【EV】トヨタはいかにしてEVとエンジン車を「同等」にするのか　航続距離1000kmの次世代バッテリー技術 [はな★]

294 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/24(日) 11:38:27.10 ID:TA6djRjK.net

>>292
そのVWがBEV諦めたのどう思う？

295 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/24(日) 13:23:14.57 ID:GwKQlETh.net

>>290
それBYDが作ったんやろ？
自慢げに言うてるやつたくさんいるやん

296 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/24(日) 15:01:19.08 ID:NBgxOBAV.net

>>294
それって結局ライバル(と思ってるのはトヨタだけだろうけど)が降りない限り
上に上がれませんって言ってるのと同じなんだけどカスウヨくん的にそれどうなの？(笑)

297 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/24(日) 15:19:42.66 ID:c8ab9gV4.net

>>294
諦めてないだろ
トヨタは水素諦めて周回遅れでEVやるみたいだけど

298 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/24(日) 19:47:35.95 ID:lhXyncne.net

>>293
> クリーンディーゼル失敗がＥＶ騒乱とは関係ない、ということにしたいのだな
実際関係ない。キチガイ陰謀論者の発想だよそれ

299 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/24(日) 22:04:58.84 ID:8rBFQESI.net

>>296
>>297
必死過ぎて草

300 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/24(日) 22:05:32.17 ID:8rBFQESI.net

>>298
現実を見ようね

301 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/24(日) 22:22:51.33 ID:D698sU6h.net

>>299
反論諦めてて草

302 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 01:28:56.10 ID:qfTpk6wz.net

>>300
日産やトヨタやテスラは全く関係ないし、ディーゼルと
何の関係があるのか説明してもらいましょうか？

> 現実を見ようね
お前がね。どうせ逃げるんだろうがw

303 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 01:36:11.24 ID:qfTpk6wz.net

｢ガソリンが安い時代｣にはもう戻らない…欧州が｢金持ちしか買えないEV｣に突き進む本当の理由 EV推進のキーマンが語っていたこと
https://president.jp/articles/-/74136?page=1

304 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 06:53:06.93 ID:XcELQRVv.net

>>302
クリーンディーゼル詐欺以前のドイツ&フランスのBEV調べれば解る話やでw

305 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 06:59:50.24 ID:0JyNY5uQ.net

>>303
そいつ、EUの暴走の元凶やで

306 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 08:19:00.79 ID:IjE6/ltY.net

クリーンディーゼル詐欺だけじゃなくて、ダウンサイズターボ詐欺もあるよ

307 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 08:40:11.39 ID:IjE6/ltY.net

>>292
VW、EV部門の工場でリストラするけどな

308 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 08:41:26.68 ID:5sWr0MdS.net

>>304
普通は調べても何も変わりませんがw頭のおかしいごく一部のネットの人だけじゃねw

309 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 09:08:20.63 ID:vwz+TFXa.net

>>1
そもそも、EV車をガソリン車と同等にする必要なんてあるのか?
まあ、大気汚染のひどいチャイナで、EV車の普及というのは意味があるし、
EV車のためのインフラ整備はチャイナがやればいいわけだし、
あとはチャイナ製EV車がポンコツ過ぎて、
人民からトヨタ車じゃないと無理と言わせるところまで持っていければ、メシウマと。
しかし、バブル崩壊のチャイナは自転車の戻るかもしれんけどな。

310 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 09:16:36.45 ID:5cMz3hO2.net

テスラのモデルSでも航続距離500kmちょい

高級車だと800km〜1000kmは欲しいから現代のテクノロジーでBEVは未完成というのは納得

ただ、500km超えてくると普及車としての需要は出てくるから、そこはチャレンジしないといけない

311 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 09:17:02.94 ID:BwSe7U7t.net

>>308
そりゃそーだよ
2017年7月のEUでのディーゼル廃止目標の前にBEVなんて市場普及率0.1%以下で計測外って事実は変わらんからなぁ

欧州のエコディーゼル詐欺とBEV推進が無縁とか、一部の頭のおかしい人しか言ってないね

312 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 09:20:34.56 ID:BwSe7U7t.net

>>310
軽自動車が28Lタンクで航続距離700kmを実現してる訳で、大半の人はテスラのモデルSなんて高いだけのポンコツなんて求めない。

313 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 09:56:36.76 ID:quj0sTbu.net

>>100
トヨタがBEVができない理由は技術的な問題ではなく
トヨタグループ傘下のエンジン周辺の部品を作ってる
下請けメーカーをリストラできないからだぞ

日産のゴーンは逮捕前にラジエーター作ってた
カルソニックカンセイを大規模リストラしたからな
あんな真似やってたら自滅行為だ

314 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 10:39:45.21 ID:5sWr0MdS.net

>>311
意味不明だが、関係ないのは日産、トヨタ、テスラで明らかじゃん？
それに欧州がディーゼルが無ければやらなかった、というのは頭が明白におかしいよね？
本当にその件が無ければ今も全く変わらなかった、とか思ってる？それキチガイだよね？
違いますかね？

315 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 11:21:50.95 ID:BwSe7U7t.net

>>314
必死過ぎて草

316 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 11:24:01.41 ID:5sWr0MdS.net

>>315
> 必死過ぎて草
お前がなw
反論できずそういうことしか言えないのは相手が正論の証拠w

317 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 11:29:01.36 ID:BwSe7U7t.net

>>314
市場がなきゃ誰もBEVなんてつくらね―よw
今の世代のBEVなんて、ガソリン車の代替なんて100%不可能なのは、誰でも解ってること。


日産は祖業がBEVだから、記念碑的に作り続けてるだけ。

トヨタは全方位戦略の一つなだけ

テスラは、イーロンが出資したから生き残ってるだけで、元々は米国で山ほどでては消えてる木っ端EVベンチャーの一つでしかなかった。

318 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 11:30:57.60 ID:BwSe7U7t.net

>>316
オメー、何も反論出来てねーじゃんw


欧州のエコディーゼル詐欺とBEV推進が無縁とか、一部の頭のおかしい人しか言ってない現実は、君にとって致命的なのかな？w

319 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 11:32:36.00 ID:BwSe7U7t.net

ほんっとに ID:5sWr0MdS は青葉やなぁwww

320 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 11:41:41.30 ID:5sWr0MdS.net

>>317
> 市場がなきゃ誰もBEVなんてつくらね―よw
当たり前。ガソリン車だってそうだしw
てか、そうじゃない商品って存在するんですかねw

321 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 11:45:25.39 ID:5sWr0MdS.net

>>318
> オメー、何も反論出来てねーじゃんw
必死としか言えない発言のどこが反論なのやらw
バカはしななきゃ治らないw

> 欧州のエコディーゼル詐欺とBEV推進が無縁とか
>>314

322 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 11:45:30.50 ID:5sWr0MdS.net

>>319
> ほんっとに ID:5sWr0MdS は青葉やなぁwww
青葉は脳内ソースだけで陰謀論を語るお前だろうになw
俺は一般論しか言ってないが？
青葉と同じお前みたいなキチガイの夢想的な事は一つも言ってないんだなあw

323 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 11:54:46.47 ID:BwSe7U7t.net

このバカは、マジでevブーム以前は、トヨタの電動化をバカにする動きだったの知らんのかな?

324 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 11:59:57.22 ID:5sWr0MdS.net

と、青葉大好きくんが申しておりますw
トヨタがEV作ってるのはディーゼルとは全く関係ありませんw
それなのにそうではないかのようにいう、青葉と同レベルのキチガイにはまいりますわ

325 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 12:04:56.92 ID:/Ny+Xvg/.net

>>100
トヨタ本気のEVは
航続距離短くて充電もまともに出来ない
（1日急速充電2回まで）

EVモーターのトルクすら把握してなくて
ハブボルトがネジ切れて
ホイール外れる事故が発生してリコール

326 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 12:07:22.39 ID:/Ny+Xvg/.net

>>318
ディーゼル不正はトヨタのが悪質だろ
日野がトヨタ出身の社長と役員に変わってから
ディーゼル不正を初めて
最後まで隠していたからな

327 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 12:17:01.01 ID:IZhWX7lU.net

>>324
ここまで思い込めるのも凄いな

328 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 12:38:24.86 ID:o+biXQpX.net

>>6
確かに
一番使わない機能が電話w

329 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 12:44:55.94 ID:HI20DXNN.net

近距離用と長距離用のバッテリーの
二極化になるんだろうな

安価で近距離、高価で長距離

ユーザーとしては助かる

330 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 12:45:18.08 ID:eDQ1otHz.net

>>313
ホンダもヤマハもポータブル発電機作ってるだろ
トヨタもやればよいやん、EV積載向きのやつ

ホンダ、ヤマハ(にかぎらず)の発電機は平地に置いて使う設計だが
揺れる環境で使えて静かなやつ
マツダがロータリー発電機やりそうだし

つかね、ガソリン車は無くならんよ

331 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 12:46:15.69 ID:cDWPAwdh.net

>>313
カルソニックカンセイが生き残りをかけてマレリと合併したけど
合併先共々負け組企業との取引ばかりだったから民事再生法・・・

332 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 12:48:35.37 ID:eDQ1otHz.net

>>325
整備不良だろ
中国じゃあるまいしハブボルトの強度不足とかねえよ

333 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 13:00:43.81 ID:x+9XpVk/.net

>>332
整備不良でハブボルト折れるとか欠陥以外の何物でもないんだが(笑)

334 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 13:59:04.02 ID:eDQ1otHz.net

>>333
整備完璧でも炎上するのが欠陥

335 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 14:10:12.33 ID:x+9XpVk/.net

ユーザーが日常的にハブボルトの点検と整備をしないと折れる欠陥車まで擁護しなきゃならんとか前世で何やらかしたんだ？

336 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 14:16:21.67 ID:eDQ1otHz.net

いやいや
整備完璧にしてても炎上するほうが欠陥だから

337 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 14:21:20.41 ID:wMww5XR2.net

ガソリン車でも500キロ走ればいいしEVで1000キロとかオーバースペック
トヨタがEVに力入れる2年後にはシェア取られてiモードの二の舞よ

338 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 14:24:25.09 ID:wMww5XR2.net

寒さには弱いとされてるのは昔の話

【EV先進国】電気自動車が売れまくるノルウェー　新車の9割がEVかハイブリッド　そのワケとは
https://www.autocar.jp/post/739537

339 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 15:09:17.05 ID:5sWr0MdS.net

>>327
> ここまで思い込めるのも凄いな
妄想で語るお前や青葉と違って事実を言っただけw

340 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 15:51:14.33 ID:cLBDKr0t.net

>>336
ハブボルトの欠陥認めてて笑う

341 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 15:51:41.71 ID:eDQ1otHz.net

>>337
ガソリン車は補給が容易だから
200kmでも良いくらいだが
EVはそうはいかん

342 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 15:57:00.79 ID:eDQ1otHz.net

>>340
バッテリーの欠陥は認めてるわけね

ハブボルトの強度は問題ないよ
中国製じゃあるまいし
いや、中国製部品だったのか？

343 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 17:02:15.97 ID:hfG1fMN2.net

>>329
普段は近距離、休日は遠出って言う一番よくある需要を無視してる

>>338
ノルウェーはガレージまで暖房してる
バッテリーヒーター装備車も有るけどテスラ位のバッテリー量だとバッテリー加温の為に、充電1回毎にオール電化での湯沸かし1回文余分に電気を消費します。
しかもコレ、只の家電の電力消費扱いになるので、EVの電力として加算されないと言う・・・

344 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 17:08:09.86 ID:hfG1fMN2.net

>>339
事実を直視出来ない青葉が独り言してるねぇw

345 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 17:14:43.54 ID:cLBDKr0t.net

>>342
認めてないが文盲なのか？

日本語難しいか？
理解出来ないんなら無理してレス付けてくれなくていいからなカスウヨ

346 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 17:54:27.51 ID:eDQ1otHz.net

>>345
なんだ現実を認められないのかw

347 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 18:21:01.83 ID:cLBDKr0t.net

現実歪曲空間を大絶賛発動中のゴミクズに言われましても(^_^;

348 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 19:10:28.54 ID:V9FQllHl.net

>>343
2台、もしくは3台の複数台いいのでは？

349 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 19:41:35.20 ID:lwCap/P+.net

>>348
複数台持ちなら、デカい方1台で済むでw

税金や維持費はどうするのよ？
実生活無視したアホの戯言でコンサルになったつもりのアホやなwww

350 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 19:43:34.34 ID:5sWr0MdS.net

>>344
> 事実を直視出来ない青葉が独り言してるねぇw
トヨタや日産、テスラはディーゼル関係ないのに、そうでないように言う、
妄想のみで語る頭のおかしいお前がなw

351 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 19:51:09.31 ID:V+LlieHM.net

>>348
良いじゃん

だってノルウェーと言えば人口500万人の千葉県並の小国なのに、化石燃料が北海油田からジャブジャブ湧き出るからそれを海外に叩き売って儲かってるし、ガレージごと何台もBEVを温めたって、燃やせば二酸化炭素がモクモク出て来る化石燃料がバカ売れしてて国中カネが余って余ってウハウハなんだから誰にも迷惑をかけてないし構わないじゃん

問題なのは、非産油国が同じマネをしたら大変だよ？同じ人口で2018年に就任したアルバラード大統領がガソリン車全廃、EV100%を国際社会へ高らかに宣言したのにその後COPへの署名もせず誰も噂しなくなったコスタリカみたいになっちゃうから

352 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 19:51:24.56 ID:V+LlieHM.net

>>348
良いじゃん

だってノルウェーと言えば人口500万人の千葉県並の小国なのに、化石燃料が北海油田からジャブジャブ湧き出るからそれを海外に叩き売って儲かってるし、ガレージごと何台もBEVを温めたって、燃やせば二酸化炭素がモクモク出て来る化石燃料がバカ売れしてて国中カネが余って余ってウハウハなんだから誰にも迷惑をかけてないし構わないじゃん

問題なのは、非産油国が同じマネをしたら大変だよ？同じ人口で2018年に就任したアルバラード大統領がガソリン車全廃、EV100%を国際社会へ高らかに宣言したのにその後COPへの署名もせず誰も噂しなくなったコスタリカみたいになっちゃうからね

353 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 22:39:00.50 ID:V9FQllHl.net

>>349
貧乏ならそういいなさい

354 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/25(月) 22:46:59.07 ID:XcELQRVv.net

>>353
何処に停めるの？
車庫証明はどうするの？w

355 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 06:49:29.28 ID:RHtgM4nO.net

>>354
え、家にガレージくらいあるだろw

356 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 06:51:58.48 ID:bNnqYtne.net

売電10年買い取り終了でトライブリッド予定なのに日産アリア販売再開まだ？

357 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 07:05:25.43 ID:8d3VVURF.net

出す出すで引っ張り過ぎてタイミングを逸したSEDを思い出す。

358 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 09:59:50.65 ID:tzxWYMJJ.net

>>326
ドイツのクリーンディーゼル詐欺は国主導、EUぐるみだよ

359 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 10:37:58.93 ID:MTUhInCZ.net

でもソースも根拠もないと
妄想だけで語る陰謀論者や犯罪者と一緒

360 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 11:06:59.58 ID:DHWK2uhQ.net

>>355
複数台駐車可能なガレージ持ちが前提とか、どんだけ～www

まともな日本人じゃないねえ

361 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 11:27:56.83 ID:zb3oW/SC.net

田舎の農家なら当たり前かも

362 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 11:30:37.50 ID:bD7+NE5g.net

>>358
もうそんな昔話してる状況じゃない
今は中国勢が脅威
あと10年もすれば日本勢消えるかもしれないくらいやばい

363 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 11:58:33.60 ID:gKDHDxHj.net

>>362
だからー
佐川急便に納車した(と言われている)軽自動車EVを市販しろよw
サクラを見たら軽自動車需要が大きいのは分かるだろw

364 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 15:31:38.24 ID:DHWK2uhQ.net

>>363
いくらサクラをマンセーした所で、日本のBEV新車販売台数は、BEV全部で新車全体の２％に過ぎません

365 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 16:00:00.87 ID:gKDHDxHj.net

>>364
サクラは庶民EVのあるべき姿を示したと思うよ
俺はテスラのようなデカいＥＶは否定するが
小型EVには期待している
まあ軽自動車サイズは上限だと思うけどな

366 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 16:09:51.98 ID:DHWK2uhQ.net

>>365
庶民が欲しいのは、EVじゃなく実用車。

367 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 16:13:42.67 ID:bD7+NE5g.net

>>365
BYDのシーガルに期待

368 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 16:19:40.78 ID:gKDHDxHj.net

>>366
サクラ乗ってみ
わりと良いから

>>367
車幅1700mm超えたらダメ

369 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 16:27:29.55 ID:bD7+NE5g.net

>>368
1715mmだからなんとか許して

370 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 16:34:34.30 ID:DHWK2uhQ.net

>>368
サクラ：巡航距離120km
ミライース：巡航距離700km タンク容量28L

たまの休日に遠出も出来ない車を庶民が求めると思う方が異常。

君のは売りたい側の理屈でしかないよ

371 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 17:03:05.34 ID:gKDHDxHj.net

>>370
軽自動車で遠出してよいのは学生まで

372 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 17:08:46.09 ID:gKDHDxHj.net

>>369
1700mmは5ナンバーな
軽自動車は1480mm

ASFが中国で製造して佐川急便に納車したものなら
軽自動車サイズで衝突安全基準をクリアしてるはずなんだけどな♪

なんで中国メーカーの技術で
軽自動車ＥＶ市販できいのかな♪

ふっしぎー♪

373 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 17:12:21.57 ID:bD7+NE5g.net

>>372
どうせBEVには軽自動車特典ないでしょ

374 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 17:18:56.86 ID:gKDHDxHj.net

>>373
んなこたねえよ
もしそうならサクラはあんなに売れてない

375 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 17:21:49.96 ID:bD7+NE5g.net

>>372
そうかシーガルはこのままだと3ナンバーなるのか
それだと日本ではいくら実質150万切でもきついな

376 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 20:39:49.68 ID:Eu8zs90U.net

>>369
ドルフィンは日本だけ全高1550にチューンしたからシーガルの全幅1695にしたら本物

377 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 21:05:35.82 ID:+bUChm3r.net

>>376
高さは簡単そうだけど幅は2cm縮められるのかね

378 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 22:07:51.66 ID:+zq0pXDK.net

>>359
おい、部落
お前は文盲か？

クリーンディーゼルがバレる前から、欧州の深刻な大気汚染は短期間の観光客でさえ皆さん口を揃えて指摘されてたんだわ
で、ドイツの場合、工業地域以外の田舎の地方の町でさえ、かなりの大気汚染だったもんだから、原因は自動車だよねとなった
でも、以前はそこまで酷くは無かったから、その間に何があったのかと言うと、ドイツによるクリーンディーゼルの導入
クリーンディーゼルてのはまったくクリーンではないのではないのか、という話題になると、必ずと言っていいほど、ちょうどお前みたいに斜め上の異様なドイツ擁護と、ドイツの主張に疑義を呈する人間に対する執拗な人格攻撃が行われた
その過程で、お前たちが出してきたのがドイツの環境省が出してるドイツ各地域の大気汚染統計なんだが
そんなものよく探し出して来れたね、というのはおいといて、
お前たちがそのドイツの統計を根拠に、少しでもドイツの町を歩けば誰にでも分かるレベルの大気汚染を、そんなものは存在しないとばかりにデタラメな主張を続けておられた、ちょうど今のお前のように

その数字は、それは君たちの方がよく知ってるだろうけど、自分で解説していたのだから、まるで問題ないどころか、アルプス山中でしか出ないような数字が並んでいたんだろ、僕たちには数字の見方なんて分からないからね
君たちは自分たちの犯罪をもみ消そうと躍起になるあまり、あまりにも突拍子もないような数字を作るもんだから、結局このクリーンディーゼル詐欺というのがフォルクスワーゲンやボッシュのやった単純な統計偽装燃費偽装問題などではなく、政府ぐるみの環境詐欺EUぐるみの燃費偽装だったことの裏付けになってしまった

ソースをテーブルの上に並べて、僕たちにしっかりと見せてくれたのはなんのことはない
君たち自身だった、というからこのクリーンディーゼル詐欺の顛末は滑稽なのさw
ソースは君が手の中に持ってるのだよ、お忘れですか？

379 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 22:28:33.08 ID:omkXPn5+.net

>>371
じゃあ、サクラは学生が買える値段じゃないし誰にも売れないなw

まさか、サクラが軽って知らん訳じゃないやろな？www

380 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 23:09:28.97 ID:U3djN8O0.net

>>378
> おい、部落
自己紹介おつw
嘘ばかり言ってるようじゃそう思われて仕方がない

> お前は文盲か？
お前がな
結局ソースも根拠もないわけだがw

381 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 23:18:54.86 ID:ej4JCRpj.net

>>379
遠出に使うものではないという意味なんだが
そもそも自家用EVで遠出しようとするのがバカ

382 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/26(火) 23:37:19.55 ID:gfDiQR+/.net

またトヨタくんが暴れてるのか

383 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 02:14:06.42 ID:hkZHymnz.net

>>380
クリーンディーゼルをクリーンに見せかけようとしてクリーンな数字が並んでたドイツ政府の統計がディーゼル不正が政府ぐるみの証拠になっちまった、というヲチ

さらにディーゼル不正がバレるや、次の年からは東京と同程度の大気汚染指数に再調整して出すまでがセット

384 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 03:43:29.84 ID:NHM7fOkx.net

>>382
クリーンディーゼルの人は昔からいる人らしいよ
何者なんだろうね
統一教会かな？
統一教会は最近ドイツ叩きすごいからね

385 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 04:24:34.03 ID:pCGnSfo4.net

このバッテリーが発表通りの性能なら車なんぞで、終わりるのはもったいない。
一般家庭に導入し太陽電池と組み合わせれば自給自足も夢じゃない。

産業革命にも匹敵するイノベーションになる。

386 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 05:52:34.53 ID:4XKGi+bd.net

>>383
で、結局ソースも根拠も無いとｗ
意味のない話ばかりしてソースは出さないってそれを証明してるだけなんだが
どこまで馬鹿なのw

387 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 07:59:02.95 ID:IKPlkf+9.net

どうせ固体バッテリーはできない
中国が実用化するんだろ

388 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 09:54:35.92 ID:pCELxjgh.net

>>383
統計に問題があったからではなくて、統計に問題が無かったことが政府の主謀的関与を裏付けたんだよ
大企業といえど民間会社が政府統計を自由に弄ったりは出来ないからな

統計までクリーンに弄くってたから、自動車がクリーンでないと判明したときに、あのクリーンな政府統計はなんだったの？となった

389 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 10:04:22.52 ID:3upEyBOG.net

>>381
遠出が100%出来ない車を欲しがる層なんて、軽でも極一部だけや

君自身が、BEVがニッチ向けと発言した訳だが、どう思う？
そんなニッチがエネルギー補給が面倒なBEVを積極的に欲しがるとでも？

BEVの未来は暗いな

390 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 12:13:51.45 ID:ORK5qdsE.net

目先BEVは宅配専用

391 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 12:34:47.70 ID:3upEyBOG.net

>>390
原付需要の一割も無理じゃね?

392 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 17:01:00.64 ID:3AqEXlN6.net

>>389
しょせんBEVはニッチよ

何らかの事情があって遠出する場合にどうにか使えるレベルではある
サクラはね
電気大喰らいのテスラと違って
サクラなら30kw/h30分充電で100km走れる
100kw/hとかバカみたいな充電器は必要ないし
250kw/hなとというキチガイじみた充電器はもっと必要ない

初期リーフとは違ってバッテリーの温度管理がパワフルなので
高速道路を時速100kmで走ってSAに入って直後に充電開始出来る
初期リーフだとバッテリーの温度が下がるまで充電出来なかったのだから
けっこうな進歩だ(遠い目)

393 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 18:39:08.90 ID:3upEyBOG.net

>>392
SAで30分必須とか酷い社会的損失やな

394 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 18:44:59.76 ID:3upEyBOG.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/63228806ea280a05e5777b5bf13b504b7ead79ec


日本勢は過去のバッシング経験から、海外での販売を自主規制してるけど、中国がそんな気遣いする訳ないのにアホやねぇ・・・

395 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 20:19:58.49 ID:3AqEXlN6.net

>>393
だから
遠出やろうと思えばなんとかできる程度のニッチなんだよ

396 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 21:04:53.91 ID:LKyUpwDE.net

不便だのなんだの言ったところで無駄
世界はもうそっちこ方向に舵切り終わってる
その不便さを前提として社会学者動いていくだけ

397 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 21:43:53.78 ID:3AqEXlN6.net

切った舵を戻した前例あるし

398 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/27(水) 21:58:53.81 ID:+JKzKcdP.net

前例主義な思考停止ほど哀れなものもそうそうないな

399 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 04:37:10.05 ID:qIULcT27.net

文系だなあw

400 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 05:53:06.09 ID:HGJPq3sl.net

日産が場を荒らしてしまったからな…

401 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 12:19:28.45 ID:UiYo4FUx.net

障害になるものは壊してかまわん

402 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 22:46:18.76 ID:xlvbF8vE.net

>>384
情報工作活動が上手く行かなくて残念だったね

403 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/28(木) 22:47:25.74 ID:xlvbF8vE.net

>>386
388 名刺は切らしておりまして sage 2023/09/27(水) 09:54:35.92 ID:pCELxjgh
>>383
>統計に問題があったからではなくて、統計に問題が無かったことが政府の主謀的関与を裏付けたんだよ
>大企業といえど民間会社が政府統計を自由に弄ったりは出来ないからな

>統計までクリーンに弄くってたから、自動車がクリーンでないと判明したときに、あのクリーンな政府統計はなんだったの？となった


こういうことだ
分かったかジャガイモ野郎

404 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/29(金) 17:32:23.12 ID:bV807mo9.net

全く盛り上がらない中華EV w

405 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/03(火) 20:02:20.19 ID:/e0IszFv.net

>>376
それは無理だし、日本には来ないと思うよ。なんでかというとヒートポンプ無しだから。
東南アジア戦略車であって、バカ売れ間違いなし

406 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/08(日) 19:15:10.28 ID:wCaCjtkn.net

クルマは買わずに利用できるビジネスモデルを構築すればいいよ
バスやタクシーのように運転手が必要なく
シェアリングサービスでスマホで予約すれば自動運転で利用者が乗車利用できる
目的地は利用者が逐次行きたい場所を設定しバスタクシーより利便性をよくする

407 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/15(日) 22:28:43.52 ID:QfO9tsQz.net

>>403
何が言いたいのか分からんが、別にそれを否定した覚えはない
ほんと頭が空っぽという悪すぎるｗ

408 ：名刺は切らしておりまして：2023/10/20(金) 13:29:45.95 ID:XroQvNMS.net

トヨタや日本企業にはＥＵ(ドイツ)による政治的な妨害がまってるからね

409 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/12(日) 20:15:00.24 ID:l/2oFkV9.net

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410 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/12(日) 21:22:03.14 ID:gjrDQmns.net

>>409
案内サンクス

411 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/14(火) 20:14:01.05 ID:+q0MEo8D.net

ドリーム燃料が本当なら内燃エンジン車大逆転なのにな
まあインチキなんだろうな

412 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/18(土) 12:28:43.55 ID:+KstYwAJ.net

>>3
国内の自動車火災は4798件起きてるけど
韓国中国車の火災件数はゼロで
火災事故にあいたかったらガソリン車だよね。

413 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/22(水) 15:35:04.71 ID:LgBT/kRQ.net

2023年1～9月 国内EV・FCV累計販売台数

.28,983台　日産 サクラ
　8,144台　日産 リーフ
　6,817台　日産 アリア
　6,136台　三菱 ek X EV
　4,000台　テスラ車合算 (推測 台数)
　1,722台　三菱 MINICAB MiEV
　　973台　スバル ソルテラ
　　785台　トヨタ bZ4x
　　533台　BYD ATTO3 (1～6月)
　　281台　トヨタ Mirai
　　228台　Hyundai IONIQ5 (1～6月)
　　219台　ホンダ HONDA e
　　217台　トヨタ C+pod

414 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/30(木) 18:02:07.48 ID:1l7Lf/BJ.net

EV信者って、EVを下駄代わり用途向けって言うけどさあ・・・

長距離乗らない&近所だけって言うなら、家充電の方が面倒なんよ。
軽で、月に1回5分の給油なんて面倒でも何でもないし、170円/Lって言っても、130円から40円高くなっただけだし、月1回30Lの給油で、たかが1200円アップしてるだけなんよ。

そんなんで100万切る軽乗ってる奴が、250万のサクラなんて買うと思う？

EV信者の想定って妄想レベルの希望でしかないのよね～

415 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/30(木) 18:07:56.72 ID:k2UekFz3.net

アンチはEV信者とか言う言葉遊びで1人悦にいってるけど、世界全体で2030年までにEV関連で150兆円の投資が計画されてるのに、アンチまるだしのほうが頭おかしい狂信者だろ
お前らよりも遥かに頭良くて、業界の先見通してるひとたちが投資計画たててんだよ

416 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/30(木) 18:27:19.72 ID:eRS+9IVa.net

>>414
電気自動車とガソリン車は違う使い方をするクルマ
ケータイがスマホに変わったように違う使い方をする物なんだよ

変化に対応出来ないジジババじゃあるまいし酸っぱいブドウ見たいにグダグダ言ってるなよ
見苦しい

417 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/30(木) 21:00:36.75 ID:AFIbOarX.net

>>415
世界中で投資引き上げ始まってるのも知らんのか・・・
ホンダを除けば、日本勢も逃道準備しとるで。

ホンダは・・・

418 ：名刺は切らしておりまして：2023/11/30(木) 21:02:03.71 ID:AFIbOarX.net

>>416
具体性のカケラもなくて草。

免許すら持ってないんやろなぁwww

419 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/01(金) 09:36:15.49 ID:An5mIVL4.net

>>417
引き上げ？って何いってんの？
世界のニュースや言葉の意味を自分の都合のいいように解釈してるだけだろ
EV化の流れが止まる事ありえない

420 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/01(金) 10:05:29.98 ID:E4aonR19.net

>>419
そうであってほしいんだねw

421 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/03(日) 16:39:39.67 ID:fqd9k9pl.net

今日び100万切ってる軽なんかミライースの企業向けグレードぐらいなもんだろ

422 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/09(土) 17:14:11.89 ID:whQqYkjU.net

　
「トヨタ全固体電池搭載EV発売！永遠の5年後」

日産リーフ発表当時から13年連続更新中!!

次の5年後の発表に、こうご期待!!
　

423 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/14(木) 19:55:40.12 ID:0QNmsles.net

トヨタは宗教だからね。
信者は教祖様の言うことが絶対100%正しいと信じてる。

424 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/15(金) 12:19:44.07 ID:iGQeU8aO.net

寒冷地や猛暑でエアコンMAXで走って何km走行できるのか
で試験してくれ

425 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/15(金) 16:30:05.95 ID:kAl3ZpYN.net

>>424
世界一のトヨタ様が発売する電気自動車「bZ4x」が最低レベルの電費性能
カタログ値と実走行距離の解離でトヨタの開発主査まで参加し検証

ノルウェーのElbll24(エルビル24)が検証
http://www.elbil24.no/nyheter/toyota-bz4x-range-disappoints/77762640

航続可能距離 (bZ4x AWD)
470km カタログ値
318km 実走行

電費性能:約5.2km/kWh (電費性能:最低レベル)

公式にTOYOTAが回答
井戸 大介(いど だいすけ)主査などのエンジニアが現地入りし回答

総充電池容量:71.4kWh (グロス値)
使用可能容量:64.0kWh (ネット値)
温存電池容量:. 7.4kWh (バッファ値)

ずさんな航続可能距離表示でエアコンONで異常に航続可能距離が低下
ファンを1段階上げると16km毎に航続可能距離が悪化するガバガバ予測
(TOYOTA側も認める)

急速充電制限で1日2回までの制限を掛けていおり非公表だった
(TOYOTA側は制限を見直す方針と回答)

10年20万kmの保証の影響で10%越えるバッファや充電制限など過保護と言えるシステム設計

426 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/28(木) 14:11:57.21 ID:CH4TyVyX.net

トヨタさん全固体電池まだぁ！

427 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/31(日) 13:10:35.39 ID:wB5dxyKz.net

トヨタ純利益過去最高の3.9兆円でもEV電池に1200億円補助
がめついねトヨタ自動車

トヨタのEV電池に1200億円補助 国内生産強化へ経産省　2023年6月15日
http://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD15AIA0V10C23A6000000/

トヨタ純利益過去最高の3.9兆円 24年3月、6割増に修正　2023年11月1日
http://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2228Z0S3A021C2000000/

428 ：名刺は切らしておりまして：2023/12/31(日) 22:39:33.47 ID:wB5dxyKz.net

トヨタ電気自動車(EV)販売する事業計画

2026年　年販150万台
2030年　年販350万台

トヨタ自動車は2026年までに新たに10モデルの電気自動車(EV)を投入し、
年間150万台を販売する事業計画を明らかにした。
トヨタはこれまで2030年にEVを同350万台販売する目標を掲げているが、
今回はその途中段階の道筋を示した格好。

バッテリーEV戦略に関する説明会 トヨタ自動車　2021年12月14日
http://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36428939.html

私たちは2030年にバッテリーEVのグローバル販売台数で年間350万台を目指します。
http://youtu.be/WwPQmirOyJE

429 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/09(火) 12:04:58.23 ID:DTmi/OvG.net

認証試験でインチキしてそう

430 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/09(火) 17:35:41.82 ID:o1zq1ey2.net

ガソリン車と同等と感じさせるクオリティじゃないと出せないってことか
豊田のEV先延ばし戦略に納得した

431 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/09(火) 17:42:48.34 ID:bIvY0444.net

>>430
事実、トヨタのEVは売れて無いんだけど…。

トヨタ自動車のEV販売計画

2023年. 4月　20万2千台販売計画
2023年10月　12万3千台に下方修正

EV世界販売を下方修正 トヨタ、今期は12万3千台に　2023年11月2日
http://www.chukei-news.co.jp/news/2023/11/02/OK0002311020101_03/

トヨタ自動車は1日、2024年3月期の電気自動車(EV)の世界販売計画を期初の20万2千万台から

432 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/27(土) 08:48:05.90 ID:rNvpKXjo.net

>>413
>2023年1〜9月 国内EV・FCV累計販売台数
2023年1〜12月の数値ってある？

433 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/27(土) 08:59:09.92 ID:8shsMKA4.net

>>432
横レス失礼します。
年間販売台数50位以内に入った日産リーフと軽自動車は1～12のデーターがあり修正可能
他の車種のデーターが揃ったら更新しようかと…。

11月までのデーター

国内EV・FCV累計販売台数 2023年1～11月

.34,698台　日産 サクラ
　9,566台　日産 リーフ
　7,505台　日産 アリア
　6,691台　三菱 ek X EV
　4,915台　テスラ 総計 (その他総計4,915台)
　2,432台　三菱 MINICAB MiEV
　1,183台　BYD 総計
　　845台　トヨタ bZ4x
　　584台　スバル ソルテラ
　　419台　Hyundai 総計
　　324台　トヨタ C+pod
　　300台　トヨタ Mirai
　　261台　ホンダ HONDA e (販売終了)

434 ：名刺は切らしておりまして：2024/01/27(土) 12:55:22.78 ID:tRyQnL67.net

>>412
その0って、統計的に意味あんの？

435 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/16(金) 14:54:32.15 ID:oOte1SIc.net

>>417
フォードもEVに投資しなければ、中国の自動車市場を奪われるって危機感を感じてるんだが？

436 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/16(金) 14:56:39.83 ID:M60lqN19.net

トヨタ自動車 公式資料

①次世代電池 (パフォーマンス版)

2026 年に導入される次世代 BEV では、航続距離 1,000kmを実現。
その車両への搭載を目指し、性能にこだわった角形電池を開発中

電池のエネルギー密度を高めながら、空力や軽量化などの車両効率向上により航続距離を伸ばし、
同時に、コストは現行 bZ4X 比で 20%減、急速充電 20 分以下(SOC=10-80%)を目指す

https://global.toyota/pages/news/images/2023/06/13/0500/electrified_technologies_batteries_jp_2.pdf　【PDF注意】

437 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/16(金) 16:05:35.53 ID:hZEatbVP.net

>>435
中国の市場自体が崩壊するって予測も有りますね。

438 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/16(金) 16:13:58.26 ID:hZEatbVP.net

>>436
まだ、「絵に描いた餅」だからなぁ・・・
でも実現出来たら技術レベルの著しい向上でワクワクするね

ただ、これでも「充電時間」と「電気代」と「重量」はガソリン車に及ばないし、HVの性能向上にもなるから
結局は今のままのような気がします。

439 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/16(金) 18:09:07.04 ID:/lefzcIU.net

同等にする必要ない
使い分け

440 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 15:09:11.29 ID:hgR6ogPk.net

2026年導入予定の次世代バッテリーEVコンセプト「LF-ZC」

LF-ZC 諸元＊2
全長　4,750mm
全幅　1,880mm
全高　1,390mm
ホイールベース 2,890mm
航続距離　1,000km（目標値）＊1
Cd値　　　0.2以下（目標値）
＊1 CLTCモードによる目標値
＊2 展示車両の諸元値

バッテリーパックの体積はBZ4Xより小さそうなので容量は90kWh前後か
空力と軽量化による効率化の寄与が大きくメルセデスやテスラ の効率を超えてるかも

https://global.toyota/jp/newsroom/lexus/39888338.html

441 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 15:27:59.08 ID:L0+eZawV.net

VWの投資先のベンチャーの全固体の方が先に完成しそう

442 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 19:01:02.38 ID:4MXlXPXT.net

>>440
これだけトヨタ関連不正が露出してきたが、
もしかして全個体電池とかも夢物語なんじゃないの？
数年内に販売するって言ってだけど
、絵に描いた餅な気がしてきたよ。

443 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 19:31:46.58 ID:nATUR3hA.net

>>442
2010年から13年以上ずっと5年後って言ってるね。

2017年の東京モータショーでトヨタは「2020年代前半に全固体電池実用化」すると発表しているが…。
https://youtu.be/ZgM3kr97Oas?t=12m08s

444 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 20:00:25.17 ID:DZm9yzvf.net

>>442
全固体電池は2027年から28年に少量生産、2030年以降に量産すると発表してる
しかも量産の規模は数万台分だからトヨタの生産するEVの1％程度
当面液体リチウム電池が主流なのは間違いない

航続距離的には2026年に発売されるEV以上のものは必要ないから
全固体電池にこだわる必要はないだろう
それよりも効率を20％、30％向上させることの方が意味がある

445 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 20:15:02.05 ID:5klLEdt5.net

>>444
キミは全固体電池のメリットわかってないな
そもそもリチウムイオン電池とリチウム電池の違いも理解してない

446 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 20:28:56.06 ID:DZm9yzvf.net

>>445
リチウムイオン電池だったね
で、全固体電池のメリットって何

447 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 20:36:01.95 ID:nATUR3hA.net

>>445
詳しく教えて貰おうか
https://tadaup.jp/3faab486a.jpg

448 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 20:39:41.89 ID:5klLEdt5.net

>>447
教えてもらわないとわからないのか？
そんなんだったら全固体電池の話題に触れなきゃ良いのに
つーかリチウム電池というやつの多くはこんなバカばっかやな

449 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 20:39:54.93 ID:NUz0Jy6f.net

>>20
まあ、チャリは確かにエコだからなｗ

450 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 20:44:13.80 ID:limsmOAe.net

>>100韓国が国策でハイブリッド外交して、トヨタら日本政府に圧力かけたが全滅しEVへ全力、ドイツもハイブリッドよりディーゼルと推進して自爆してEVへ全力、中国政府はトヨタからハイブリッドを研究してディーゼルを開発してる。

世界のエンジンの答えがわかるだろ？

451 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 20:52:10.11 ID:nATUR3hA.net

>>448
全固体電池の薄膜式は小型家電に採用が始まっているが実際通常のリチウムバッテリーと大差ない
EVに採用されるバルク式の全固体電池は実用化されておらず実際の性能がわからないからね

でっ、具体的にどんな特性を持ってるんだ？
机上の空論とトヨタの「永遠の5年後」は飽きたんだよ

452 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 21:06:29.37 ID:uQFEXfns.net

究極、自家用車なんて無くして
移動は電車やEVバス、EVバイクで

453 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 21:21:07.53 ID:Ft4/ymAe.net

パンタグラフつけて高速道路の走行車線を走行中に充電できるようにするとかできないんか
リアスポイラーを少し改造すれば行けるべ

454 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 21:21:11.20 ID:Ft4/ymAe.net

パンタグラフつけて高速道路の走行車線を走行中に充電できるようにするとかできないんか
リアスポイラーを少し改造すれば行けるべ

455 ：名刺は切らしておりまして：2024/02/17(土) 21:56:28.14 ID:DZm9yzvf.net

>>453
パンタグラフは重いから現実的じゃないけどワイヤレス給電なら可能
2030年までには実現してほしい

https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2402/09/news090.html
　東京大学 生産技術研究所は2024年2月8日、高速道路上の走行中ワイヤレス給電の
最適配置に関する検証結果を発表した。片道に合計50km分のワイヤレス給電区間を設けることで、
95％以上の移動をカバーできることが分かったという。再生可能エネルギーの有効活用にも
貢献できる可能性も示した。