【PC】Appleが「M3 MacBook Pro」の8GBのユニファイドメモリは16GBの他製品RAMと同等であると主張 [田杉山脈★]

142 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 22:09:56.79 ID:809U7AVz.net

そんだけ1つのプロセスが大量のメモリを使うケースがないってことなんだろう
バックグラウンドのメモリについてはMacOSは優秀なメモリ管理システムがあるから
1つのプロセスが8GB以上使わないならパフォーマンスは同等って理屈は分からんでもない

143 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 00:52:06.94 ID:zsEUn+QD.net

>>142
誰もそう思ってないし体感してないから焦ってアピールしてるんだろ
8GBでWindowsの１６G相当なんて多分嘘だと思うわ

144 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 01:07:01.05 ID:varQViZ/.net

色々言ってますが、結局8GBなんですよね？

145 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 01:30:15.72 ID:wmTR95bU.net

>>135
aho

146 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 01:32:07.34 ID:wmTR95bU.net

>>142
俺のMac確認したらXcodeが9GB使ってた

147 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 02:15:51.05 ID:uf7FOGYS.net

>>146
まあビルド遅くなるくらいで大丈夫じゃね？
ローカルLLMとかは無理だろうが他は気にならんだろ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 03:38:35.46 ID:vGtV6hi7.net

64GBですらOOM起こすな
エディタ、SSH、ブラウザくらいしか使ってないのにな
メモリリーク起こすバカがゴロゴロおるからな

149 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 03:47:31.55 ID:vGtV6hi7.net

お遊びならアップルでいいんじゃね
Linux動かん上に8GBで25万か
大昔の国産メーカーがこんな漢字だったな

150 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 03:59:31.26 ID:msaeSPjq.net

Macはオタクの玩具ですしね

151 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 05:32:47.95 ID:8R4uOv3D.net

４コア４スレッドでも８GBメモリ使ってたのに
今の時代コアもスレッドも増えてるだろ

８GBで足りるわけないじゃん

152 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 06:23:20.00 ID:fiQbDt1S.net

体感ではむしろWindows8GB=Mac16GB

153 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 06:50:06.51 ID:NWXwPer2.net

SSHDだからHDDより早いとか言うのと同じ事？

154 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 08:42:17.50 ID:lg8adh6/.net

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155 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 08:50:05.80 ID:wmTR95bU.net

>>153
sshのデーモンとHDDの速度は比べられないと思う

156 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 09:37:54.67 ID:dm7cQecr.net

>>154
ガンガンポイント貯まるな

157 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 09:48:49.94 ID:AbKGHQ22.net

Appleのケチさは異常

158 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 09:52:08.92 ID:a0Z4Hh7v.net

メモリなんてケチケチしないでくれよ
製品サイクルハード的に短くする戦略なんだろうけど

159 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 09:55:17.99 ID:Tz4DQrTM.net

メモリなんて2000円くらいっしょ

160 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:25:34.72 ID:ZIV+Va/x.net

M1 Maxでメモリ64GBのMBP使っているけど、VM関連が微妙なこともあって、メモリのありがたさを感じる用途がほとんどないという。
で、結局、ファンが回らないことが最大の満足ポイントになっている。
色々書かれているけど、サーマルスロットリングで本来の性能が出ない機材よりは全然マシだと思う。

161 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:39:55.21 ID:UvLYCu9I.net

8GBメモリー、使い物にならない

162 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:40:49.28 ID:UvLYCu9I.net

アップルがいかにぼったくりかわかる

163 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:55:23.68 ID:cBd/roTS.net

作業するには最低32ＧＢが当たり前かと思ったけど

164 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:58:26.31 ID:rxficpOa.net

みんな資源をつかいすぎだろ

ゲイツなんか、メモリ640KBでいいとか言ってたのに
俺が設計してた業務用hp-uxでもメモリ2Gで化けもんだ
ってたのに、みんな商売にのせられてな
因果なもんだ

165 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 11:25:12.93 ID:IY1Te9BN.net

>>154
やるしかねえな

166 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 12:58:27.92 ID:zHYxsXRS.net

8GB積んだところで多くの人はキャッシュでしか使ってなかったりする

167 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 13:46:18.87 ID:j5041I4t.net

>>166
メモリをキャッシュ以外で使う方が珍しいだろ

168 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 13:48:50.37 ID:NHEZvZJ8.net

　
CPU用メモリとGPU用メモリが分離している場合と異なり
ユニファイド・メモリはCPUとGPUでメモリを共有するので
両メモリ間の転送が削減できるが
メインメモリの一部がビデオメモリとして占有されるので
プログラムやデータを展開できるサイズが減らされる

169 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 13:53:04.29 ID:IhwQnYg9.net

最近の Macって、8→16GB だけで異常に価格が上がるよね

170 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 14:02:18.90 ID:fiQbDt1S.net

>>169
SSDも容量アップで異常に上がる

171 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 14:03:58.03 ID:varQViZ/.net

支持されて無いのはシェアがさらに低下してる事からもわかる

172 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 14:11:49.40 ID:s/3yXrwD.net

>>170
俺のうんちくは参考にならんが
廉価用とかは、安くする目的でむちゃくちゃけちで性能もかぎられるらしい

んで、俺はM2 miniでメモリも16GにすたSSDもかなりでかくしたわ
っても、速いだけで、あんたら馬鹿とここで書き込みしてるだけだが
クロスオーバーとか佳子のWindowsのソフトも資産を動かすもしたが
むかしのWindowsのソフトってunixで動かすとまるでウイルスだな

173 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 14:22:02.61 ID:BDxMUTgn.net

8GBが異様に安くて、その他は普通の価格帯なのかもしれん

174 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 14:37:02.13 ID:NAw37t/S.net

すぐにCPU鞍替えする
使い捨てコンピュータ

175 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 14:45:21.30 ID:BDxMUTgn.net

CPUは魚屋さんで生きの良いのを手に入れてください

176 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 15:06:01.90 ID:DFA/u4w6.net

意味わからんし、酷いセールストークだと思う

177 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 15:18:38.76 ID:WQ3PFUwR.net

こうやって洗脳していくんだなー
信じてるやついるだろ絶対ｗｗｗｗｗｗｗ

178 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 15:22:43.16 ID:s/3yXrwD.net

まあ、みんなこんなめんど臭いもん造りすぎだろ
中国人で造ってるか、どこで造ったかしらんが
販売は地獄だな

179 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 15:29:29.64 ID:WQ3PFUwR.net

アップルとともにあらんことを…
Ａｍｅｎ

180 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 15:33:46.38 ID:YHYGG8sn.net

「そんな虚言でも信じてくれる。そう、マカーならね（笑」

181 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 17:04:22.75 ID:WQ3PFUwR.net

こういうのって不当表示の優良誤認にならないの？
米のほうが厳しいと思うがセーフなのか？

182 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 17:06:41.37 ID:s/3yXrwD.net

>>181
まあ、俺もM2 mini買うまでさんざん調べたわ
なんでヤフオクだメルカリで新型までオクにでてるんだ？
とか調べていくと廉価用とかは罠はってるのな

183 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 19:20:16.56 ID:fIbUERnm.net

ここまで実機のメモリ使用量を出すヤツが居ないあたりが今の5chじいちゃん達の限界よな

底辺の貧乏じいちゃん達にはMACは高嶺の花過ぎるんかね

184 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 19:58:21.42 ID:+eCC2PUF.net

東京23区内のワンルームと限界集落の山付き平屋建てなら、マカーは確実に前者を選ぶ人達なんだろう

185 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 20:01:12.09 ID:p6JLGcg5.net

スペック厨は後者

186 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 20:13:15.90 ID:wAs8bGRZ.net

ドスブイ組み立てていた爺さんホイホイスレ

187 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 20:15:08.44 ID:s/3yXrwD.net

>>186
そういう、テレビの大馬鹿は
あれのIBMの機密盗みしたうえで
テレビの機材で真似ばかして

しかし、アース線はつけさせない
焼き鳥屋か

しまいに、警察全体で
エジプトの連中だの機密盗みしてたってんだから

188 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 20:41:40.01 ID:Eaqc3yNV.net

>>40
これなんよ

189 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 20:46:28.16 ID:BDxMUTgn.net

ではデータを追い出してください
格納してご覧に入れます

190 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 20:53:21.21 ID:qDKdxWA7.net

まあ16GBのwin機と同じような作業させて所要時間を比べてみるのが一番いいだろ
昔は雑誌でよくそんな記事を見たが、今はもう紙の雑誌なんて絶滅しちゃったからなあ

191 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 20:58:14.86 ID:qDKdxWA7.net

独自設計で作っていた時代、出荷台数の面で圧倒的に負けているために製造コストが爆上がりしてマックはボロボロの半分死体だったじゃん。
そんで、頭のおかしいジョブスとかもろもろを首にして、内部部品の規格をＡＴ互換機と同じにしてコストダウンを図った。
一部の狂信的純血主義者どもが発狂して騒いだが、これでずいぶんまともな性能アップができてwin機とも比較しやすくなったはず。

今どうなってんのよ。
屁理屈こねてメモリの搭載量をけちったって、たった８ＧＢなんて原価１０００円ぐらいだろ？
初めから１６ＧＢ乗っけて、winの１６GBなんかよりずっとはやい！ってやるのが商売上の正解なんじゃねえの？

192 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 21:47:48.97 ID:bJTkxC7m.net

>>190
2ch時代はそういうベンチをやってみせてくれる人も居たし、そういう人を褒める空気もあったような気がする
そういう人達は今はXとかインスタとかに移ってるんかな
今の5chは個人の思い込みで批判だけして悦に入る変なオッサンしか残ってない

193 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 21:52:19.36 ID:pAocu4oy.net

個人でメモリ増設できないようにして囲い込んで商売してる

もう大して進化しないPCに対して値下げせずに商売しようと実験してんだろうな

俺は嫌気してMacは離れた
iPhoneも適正価格じゃなくなってきたから次の買い替え時期にAndroidにすると思う

194 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 21:56:02.10 ID:BDxMUTgn.net

Xになってから見に行く頻度が落ちた

195 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 21:57:05.38 ID:gm4FeVLp.net

>>192
今はその手のはYouTuberが収益のネタにして上げてるよ

196 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 22:37:58.16 ID:YCGqhvqu.net

メモリごとに速さが違ってくるのは
性能がピーキーになるから嫌

197 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 02:12:40.84 ID:MZRV1KHK.net

メモリを8GBケチって価格差が30000円なら馬鹿にされる🥺

198 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 07:03:04.19 ID:0O9oYBXn.net

ほんとかどうか検証すればすぐわかるやろ

199 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 10:34:48.98 ID:Jcm88/ET.net

>>193
ビルトイン家電ののデザイナーズマンションみたいなもんだな
俺も遠慮したいが、「これ以外は醜くて吐き気がする」「選ばない人は貧乏なだけ」などと宣う手合もいる

200 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 11:19:44.27 ID:CnVboz6V.net

ユニファイドメモリになったことで、各々に最適な容量がわかりにくくなったのは事実だわな。
単純に2倍すりゃ良いってもんでも無ければ、VRAMにも割いているわけだし。
でもって、AppleのCTOはパーツ単体の2倍くらいするがユーザが追加できないからがっつり儲かると。

201 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 11:32:00.55 ID:+FBk4LzA.net

CTOってそんなに儲かるものなのかな

202 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 11:51:37.31 ID:67aJhkxH.net

Appleなんて囲い込みしていった結果デカくなったようなもんじゃん

203 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 12:18:33.30 ID:xmoCyJIo.net

Appleの発表に改めて見たIntelの苦境
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/110601404/?i_cid=nbpnxt_ranking

204 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 12:34:41.44 ID:F98LD4cl.net

もう少し安くできないもんかねえ。最高スペックなんて求めてない層もいるんだから。

205 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 12:35:53.39 ID:InqKiwed.net

よくブランドもってるな、むしろジョブズが死んだのがよかったのか
F1のセナみたいなもんだな

206 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 12:41:52.98 ID:xmoCyJIo.net

>>205
廉価汎用品ひしめくPC世界の叩き売りより独自高付加価値シェア数パーセントの方がビジネスとしては大成功

207 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 12:47:17.47 ID:OrNrILqb.net

>>204
キミApple向かないよ

208 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 16:51:27.19 ID:um/1A7ZJ.net

>>206
また昔のように高級路線に走り過ぎて倒産寸前まで追い込まれないと良いな
あの時は独禁法の関係もあってMSご助けてくれたけど

209 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 16:58:27.88 ID:+FBk4LzA.net

今はアップルが助けてやってる

210 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 17:44:36.41 ID:xmoCyJIo.net

>>208
だろうと思ったらやっぱり時代感覚ズレてるお爺さんか

211 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 21:03:22.60 ID:0JEJP6gK.net

16でも問題外だろ
最低でも32は必須

212 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 07:00:27.15 ID:ebr3EbaY.net

円安になる前2021Q2まではお得感あったんだけどな
M1 air最強だと思ったもんだよ

213 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 10:36:01.76 ID:OL140V+O.net

>>211
PCじゃあるまいし

214 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 11:06:14.69 ID:U4FEGuG+.net

メモリなんて今安いのに
ケチるとかありえんな

215 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 11:11:54.00 ID:Nrpz8g92.net

普通の人ならこれで足りるんだろう
普通でない人は、いくらあっても足りないと言う

216 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 12:12:32.89 ID:OL140V+O.net

【ユニファイドと通常のメモリの違いをわかりやすく】M1 Macのメモリはなぜ「たったの16GB」で事足りるのか。理由とDTM用途の実力を確認
https://hosoblog.com/m1mac16gb4dtm/#ユニファイドメモリはメモリが小さくて済む-共有メモリ-の側面を持つ

217 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 12:13:26.33 ID:OL140V+O.net

https://hosoblog.com/m1mac16gb4dtm/#

218 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 12:18:33.04 ID:OL140V+O.net

16インチMacBook Proを見積してみた

16コアCPU、40コアGPU、16コアNeural Engine搭載Apple M3 Maxチップ
128GBユニファイドメモリ
8TB SSDストレージ

1,092,800円（税込）

219 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 15:10:19.82 ID:byyoPSHw.net

ユニファイドメモリはケチる時に使うもので積極的に使うものではない

220 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 15:50:08.04 ID:Q/3r3InP.net

メモリなんて高くないし、シェア下げてまでケチる理由がわからない

221 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 16:39:13.25 ID:Nrpz8g92.net

自分が必要だと思うなら、持ったのを買えば済む

222 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 17:54:39.08 ID:+1cj9S1v.net

>>215
なら想定ユーザーが普通じゃない体目だね
Pro、クリエイター向けでしょ？

223 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 18:19:24.25 ID:Nrpz8g92.net

あれは単なるくすぐりだから

224 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 18:34:11.90 ID:yHbQAMS/.net

いやいや、8GBは8GBだ

225 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 18:34:29.48 ID:s75djzQ9.net

>>216
この記事を書いた人: 奈沼 蓮　DTMer(作編曲、サウンドデザイン、ミキシング、マスタリング)、ライブハウスPAエンジニア

コンピュータアーキテクチャに関わってない単なるユーザーじゃん(笑)

226 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 18:37:53.56 ID:Nrpz8g92.net

知ったかよりは実践的に理解してそう

227 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 06:29:51.41 ID:Mp8krCVm.net

lightroomで性能検証した動画もあるだろ
16G品と比較して8G品は数倍遅い結果だった

メモリが足りていればこんなに遅くならない
8G品はM3を活かし切れていない証拠

228 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 06:40:42.80 ID:P0b6ocQI.net

でも、お高いんでしょ？

229 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 07:06:59.12 ID:ciQUSiME.net

>>225
エンジニアは意外と狭い範囲のことしか詳しくない
ハードユースのユーザの話の方が実践的で役に立つ

230 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 07:08:58.18 ID:ciQUSiME.net

>>227
そんなもん相対的な話だ
それで事足りるユーザもいる

231 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 07:16:48.44 ID:0Z/HhtKg.net

オープンAIのCEOサムアルトマンがやめたってよ

232 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 09:21:47.33 ID:K/4qoTRS.net

>>230
スレタイ読めるぅ？

233 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 10:42:20.71 ID:df+iMKWH.net

メモリを要求するのはアプリであってosではない。
Appleは多少ガベージコレクションに優れているが、大量にメモリを食うアプリに有利な訳でもない。

234 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 10:51:19.31 ID:RvJWR76e.net

なまじメモリーを積むから
アプリを甘やかすことになったんだな
少ししばいてやれ

235 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 11:36:12.46 ID:DNkXyH02.net

ベンダーがAppleの言うことなんて聞かないから、ユーザーがしばかれとるが

236 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 13:38:12.10 ID:F+VYf2jg.net

AppleのIntel化ww

237 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 13:55:06.80 ID:Ui6+hilK.net

ユニファイドメモリだから一般的なPCの2倍の容量より性能が高いなんてあるのか？
今時のゲーム機はCPUとGPUでメモリを共有するユニファイドメモリが一般的だが
メインメモリとビデオメモリが分かれている2倍の容量のPCより
ユニファイドメモリのゲーム機はメモリ不足に悩むことが多いんだが

238 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 14:37:19.01 ID:ZVHuYcPp.net

>>229
この記事ではCPUマルチコアの共有メモリの説明ばかり
そんなもんインテルでもARMでも当然のこと
しかもキャッシュに触れていない
AppleのMチップが言っているユニファイドメモリはGPUとのメモリ共有のことなのに
それでパフォーマンスが上がる理由を説明していない

239 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 15:50:11.94 ID:jFpx7481.net

信仰心があればメモリは倍に見える！

240 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 20:43:00.73 ID:csm1/JvC.net

>>229
メモリ共有でドヤ顔はまんまとAppleに騙されている記事

241 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 20:44:20.71 ID:csm1/JvC.net

>>234
CPUに負荷かかるけどええんか？

242 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 20:45:57.60 ID:RvJWR76e.net

騙されていることに気がつかない

って事は、

実は必要が無かったと言うことになる

243 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 21:52:21.31 ID:kB/plyz2.net

intelmacの時はむしろwinよりメモリ食いだったのに
今や逆になったんか？

244 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 23:04:51.95 ID:ZL2bIuMD.net

極真の茶帯は他の黒帯

245 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 00:45:03.13 ID:weSOzw3Z.net

アンチは数字がデカイ方がエライって騙される単純馬鹿だかからなぁｗ

246 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 04:53:20.46 ID:io/P+cWT.net

「ChromeはmacOS上でSafariの10倍もメモリを食う」という実験結果
https://gigazine.net/news/20210222-browser-memory-chrome-safari/

chromeが異常にメモリを喰うと言うのが影響してると思う。
webview(WebKit)がOS標準じゃ無いから😭

247 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 05:07:10.08 ID:bGHUuFI4.net

代金も16GBと同等分頂きますって事なの？

248 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 09:19:55.98 ID:N+u6UnIm.net

メモリを要求しているのはアプリでなくてデータでしょ

249 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 09:29:08.77 ID:TEpSrhsb.net

PC作業完全に理解した、ってレベルの意識高い系が使うマシンなんだから性能なんてどうでもいいんだよ

250 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 16:55:08.94 ID:r926nyrE.net

過去のMacを見ても、大容量メモリは正義だからな

251 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 17:57:04.00 ID:TT/buxKd.net

そういう信仰なら昔からあったな

252 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 08:36:35.38 ID:Gd/F5f6i.net

実際M3pro18GBだけどスペック高すぎて持て余してるな

253 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 08:51:19.95 ID:tCFHECoi.net

ただIntel Macの頃よりM1 Mac以降の方がメモリ使用量が少なくて済むのは体感できる
半分までかは分からんが

254 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 10:11:25.80 ID:JzQMb7vQ.net

どんな効率化しようが扱うデータサイズ大きいとどうしようもないからな

255 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 10:14:23.98 ID:Gd/F5f6i.net

>>246
ライバルには嫌がらせ
さすがグーグル汚い

256 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 13:27:48.29 ID:60/IGqv9.net

>>253
データサイズは減らしようがないから
単にx86とARMのコードサイズの差だと思う

257 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 14:45:24.77 ID:3QyNqhUe.net

コードについては、ハードからOS、アプリまで面倒見ているアップルの方が最適化はしやすいだろう

258 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 17:21:13.16 ID:sCbJyNeK.net

>>193
>個人でメモリ増設できないようにして囲い込んで商売してる

消費電力下げるためには、CPUとメモリーは電圧とか落とした独自規格で最短配線にしなきゃいかんので、そうするしかない

259 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/21(火) 07:20:50.61 ID:QlnRsnyA.net

>>234
メモリの1バイトは血の1滴の組み込み系？（今は知らんけど）

260 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/22(水) 12:46:53.06 ID:xBFyNp4A.net

>>193
ソフトの起動やデータの展開はメモリの配線が長いと物理的に遅くなるから、独自配線は割と常套手段
intelもamdもメモリが遅すぎるのが処理速度のボトルネックになってるので、cpuのキャッシュを年々倍増してる

261 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/23(木) 23:32:53.49 ID:32fLA4HT.net

>>260
寝言は寝て言え文系w

262 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 00:33:42.74 ID:AUHJc288.net

有線接続だと遅いよね
無線にすると速くなるよ

263 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 13:20:43.83 ID:xckXaNZY.net

土挫はエロゲの1フレームにこだわって有線マウスでガッツンガッツンしてるのに

264 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 13:24:39.15 ID:J/57ERjg.net

>>263
Macユーザーってこんな人が多いの？

265 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 13:54:36.38 ID:xckXaNZY.net

効いとる、効いとるｗ

266 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:12:19.03 ID:Y3fSvaAq.net

こんな事言ってよく次の日から涼しい顔で表歩けるな

267 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:15:12.61 ID:Y3fSvaAq.net

>>93
>ブラウザーで

アホなのか?
動画、音楽、画像処理だろ

268 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:17:27.28 ID:Y3fSvaAq.net

>>140
mallocは物理メモリの確保は保証しませんし
物理アドレスなんて確保できません

269 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:19:19.28 ID:Y3fSvaAq.net

>>160
何訳分からんポエム書いてんだよ

270 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:19:57.41 ID:Y3fSvaAq.net

>>168
ようやくまともな書き込みが

271 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:20:15.11 ID:Y3fSvaAq.net

>>166
>>167
何言ってるんだか

272 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:21:02.93 ID:Y3fSvaAq.net

>>169
オンボードだから量販効果がないんでしょ
高いモデルは

273 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:25:24.33 ID:Y3fSvaAq.net

>>246
古いよバカ
>>255
どのOSでも一緒だった

274 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:30:13.26 ID:Bpd1y3/5.net

macはアメリカにとっては安過ぎるが、
日本人にとっては高過ぎる

アベノミクス円安がキツすぎ

275 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:31:25.33 ID:E06Si307.net

>>268
OS周りは全然詳しくないんだけどmallocも仮想メモリ空間を確保するだけだと思ってたんだけど合ってるよね？
そもそも横入りで物理アドレスなんて確保できたらOS側大混乱な気がする

276 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:38:14.29 ID:CpuHpHUE.net

win10以降はメモリ16Gがデフォだしな
なんでわざわざ8Gの使わなきゃいけねーだか

277 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:55:56.93 ID:oUZOEfUP.net

Windowsってハードの進歩をポンコツOSが食い潰すイメージだな。バージョンが上がっても全然便利で快適にならないしｗ

278 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 16:09:57.85 ID:Y3fSvaAq.net

>>275
そうです
mallocした領域をアクセスすれば物理メモリがそこに割り当てられますが
それはOSの仮想記憶システムの仕事であってmallocの仕事じゃありません
アクセスせずにfreeすれば物理メモリが割り当てられないこともあります

279 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 18:49:16.17 ID:3UuExfQC.net

ISAのサイズ効率はMIPSならともかくx64とarmv9で倍の差はないな
ありうるなら共有libの重複度だが、これも3rdのアプリを増やしたらどうなるか解らんし
高速SSDでswapへのpage in/outのコストが相対的に落ちてるのは事実なので、macだけでなくwindowsで8GiBでもそこそこは動く、というのが実際じゃねぇかな。他社の16Gと同等はミスリードもいいところ
もちろん8GiB超の物理メモリをまんべんなく利用するユースケースとかになるとアーキテクチャに関わらず一気に破綻するのは事実だが、現実的にそういうユースケースは今は少ない、というのも言えるし、実際そういう弁明のほうが正確だとは思う
まあマーケティングの方便で正直に言う必要もないが

280 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 20:47:12.88 ID:Y3fSvaAq.net

>>279
macOSはもうx64エミュレータなしでほとんど動く状態?

281 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/26(日) 11:10:46.87 ID:Iw8OBmcY.net

Windowsなら16GB使う所をMacなら圧縮して8GBで済むのか？

282 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/26(日) 11:39:05.75 ID:3VrST6MM.net

圧縮するとそれなりにCPUパワーもバス帯域も食うから
仮想記憶の階層に
SSDよりは速いけどそれほどデカくない
1.5次記憶が増えたようなもの
倍のメモリ積んだのと同じだけ効率いいというのは幻想

283 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/26(日) 19:11:46.37 ID:9RWWwLE7.net

アップルの8GBメモリは他製品の16GBと同程度の値段

284 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/26(日) 20:50:32.00 ID:LI7GDilL.net

なるほど、妥当な値段だ

285 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 09:06:51.39 ID:Y1kZ2XfG.net

HDDからSSDに変わった時は激速感が強かったが、メモリを4GB⇒8GBにしても大した変化を感じなかった

286 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 12:57:18.12 ID:Bx2kl81Q.net

>>47
ユニファイドメモリの意味知ってんのか

287 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 13:02:42.85 ID:Bx2kl81Q.net

>>93
画像処理ソフトってそのままメモリにロードするから
ごく単純にメモリの量で開けられる扱えるファイルサイズが決まってしまう
もちろん仮想メモリ使えば話は別だが

288 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 13:18:49.90 ID:jZyFT2ho.net

そんな特殊な技術が林檎にあるわけねーだろ

289 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 22:08:00.42 ID:/wmK59Xh.net

32bit CPU x2 で64bit級！

290 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 22:08:52.21 ID:/wmK59Xh.net

>>21
でもまああの会社らしさが戻ってきたな

291 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/16(土) 19:27:25.02 ID:9mTE4qR9.net

信仰心が試される命題

292 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/27(水) 02:55:30.36 ID:iBtlrI32.net

BSDunixの仮想記憶システムはWindowsの仮想記憶より優れてるというのはわかるけど
BSDの仮想記憶がLinuxの倍優れてるとは思えん

293 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/02(金) 19:19:10.85 ID:ionA8nxT.net

M1からM3までの脆弱性直ったのか？

294 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/02(金) 19:49:07.28 ID:qOxY/Xfp.net

iLeakage というサイドチャネル攻撃：Apple A／M Series 上の Safari から機密情報を抽出

https://iototsecnews.jp/2023/10/26/ileakage-new-safari-exploit-impacts-apple-iphones-and-macs-with-a-and-m-series-cpus/

このサイトが割とわかりやすい説明をしている
修正は大変かも知れない