと同等ではありません」と話し、その理由について「Appleはメモリ圧縮や統一されたメモリアーキテクチャを採用していて、メモリを非常に効率的に使用しているからです」と説明しました。

さらにボーチャーズ氏は「M3 MacBook Proの8GBは、おそらく他のシステムの16GBと同等です。私が言いたいのは、実際に自分のやりたいことを試してもらえば、驚くようなパフォーマンスを実感してもらえるということです。スペック以上のものを見て、実際にシステムを使ったことのあるあなた(イリイ氏)のような、信頼できる人の話を聞く必要があると思います」と続け、実際に触ってみることが大切だと強調しました。

M3 MacBook ProはM2の同型よりも3万円以上高くなっていますが、より大きく明るいmini-LED Liquid Retina XDRディスプレイ、120Hz ProMotionリフレッシュレートへの対応、バッテリー駆動時間の向上など、プロセッサ以外にも検討に値する点が数多くあります。
https://gigazine.net/news/20231113-apple-m3-ram/

68 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:05:49.50 ID:Hbq7t3B+.net

>>65
時代が止まってるひとかな。

69 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:15:23.72 ID:HXztUgiX.net

M3なら2倍の容量と同等なのか。赤いと3倍の速度みたいなものか。確かに値段はそうかもしれない。

70 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:17:54.36 ID:GT8h9kPT.net

64ビット級セガサターンみたいなこと言ってんのか？
16GB級メモリ

71 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:20:18.28 ID:HXztUgiX.net

M3は内部に擬似的なメモリダブラーを搭載してるってことかも。

72 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:24:05.01 ID:L8GnRBSt.net

>>22
それソースあります？

73 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:29:29.06 ID:HXztUgiX.net

実メモリ8Gと仮想メモリ8Gで16G相当ということ？実メモリで16Gにしてくれ。
アンドロイドではそういう売り方をしてるって聞いたことあるけど、M3もなの？

74 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:32:32.77 ID:jb6XFsk+.net

まさしく宗教グッズ

75 ：お布施はお断り：2023/11/13(月) 20:46:46.06 ID:u3XPmLOb.net

外野が何言っても信者には届きませんよ
教団も無駄な質問に答えなくても良いのでは

76 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:50:55.01 ID:L2PmPrqO.net

　
Apple M? の"Unified Memory"とは「チップ上にCPU,GPU,DRAMが統合(unified)されている」
ということだそうなので、いまのIntelチップセットのような疎結合よりは高速・低電力だろうが
「16GBのデータを一度にメモリ展開しなければできない仕事も、8GBあれば十分」
ということにはならず、SSDとのスワップが発生して速度低下するのは必然としか思えない。

77 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:57:20.41 ID:H4l+/pJM.net

25万円だしても8GBしか載ってないノート抱えて
「これは16GBなんだ！」って悲しすぎるな

78 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 21:10:40.94 ID:HnlX7SQu.net

信仰心が試されるな

79 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 21:18:17.95 ID:34rsisJ8.net

増設させないのは良いのか

80 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 21:31:58.36 ID:j7463ALJ.net

林檎「16GB級」

81 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 21:32:46.08 ID:YNrf9ORz.net

８GBと16GBが同じなら16GB製品作るなよアホ
このインチキ企業

82 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 21:51:42.53 ID:scONAmms.net

M1も8GBが標準だったやろ
実際のところどうだったんだ？

83 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 21:52:20.69 ID:8kqTPi5U.net

ただしデータ領域を除くだろ

84 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 22:18:44.48 ID:lu28Hgyj.net

大昔のMacにあったRAM Doublerみたいなことでもやってるの？

85 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 22:28:07.63 ID:xUnILBLV.net

昔からこういう煙に巻くようなこと言ってるよな

86 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 22:57:33.87 ID:uwxXeHpZ.net

メモリなんて安いのにぼったくりすぎ

87 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:11:58.75 ID:MQMWYJnP.net

メモリが後から増設できないからなあ

88 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:20:50.26 ID:hNM3WDCN.net

MacOSはメモリ圧縮が優秀だからな
Winの16GB相当ってのは納得できる

89 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:23:10.42 ID:hNM3WDCN.net

そういやギズあたりのライターも実使用レポとして「8GBで十分16GBにする必要性はない」って言ってたしな

>>81
16GBはWinの32GB相当というだけのこと

90 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:30:53.14 ID:Q+WS5oga.net

>>65
情報はアップデートしよう

91 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:31:48.62 ID:yPy9d5RD.net

>>89
なら30Gのデータをメモリに読み込ませてもWindowsと同じ処理出きると思ってんの？

92 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:32:28.24 ID:Q+WS5oga.net

>>89
倍で相当というソースある？

93 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:39:10.20 ID:hNM3WDCN.net

>>91
そもそもアクティブなプロセスが30GBものデータをRAMに読ませる事例が相当にレアって話じゃねーの
Winでブラウザで100以上のタブを開いたって10GBくらいしか使わんし

アクティブな処理じゃないならMacOSならメモリ圧縮で圧縮されるし、その辺の非アクティブな処理の
メモリ節約処理がWinと違ってMacは上手いってだけのこと

Intel Mac時代にiMacに32GBのメモリ載せてたけど、その後に買ったメモリ8GB Mac miniの方が動作が速かった
ガチで無駄なメモリだったよ

94 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:41:07.74 ID:kLIKMWbo.net

信者共、お布施が足りん。
UFO社屋は金がかかるんだ。

95 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 00:01:58.17 ID:jBBwrT2h.net

>>1
何を言っているんだ？ 8=16?

96 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 00:04:24.10 ID:iF7dunce.net

>>93
動画とか編集しだしたらあっちゅーまだよ

97 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 00:11:29.22 ID:ESE7Wcv2.net

RAM Doubler でも入ってんのか

98 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 00:33:23.66 ID:zDKsiSGD.net

ははは、アップルは馬鹿だなぁ、なぁ？

99 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 00:34:44.84 ID:rb9svkpJ.net

製品名にProが付いてるのにメモリ8GBで売ろうとしてるのか

100 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 00:43:03.38 ID:/cLs53kg.net

お布施とか信者とかいうけど
アップルの売り上げからいえば
そのセリフはiPhone持ってる人に言わないと

101 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 02:42:05.82 ID:LFlJSxdt.net

同じデータを読み込むならOSに関係なくデータが求めるメモリは同じだと思うけどな

102 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 02:48:55.50 ID:bVVvP4+3.net

>>101
だよな。同じデータ編集するのにmacなら半分で済む、なんてわけない

103 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 03:33:19.07 ID:z39iQAfD.net

言ってる事が事実だとしてもwindowsで映像編集する奴って最低３２Gは積んでるだろ
最初に出てきた１６Ｇって数字はＭａｃならそれでなんとかって数字でwindowsの１６Ｇを言ってるんじゃないだろ

104 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 05:31:00.13 ID:7sgq99mb.net

メモリーぐらい潤沢に積んどけよ
ケチ臭いわ

105 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 05:31:30.03 ID:vRpfp5Pv.net

PowerBook 100からのMacユーザでM1 Maxてんこ盛りのMBP使っているけど、今のMacで満足度が一番高いやつは最低スペックのやつなんじゃないかと思う。
それ以上のやつは用途毎によくよく調べないと厳しい感がある。本格的な動画編集だとそもそもメモリ8GBじゃどうにもならないし、動画含めてアプリによってはWindows機の方がコストパフォーマンスいいし。
まあ、LLMとかOSに限らず、ラップトップでは無理だから、Linuxとかのデスクトップの母艦を用意すると端末選定が捗ると思う。

106 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 08:13:07.89 ID:zMCWXe2T.net

>>1
いくら言っても、少ない事の言い訳にしか聞こえないけどね！

107 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 09:01:38.74 ID:LCwiFmU+.net

ArmのCPUだからコード領域の効率がいいとかならわかるけど、データは関係ないわな
しかもそれは別にアップルの功績でもなんでもないw

108 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 12:26:25.50 ID:Hjcl+g3f.net

普通のメモリも詰める仕様なら良かったのに
ノートだとキッツイし、儲からんからやらんか

109 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 12:29:21.48 ID:sy1sXcGu.net

>>38
まじか
m.2は?

110 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 12:41:44.56 ID:RJVd2GTh.net

変な言い訳しないでライトプロフェッショナルユーザー向けと
言っておけばよかったのに

111 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 12:48:09.20 ID:9/U+MpWC.net

正しい
appleユーザーの作業は
大概ライトやからな

112 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 12:50:02.43 ID:bzV0j/Y6.net

ライトプロってどんな需要だよ

113 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 13:13:35.12 ID:YbFQVx5g.net

昔のアップルなら16GBのメモリで32GB以上の働き！とか宣伝してたのにな
なんでやすさアピールするんだろ

114 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 13:20:10.54 ID:k2VhtNR+.net

衝撃の事実　16積んでても実際には8しか使われていなかった

115 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 13:21:08.50 ID:eCoP6pc4.net

しかしクソリンゴはメモリけちるよなぁ
アホなんじゃ

116 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 14:50:14.09 ID:Eviz+32r.net

信仰が試される

117 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 14:59:47.80 ID:grzgnkD2.net

この言い訳酷いな

SSDにスワップするのが高速化されてるとしても

118 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 15:55:39.54 ID:q/ZDY/vA.net

今年買ったWindowsノートはメモリ16GBで70000円ですた

119 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 15:57:05.78 ID:2KN9s4AJ.net

まあそもそもWindowsはメモリ食い過ぎなアプリが多いのよな

120 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 15:58:01.60 ID:/8+0egi7.net

>>118
イョー、日本一のマシンだね。
かっこいい😎

121 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 16:20:05.50 ID:mzB8eSuS.net

>>119
キャッシュしているだけなのを、勘違いする人かな。

122 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 16:30:33.06 ID:q/ZDY/vA.net

重さが1キロ切ってたんで即決した

123 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 16:40:55.31 ID:4SI23Mx0.net

広報の言い分を必死に叩くアホってw

124 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 18:03:18.90 ID:IOtK+Gzi.net

魔法の林檎

125 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 18:06:57.26 ID:A6ylIOwR.net

RAMダブラーですか？

126 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 18:32:03.70 ID:pncubJWj.net

>>38
M1のAirで普通に起動してちょっとブラウザいじってるだけで8G踏んじゃう感じだっけな。
まぁ軽作業だけなら派手なスワップも起きんとは思うが。

FCPXだと、あっちゅーまに数GB使われちゃうから16GBないと切り貼りすらままならん。

127 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 18:43:45.76 ID:a95Mw11b.net

それってOSにRAM圧縮機能でも内蔵してるのかよｗ
MS-DOSの頃からある使い古された意味のない機能だよね

128 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 18:47:25.51 ID:eKlO1ihr.net

最近のAppleってこういう所あるよな。
エントリーモデルならともかくProと銘打っているなら
値段高くなっても最初から8GBモデルなんか出すなよ。
そんなのAirに回せば良いじゃん。
このモデル要るかという疑問が出る物が多い。

129 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 18:49:15.48 ID:kyfLfnHq.net

>>7
apple「1bitの中に2bit詰め込められるような感覚になる」
とか本気で言いそう

130 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 19:02:05.98 ID:GiFUwxl+.net

コードの効率とかならわかるけど，純粋なデータも同等なんか？
M3 Macなら単精度でも倍精度相当の精度が出せます！って言いたいんかｗ

131 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 19:12:47.47 ID:63VR6OVZ.net

>>127
MacもWindowsもやってるよ
今時のOSはタスクごとに仮想メモリ割り当てておいて実メモリへの割り付けはOSが管理するから利用頻度の低い領域は圧縮される
軽い処理ではないからキャッシュ領域とか追い出した後の最後の手段て感じなのは高負荷かけてメモリ状況モニタリングしてると分かるw

132 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 19:35:32.27 ID:9KhCwAbs.net

8GBが16GBど同等とか気が狂ってるとしか
林檎信者頑張れ

133 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 19:41:09.78 ID:kyfLfnHq.net

apple「信じる者は(うちの会社が)救われる」

134 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 19:43:43.04 ID:A98RXiB+.net

ちょっと何言ってるかわかりませｎ

135 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 19:46:55.03 ID:sO75kocE.net

何千歩譲って、OS周りのメモリー管理はそうなってるとして
サードパーティーのソフトまでそうなってるとはいえないだろ。

136 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 20:07:15.67 ID:EpseIHkP.net

>>22
こういう事言い合って喜んでるユーザー層なんだ、、、
なんか幻滅

137 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 20:12:55.33 ID:5ayd5Y1x.net

特定条件におけるピーク性能をさも基本性能のように語るのは
いつものAppleしぐさ

138 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 20:35:51.52 ID:6OXhlhAr.net

>>135
OSの機能を全否定する奴がいてワロタ
情報処理系の試験で落ちるぞ

139 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 20:45:41.05 ID:pMmuXzol.net

排気量が半分の軽自動車が普通自動車と同等って言ってるようなもんだ
ユーザーを馬鹿にし過ぎ

140 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 21:02:40.82 ID:9e8BPenc.net

>>135
今のOSは基本仮想アドレスにしかアクセス出来ないから
プログラムが明示的に物理アドレスを確保する方法はmallocしかないぞ

141 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 21:06:25.48 ID:dHtKG/1C.net

EMSでメモリ拡張できるから大丈夫！

142 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 22:09:56.79 ID:809U7AVz.net

そんだけ1つのプロセスが大量のメモリを使うケースがないってことなんだろう
バックグラウンドのメモリについてはMacOSは優秀なメモリ管理システムがあるから
1つのプロセスが8GB以上使わないならパフォーマンスは同等って理屈は分からんでもない

143 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 00:52:06.94 ID:zsEUn+QD.net

>>142
誰もそう思ってないし体感してないから焦ってアピールしてるんだろ
8GBでWindowsの１６G相当なんて多分嘘だと思うわ

144 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 01:07:01.05 ID:varQViZ/.net

色々言ってますが、結局8GBなんですよね？

145 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 01:30:15.72 ID:wmTR95bU.net

>>135
aho

146 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 01:32:07.34 ID:wmTR95bU.net

>>142
俺のMac確認したらXcodeが9GB使ってた

147 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 02:15:51.05 ID:uf7FOGYS.net

>>146
まあビルド遅くなるくらいで大丈夫じゃね？
ローカルLLMとかは無理だろうが他は気にならんだろ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 03:38:35.46 ID:vGtV6hi7.net

64GBですらOOM起こすな
エディタ、SSH、ブラウザくらいしか使ってないのにな
メモリリーク起こすバカがゴロゴロおるからな

149 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 03:47:31.55 ID:vGtV6hi7.net

お遊びならアップルでいいんじゃね
Linux動かん上に8GBで25万か
大昔の国産メーカーがこんな漢字だったな

150 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 03:59:31.26 ID:msaeSPjq.net

Macはオタクの玩具ですしね

151 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 05:32:47.95 ID:8R4uOv3D.net

４コア４スレッドでも８GBメモリ使ってたのに
今の時代コアもスレッドも増えてるだろ

８GBで足りるわけないじゃん

152 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 06:23:20.00 ID:fiQbDt1S.net

体感ではむしろWindows8GB=Mac16GB

153 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 06:50:06.51 ID:NWXwPer2.net

SSHDだからHDDより早いとか言うのと同じ事？

154 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 08:42:17.50 ID:lg8adh6/.net

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155 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 08:50:05.80 ID:wmTR95bU.net

>>153
sshのデーモンとHDDの速度は比べられないと思う

156 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 09:37:54.67 ID:dm7cQecr.net

>>154
ガンガンポイント貯まるな

157 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 09:48:49.94 ID:AbKGHQ22.net

Appleのケチさは異常

158 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 09:52:08.92 ID:a0Z4Hh7v.net

メモリなんてケチケチしないでくれよ
製品サイクルハード的に短くする戦略なんだろうけど

159 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 09:55:17.99 ID:Tz4DQrTM.net

メモリなんて2000円くらいっしょ

160 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:25:34.72 ID:ZIV+Va/x.net

M1 Maxでメモリ64GBのMBP使っているけど、VM関連が微妙なこともあって、メモリのありがたさを感じる用途がほとんどないという。
で、結局、ファンが回らないことが最大の満足ポイントになっている。
色々書かれているけど、サーマルスロットリングで本来の性能が出ない機材よりは全然マシだと思う。

161 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:39:55.21 ID:UvLYCu9I.net

8GBメモリー、使い物にならない

162 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:40:49.28 ID:UvLYCu9I.net

アップルがいかにぼったくりかわかる

163 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:55:23.68 ID:cBd/roTS.net

作業するには最低32ＧＢが当たり前かと思ったけど

164 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:58:26.31 ID:rxficpOa.net

みんな資源をつかいすぎだろ

ゲイツなんか、メモリ640KBでいいとか言ってたのに
俺が設計してた業務用hp-uxでもメモリ2Gで化けもんだ
ってたのに、みんな商売にのせられてな
因果なもんだ

165 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 11:25:12.93 ID:IY1Te9BN.net

>>154
やるしかねえな

166 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 12:58:27.92 ID:zHYxsXRS.net

8GB積んだところで多くの人はキャッシュでしか使ってなかったりする

167 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 13:46:18.87 ID:j5041I4t.net

>>166
メモリをキャッシュ以外で使う方が珍しいだろ

168 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 13:48:50.37 ID:NHEZvZJ8.net

　
CPU用メモリとGPU用メモリが分離している場合と異なり
ユニファイド・メモリはCPUとGPUでメモリを共有するので
両メモリ間の転送が削減できるが
メインメモリの一部がビデオメモリとして占有されるので
プログラムやデータを展開できるサイズが減らされる