「本当に中国がつくったのか？」…ファーウェイ最新スマホに搭載された中国製「謎のチップ」に日米欧が絶句したワケ(現代) [はな★]

230 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 18:37:55.61 ID:lwCap/P+.net

>>227
物理的に無くても仕込めるよw
4Gのトランシーバのファームとかw

231 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 18:39:13.60 ID:Xmd2UB/A.net

でも2年前のハイエンドに匹敵とか言ってるからそう大したことはない
普通だよ

232 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 18:49:44.92 ID:GcwoGe++.net

忘れてるようだから指摘しておくけど、猛威を振るったワナクライで使われたバックドア
「エターナルブルー」は、ＮＳＡが世界中のＷｉｎｄｏｗｓパソコンに侵入するために使われたツールだった
そのエターナルブルーなど一連のツール流通に関る「イクエーショングループ」という謎の組織は、ＮＳＡ自身の偽装とされる

ハードディスクのフォーマットにも耐えられるほどの堅牢さ（感染すればハードディスクを物理的に破壊するほかない）だった
フレイムやスタックスネットも開発は「イクエーショングループ」とされ、なぜ彼らがこれほどの技術を持つのか誰にもわからなかった

が、実際は大手ベンダー（言わなくてもわかるだろう）との協力でＮＳＡ自身が作ったものだとすれば謎は解ける

最初にその事実（イクエーショングループの存在）を公表したのがカスペルスキーで、それ以来アメリカはカスペルスキーを目の敵にしてるが
その理由もこうしてみるとよくわかるというものだ

233 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 19:07:33.95 ID:GcwoGe++.net

アメリカは、生まれた時から「偽旗作戦」まみれだった

インディアンの指導者的な一族モホーク族とイギリスの同盟を断ち切るために、モホーク族の恰好をして
イギリスを襲ったのが「ボストン茶会事件」の真相だ

それ以来、アメリカはベトナム、イラン、イラク、パキスタン、アフガニスタン、ベネズエラなどで偽旗作戦を
好きなだけ繰り返した

そのアメリカが唱える「ハッキングのための余計なものが中国製〇〇から発見された」が同じ偽旗作戦でないとどうして言えようか

そんな台詞は、今まで偽旗作戦をやったことのない国が言えば信用もされようが、アメリカが言えば
「またアメリカかｗ」としか受け取られないだろう

234 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 19:39:36.35 ID:zK/JOVdU.net

サムスンができるなら中国もできるのでは
もと宗主国でしょ

235 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 21:03:21.36 ID:j98taurZ.net

>>230
余計なハードウェアは有ったの？無かったの？
ソース出して欲しいな。無理かなぁ。

236 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 21:17:04.26 ID:8LBeuZx2.net

またGMS乗っけてくれたらHUAWEI買うのに

237 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 21:17:12.44 ID:8LBeuZx2.net

またGMS乗っけてくれたらHUAWEI買うのに

238 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 21:20:59.64 ID:vL0rufSd.net

中国公認ソフトで窃取か！
ドイツ情報機関が警鐘 外資企業、情報漏洩リスク　日本経済新聞。

中国当局が指定する税務ソフトウエアを導入したら、
いつの間にか情報を抜き取る裏口（バックドア）ができていた――。
中国に進出する企業が、巧妙化するサイバー攻撃の脅威にさらされている。
リスクを承知で成長市場の果実を取りにいくべきか、
それとも戦略を見直すべきか、中国と蜜月といわれるドイツも揺れ始めた。

239 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 21:23:18.52 ID:vL0rufSd.net

中国由来のスパイウェア
：Google Play Store で発見された２つのファイル管理ツールとは？

2023/07/07 InfoSecurity — Google Play Store で発見された、
ファイル管理ツールを装う２つのスパイウェア・アプリは 、
少なくとも合計で 150万回もインストールされたという。
サイバーセキュリティ企業 Pradeo が発見した、
これらのアプリは同じ開発者によるものであり、同様の悪意のある動作を示し、
ユーザーの操作なしで動作する。

240 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 21:30:20.14 ID:vL0rufSd.net

ＴｉｋＴｏｋ?世界追放?拡大　中国の脅威、
日本の薄い危機感に高まるリスク　デジタル庁はマイナンバー制度のＰＲで利用

米国中心の自由主義諸国で「脱中国」が加速している。
中国系動画投稿アプリ「ＴｉｋＴｏｋ（ティックトック）」をはじめ、
通信機器や監視カメラといった中国製製品の利用・設置を禁じる動きが進んでいるのだ。

米連邦捜査局（ＦＢＩ）のクリストファー・レイ長官は３月８日、
上院情報委員会公聴会で「（ＴｉｋＴｏｋは）中国政府のコントロール下にあるツール」
と明言し、数百万人のユーザーが影響を受ける恐れがあると警告した。

241 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 21:44:55.48 ID:q8kBVlzG.net

カプコン社長、インドでの販売本数が中国超える可能性−10年内に
望月崇　2023年9月25日 8:00 JST

　カプコンはインド市場に注力する方針だ。
辻本春弘社長は、同国での売上本数が10年以内に中国を超えると見込む。
現地企業との密な関係を通じてパソコン（ＰＣ）向けゲーム市場での存在感を高めるほか、
専用機用の高品質なタイトルを積極的にスマートフォン向けに配信する考えだ。

242 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 23:43:25.43 ID:GcwoGe++.net

>>239

つ　XKeyscore

「中国はダメでアメリカのスパイウェアはｏｋ」だなんて言ってると、キミ
ＮＳＡの告発で連邦司法裁判所へ出頭しろと、日本の裁判所通じて召喚状が来るかもよ？ｗ
（最近、日本人がアメリカへ出頭させられて裁かれる事例が多いからね）

ＮＳＡはキミの大事なスマホ、ハードディスクの中身を洗いざらい見ることができる
その気になれば、キミの持ってる大量の児ポ動画を告発することもできるんだがｗ

243 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 05:17:59.57 ID:zb3oW/SC.net

日本が40nmで足踏みしている内に
着々と人材、経験を蓄積しているのは確実

日本が40→2nmとフロッグジャンプを狙ってるのと
40→28→14→７→とステップを踏むのと
どちらが着実やろね

244 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 05:53:11.44 ID:eHJcsHeX.net

2010年当時の日本企業の経営状態や規模では28nm以降のロジック半導体の製造ライン建設に踏み切れなかっただけだろ

245 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 07:28:23.54 ID:DMjnKy4B.net

日本は投資先がJDIだものな
本当に税金の無駄

246 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 08:48:12.87 ID:Gj0CdV7y.net

>>16
>ダブルやトリプルの多重露光か
>理論上はできるけど工程数が増えてコスト高くて割に合わん奴だな

おまけに歩留まりが悪い、中国もこれで主力になれるとは思ってないだろう
とても採算が合わないからな、まあ国威発揚の意味だろう

247 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 10:39:02.96 ID:3mrLITem.net

記者がそう思っているだけ

作れるよ。歩留まりの問題

248 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 12:00:18.25 ID:pQxtvNAZ.net

>>247
量産する程度には作れるんだろ

249 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 12:09:09.70 ID:vCle5GaV.net

アメリカは打ち拉がれたみたいだな

250 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 12:22:18.15 ID:C6+Y6JFE.net

量産できないってアメリカ国民をなだめ始めた

251 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 12:39:09.15 ID:+yaQhR5w.net

スレタイ失礼アル

252 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 12:51:46.92 ID:4wEIKnaa.net

アメにシメられる前に入れられた装置を使ってどうにか製造できただけという感じ
この先のができたら驚くけど、生産量増やすのは困難ではないかな

253 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 14:08:25.92 ID:K6qurfWE.net

これでiPhone時代が終わる(中国内使用規制)
生産委託中国内工場を他国移転→中国はiPhone使用を規制し中国製スマホにシフト
米国が泣いても戻らない

254 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 14:21:05.38 ID:i6U5yGHM.net

チップの中身もARMもどきだしどこが製造したんだろうな?

255 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 15:09:58.78 ID:D2Dws0iv.net

謎の半導体メーカ

256 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 16:59:01.16 ID:GYx01T+3.net

＞「SMICの5nmプロセスへの道筋は良好」と観測筋
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2309/25/news171.html

もう止まらん

257 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 17:24:16.09 ID:wTlNOQPH.net

>>51
日本からの輸出に頼りきらないように
輸入元の分散に成功したぞ！

→欧州にある日本法人からの輸入でした

なんて無駄な国威発揚だったな

258 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 17:24:48.69 ID:wTlNOQPH.net

>>130
韓国で半導体工場で白血病だかの訴訟あったねえ

259 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 18:24:09.11 ID:UEJlPmuU.net

>>256
父さんに一生ついていきます
米帝に負けるな！！

260 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 20:00:29.65 ID:K6qurfWE.net

iPhoneと決別やな

261 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 20:03:37.34 ID:f7i9P1H/.net

ややこしいから◯nmプロセスっての
やめて欲しい
線幅と世代が一致してたころは良かっ
たけど…

262 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 20:16:07.50 ID:bhzD0HWd.net

【日本復活！】半導体１ナノメートル技術の開発に成功！　2023-05-29

京都大学、東京大学、科学技術振興機構の研究者が、ドイツフランクフルト大学
との共同研究で１ナノメートルの半導体量子細線の作成に成功しました！

263 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 20:16:39.24 ID:bhzD0HWd.net

朝日新聞デジタル記事　桜井林太郎2023年5月12日 7時00分
線幅が原子数個分のワイヤ作製、1ナノ級の半導体への応用に期待

　京都大と東京大、独フランクフルト大の研究チームは、
線幅が原子数個分にあたる超微細なワイヤ「量子細線」をつくることに成功した。
半導体回路に応用できれば、従来の技術では難しかった線幅1ナノメートル級の
微細化を実現する可能性を秘めている。

264 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 20:39:58.66 ID:PqTe+MD+.net

中国政府「助けて！ドルがどんどん溶ける！ドルが足りない！ドル！ドル！をくれ〜」

　2023年09月26日 1:36 PM
中国の外貨調達、主に香港なのですが、香港からどんどん金が逃げている。
香港はドル預託通貨なので米国と同金利５，５％＋リスクプレミアム
外銀はリスクが高すぎて、高いリスクプレミアムを要求する。
サラ金並みになってしまっているわけです。
また、米国市場は制裁による投資規制などの影響もありさらに厳しい。

265 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 20:49:38.86 ID:PqTe+MD+.net

確かに。香港株の下げ幅がきついですね。

　人民元のレートを決めるのは、オフショアのNYのデリバティブ市場、
国有銀行に必死に買い支えさせていますが、ドルを溶かすだけで終わっている。
国内現物市場にも人民銀行が直接ドル供給、これもどんどんなくなっている。
ロシアに貸してる人民元も即ドル交換してて、中国保有ドルはロシアにドンドン流れてる。
ドルで借りたものはドルで返さなくてはいけない。ドルが足りない。

266 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 20:57:25.85 ID:1G8l+iZR.net

日本は追いつけるだろうか

267 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 21:04:57.99 ID:yBPCyREn.net

もしかしてアメリカが損しただけでは・・

268 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 23:39:20.50 ID:gfDiQR+/.net

ファーウェイは日本の技術者が作ってるから優秀だよ
トヨタなんか落ちこぼれ組が作ってるからゴミ

269 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 00:19:48.68 ID:D7d8ThwW.net

中国もキリンと発音するのか

270 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 00:20:21.41 ID:Snu52CEz.net

記事書いたの誰？
妄想くせーな

271 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 00:36:00.78 ID:xh8xm3nS.net

そんな事できたら大体的にプロパガンダアピールで世界に発信してるよw

272 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 01:02:54.81 ID:W0dF8gkI.net

アイフォンはイスラエルが作ってアメリカＮＳＡに売却し、アメリカがばら撒いた「ペガサス」っていう
バックドアを作るスパイウェアが蔓延してる

ペガサス：
スマホ端末が感染すると、攻撃者はその端末の全てを乗っ取ることができる（秘密裡にカメラやマイクを操作すらできる）上に
全ての通話・メール・写真・クレジットカード銀行口座　ｅｔｃといった情報を抜き取ることができる　

ＳＭＳ、ワッツアップやｉメッセージ利用者は、既に多くが感染していると見られ、日本はもちろん
世界で数十億のアイフォンが感染してると判断されている

感染してるかどうかはわからない。感染を確認し除去するソフトは一切なく、痕跡を探すことすら困難で
ただ「電池の使用量が自分の使用量以上に減ってるかどうかでしかわからない」という最悪のスパイウェア

悪いのはやっぱりアメリカだった・・・

273 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 01:24:39.43 ID:W0dF8gkI.net

そのペガサスだが、中東諸国警察・情報機関にも売られてるようで、そこから中国が入手した可能性があるが
イスラエルが直接売った可能性もある

悪いのはやっぱりアメリカじゃん・・

274 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 03:12:29.80 ID:Nbq/4SOW.net

露光装置で大きいパターンを造ったあとEBで配線だけ作ったんやろな。

275 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 07:00:41.03 ID:DsODAAZ2.net

中国が半導体作れると軍事兵器の完全自国生産が可能になるからアメリカは脅威としているんだよな。ミサイルとドローンを無限供給してくる。
資源の無い日本に勝ち目は無い。

276 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 08:15:03.61 ID:VMFHodFi.net

【Ｇｏｏｇｌｅ】　Ｇｇｅ＝６６６　ｏｏｌ＝Ｏｗｌ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/google/1695100228/l50
sssp://o.5ch.net/221iv.png

277 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 16:35:40.36 ID:eWwch/d7H

猿であり犬でもある日本人の次は、猫でありトラであり豚である中国人の
家畜化が地球支配者の今後の目標なんだろね。

278 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 14:25:42.59 ID:IRZLUTbl.net

太陽光発電のパワコンもここは安くて高性能でどんどんシェア取ってる。国産贔屓のお客様もさすがにそれに付き合ってくれなくなってきた

279 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 14:48:02.34 ID:cqd2Z55W.net

日本では設計すら出来ないし、作れる工場も技術も皆無

280 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 14:49:24.43 ID:cqd2Z55W.net

>>246
装置の内製化を進めていくだろな

281 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 17:20:50.37 ID:/BWb2OhT.net

中国メディア　台湾半導体TSMCをコピーすることが難しいのはなぜか
https://www.recordchina.co.jp/b902505-s25-c20-d0193.html
TSMCをコピーしようとすれば、どんなに巨額の費用を投じたとしてもほぼ不可能だ

なぜなら、TSMCの製造工程は精密かつ複雑で数百ものプロセスがあるから。
そしてサプライヤーだけで400社も存在するからだ。400近いサプライヤーは
日本を中心とする外国企業で、いずれも台湾に子会社、支社を設立している。

282 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 17:21:09.20 ID:/BWb2OhT.net

２３億ドル投じた中国半導体事業　すべて失敗に終わるｗ
https://japanese.joins.com/JArticle/286507
１個の半導体すら作り出すことができなかった

史上最強のボンクラ民族ｗ

283 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 17:36:05.27 ID:KH5x6qrr.net

【香港=伊原健作】中国の不動産投資会社、
中国泛海控股（チャイナ・オーシャンワイド・ホールディングス）は25日、
英領バミューダ諸島の裁判所から清算命令を受けたと発表した。
米国の開発事業での支払いを巡って清算を申し立てられていた。

中国による対米投資の6割以上、を占めるほどの大規模な不動産投資会社。

284 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 17:39:00.96 ID:KH5x6qrr.net

同社は中国・泛海グループ傘下の不動産投資会社。
バミューダで登記し、香港で上場している。
22日付で清算命令を受けたため、25日朝から香港取引所での株式売買が停止された。

我々の界隈では、「虹の橋を渡った」と表現しますw　とさ残念。

285 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 17:48:02.57 ID:kc+g0+q9.net

>>246,16
マルチパターニングなんて各社フツウに使ってるぞw

286 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 18:14:07.33 ID:RBLsDYbt.net

>>275
軍用兵器そのものにそんなヒトケタプロセスの半導体が使われることはないよｗ

Ｆ−３５のレーダーなど電子兵装に使われるチップだって数世代前の４５ｎｍプロセスだ
一部は９０ｎｍ、それ以上のもある
（軍用は米グローバルファンドリーズおよび提携企業のスカイウォーターで全量を製造してる）

Ｆ−３５に台湾ＴＳＭＣ製ヒトケタナノプロセスが使われてるから台湾が大事などという話は
まったくのデマｗ　軍用では１２ｎｍさえ使われてない

軍用は微細化が問題じゃないんだよ

287 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 00:24:10.65 ID:q5V11h7w.net

中華SMICが7nm作れるなんて二年前の話題だろ
ほんと日本のマスコミは遅すぎるし不正確

288 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 00:59:00.62 ID:D0Bnm5Id.net

日本は高度製品に特化して住み分けるから大丈夫
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

289 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 08:51:25.41 ID:Q8+Se/Lf.net

>>287
7ナノは無い
擬似的に7ナノという言葉を使ってるだけ

290 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 09:24:45.59 ID:0aFaagRt.net

>>289
それを言ったら、TSMCとかサムスンが作ってる5nmや3nmも全部疑似やで

291 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 10:15:51.16 ID:wFG8eEeU.net

7nmという商品型式

292 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 10:18:28.61 ID:Rj0ze4yY.net

いくら技術が必要って言ったって製造装置あればできるでしょ
どこから渡ったのか知らんけど

293 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 10:26:02.26 ID:+SpjlVS1.net

どうせ宇宙人の技術をパクったんだろう

294 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 10:48:55.34 ID:14xCulR/.net

アジア大会を中継してるけど、夜景になると真っ暗なビルばかりじゃん　w
高層ビルが繁栄の象徴と思って、作りまくったのかもな。

295 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 10:54:48.07 ID:14xCulR/.net

>>258
韓国の半導体は、中国への投資に熱心なのでは？
台湾もそうだけど、国内の事情も関係してるのかもね。

296 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 11:21:58.74 ID:fO//6onZ.net

中国に流出した日本人技術者たちが作ったｗ

297 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 11:40:13.38 ID:N/+812JX.net

これは先進国のパクリの話をしているのか
先進国を超えた技術の話をしているのか

298 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 11:50:48.36 ID:0aFaagRt.net

>>292
じゃあ、日本で7nm作ってみろよ
そんな甘いものじゃない

299 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 12:28:26.51 ID:zeiRnPNJ.net

日本の企業経営者は技術者をリストラしまくって追い出した結果だよ
有能な技術者は韓国や中国企業に活路見いだして活躍している
日本で先端半導体が作れなくしたのは誰か
それが答え

300 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 13:10:05.43 ID:jiawiAbP.net

もともと、製造装置は13.5nmで進化が止まっているから
それを半分ずらしてとか立体構造にしてとかで何とか半導体を進化させている
今、中国は技術者に何千万も払って囲い込んで
世界各国の料理を24時間いつでも提供できるようにして24時間働かせてる
その中にそういう技術を持ったアメリカで働いてたインド人やら台湾人が混ざっていてもなんもおかしくないわな

301 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 13:15:14.51 ID:jiawiAbP.net

日本の自動車だって、石油がないから必至で働いて燃費をよくして世界中で売れまくるようになった
必要こそが発明の母なんだよ
ないものはないんだから、どんな手段を使ってでもやろうとするし
モチベーションが上がりまくる
金も出す人も出す
こうなるのは時間の問題だった
すでにアメリカは気づいた
今後は中国と手打ちする段階に入るんじゃないのか

302 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 13:20:55.76 ID:jiawiAbP.net

>>299
日本はアメリカに餌貰ってる飼い犬だから
アメリカに異議は唱えられない
チワワでもプードルでもブルドックでもなんでも言う通り進化して野生では生きられなくなる

中国は違うわな
アメリカに文句言い放題の野生の狼

そこだろ

303 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 13:27:40.76 ID:jiawiAbP.net

この話はもともとＮVIDIAの会長が危険視して異議を唱えてきた
こんなことしたら、むしろ、すぐにライバルになって競合するようになると
首脳陣は技術に対して無知だから
それを軽視して場当たり的な対応をとって事態を悪化させてしまったと
まあ、どうなるかわからんかったが
結果的に
中国の技術力を舐めてたということになるね
もうすでにアメリカはそこに気づいて
中国との関係の修正を図ろうとしている

304 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 13:53:12.58 ID:egO8uWDL.net

>>302
>アメリカに文句言い放題の野生の狼
本人が勝手にそう思ってるだけ
全くのバカでなければ、本音ではチビッてる

305 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 14:27:50.34 ID:hgvyaGkb.net

昔からkirinシリーズを作ってるし
台湾もdimensityシリーズ作ってるし
何を今更騒いでるん

306 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 14:29:40.10 ID:hgvyaGkb.net

>>290
そーいうのあったじゃん
7nmはプロセスルールが7nmではなくて『商品名』だったとかいう話

307 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 15:52:42.74 ID:QsClzCvA.net

半導体、3nm・2nmという数字のウソ
5nmや7nmだから先端で、14/16nmプロセスは遅れてる、成熟、と表現するのはお門違い。

どちらも最小寸法は12~14nm程度とほとんど変わらないからだ。
そもそも波長13.5nmのEUVリソグラフィでそれ以下の寸法を加工できるのか。
物理学では波長よりも小さな寸法は光が入っていかない。

308 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 15:54:40.23 ID:QsClzCvA.net

EUVの波長13.5nmまで来るとさすがにこれまでのような工夫は難しくなってきた。
このため、3nmプロセスといっても実際の寸法は12nm程度にとどまっている。

よく言われていた逸話では、
Intelの10nmプロセスの性能指数や集積度は、
TSMCの7nmプロセスに近いといわれてきた。

309 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 15:59:39.32 ID:QsClzCvA.net

この先EUVのダブルパターニング技術が使われるようになるが、
それでも最小ピッチは15~20nmだといわれている。

ではどうやって5nmや3nmと呼ばれるプロセスを実現するのか。
実はもはや寸法の微細化はほぼ止まっているため、
配線幅/配線間隔の寸法（あるいはピッチ）ではなく、

単位面積あたりに集積できるトランジスタ数で、表現しているのだ。
これを台湾における半導体設計の論客であるNicky Lu氏は面積スケーリングと呼び、
これまでの線形（リニア）スケーリングからエリアスケーリングにシフトした、と表現する。

Intelの10nmプロセスでは1平方ミリメートル当たりのトランジスタ数は最大1億個だが、
TSMCの7nmプロセスでは同9120万トランジスタで、ほぼ等しいプロセスノードである。

310 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 16:08:10.50 ID:QsClzCvA.net

筆者もこの7nm、5nmの謎を解明するのに実は約1年近くかかった。

日本のラピダスが2nmプロセスと呼んでいる技術ノードも同様で、
配線幅と間隔が2nmでは決してない。
3方向からドレイン-ソースの空乏層を閉じ込めてリーク電流を減らす、
これまでのFinFETから、4方向から空乏層を閉じ込めるGAA（Gate All Around）
構造トランジスタに変えて2nmプロセスとIBM研究所が称しているだけにすぎない。

実際の最小寸法はこれまでで最も小さい11nm程度にとどまるだろう。
この加工寸法の実現にはやはりEUVのダブルパターニング技術が使われることになるだろう。

311 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 17:31:12.34 ID:kfrN2RZn.net

7ナノ、5ナノ、て言ったもん勝ちか？　最小配線幅と勘違いしてるわ！

312 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 18:03:42.48 ID:c2pHwQ7A.net

デザインルールの数字よりも、パフォーマンスが高くて消費電力が低いほうが勝ちだと思うの

313 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 18:43:17.58 ID:G9FKu5z2.net

高性能半導体パッケージを低コスト・高歩留まりで製造
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6d05296a2dd0a6975560fe7433f38e0bd1f312a
　　
・高性能化
・低コスト化
・高歩留まり化
　　　
これもすごい半導体材料だな　
世界の半導体大手が日本に急に押しかけだすわけだ

314 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 22:24:54.85 ID:Qqa3pI4F.net

中露は西側の半導体を利用する際
廃品からチップ回収して使うのが常なので
マーキングだけ変えるのはよくやる
羊頭狗肉と揶揄される

315 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/29(金) 18:49:13.74 ID:KtSQZkSg.net

>>1
チュンがスマホを作れるわけない
日本とアメリカと韓国のマネしか出来ない国チュン

316 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/29(金) 23:42:51.56 ID:MYqpwoV0.net

tk.tk (NG用)

家族友人等など紹介してプラス￥4000をゲットできます！
https://i.imgur.com/0bWH0mb.jpg

317 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/30(土) 00:31:25.40 ID:z1WzUhzy.net

>>316
こんなにコスパの良いやりかたは初めてかも

318 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/30(土) 05:52:43.59 ID:Ot/nf10D.net

Intel Brings Intel 4 Technology, High-Volume EUV Production to Europe
https://youtu.be/OmO4Ndf4Vik

319 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/30(土) 06:02:17.15 ID:Ot/nf10D.net

万字浅析EUV国产光刻机的哈工大激光干涉仪和清华双工件台 4K
https://youtu.be/tg3aNNJl24k
真空ダブルワークステージは、光源と光学系に加えて、EUVリソグラフィマシンの5つのコアテクノロジーの7つです。
ワークテーブルはシリコンウェーハを運ぶために使用され、マスクテーブルはマスクテンプレートを運ぶために使用され、
0つは協力してアライメント、レベリングとフォーカシング、ステッピングとスキャン露光を実現し、
マスク上の回路レイアウトをシリコンウェーハ上の露光フィールドにすばやく転送できるため、
シリコンウェーハ上のすべての視野の露光が繰り返し完了します。
EUVワークテーブルは、005m/s以上の高速と0Gの高加速度でサブナノメートルの測定精度を達成する必要があります。
HITはこの分野でKeysightとZygoの独占を突破し、HITが開発した「真空用超高精度レーザー干渉計」が受け入れられ、
最大03.<>nmの変位分解能、<>.<>nmの変位測定基準、および主要指標の性能はASMLの最高レベルとほぼ同じであり、
この技術のEUVダブルワークテーブルの精度要件を満たしています。
「精密機械の王様」にふさわしいリソグラフィ機のダブルワークテーブルも、清華大学のZhu Yu教授が率いるチームによって征服されました。

320 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/30(土) 06:25:23.78 ID:Ot/nf10D.net

家庭用EUV露光装置DPP、LPPプラズマ、SSMB定常マイクロビーム光源の簡単な分析
https://youtu.be/v3BPlGyYK3U

321 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/30(土) 07:51:51.37 ID:WAI6R1dr.net

処理性能出てて、

>ファーウェイの最新スマホのチップには、1平方ミリメートルに約8900万個ものトランジスタが集積されていることが分かった。

ということはレジン溶かして、半導体チップ取り出して表面パターンは確認してるんでしょう。
だからTSMCの7nmチップの流用じゃないことも確認できてるんでしょう。

SEMやTEMの断面構造の確認まだみたいだけど、少なくともTSMCのものじゃない7nmのトランジスタ数がある性能出てるチップがあることは事実ってこと？
あとはウェハーのいい部分のチップでチャンピオンチップじゃなくて歩留まり？

322 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/30(土) 08:45:43.25 ID:WAI6R1dr.net

たとえこの7nmの歩留まりがまだよくないとしても、
中国はもう次の2nm、3nm、5nmのプロセス開発も同時進行で進めていたりするんだろうか。

323 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/30(土) 10:07:10.22 ID:Fogsh+9g.net

>>316
まだやってたのか？意外だな

324 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/30(土) 10:49:26.74 ID:Xi7N0TZM.net

>>319
装置に貼ってる危険警告ラベルが英語だけなんですけど？
日本の装置メーカーが中国に出荷するときはわざわざ中国語のラベル貼ってるのにな

325 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/30(土) 14:35:20.77 ID:GDX3s2sp.net

中華はジャップと違って技術者を大事にするし投資額もジャップとは月とスッポン

真面目にモノ作りしてる中華には勝てん

326 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/02(月) 20:41:57.16 ID:qJBO+D+4.net

ぶっちゃけ中国は器用さ高いし、海外の有力な大学で勉強している若いの多いし、あちこちの会社下請けなどで工場も技術ため込んでいるから本気出せば作れそうだよね

327 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/03(火) 18:59:08.73 ID:PJqMFGW0.net

AliExpress見てたら結構おもしろい電子キットやボードが安く山ほど売ってる。昔の日本、いやはるかに上いってる。若者たちが組み立ててたのしんでるだろう。
チップの設計力も上がってくるわ

328 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/03(火) 23:44:16.75 ID:FBqZGRqN.net

米台以外に作れる国って半島しかないよねー

329 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/04(水) 13:50:15.41 ID:lehyUTDI.net

アジア大会を毎日中継してるけど、背景にある高層ビルは、夜になっても電気がほとんどついてないね　ww
中国は、メンツばかりで、中身が無さそうな　ww

330 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/04(水) 14:01:03.05 ID:1z+vvyJb.net

>>329
建物はさすがにやばそうだな
大手が3つも4つも怪しいって報道出てるし、何かのきっかけで世界経済が弾ける可能性は充分にあるわ

てか、それとは別に俺は中国のスポーツのレベル？が上がったように感じたな
水泳とか中国強かったか？？って感じで、今メダルの数も見てみたら、日本と韓国はどっこいどっこい
ただ、中国は日本の5倍くらい金メダル取ってる

331 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/04(水) 14:03:27.34 ID:1z+vvyJb.net

本当にメンツばかりで中身がないならアジア大会で155個も金メダル取れないと思うよ
日本は33個、韓国は31個らしい。水泳は日本が強かった印象だけど、見てたら違ったなあ

332 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/04(水) 15:20:27.40 ID:zyDMtwxy.net

>>329
>　メンツばかりで、中身が無さそう

日本も同じじゃん
目クソ鼻クソ

333 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/05(木) 14:23:49.51 ID:WkrTl6l1.net

特許無視できる国は強いよな

334 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/05(木) 17:27:44.54 ID:1ehKrcDD.net

産廃新聞はさっさと「余計な物(物体)」とやらを公開しろよ捏造新聞

335 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/05(木) 17:28:05.82 ID:+1AaM2mY.net

>>8
馬鹿なんだからしょうがない

336 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/05(木) 17:33:17.47 ID:1ehKrcDD.net

>>333
5G通信はHUAWEIが特許握りまくってるから世界でろくに発展しなかったんだぞ
捏造圧力で排除しなければ、世界一の基地局企業として世界中の通信品質の向上に寄与してくれたのに

337 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/05(木) 23:27:25.29 ID:8agdTwpB.net

>>332
中国は、高層ビルを発展の象徴と思ってるんだろ。
だから、無数の高層ビルを、目立つところに建ててるんじゃね？

北朝鮮も、同じだろうけど　w

338 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/05(木) 23:27:39.58 ID:8agdTwpB.net

>>332
中国は、高層ビルを発展の象徴と思ってるんだろ。
だから、無数の高層ビルを、目立つところに建ててるんじゃね？

北朝鮮も、同じだろうけど　w

339 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/06(金) 08:28:24.56 ID:7C2Yxa6t.net

中国　目立たぬとも産業の急所をおさえる日本に戦慄
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210325038/
パソコンの心臓部ともいえるＣＰＵだが、日本が肝心かなめの所を
おさえていることはあまり知られていない。

ＣＰＵには高性能な絶縁材が必要だが、味の素はアミノ酸に関するノウハウを応用して
極薄のフィルム状の絶縁材を開発した。この高性能な絶縁材は、現在ほぼ１００％の
シェアを占めている。世界的に有名な半導体メーカーも、味の素の絶縁材がなければ
製造できない状態で、完全に味の素に依存している。

中韓はこういう基幹産業を握ってないからな。もろくて弱いよ

340 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/06(金) 11:50:56.55 ID:j4T95wS9.net

>>22
打倒中共をかかげる元エリート幹部筋は台湾の4つの会社が関わっていることまでは米が突き止めた言うてた
ちなみにTMSCは入っていない

341 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/06(金) 11:59:59.85 ID:j4T95wS9.net

検索したらSKハイニクスのチップは確定らしいね
調べてすぐにわかることをやるか？
まあ、あの国ならやりかねんか

342 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/06(金) 15:02:52.07 ID:Ltj60qy3.net

SKは遵守している

なーわけない、チョンの言い訳

元々は朝鮮京都
戦後接収し大きくなった

味をシメて強制労働でっち上げて日本の資産を欲しがる乞食

343 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/06(金) 17:35:43.94 ID:sbsyhhtV.net

これさー西側が商機失って中国発展の尻叩いただけじゃねぇか
>>341
規制前のものみたいよ

344 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/07(土) 00:32:10.62 ID:4iYlhEAZ.net

チップの横流しより製造機器の横流しの方が重大
もっと重大なのは中国の
独自開発

まあ韓国絡みだろう

345 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/07(土) 11:46:39.88 ID:Mbmiv7VX.net

中国が主張する「半導体独自開発」の実態
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1696283577/
https://www.chosunonline.com/site/data/img_dir/2023/09/26/2023092680153_1.jpg
ファーウェイは第三国を経由してDRAMを迂回輸入した

米国による制裁で危機に瀕した中国は、こうした迂回輸入を通じ、
米国に知られないように持ち込んでいるｗ
しかし、迂回輸入は海外から半導体の残り在庫を持ち込むため、
量が相対的に少なく、正常価格の2倍を上乗せして払わなければならない。

自力で開発できないボンクラ中国ｗ

346 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/08(日) 01:24:23.58 ID:koJ1a7wU.net

犯人わかったかも
いつものあの国かな

347 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/08(日) 05:09:02.87 ID:4HaZdaEO.net

14nmで製造って別ソースに書いてあった
終了！

348 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/08(日) 14:43:19.49 ID:peX6IWN0.net

7nmどうこうでなくてファーウェイスマホが自力で5G＆衛星通信に対応、市販にこぎつけましたというところが重要
グーグルサービスの要らない中国では未だにスマホ事業は続けているが、5G対応がないのはさすがに厳しかった
ファーウェイ傘下合わせて今年スマホ3000〜4000万台くらい売れる見込み
そもそもグーグルサービスに依存しなくてもいい事業続けられてしまう時点で日本とかとかレベルが違うよ

349 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/08(日) 14:53:36.84 ID:peX6IWN0.net

半導体は大規模投資産業　民間がやるにはリスキー、国がやるにしても続けられるのかという問題があった
が、アメリカちゃんが国家安全保障とかしょうもない言い訳を理由に
市場を歪めて好き放題できるようになったからね
国家安全保障を理由にいくらでも国家予算つけられるようになったので中国の本気はこれからだね
これまでは一応民間企業同士の争いの体だからそこまで肩入れできなかったが、
これで堂々と好き放題できる

350 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/09(月) 18:14:49.27 ID:w6elN/94.net

armのコピーチップをライセンス払わずに作ってるんじゃなかったっけ

351 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/10(火) 11:06:03.86 ID:91XZA61z.net

>>344
EUVの露光装置塞いだところで7nm相当ならTSMC N7もIntel 7と称してるプロセスも液浸DUVのマルチパターニングまでで作っとるがな

352 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/11(水) 04:46:19.14 ID:WY0+NQQl.net

>>346
大正解ｗ
いつものチョンでしたｗｗｗ


韓国が｢中国ファーウェイ製スマホ｣で大騒ぎの訳
韓国がアメリカの対中制裁の対象になるリスク
https://toyokeizai.net/articles/-/706556

353 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/11(水) 06:40:56.91 ID:ciXwpNuP.net

この話題、昨日BSTBSの報道19:30で取り上げてけど
youtubeにあがってるよ

354 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/11(水) 11:34:23.48 ID:R0SyGPVq.net

>>6

中国人です
ttps://news.yahoo.co.jp/users/_3TJ5rD2Vr6D9pb0gr7bXEbXd6aItOJLumYTUPyisFj_Okei00

中国の住宅販売、大型連休中も低迷－政府の支援策は不十分との観測も
日本の仮設住宅ようなベニヤ板建てた木造住宅よりはまし、三年ぐらいでボロが出始める。

中国各地で音楽ライブ復活 日本人アーティストの公演も
中国の娯楽費は映画700円　日本1800円　マッサージ800円から2000円、日本三四千円、ネイルサロン1900円　日本7000円、　本一冊500円、日本1600円、　大体は先進国より二四分の一程度、コンサートだけは高いね　1万円から3万円前後　先進国と変わらない、　中国の有名人はみんな王様扱いだからね。

355 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/11(水) 19:53:27.47 ID:LZFZPYsE.net

>>352
それはメモリに韓国製のものがあったという話
このスレッドは、メモリより遥かに高度なプロセッサーが、盗んだ技術だろうがなんだろうが中国が国産化しているという、もっと深刻な話だ
少なくとも日本に7nmで商業ベースにのるプロセッサを量産する能力はない

356 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/13(金) 19:34:09.36 ID:gNgZA4im.net

>>347
線幅が14nmだったから14nm製造って言ってしまったのか？
だったらアホ過ぎる

357 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/24(火) 18:22:31.64 ID:CtivTWlV.net

>>286
軍用に微細化がいらないって適当言ってんじゃねーぞ
45とか90てのは基本的にレーダーデバイスだったり基本制御のマイコンだけだぞ
高精細画像の高速処理やらセンサ情報の処理に欠かせない
ロ助のボロドローンさえスパルタンの28nFPGA使ってたからな

358 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/27(金) 04:43:15.81 ID:clveYWtY7

高度な学術情報も基本オープンだし、ハードソフトともにオープンソース等の
技術資産も自由に活用できる。

あとはマンパワーがあれば中国が欧米の最先端技術に単独で肉薄することは
十分可能だよ。　問題は、それにかかるコストだけよ。　今までは丸々パクリで
コストが非常に安くＲ＆Ｄ出来た。

あと中国の弱みとしては、世界の工場として大躍進を遂げた時代の
労働者が６５歳以上となり、そいつら産廃老人の老後にかかる手間とカネに
国家のパワーが削がれる。 今の日本の少子高齢化を追ってる。

その数たるやもの凄いからな。その一方で中国の出生数は減り続け
労働人口は減少し続けてる。　姥捨て山でもやらんとその重荷に
喘ぐ時代に必ず突入する。　シナ人なら姥捨てヤリかねないかもな？ｗｗ

359 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/28(土) 19:09:49.04 ID:Qwa0jJHy.net

資産7億円、配当は年1700万円　悠々自適な人生を満喫

360 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/12(日) 09:36:20.34 ID:EDy2dzVi.net

TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに変換可能な4000円分のﾎﾟｲﾝﾄをプレゼント中！
※既存TikTokユーザーの方はTikTokアプリからログアウトしてアンインストールすればできる可能性があります

1.SIMの入ったスマホ・タブレットを用意する
2.以下のTikTok Litのサイトからアプリをダウンロード（ダウンロードだけでまだ起動しない)
https://lite.tiktok.com/t/ZSNfDpKFm/
3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリを起動
4.アプリ内でTikTok未使用の電話番号かメールアドレスを使用して登禄
5.10日間連続のチェックインで合計で4000円分のﾎﾟｲﾝﾄゲット

ﾎﾟｲﾝﾄはPayPayやAmazonギフト券に変換可能です！
家族・友人に紹介したり通常タスクをこなせば更にﾎﾟｲﾝﾄを追加でゲットできます。

361 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/12(日) 12:06:19.29 ID:2hE0NQ4S.net

>>360
コスパ良いな

362 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/27(月) 23:57:33.32 ID:KlwCbM7V.net

>>22

ネトウヨのアイドルじゃんかｗ

363 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/28(火) 09:05:18.07 ID:4fF02nw7.net

たとえ今回のが盗品だとしたって中国が自前で調達できるようになるのは時間の問題だよね。
何十年も技術を与え、サプライチェーンに組み込んできたのに奴隷のままでいるわけがないだろ。バカにしすぎだ。

364 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/28(火) 10:43:34.91 ID:0Ykin/J3.net

中国は既に6nmも見えてるもっと先ももう大丈夫

365 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/14(木) 12:41:53.55 ID:u2uuECZO.net

あーあ日本のせいで中国が最新鋭半導体を量産できるようになってしまったなー

ファーウェイがキヤノンの「ナノインプリント半導体製造装置」導入か、日本の劣勢回復に期待もアメリカは全力で阻止へ
https://buzzap.jp/news/20231214-huawei-canon-fpa-1200nz2c/

ちなみに11月に米国で岸田とクマのプーさんが会って会談してる(クマのプーさんからキャノンの最新鋭半導体製造機器を欲しいアルヨとか話があってもおかしくない)

366 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/14(木) 13:29:48.70 ID:U10EbmQF.net

ノーベル賞も将来、日本が取れなくなって、韓国や中国が取るようになると
「金で買われた意味の無い賞」とか言い出すんだろうな。
負けを認められない奴は進歩しないから。

367 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/14(木) 13:29:59.69 ID:X7G5qYXJ.net

NILはパターンがシンプルなメモリ向きでパターンの種類が多く複雑なロジック向きではないと言われている
中国に導入して量産できず試行錯誤してキヤノンがノウハウを蓄積すればいいっすよ

368 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/14(木) 13:53:19.68 ID:AWz7uRcY.net

やはり、裏切りのK国しかないだろ

369 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/14(木) 16:03:06.05 ID:PsQJ/m5M.net

>>365
ジャップさんは金のためなら平気で中華に股を開きます

370 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/14(木) 16:59:03.30 ID:vYgV3MNu.net

中国の不況は盗み先の日本がカスになったせい
日本に謝罪と賠償を要求するアル

371 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/14(木) 22:20:49.86 ID:UAY+Hc+a.net

>>365
偽装請負指摘されて「法律が悪い」って居直った社長だし

372 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/14(木) 22:47:08.86 ID:ofbpKq1j.net

御手洗いが連邦議会に召喚されて弁明やれば面白いんだがなー

日本では威張り散らす創業者一族も、アメリカにけば只の使用人

373 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/14(木) 22:53:38.56 ID:adCqGuM2.net

ふむ

374 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/15(金) 00:20:37.92 ID:2g5Uopfi.net

半導体製造装置は日本の数少ない有力技術なのに、またアメリカに潰されてしまうん？

375 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/15(金) 06:52:11.96 ID:HrJCtZRn.net

https://ul.h3z.jp/AHo6B9ty.jpg

なんか歩留まりが30%程度とか言われてるけど採算あうの？

376 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/15(金) 12:23:22.71 ID:vwNsDExM.net

>>374
> 半導体製造装置は日本の数少ない有力技術

国産半導体製造装置はこの１０年でシェア半減でボロボロだぞ

377 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/15(金) 16:31:52.67 ID:x46EHjdW.net

>>375
客がそれを受け入れれば問題なし 最終的には消費者が負担

378 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/15(金) 18:02:38.24 ID:aicMGlRX.net

中国は政府が金出しまくって年収5000万だの1億だので優秀なのをホテルに缶詰めにして
24時間世界中の料理が食べられるようにしてるんだそうな
あっという間に7nmまで来てるからな
最先端に追いつくのも時間の問題だろう

379 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/15(金) 18:23:19.89 ID:i1+EvJao.net

>>378
あっという間にフォアグラになりそうだな

380 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/15(金) 20:39:34.18 ID:nkeDkfPD.net

コロナ明けなんで久しぶりにセミコンジャパン行ってきたわ
素材と装置メーカーの資料が山盛りだ
一番人気はやっぱキヤノンで人集りが途絶えることがなかった

381 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/15(金) 21:47:47.35 ID:uHDuE5Ne.net

>>380
セミコンなんて、このスレの連中が知るわけないじゃんw

382 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/16(土) 08:58:30.81 ID:bV9bE1qH.net

いきなり何を笑ってんの

383 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/16(土) 10:29:09.75 ID:JGYCezAW.net

セミコンは同窓会的な役割があるのよ
転職が当たり前の業界で仕事柄巡回ブースが決まっていて連絡しなくても出会うから近況報告したりする

384 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/02(火) 21:21:53.19 ID:deEq+Mog.net

>>81
その日本の技術者が研究用に使うためのカネも
ピンハネ（中抜き1割）どころかピンでやれ（中抜き9割）な
壺民党のおかげで北朝鮮ミサイルの原資にってオチでしょ

385 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/07(日) 15:02:56.88 ID:feQowvXe.net

https://www.techinsights.com/blog/huawei-qingyun-l540-laptop-hisilicon-9006c-manufactured-tsmc

386 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/07(日) 15:38:23.50 ID:u7BqAauu.net

この品質が長続きすれば
みんな中国製品使うのよ
途中からどうしようもない粗悪品作り出すから
みんな敬遠してんのよ
中国に技術が無いとはいってない
物造りをちゃんとやれと言ってる

387 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/07(日) 15:44:19.62 ID:gTbzAdz3.net

>>386
物造りをしっかりやら無くても、次々新しい会社が立ち上がってダメになった会社の穴埋めする生態系となったのが深セン。

この方法以外は無理

388 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/07(日) 16:07:26.15 ID:T4PuPjdM.net

もともと世界の工場だし特許無視すりゃ数年は同じ技術で作れるだろ
その後は知らんがコピー大国だしリバースエンジニアリングでなんとかするんだろうな

389 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/07(日) 16:25:03.55 ID:FZO8Jpke.net

実際にHUAWEI製のスマートホンを使っていたが
中国の技術レベルはとっくに日本製なんか超えているよ。
日本製のスマホが数年でどんどん壊れていく中で
HUAWEIは全く壊れない。別に防水を謳っていないのに
水中に没しても全く壊れない。驚くべき完成度。

日本だって戦後はまだ技術なんか無くて自動車だって
欧米の自動車メーカーから部品を輸入して組み立てから始めた。
他国には無いスピードで自国生産を達成し品質を上げていった結果
現在の自動車生産国としての地位に達した。

すでに白物家電、情報家電は中国が日本を越えている。
自動車で超えるのも時間の問題と成っている。
BYDのクルマに乗ってみたがすでに日本車と遜色ない完成度だ。

ICに関しては私は西条工場のシステム開発をやったので
内情を知っているが中国が高度技術を持っているのはむしろ当然に思う。
時代はどんどん進んでいる。昔のことしか知らない人間が
中国には無理とか笑止千万だ。

390 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/07(日) 17:42:18.16 ID:QjNclA80.net

中国・韓国等では、技術を身に付け、稼ぎが良くなった者は、より稼ぎの良い仕事=簡単に稼げる方法を求める傾向に有ります。

結果として "途中からどうしょうもない粗悪品を作り出す" 訳です。

なので、「初期の真面目な物造り」出来る会社を使い捨てする事を前提に成功したのが 深センの"生態系"。

>>389
中国製が壊れないとか、誤解にも程がある

391 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/08(月) 12:48:04.95 ID:MGKZq8rB.net

中国のウイグル人の労働者待遇は人権侵害
日本の派遣奴隷は正しい契約に基づく労働者

392 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/08(月) 15:32:41.15 ID:yrHOrap8.net

日本じゃ研究の補助金すら中抜きしてるからね
もう国の制度を変えないと無理だよこの国は

393 ：名刺は切らしておりまして：2024/03/02(土) 14:44:40.64 ID:vC3H3t7G.net

>>292
製造装置はソフトウェア支援がないと立ち上げることすら出来ないよ
アメリカの2022年10月の規制で14nm未満が可能なエッチングやイオン注入装置は
全てサポート打ち切られた

394 ：名刺は切らしておりまして：2024/04/17(水) 10:26:37.90 ID:N1AE0cr0.net

23年度は早くも大復活で増収増益だな
恐ろしい会社だわ

395 ：名刺は切らしておりまして：2024/04/17(水) 14:39:43.04 ID:F++M7ZHD.net

>>1 習近平は白痴

396 ：名刺は切らしておりまして：2024/04/17(水) 16:23:33.86 ID:WF/nMHlV.net

元TSMCの台湾人を雇えばいいだけだから、EUV光源まで自国で開発すりゃあ3nmも余裕だろ、特許侵害もばれっこないし

日米半導体協定のせいで台湾に技術が集中したから、こうなるのは自明で、アメリカの自爆

397 ：名刺は切らしておりまして：2024/04/17(水) 16:33:20.94 ID:BDio2Rr4.net

ファーウェイが上海に作ってる研究開発センターは、EUV露光装置開発のためって言われてるな
台湾にできてファーウェイにできない理由はない

398 ：名刺は切らしておりまして：2024/04/17(水) 16:47:10.41 ID:kWmSVy6N.net

>>396
>>397
EUV露光装置を開発したのはオランダのASMLでTSMCじゃないんだが

399 ：社説＋で新規スレ立て人募集中：2024/05/10(金) 23:53:11.18 ID:TyToCvj1.net

中国語のスマホ標準キーボードアプリでキー入力が盗まれる脆弱性　攻撃対象は“10億人規模”と試算
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2405/09/news053.html

400 ：名刺は切らしておりまして：2024/06/07(金) 06:16:02.79 ID:di50nmmu.net

日本の国内難関大出身者を集めた有名企業が「ガリ勉はプライドだけ高くてダメだ私文卒は深夜までカラオケ付き合って自分捨てて盛り上げて仕事取ってきたぞ」とか「飲み会は強制参加な。酌をしろ。裸踊りしろ」だのと遊んでるあいだに中国や韓国は欧米の大学を出たエリートが合理的組織で新技術を開発している
勝てるはずない

401 ：名刺は切らしておりまして：2024/06/07(金) 09:20:54.01 ID:DrkUV1Lm.net

これだけの大規模集積回路であっても、ベースは
やはり「トランジスタ」なのか。

トランジスタを発明した人に、もう一度ノーベル賞を
差し上げて欲しいものだ！

402 ：名刺は切らしておりまして：2024/06/07(金) 10:46:59.31 ID:eeAyzJEM.net

トップの出身大学と産学連合で一時期かなり力を入れたメモリと同じルートw

403 ：名刺は切らしておりまして：2024/06/07(金) 12:18:54.81 ID:CVswnam+.net

3社のうちどこかが裏取引で作ってそう
消去法でいくとあの会社かな？