【PC】Appleが「M3 MacBook Pro」の8GBのユニファイドメモリは16GBの他製品RAMと同等であると主張 [田杉山脈★]

1 ：田杉山脈 ★：2023/11/13(月) 12:32:32.97 ID:5rHvCouf.net

2023年10月31日、Appleが「M3」チップを搭載したMacBook Proを発表しました。このうち14インチモデルの最小構成は8GBユニファイドメモリ搭載ですが、8GBはクリエイティブなプロにとって十分な量とは言えず、増量しようにも購入時に3万円近く高いモデルを選ばなければなりません。「Pro」として販売するなら最低でも16GBからにしておくべきだったとの批判にさらされたAppleのマーケティング担当者がインタビューに答え、MacBook Proの8GBは、他のシステムの16GBと同等だとする説明を行いました。

Apple insists 8GB unified memory equals 16GB regular RAM
https://appleinsider.com/articles/23/11/08/apple-insists-8gb-unified-memory-equals-16gb-regular-ram

8GB RAM on M3 MacBook Pro 'Analogous to 16GB' on PCs, Claims Apple - MacRumors
https://www.macrumors.com/2023/11/08/8gb-ram-m3-macbook-pro-like-16-gb-pc/

M3 MacBook Proの14インチモデルのうち最も廉価なモデルは税込24万8000円で、メモリだけを8GBから16GBに一段階アップグレードすると税込27万6800円まで価格が跳ね上がります。

Appleの製品マーケティング担当副社長であるボブ・ボーチャーズ氏は中国の機械学習エンジニアあるリン・イリイ氏のインタビューを受けたのですが、このときに「8GBという少ないRAMは購入希望者の懸念事項の一つになっている」との指摘を受けたボーチャーズ氏は「私たちのメモリは他のメモリと同等ではありません」と話し、その理由について「Appleはメモリ圧縮や統一されたメモリアーキテクチャを採用していて、メモリを非常に効率的に使用しているからです」と説明しました。

さらにボーチャーズ氏は「M3 MacBook Proの8GBは、おそらく他のシステムの16GBと同等です。私が言いたいのは、実際に自分のやりたいことを試してもらえば、驚くようなパフォーマンスを実感してもらえるということです。スペック以上のものを見て、実際にシステムを使ったことのあるあなた(イリイ氏)のような、信頼できる人の話を聞く必要があると思います」と続け、実際に触ってみることが大切だと強調しました。

M3 MacBook ProはM2の同型よりも3万円以上高くなっていますが、より大きく明るいmini-LED Liquid Retina XDRディスプレイ、120Hz ProMotionリフレッシュレートへの対応、バッテリー駆動時間の向上など、プロセッサ以外にも検討に値する点が数多くあります。
https://gigazine.net/news/20231113-apple-m3-ram/

2 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 12:34:17.07 ID:JqMBNNbH.net

クックさんのとこほか、みんなでこんな良い機材
iphoneもカメラだ、ソニーだ良いのつけても

俺の妹夫婦の真似？人工知能システムの絵？
せいぜいよく似たエマ・ワトソン？

てなんじゃこりゃあああああ
松田優作の腹

3 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 12:40:32.05 ID:0wQ9tMkD.net

もっと広く広報してくれないと８GBという数字だけ見て購入候補から外してしまう

4 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 12:41:07.87 ID:e2Rbq/x3.net

見苦しいな

5 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 12:52:38.98 .net

>>1
寝言は寝て言え

6 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 13:02:52.17 ID:xw+RObqu.net

いやまあWin機の8GBよりは効率的に使ってるだろうけど16GBと同等は言い方が悪い

7 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 13:05:59.27 ID:tZUIbU+F.net

意味わからん
物理的に半分しか無いのに同等とかねえだろ
200%も効率的にメモリ使えるとでも？

8 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 13:09:56.92 ID:JqMBNNbH.net

新型のCPUになって、メモリでさえ新型にしないと動かない
で、それがむちゃくちゃ高いだけだろ

9 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 13:10:58.00 ID:yPy9d5RD.net

メモリベンチすればすぐわかる

10 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 13:11:16.65 ID:pgPnDsLs.net

10GBと同等が良いところ
そもそもクリエイティブには16GBでも足りない事が多いのだが

11 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 13:16:08.02 ID:/ZaOk491.net

appleの8Gはwin用の16Gと同等の値段
間違ってはないな

12 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 13:18:57.96 ID:1/Mfcg3y.net

さすがにこれはペテンが過ぎる

13 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 13:23:57.15 ID:JqMBNNbH.net

>>11
めったに手に入らないけど、IBM互換機でも
いいメモリなんか同じくらい高いんではないの？
みんな韓国とか粗悪品にだまされてて

14 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 13:26:25.22 ID:i9F/Gm63.net

今時パソコンに使うメモリで品質に差なんてほとんどねぇよ
むしろ韓国製は最高レベルと言っていいくらい

15 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 13:30:43.59 ID:kqsknI07.net

>>1１

ああ、それなら納得だわｗｗｗ

16 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 13:31:09.60 ID:yPy9d5RD.net

ソニーみたいな酷いいいわけし始めた

17 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 13:36:00.25 ID:u9U31cEc.net

そんなわけあるかぼけー

18 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 13:44:41.64 ID:kqSwujan.net

俺は個人でやってるクリエイターだがノートには最低64GB必要や

19 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 14:05:01.45 ID:CxOXRfy5.net

じゃあ16GBモデル要らないよね

20 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 14:08:55.05 ID:AwtiIqKL.net

クリエイティブ内容によるけど16GBでも足りなくない？
最低32GBくらいなんじゃないの？

21 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 14:12:34.04 ID:lFa7Xlnh.net

M3はキャッシュ効率が良い：わかる
なのでメモリ8Gは16G相当だ：わからない

それはあなたの感想ですね案件

22 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 14:13:33.34 ID:NKGFy7yp.net

日本でiPhoneユーザーとサムスンギャラクシー所有者では年収で2倍
サピックス偏差値で30違う
iPhoneはホワイトカラーで私立学校卒
Androidはブルーカラーで団地住まいの子沢山

23 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 14:18:35.88 ID:EoeCK9JT.net

そんなことってあるの〜？？？

24 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 14:38:29.14 ID:jAlEAaxW.net

高性能で安ーい！社長ありがとう！

25 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 14:46:34.15 ID:r2bxcPwN.net

本当ならスゲーな

26 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 14:58:11.13 ID:68f6ljMG.net

8GBはどうあがいても8GBであることに変わりはない
ただWIndowsマシンが糞なだけ

27 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 15:13:52.33 ID:JqMBNNbH.net

>>14
それもキャノンだ、なんだでダマして
出し惜しみしてるだろ、韓国と組んで

28 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 15:22:44.91 ID:SRCeDy8z.net

無理あるだろwww

29 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 15:30:21.97 ID:ekyHiKSR.net

仮想でWindowsも使うなら絶対16GBだよな

30 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 15:39:01.83 ID:Ycpcfu4J.net

信心が試されるな……

31 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 15:40:16.99 ID:AWsO6Z4c.net

てっきりハード的には16GB載せてるけどソフト的に8GB使用不可されてるのかと

32 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 15:48:14.05 ID:h/c86H53.net

>>31
エアコンの室外機かよ www

33 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 15:58:58.06 ID:ChQcnUhT.net

Mac8Gだと動画編集とかやると落ちる
16Gだと問題無いけど
>>1これの結論としては
真っ赤な嘘8Gは8Gでしかない。

34 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 15:59:13.46 ID:SS8hDAdR.net

いちおうM1の時から言ってはいるからな・・・

35 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 16:05:22.56 ID:HO8qSjWp.net

Mac使う労働者はガチでメモリ食い尽くす仕事してんだよ
何となく「おそらく」とか曖昧な返答するんじゃねえよ
アホかよ

36 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 16:15:04.72 ID:ZyU9mCgE.net

アップルじゃなくてレモン名乗れよ

37 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 16:35:57.76 ID:A3PSb2Dj.net

商品説明でそこを大きく説明しとくべきだったな

38 ：かまいたち：2023/11/13(月) 16:36:54.19 ID:r/EBlr4p.net

８GBメモリだとSSDのスワップ領域を使いまくるからSSDの寿命が極端に短くなる。
下手したら５年保たない。
しかも、基板直付けのオンボードSSDだから素人が簡単には交換出来ない。
こんなのは買いたくないよ。

39 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 16:38:10.56 ID:crIu1lrl.net

ほかのニュース速報とかで
今度のMacbookProは、サーバー用コンデンサーを山盛りにした？
PowerとかIBMのメインフレームコンピュータのMPUあつかってた関係とか？
なにに使うのか得体がしれん機材？
メモリも特注？

で、こんなのかね

40 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 16:52:42.23 ID:HaLkKic/.net

じゃあその8GBに16GB分のデータ格納してみてくれ

41 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 16:56:45.17 ID:nYWUYLxo.net

カワサキが400ccで80馬力のバイク作った、みたいな話？

42 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 17:06:27.28 ID:q9K+3Eb+.net

8GB追加するだけで3万・・・

43 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 17:06:53.74 ID:fJik7Efa.net

これで騙せちゃうのがアップルユーザーのリテラシー

44 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 17:10:01.18 ID:nYRPgV89.net

>>36
アッポゥ　な

45 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 17:11:27.76 ID:XxL8W+6R.net

>>1
なるほど、わからん

46 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 17:24:23.96 ID:JqMBNNbH.net

>>43
女の子のミュージシャンとか

なんでMacbookproかしらないが、いきなりジャケットのデザインしないと
とか、音がどうたら、とか、もうてんこもりの作業とかしてて
高い機材でこんなのでこなせて作品が世に出てるらしい

47 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 17:38:47.16 ID:5casqBXQ.net

自分で好きなメモリを買って増設できないとか
本来なら公正取引委員会が動いてもいいくらいだが、
アップル社がでかくなりすぎて手出ししにくいか

48 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 17:42:02.71 ID:E2wjHKKV.net

8GBのユニファイドメモリは16GBの他製品RAMと同等(の価格)であると主張 なんじゃね？

49 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 17:54:30.05 ID:L2PmPrqO.net

　
林檎教団　「心頭滅却すれば８GBもまた１６GBの如し。信心が足りぬわ！」

50 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 17:55:51.44 ID:qppvxVwA.net

>>7
iPhoneのメモリの少なさもAndroidのメモリ量の倍の性能だから、とかいつも言ってるよな、林檎儲って

51 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 18:00:14.22 ID:L2PmPrqO.net

　
Windowsは常駐するサービスやアプリがやたら多いけど
UNIX系のMacOSはそんなに多くないはず
WindowsとLinuxしか使ったことないから知らんけどw

52 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 18:18:24.50 ID:fo4bEBhY.net

Pro使うヤツが8GBで十分なわけねーだろ
いつまで林檎の殿様商売続くんや

53 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 18:30:27.70 ID:zgwd182+.net

8GBモデルはマーケティング的に置いておきたいんでしょ
自分が買うなら16GB以上なのは当然

54 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 18:32:17.77 ID:zgwd182+.net

https://www.msn.com/ja-jp/lifestyle/shopping/14インチm3-macbook-pro-本当に-ram-8gb-で十分-検証結果は/ar-AA1jP0Vm
比較記事あったけどなんなのこのURL

55 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 18:35:01.48 ID:Rud+aCya.net

さすがにこれは苦笑だわ
どんなテクノロジーだよ

56 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 18:36:15.96 ID:XLxqh+i6.net

>>51
メモリー圧迫するほどではない

57 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 18:36:19.65 ID:vAoztuqh.net

>>3
信者ワロタw

58 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 19:02:30.87 ID:JFDdd54T.net

信者しか買わんだろｗｗｗｗ

59 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 19:02:59.91 ID:JFDdd54T.net

ボッタクリマクブク
ボッタクリイフォーンｗｗｗｗｗ

60 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 19:05:23.65 ID:JqMBNNbH.net

MacOSは、つかっててるけど
わけがわからん

ここの掲示板とか、質問したらもうお爺さんばっか
俺より年上ばっか
でも、実際つかってそうな音楽編集なんか若い子ばっか
MacOSでしか動かないのか？
フィルタが、処女膜がない？

なんだかな

61 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 19:05:42.50 ID:7WUtYHVh.net

そんなワケないだろう

62 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 19:07:50.05 ID:JqMBNNbH.net

事実書いただけ

63 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 19:12:06.56 ID:M3gVMtw4.net

んなわけない
信者はこれ信じちゃうのかね

64 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 19:12:20.70 ID:8qZPZBWv.net

ウィンドウズのメモリ効率が悪いって話だろう
マイクロソフトがXboxを出したのも、汎用PCだとOSのレイヤが分厚くてパフォーマンスが出ないって
断言されてるからだしな
Xbox自体はwindowsだが、極限まで機能は削ってる

65 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 19:15:13.74 ID:8qZPZBWv.net

>>50
JavaVMのせいでandroidは低速かつメモリ馬鹿食いなのは事実だ

66 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 19:25:58.00 ID:dXzxB+iV.net

ソニーがプレステOSみたいなのを発売したらいいのにと思う
どのみちパソなんてゲーム、ウェブ、ワープロ、表計算、プレゼンとか
やること決まってるわけで

67 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:03:38.16 ID:uhDfn+I/.net

なら、あとでメモリ増設できるようにしろよ

68 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:05:49.50 ID:Hbq7t3B+.net

>>65
時代が止まってるひとかな。

69 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:15:23.72 ID:HXztUgiX.net

M3なら2倍の容量と同等なのか。赤いと3倍の速度みたいなものか。確かに値段はそうかもしれない。

70 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:17:54.36 ID:GT8h9kPT.net

64ビット級セガサターンみたいなこと言ってんのか？
16GB級メモリ

71 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:20:18.28 ID:HXztUgiX.net

M3は内部に擬似的なメモリダブラーを搭載してるってことかも。

72 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:24:05.01 ID:L8GnRBSt.net

>>22
それソースあります？

73 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:29:29.06 ID:HXztUgiX.net

実メモリ8Gと仮想メモリ8Gで16G相当ということ？実メモリで16Gにしてくれ。
アンドロイドではそういう売り方をしてるって聞いたことあるけど、M3もなの？

74 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:32:32.77 ID:jb6XFsk+.net

まさしく宗教グッズ

75 ：お布施はお断り：2023/11/13(月) 20:46:46.06 ID:u3XPmLOb.net

外野が何言っても信者には届きませんよ
教団も無駄な質問に答えなくても良いのでは

76 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:50:55.01 ID:L2PmPrqO.net

　
Apple M? の"Unified Memory"とは「チップ上にCPU,GPU,DRAMが統合(unified)されている」
ということだそうなので、いまのIntelチップセットのような疎結合よりは高速・低電力だろうが
「16GBのデータを一度にメモリ展開しなければできない仕事も、8GBあれば十分」
ということにはならず、SSDとのスワップが発生して速度低下するのは必然としか思えない。

77 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 20:57:20.41 ID:H4l+/pJM.net

25万円だしても8GBしか載ってないノート抱えて
「これは16GBなんだ！」って悲しすぎるな

78 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 21:10:40.94 ID:HnlX7SQu.net

信仰心が試されるな

79 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 21:18:17.95 ID:34rsisJ8.net

増設させないのは良いのか

80 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 21:31:58.36 ID:j7463ALJ.net

林檎「16GB級」

81 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 21:32:46.08 ID:YNrf9ORz.net

８GBと16GBが同じなら16GB製品作るなよアホ
このインチキ企業

82 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 21:51:42.53 ID:scONAmms.net

M1も8GBが標準だったやろ
実際のところどうだったんだ？

83 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 21:52:20.69 ID:8kqTPi5U.net

ただしデータ領域を除くだろ

84 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 22:18:44.48 ID:lu28Hgyj.net

大昔のMacにあったRAM Doublerみたいなことでもやってるの？

85 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 22:28:07.63 ID:xUnILBLV.net

昔からこういう煙に巻くようなこと言ってるよな

86 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 22:57:33.87 ID:uwxXeHpZ.net

メモリなんて安いのにぼったくりすぎ

87 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:11:58.75 ID:MQMWYJnP.net

メモリが後から増設できないからなあ

88 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:20:50.26 ID:hNM3WDCN.net

MacOSはメモリ圧縮が優秀だからな
Winの16GB相当ってのは納得できる

89 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:23:10.42 ID:hNM3WDCN.net

そういやギズあたりのライターも実使用レポとして「8GBで十分16GBにする必要性はない」って言ってたしな

>>81
16GBはWinの32GB相当というだけのこと

90 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:30:53.14 ID:Q+WS5oga.net

>>65
情報はアップデートしよう

91 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:31:48.62 ID:yPy9d5RD.net

>>89
なら30Gのデータをメモリに読み込ませてもWindowsと同じ処理出きると思ってんの？

92 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:32:28.24 ID:Q+WS5oga.net

>>89
倍で相当というソースある？

93 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:39:10.20 ID:hNM3WDCN.net

>>91
そもそもアクティブなプロセスが30GBものデータをRAMに読ませる事例が相当にレアって話じゃねーの
Winでブラウザで100以上のタブを開いたって10GBくらいしか使わんし

アクティブな処理じゃないならMacOSならメモリ圧縮で圧縮されるし、その辺の非アクティブな処理の
メモリ節約処理がWinと違ってMacは上手いってだけのこと

Intel Mac時代にiMacに32GBのメモリ載せてたけど、その後に買ったメモリ8GB Mac miniの方が動作が速かった
ガチで無駄なメモリだったよ

94 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/13(月) 23:41:07.74 ID:kLIKMWbo.net

信者共、お布施が足りん。
UFO社屋は金がかかるんだ。

95 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 00:01:58.17 ID:jBBwrT2h.net

>>1
何を言っているんだ？ 8=16?

96 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 00:04:24.10 ID:iF7dunce.net

>>93
動画とか編集しだしたらあっちゅーまだよ

97 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 00:11:29.22 ID:ESE7Wcv2.net

RAM Doubler でも入ってんのか

98 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 00:33:23.66 ID:zDKsiSGD.net

ははは、アップルは馬鹿だなぁ、なぁ？

99 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 00:34:44.84 ID:rb9svkpJ.net

製品名にProが付いてるのにメモリ8GBで売ろうとしてるのか

100 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 00:43:03.38 ID:/cLs53kg.net

お布施とか信者とかいうけど
アップルの売り上げからいえば
そのセリフはiPhone持ってる人に言わないと

101 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 02:42:05.82 ID:LFlJSxdt.net

同じデータを読み込むならOSに関係なくデータが求めるメモリは同じだと思うけどな

102 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 02:48:55.50 ID:bVVvP4+3.net

>>101
だよな。同じデータ編集するのにmacなら半分で済む、なんてわけない

103 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 03:33:19.07 ID:z39iQAfD.net

言ってる事が事実だとしてもwindowsで映像編集する奴って最低３２Gは積んでるだろ
最初に出てきた１６Ｇって数字はＭａｃならそれでなんとかって数字でwindowsの１６Ｇを言ってるんじゃないだろ

104 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 05:31:00.13 ID:7sgq99mb.net

メモリーぐらい潤沢に積んどけよ
ケチ臭いわ

105 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 05:31:30.03 ID:vRpfp5Pv.net

PowerBook 100からのMacユーザでM1 Maxてんこ盛りのMBP使っているけど、今のMacで満足度が一番高いやつは最低スペックのやつなんじゃないかと思う。
それ以上のやつは用途毎によくよく調べないと厳しい感がある。本格的な動画編集だとそもそもメモリ8GBじゃどうにもならないし、動画含めてアプリによってはWindows機の方がコストパフォーマンスいいし。
まあ、LLMとかOSに限らず、ラップトップでは無理だから、Linuxとかのデスクトップの母艦を用意すると端末選定が捗ると思う。

106 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 08:13:07.89 ID:zMCWXe2T.net

>>1
いくら言っても、少ない事の言い訳にしか聞こえないけどね！

107 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 09:01:38.74 ID:LCwiFmU+.net

ArmのCPUだからコード領域の効率がいいとかならわかるけど、データは関係ないわな
しかもそれは別にアップルの功績でもなんでもないw

108 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 12:26:25.50 ID:Hjcl+g3f.net

普通のメモリも詰める仕様なら良かったのに
ノートだとキッツイし、儲からんからやらんか

109 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 12:29:21.48 ID:sy1sXcGu.net

>>38
まじか
m.2は?

110 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 12:41:44.56 ID:RJVd2GTh.net

変な言い訳しないでライトプロフェッショナルユーザー向けと
言っておけばよかったのに

111 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 12:48:09.20 ID:9/U+MpWC.net

正しい
appleユーザーの作業は
大概ライトやからな

112 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 12:50:02.43 ID:bzV0j/Y6.net

ライトプロってどんな需要だよ

113 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 13:13:35.12 ID:YbFQVx5g.net

昔のアップルなら16GBのメモリで32GB以上の働き！とか宣伝してたのにな
なんでやすさアピールするんだろ

114 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 13:20:10.54 ID:k2VhtNR+.net

衝撃の事実　16積んでても実際には8しか使われていなかった

115 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 13:21:08.50 ID:eCoP6pc4.net

しかしクソリンゴはメモリけちるよなぁ
アホなんじゃ

116 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 14:50:14.09 ID:Eviz+32r.net

信仰が試される

117 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 14:59:47.80 ID:grzgnkD2.net

この言い訳酷いな

SSDにスワップするのが高速化されてるとしても

118 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 15:55:39.54 ID:q/ZDY/vA.net

今年買ったWindowsノートはメモリ16GBで70000円ですた

119 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 15:57:05.78 ID:2KN9s4AJ.net

まあそもそもWindowsはメモリ食い過ぎなアプリが多いのよな

120 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 15:58:01.60 ID:/8+0egi7.net

>>118
イョー、日本一のマシンだね。
かっこいい😎

121 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 16:20:05.50 ID:mzB8eSuS.net

>>119
キャッシュしているだけなのを、勘違いする人かな。

122 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 16:30:33.06 ID:q/ZDY/vA.net

重さが1キロ切ってたんで即決した

123 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 16:40:55.31 ID:4SI23Mx0.net

広報の言い分を必死に叩くアホってw

124 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 18:03:18.90 ID:IOtK+Gzi.net

魔法の林檎

125 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 18:06:57.26 ID:A6ylIOwR.net

RAMダブラーですか？

126 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 18:32:03.70 ID:pncubJWj.net

>>38
M1のAirで普通に起動してちょっとブラウザいじってるだけで8G踏んじゃう感じだっけな。
まぁ軽作業だけなら派手なスワップも起きんとは思うが。

FCPXだと、あっちゅーまに数GB使われちゃうから16GBないと切り貼りすらままならん。

127 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 18:43:45.76 ID:a95Mw11b.net

それってOSにRAM圧縮機能でも内蔵してるのかよｗ
MS-DOSの頃からある使い古された意味のない機能だよね

128 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 18:47:25.51 ID:eKlO1ihr.net

最近のAppleってこういう所あるよな。
エントリーモデルならともかくProと銘打っているなら
値段高くなっても最初から8GBモデルなんか出すなよ。
そんなのAirに回せば良いじゃん。
このモデル要るかという疑問が出る物が多い。

129 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 18:49:15.48 ID:kyfLfnHq.net

>>7
apple「1bitの中に2bit詰め込められるような感覚になる」
とか本気で言いそう

130 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 19:02:05.98 ID:GiFUwxl+.net

コードの効率とかならわかるけど，純粋なデータも同等なんか？
M3 Macなら単精度でも倍精度相当の精度が出せます！って言いたいんかｗ

131 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 19:12:47.47 ID:63VR6OVZ.net

>>127
MacもWindowsもやってるよ
今時のOSはタスクごとに仮想メモリ割り当てておいて実メモリへの割り付けはOSが管理するから利用頻度の低い領域は圧縮される
軽い処理ではないからキャッシュ領域とか追い出した後の最後の手段て感じなのは高負荷かけてメモリ状況モニタリングしてると分かるw

132 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 19:35:32.27 ID:9KhCwAbs.net

8GBが16GBど同等とか気が狂ってるとしか
林檎信者頑張れ

133 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 19:41:09.78 ID:kyfLfnHq.net

apple「信じる者は(うちの会社が)救われる」

134 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 19:43:43.04 ID:A98RXiB+.net

ちょっと何言ってるかわかりませｎ

135 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 19:46:55.03 ID:sO75kocE.net

何千歩譲って、OS周りのメモリー管理はそうなってるとして
サードパーティーのソフトまでそうなってるとはいえないだろ。

136 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 20:07:15.67 ID:EpseIHkP.net

>>22
こういう事言い合って喜んでるユーザー層なんだ、、、
なんか幻滅

137 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 20:12:55.33 ID:5ayd5Y1x.net

特定条件におけるピーク性能をさも基本性能のように語るのは
いつものAppleしぐさ

138 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 20:35:51.52 ID:6OXhlhAr.net

>>135
OSの機能を全否定する奴がいてワロタ
情報処理系の試験で落ちるぞ

139 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 20:45:41.05 ID:pMmuXzol.net

排気量が半分の軽自動車が普通自動車と同等って言ってるようなもんだ
ユーザーを馬鹿にし過ぎ

140 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 21:02:40.82 ID:9e8BPenc.net

>>135
今のOSは基本仮想アドレスにしかアクセス出来ないから
プログラムが明示的に物理アドレスを確保する方法はmallocしかないぞ

141 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 21:06:25.48 ID:dHtKG/1C.net

EMSでメモリ拡張できるから大丈夫！

142 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 22:09:56.79 ID:809U7AVz.net

そんだけ1つのプロセスが大量のメモリを使うケースがないってことなんだろう
バックグラウンドのメモリについてはMacOSは優秀なメモリ管理システムがあるから
1つのプロセスが8GB以上使わないならパフォーマンスは同等って理屈は分からんでもない

143 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 00:52:06.94 ID:zsEUn+QD.net

>>142
誰もそう思ってないし体感してないから焦ってアピールしてるんだろ
8GBでWindowsの１６G相当なんて多分嘘だと思うわ

144 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 01:07:01.05 ID:varQViZ/.net

色々言ってますが、結局8GBなんですよね？

145 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 01:30:15.72 ID:wmTR95bU.net

>>135
aho

146 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 01:32:07.34 ID:wmTR95bU.net

>>142
俺のMac確認したらXcodeが9GB使ってた

147 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 02:15:51.05 ID:uf7FOGYS.net

>>146
まあビルド遅くなるくらいで大丈夫じゃね？
ローカルLLMとかは無理だろうが他は気にならんだろ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 03:38:35.46 ID:vGtV6hi7.net

64GBですらOOM起こすな
エディタ、SSH、ブラウザくらいしか使ってないのにな
メモリリーク起こすバカがゴロゴロおるからな

149 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 03:47:31.55 ID:vGtV6hi7.net

お遊びならアップルでいいんじゃね
Linux動かん上に8GBで25万か
大昔の国産メーカーがこんな漢字だったな

150 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 03:59:31.26 ID:msaeSPjq.net

Macはオタクの玩具ですしね

151 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 05:32:47.95 ID:8R4uOv3D.net

４コア４スレッドでも８GBメモリ使ってたのに
今の時代コアもスレッドも増えてるだろ

８GBで足りるわけないじゃん

152 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 06:23:20.00 ID:fiQbDt1S.net

体感ではむしろWindows8GB=Mac16GB

153 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 06:50:06.51 ID:NWXwPer2.net

SSHDだからHDDより早いとか言うのと同じ事？

154 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 08:42:17.50 ID:lg8adh6/.net

Tiktok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中！
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155 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 08:50:05.80 ID:wmTR95bU.net

>>153
sshのデーモンとHDDの速度は比べられないと思う

156 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 09:37:54.67 ID:dm7cQecr.net

>>154
ガンガンポイント貯まるな

157 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 09:48:49.94 ID:AbKGHQ22.net

Appleのケチさは異常

158 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 09:52:08.92 ID:a0Z4Hh7v.net

メモリなんてケチケチしないでくれよ
製品サイクルハード的に短くする戦略なんだろうけど

159 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 09:55:17.99 ID:Tz4DQrTM.net

メモリなんて2000円くらいっしょ

160 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:25:34.72 ID:ZIV+Va/x.net

M1 Maxでメモリ64GBのMBP使っているけど、VM関連が微妙なこともあって、メモリのありがたさを感じる用途がほとんどないという。
で、結局、ファンが回らないことが最大の満足ポイントになっている。
色々書かれているけど、サーマルスロットリングで本来の性能が出ない機材よりは全然マシだと思う。

161 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:39:55.21 ID:UvLYCu9I.net

8GBメモリー、使い物にならない

162 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:40:49.28 ID:UvLYCu9I.net

アップルがいかにぼったくりかわかる

163 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:55:23.68 ID:cBd/roTS.net

作業するには最低32ＧＢが当たり前かと思ったけど

164 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 10:58:26.31 ID:rxficpOa.net

みんな資源をつかいすぎだろ

ゲイツなんか、メモリ640KBでいいとか言ってたのに
俺が設計してた業務用hp-uxでもメモリ2Gで化けもんだ
ってたのに、みんな商売にのせられてな
因果なもんだ

165 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 11:25:12.93 ID:IY1Te9BN.net

>>154
やるしかねえな

166 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 12:58:27.92 ID:zHYxsXRS.net

8GB積んだところで多くの人はキャッシュでしか使ってなかったりする

167 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 13:46:18.87 ID:j5041I4t.net

>>166
メモリをキャッシュ以外で使う方が珍しいだろ

168 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 13:48:50.37 ID:NHEZvZJ8.net

　
CPU用メモリとGPU用メモリが分離している場合と異なり
ユニファイド・メモリはCPUとGPUでメモリを共有するので
両メモリ間の転送が削減できるが
メインメモリの一部がビデオメモリとして占有されるので
プログラムやデータを展開できるサイズが減らされる

169 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 13:53:04.29 ID:IhwQnYg9.net

最近の Macって、8→16GB だけで異常に価格が上がるよね

170 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 14:02:18.90 ID:fiQbDt1S.net

>>169
SSDも容量アップで異常に上がる

171 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 14:03:58.03 ID:varQViZ/.net

支持されて無いのはシェアがさらに低下してる事からもわかる

172 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 14:11:49.40 ID:s/3yXrwD.net

>>170
俺のうんちくは参考にならんが
廉価用とかは、安くする目的でむちゃくちゃけちで性能もかぎられるらしい

んで、俺はM2 miniでメモリも16GにすたSSDもかなりでかくしたわ
っても、速いだけで、あんたら馬鹿とここで書き込みしてるだけだが
クロスオーバーとか佳子のWindowsのソフトも資産を動かすもしたが
むかしのWindowsのソフトってunixで動かすとまるでウイルスだな

173 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 14:22:02.61 ID:BDxMUTgn.net

8GBが異様に安くて、その他は普通の価格帯なのかもしれん

174 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 14:37:02.13 ID:NAw37t/S.net

すぐにCPU鞍替えする
使い捨てコンピュータ

175 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 14:45:21.30 ID:BDxMUTgn.net

CPUは魚屋さんで生きの良いのを手に入れてください

176 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 15:06:01.90 ID:DFA/u4w6.net

意味わからんし、酷いセールストークだと思う

177 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 15:18:38.76 ID:WQ3PFUwR.net

こうやって洗脳していくんだなー
信じてるやついるだろ絶対ｗｗｗｗｗｗｗ

178 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 15:22:43.16 ID:s/3yXrwD.net

まあ、みんなこんなめんど臭いもん造りすぎだろ
中国人で造ってるか、どこで造ったかしらんが
販売は地獄だな

179 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 15:29:29.64 ID:WQ3PFUwR.net

アップルとともにあらんことを…
Ａｍｅｎ

180 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 15:33:46.38 ID:YHYGG8sn.net

「そんな虚言でも信じてくれる。そう、マカーならね（笑」

181 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 17:04:22.75 ID:WQ3PFUwR.net

こういうのって不当表示の優良誤認にならないの？
米のほうが厳しいと思うがセーフなのか？

182 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 17:06:41.37 ID:s/3yXrwD.net

>>181
まあ、俺もM2 mini買うまでさんざん調べたわ
なんでヤフオクだメルカリで新型までオクにでてるんだ？
とか調べていくと廉価用とかは罠はってるのな

183 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 19:20:16.56 ID:fIbUERnm.net

ここまで実機のメモリ使用量を出すヤツが居ないあたりが今の5chじいちゃん達の限界よな

底辺の貧乏じいちゃん達にはMACは高嶺の花過ぎるんかね

184 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 19:58:21.42 ID:+eCC2PUF.net

東京23区内のワンルームと限界集落の山付き平屋建てなら、マカーは確実に前者を選ぶ人達なんだろう

185 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 20:01:12.09 ID:p6JLGcg5.net

スペック厨は後者

186 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 20:13:15.90 ID:wAs8bGRZ.net

ドスブイ組み立てていた爺さんホイホイスレ

187 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 20:15:08.44 ID:s/3yXrwD.net

>>186
そういう、テレビの大馬鹿は
あれのIBMの機密盗みしたうえで
テレビの機材で真似ばかして

しかし、アース線はつけさせない
焼き鳥屋か

しまいに、警察全体で
エジプトの連中だの機密盗みしてたってんだから

188 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 20:41:40.01 ID:Eaqc3yNV.net

>>40
これなんよ

189 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 20:46:28.16 ID:BDxMUTgn.net

ではデータを追い出してください
格納してご覧に入れます

190 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 20:53:21.21 ID:qDKdxWA7.net

まあ16GBのwin機と同じような作業させて所要時間を比べてみるのが一番いいだろ
昔は雑誌でよくそんな記事を見たが、今はもう紙の雑誌なんて絶滅しちゃったからなあ

191 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 20:58:14.86 ID:qDKdxWA7.net

独自設計で作っていた時代、出荷台数の面で圧倒的に負けているために製造コストが爆上がりしてマックはボロボロの半分死体だったじゃん。
そんで、頭のおかしいジョブスとかもろもろを首にして、内部部品の規格をＡＴ互換機と同じにしてコストダウンを図った。
一部の狂信的純血主義者どもが発狂して騒いだが、これでずいぶんまともな性能アップができてwin機とも比較しやすくなったはず。

今どうなってんのよ。
屁理屈こねてメモリの搭載量をけちったって、たった８ＧＢなんて原価１０００円ぐらいだろ？
初めから１６ＧＢ乗っけて、winの１６GBなんかよりずっとはやい！ってやるのが商売上の正解なんじゃねえの？

192 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 21:47:48.97 ID:bJTkxC7m.net

>>190
2ch時代はそういうベンチをやってみせてくれる人も居たし、そういう人を褒める空気もあったような気がする
そういう人達は今はXとかインスタとかに移ってるんかな
今の5chは個人の思い込みで批判だけして悦に入る変なオッサンしか残ってない

193 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 21:52:19.36 ID:pAocu4oy.net

個人でメモリ増設できないようにして囲い込んで商売してる

もう大して進化しないPCに対して値下げせずに商売しようと実験してんだろうな

俺は嫌気してMacは離れた
iPhoneも適正価格じゃなくなってきたから次の買い替え時期にAndroidにすると思う

194 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 21:56:02.10 ID:BDxMUTgn.net

Xになってから見に行く頻度が落ちた

195 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 21:57:05.38 ID:gm4FeVLp.net

>>192
今はその手のはYouTuberが収益のネタにして上げてるよ

196 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/15(水) 22:37:58.16 ID:YCGqhvqu.net

メモリごとに速さが違ってくるのは
性能がピーキーになるから嫌

197 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 02:12:40.84 ID:MZRV1KHK.net

メモリを8GBケチって価格差が30000円なら馬鹿にされる🥺

198 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 07:03:04.19 ID:0O9oYBXn.net

ほんとかどうか検証すればすぐわかるやろ

199 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 10:34:48.98 ID:Jcm88/ET.net

>>193
ビルトイン家電ののデザイナーズマンションみたいなもんだな
俺も遠慮したいが、「これ以外は醜くて吐き気がする」「選ばない人は貧乏なだけ」などと宣う手合もいる

200 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 11:19:44.27 ID:CnVboz6V.net

ユニファイドメモリになったことで、各々に最適な容量がわかりにくくなったのは事実だわな。
単純に2倍すりゃ良いってもんでも無ければ、VRAMにも割いているわけだし。
でもって、AppleのCTOはパーツ単体の2倍くらいするがユーザが追加できないからがっつり儲かると。

201 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 11:32:00.55 ID:+FBk4LzA.net

CTOってそんなに儲かるものなのかな

202 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 11:51:37.31 ID:67aJhkxH.net

Appleなんて囲い込みしていった結果デカくなったようなもんじゃん

203 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 12:18:33.30 ID:xmoCyJIo.net

Appleの発表に改めて見たIntelの苦境
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/110601404/?i_cid=nbpnxt_ranking

204 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 12:34:41.44 ID:F98LD4cl.net

もう少し安くできないもんかねえ。最高スペックなんて求めてない層もいるんだから。

205 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 12:35:53.39 ID:InqKiwed.net

よくブランドもってるな、むしろジョブズが死んだのがよかったのか
F1のセナみたいなもんだな

206 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 12:41:52.98 ID:xmoCyJIo.net

>>205
廉価汎用品ひしめくPC世界の叩き売りより独自高付加価値シェア数パーセントの方がビジネスとしては大成功

207 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 12:47:17.47 ID:OrNrILqb.net

>>204
キミApple向かないよ

208 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 16:51:27.19 ID:um/1A7ZJ.net

>>206
また昔のように高級路線に走り過ぎて倒産寸前まで追い込まれないと良いな
あの時は独禁法の関係もあってMSご助けてくれたけど

209 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 16:58:27.88 ID:+FBk4LzA.net

今はアップルが助けてやってる

210 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 17:44:36.41 ID:xmoCyJIo.net

>>208
だろうと思ったらやっぱり時代感覚ズレてるお爺さんか

211 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/16(木) 21:03:22.60 ID:0JEJP6gK.net

16でも問題外だろ
最低でも32は必須

212 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 07:00:27.15 ID:ebr3EbaY.net

円安になる前2021Q2まではお得感あったんだけどな
M1 air最強だと思ったもんだよ

213 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 10:36:01.76 ID:OL140V+O.net

>>211
PCじゃあるまいし

214 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 11:06:14.69 ID:U4FEGuG+.net

メモリなんて今安いのに
ケチるとかありえんな

215 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 11:11:54.00 ID:Nrpz8g92.net

普通の人ならこれで足りるんだろう
普通でない人は、いくらあっても足りないと言う

216 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 12:12:32.89 ID:OL140V+O.net

【ユニファイドと通常のメモリの違いをわかりやすく】M1 Macのメモリはなぜ「たったの16GB」で事足りるのか。理由とDTM用途の実力を確認
https://hosoblog.com/m1mac16gb4dtm/#ユニファイドメモリはメモリが小さくて済む-共有メモリ-の側面を持つ

217 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 12:13:26.33 ID:OL140V+O.net

https://hosoblog.com/m1mac16gb4dtm/#

218 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 12:18:33.04 ID:OL140V+O.net

16インチMacBook Proを見積してみた

16コアCPU、40コアGPU、16コアNeural Engine搭載Apple M3 Maxチップ
128GBユニファイドメモリ
8TB SSDストレージ

1,092,800円（税込）

219 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 15:10:19.82 ID:byyoPSHw.net

ユニファイドメモリはケチる時に使うもので積極的に使うものではない

220 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 15:50:08.04 ID:Q/3r3InP.net

メモリなんて高くないし、シェア下げてまでケチる理由がわからない

221 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 16:39:13.25 ID:Nrpz8g92.net

自分が必要だと思うなら、持ったのを買えば済む

222 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 17:54:39.08 ID:+1cj9S1v.net

>>215
なら想定ユーザーが普通じゃない体目だね
Pro、クリエイター向けでしょ？

223 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 18:19:24.25 ID:Nrpz8g92.net

あれは単なるくすぐりだから

224 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 18:34:11.90 ID:yHbQAMS/.net

いやいや、8GBは8GBだ

225 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 18:34:29.48 ID:s75djzQ9.net

>>216
この記事を書いた人: 奈沼 蓮　DTMer(作編曲、サウンドデザイン、ミキシング、マスタリング)、ライブハウスPAエンジニア

コンピュータアーキテクチャに関わってない単なるユーザーじゃん(笑)

226 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/17(金) 18:37:53.56 ID:Nrpz8g92.net

知ったかよりは実践的に理解してそう

227 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 06:29:51.41 ID:Mp8krCVm.net

lightroomで性能検証した動画もあるだろ
16G品と比較して8G品は数倍遅い結果だった

メモリが足りていればこんなに遅くならない
8G品はM3を活かし切れていない証拠

228 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 06:40:42.80 ID:P0b6ocQI.net

でも、お高いんでしょ？

229 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 07:06:59.12 ID:ciQUSiME.net

>>225
エンジニアは意外と狭い範囲のことしか詳しくない
ハードユースのユーザの話の方が実践的で役に立つ

230 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 07:08:58.18 ID:ciQUSiME.net

>>227
そんなもん相対的な話だ
それで事足りるユーザもいる

231 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 07:16:48.44 ID:0Z/HhtKg.net

オープンAIのCEOサムアルトマンがやめたってよ

232 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 09:21:47.33 ID:K/4qoTRS.net

>>230
スレタイ読めるぅ？

233 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 10:42:20.71 ID:df+iMKWH.net

メモリを要求するのはアプリであってosではない。
Appleは多少ガベージコレクションに優れているが、大量にメモリを食うアプリに有利な訳でもない。

234 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 10:51:19.31 ID:RvJWR76e.net

なまじメモリーを積むから
アプリを甘やかすことになったんだな
少ししばいてやれ

235 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 11:36:12.46 ID:DNkXyH02.net

ベンダーがAppleの言うことなんて聞かないから、ユーザーがしばかれとるが

236 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 13:38:12.10 ID:F+VYf2jg.net

AppleのIntel化ww

237 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 13:55:06.80 ID:Ui6+hilK.net

ユニファイドメモリだから一般的なPCの2倍の容量より性能が高いなんてあるのか？
今時のゲーム機はCPUとGPUでメモリを共有するユニファイドメモリが一般的だが
メインメモリとビデオメモリが分かれている2倍の容量のPCより
ユニファイドメモリのゲーム機はメモリ不足に悩むことが多いんだが

238 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 14:37:19.01 ID:ZVHuYcPp.net

>>229
この記事ではCPUマルチコアの共有メモリの説明ばかり
そんなもんインテルでもARMでも当然のこと
しかもキャッシュに触れていない
AppleのMチップが言っているユニファイドメモリはGPUとのメモリ共有のことなのに
それでパフォーマンスが上がる理由を説明していない

239 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 15:50:11.94 ID:jFpx7481.net

信仰心があればメモリは倍に見える！

240 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 20:43:00.73 ID:csm1/JvC.net

>>229
メモリ共有でドヤ顔はまんまとAppleに騙されている記事

241 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 20:44:20.71 ID:csm1/JvC.net

>>234
CPUに負荷かかるけどええんか？

242 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 20:45:57.60 ID:RvJWR76e.net

騙されていることに気がつかない

って事は、

実は必要が無かったと言うことになる

243 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 21:52:21.31 ID:kB/plyz2.net

intelmacの時はむしろwinよりメモリ食いだったのに
今や逆になったんか？

244 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 23:04:51.95 ID:ZL2bIuMD.net

極真の茶帯は他の黒帯

245 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 00:45:03.13 ID:weSOzw3Z.net

アンチは数字がデカイ方がエライって騙される単純馬鹿だかからなぁｗ

246 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 04:53:20.46 ID:io/P+cWT.net

「ChromeはmacOS上でSafariの10倍もメモリを食う」という実験結果
https://gigazine.net/news/20210222-browser-memory-chrome-safari/

chromeが異常にメモリを喰うと言うのが影響してると思う。
webview(WebKit)がOS標準じゃ無いから😭

247 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 05:07:10.08 ID:bGHUuFI4.net

代金も16GBと同等分頂きますって事なの？

248 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 09:19:55.98 ID:N+u6UnIm.net

メモリを要求しているのはアプリでなくてデータでしょ

249 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 09:29:08.77 ID:TEpSrhsb.net

PC作業完全に理解した、ってレベルの意識高い系が使うマシンなんだから性能なんてどうでもいいんだよ

250 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 16:55:08.94 ID:r926nyrE.net

過去のMacを見ても、大容量メモリは正義だからな

251 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/19(日) 17:57:04.00 ID:TT/buxKd.net

そういう信仰なら昔からあったな

252 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 08:36:35.38 ID:Gd/F5f6i.net

実際M3pro18GBだけどスペック高すぎて持て余してるな

253 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 08:51:19.95 ID:tCFHECoi.net

ただIntel Macの頃よりM1 Mac以降の方がメモリ使用量が少なくて済むのは体感できる
半分までかは分からんが

254 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 10:11:25.80 ID:JzQMb7vQ.net

どんな効率化しようが扱うデータサイズ大きいとどうしようもないからな

255 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 10:14:23.98 ID:Gd/F5f6i.net

>>246
ライバルには嫌がらせ
さすがグーグル汚い

256 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 13:27:48.29 ID:60/IGqv9.net

>>253
データサイズは減らしようがないから
単にx86とARMのコードサイズの差だと思う

257 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 14:45:24.77 ID:3QyNqhUe.net

コードについては、ハードからOS、アプリまで面倒見ているアップルの方が最適化はしやすいだろう

258 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/20(月) 17:21:13.16 ID:sCbJyNeK.net

>>193
>個人でメモリ増設できないようにして囲い込んで商売してる

消費電力下げるためには、CPUとメモリーは電圧とか落とした独自規格で最短配線にしなきゃいかんので、そうするしかない

259 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/21(火) 07:20:50.61 ID:QlnRsnyA.net

>>234
メモリの1バイトは血の1滴の組み込み系？（今は知らんけど）

260 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/22(水) 12:46:53.06 ID:xBFyNp4A.net

>>193
ソフトの起動やデータの展開はメモリの配線が長いと物理的に遅くなるから、独自配線は割と常套手段
intelもamdもメモリが遅すぎるのが処理速度のボトルネックになってるので、cpuのキャッシュを年々倍増してる

261 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/23(木) 23:32:53.49 ID:32fLA4HT.net

>>260
寝言は寝て言え文系w

262 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 00:33:42.74 ID:AUHJc288.net

有線接続だと遅いよね
無線にすると速くなるよ

263 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 13:20:43.83 ID:xckXaNZY.net

土挫はエロゲの1フレームにこだわって有線マウスでガッツンガッツンしてるのに

264 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 13:24:39.15 ID:J/57ERjg.net

>>263
Macユーザーってこんな人が多いの？

265 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 13:54:36.38 ID:xckXaNZY.net

効いとる、効いとるｗ

266 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:12:19.03 ID:Y3fSvaAq.net

こんな事言ってよく次の日から涼しい顔で表歩けるな

267 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:15:12.61 ID:Y3fSvaAq.net

>>93
>ブラウザーで

アホなのか?
動画、音楽、画像処理だろ

268 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:17:27.28 ID:Y3fSvaAq.net

>>140
mallocは物理メモリの確保は保証しませんし
物理アドレスなんて確保できません

269 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:19:19.28 ID:Y3fSvaAq.net

>>160
何訳分からんポエム書いてんだよ

270 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:19:57.41 ID:Y3fSvaAq.net

>>168
ようやくまともな書き込みが

271 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:20:15.11 ID:Y3fSvaAq.net

>>166
>>167
何言ってるんだか

272 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:21:02.93 ID:Y3fSvaAq.net

>>169
オンボードだから量販効果がないんでしょ
高いモデルは

273 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:25:24.33 ID:Y3fSvaAq.net

>>246
古いよバカ
>>255
どのOSでも一緒だった

274 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:30:13.26 ID:Bpd1y3/5.net

macはアメリカにとっては安過ぎるが、
日本人にとっては高過ぎる

アベノミクス円安がキツすぎ

275 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:31:25.33 ID:E06Si307.net

>>268
OS周りは全然詳しくないんだけどmallocも仮想メモリ空間を確保するだけだと思ってたんだけど合ってるよね？
そもそも横入りで物理アドレスなんて確保できたらOS側大混乱な気がする

276 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:38:14.29 ID:CpuHpHUE.net

win10以降はメモリ16Gがデフォだしな
なんでわざわざ8Gの使わなきゃいけねーだか

277 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 14:55:56.93 ID:oUZOEfUP.net

Windowsってハードの進歩をポンコツOSが食い潰すイメージだな。バージョンが上がっても全然便利で快適にならないしｗ

278 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 16:09:57.85 ID:Y3fSvaAq.net

>>275
そうです
mallocした領域をアクセスすれば物理メモリがそこに割り当てられますが
それはOSの仮想記憶システムの仕事であってmallocの仕事じゃありません
アクセスせずにfreeすれば物理メモリが割り当てられないこともあります

279 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 18:49:16.17 ID:3UuExfQC.net

ISAのサイズ効率はMIPSならともかくx64とarmv9で倍の差はないな
ありうるなら共有libの重複度だが、これも3rdのアプリを増やしたらどうなるか解らんし
高速SSDでswapへのpage in/outのコストが相対的に落ちてるのは事実なので、macだけでなくwindowsで8GiBでもそこそこは動く、というのが実際じゃねぇかな。他社の16Gと同等はミスリードもいいところ
もちろん8GiB超の物理メモリをまんべんなく利用するユースケースとかになるとアーキテクチャに関わらず一気に破綻するのは事実だが、現実的にそういうユースケースは今は少ない、というのも言えるし、実際そういう弁明のほうが正確だとは思う
まあマーケティングの方便で正直に言う必要もないが

280 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/24(金) 20:47:12.88 ID:Y3fSvaAq.net

>>279
macOSはもうx64エミュレータなしでほとんど動く状態?

281 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/26(日) 11:10:46.87 ID:Iw8OBmcY.net

Windowsなら16GB使う所をMacなら圧縮して8GBで済むのか？

282 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/26(日) 11:39:05.75 ID:3VrST6MM.net

圧縮するとそれなりにCPUパワーもバス帯域も食うから
仮想記憶の階層に
SSDよりは速いけどそれほどデカくない
1.5次記憶が増えたようなもの
倍のメモリ積んだのと同じだけ効率いいというのは幻想

283 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/26(日) 19:11:46.37 ID:9RWWwLE7.net

アップルの8GBメモリは他製品の16GBと同程度の値段

284 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/26(日) 20:50:32.00 ID:LI7GDilL.net

なるほど、妥当な値段だ

285 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 09:06:51.39 ID:Y1kZ2XfG.net

HDDからSSDに変わった時は激速感が強かったが、メモリを4GB⇒8GBにしても大した変化を感じなかった

286 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 12:57:18.12 ID:Bx2kl81Q.net

>>47
ユニファイドメモリの意味知ってんのか

287 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 13:02:42.85 ID:Bx2kl81Q.net

>>93
画像処理ソフトってそのままメモリにロードするから
ごく単純にメモリの量で開けられる扱えるファイルサイズが決まってしまう
もちろん仮想メモリ使えば話は別だが

288 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 13:18:49.90 ID:jZyFT2ho.net

そんな特殊な技術が林檎にあるわけねーだろ

289 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 22:08:00.42 ID:/wmK59Xh.net

32bit CPU x2 で64bit級！

290 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/06(水) 22:08:52.21 ID:/wmK59Xh.net

>>21
でもまああの会社らしさが戻ってきたな

291 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/16(土) 19:27:25.02 ID:9mTE4qR9.net

信仰心が試される命題

292 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/27(水) 02:55:30.36 ID:iBtlrI32.net

BSDunixの仮想記憶システムはWindowsの仮想記憶より優れてるというのはわかるけど
BSDの仮想記憶がLinuxの倍優れてるとは思えん

293 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/02(金) 19:19:10.85 ID:ionA8nxT.net

M1からM3までの脆弱性直ったのか？

294 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/02/02(金) 19:49:07.28 ID:qOxY/Xfp.net

iLeakage というサイドチャネル攻撃：Apple A／M Series 上の Safari から機密情報を抽出

https://iototsecnews.jp/2023/10/26/ileakage-new-safari-exploit-impacts-apple-iphones-and-macs-with-a-and-m-series-cpus/

このサイトが割とわかりやすい説明をしている
修正は大変かも知れない