【EV】トヨタはいかにしてEVとエンジン車を「同等」にするのか 航続距離1000kmの次世代バッテリー技術 [はな★]
1 :はな ★ :2023/09/07(木) 12:27:37.23 ID:Omnikw3M.net トヨタはいかにしてEVとエンジン車を「同等」にするのか 航続距離1000kmの次世代バッテリー技術 2023.09.07 06:05 AUTOCAR JAPAN https://www.autocar.jp/post/965484 ・トヨタの次世代バッテリー、航続距離1000kmを実現へ。 ・安価な「普及版」も導入、バイポーラ構造でコスト削減。 ・全固体電池は2027~2028年に実用化目指す。 トヨタ次世代バッテリー 2026年導入へ ソーシャルメディアをざっと見てみると、内燃エンジンに代わる代替案になるのかについて、誰もが熱狂しているわけではないことがわかる。 それは、2030年(英国)の内燃エンジン禁止令によって、同等の代替品が存在しない新車に人々が寄り付かなくなるという事実と大いに関係があるかもしれない。しかし、だからといって必ずしもそうなるとは限らない。 3年後に予定されているトヨタの次世代バッテリー技術がその一例だ。航続距離は最長1000km、コストは20%削減され、充電時間は「20分以下」になるという。 数十年前に「代替燃料パワートレイン」が真剣に検討されるようになって以来、エンジニアリング企業、独立研究機関、自尊心の高い自動車メーカーの研究開発部門は、パワートレイン技術が今後どのように進化していくかを示す技術ロードマップを欠かすことはなかった。 自動車のグリーン化に関するメッセージは常にこうだった。「解決策は1つではない」 当初、バッテリーEV(BEV)は街中での使用に限定されるだろうと見られており、これほど早くこれほど実用性が高まるとは誰も予想していなかった。その結果、BEVは以前の予測を覆し、充電時間や航続距離の制限、充電ネットワークの不足といった妥協点なしに、内燃エンジン車と同等の代替手段になると期待されるまでになった。 ※全文はリンク先で
119 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 20:51:03.31 ID:zIy5iftI.net ID:YNDDbcjT=ID:1hUWp5I4=ID:1hUWp5I4 何故かレスの貼り方に特徴が滲み出ているw
120 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 21:07:22.90 ID:kX7GI8E7.net >>111 バカだろw その金額は日本の物価換算だと300マンくらいの価値だぞ アメリカ舐めんなw
121 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 21:15:18.99 ID:OOq0Yc7a.net アメリカとたいして物価の変わらない「イギリス」トップ・ギアの記者が>>89 の様に560万円を目がくらむ様な高さだと言ってるんだから、やっぱり世界的にもBEVは高過ぎてCNNが報じた様に大失敗決定なんだ、哀れ高過ぎBEV
122 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 21:30:42.94 ID:3fyJ+Fud.net なんて事でしょう! 念の為に>>89 の原文をチェックしたら、「目もくらむ様な高額な価格」と思いっきり書いてあるじゃないの! しかもお手頃価格からはとてもじゃ無いが程遠いとまで酷評されてたとあっては、ああ、いつまでも値段が高いままでまったくBEVは売れなくてCNNが報じた様にもはや既にご臨終だったのね ( ´_ゝ`)< き〜の〜ど〜く〜ぅぅぅ〜 the dizzying heights of £30,990. the dizzying heights of £30,990. the dizzying heights of £30,990. BYD Dolphin review: trapped in the fishing nets of disappointment > As for headline pricing, the base Active car starts at £25,490, with the range-topping Design hitting the dizzying heights of £30,990. >So not quite the affordable car that some of us were hoping for. https://www.topgear.com/car-reviews/dolphin/first-drive
123 :名刺は切らしておりまして :2023/09/12(火) 22:05:37.22 ID:1hUWp5I4.net >>119 2つは同じだ
124 :名刺は切らしておりまして :2023/09/13(水) 00:37:27.39 ID:5TLqv0qC.net >>115 > さすが文系の知性だな いつ俺が文系になったわけw?根拠は? 根拠もナシにそれしか言えないとか文系はお前だろw > 資源の逼迫でコストが下がらないというのは それを否定した覚えはない。てかお前頭が悪すぎるんだがw所詮自称理系の文系かw 大体、お前は人の話に関係ないことばかり、それでは相手が正しいと認めてるだけw 安くなったのは変わらんし、今のトヨタがサクラ以下のトヨタの名を冠するに値しない 恥ずかしいろくなEVしか作ってないのは変わらない
125 :名刺は切らしておりまして :2023/09/13(水) 04:20:02.88 ID:9Y1NGjH9.net >>124 論点は将来的にコストが下がるかどうかなのに 過去を持ち出すのは文系か体育系しかないぞw
126 :名刺は切らしておりまして :2023/09/13(水) 04:57:04.18 ID:6v2y2Y7W.net >>125 > 論点は将来的にコストが下がるかどうかなのに だから例を上げて言ったし、お前はその点について何も根拠を上げてないわけだが 馬鹿なの?あとトヨタについてどうであるかもお前は言ってない
127 :名刺は切らしておりまして :2023/09/13(水) 12:33:19.13 ID:C3kjJKSl.net 火災の問題はクリアしないとね
128 :名刺は切らしておりまして :2023/09/13(水) 13:20:08.44 ID:9Y1NGjH9.net >>126 将来の例を?w
129 :名刺は切らしておりまして :2023/09/13(水) 13:23:22.16 ID:SmLlucJO.net トヨタにEVは無理。BYDの周回遅れ。
130 :名刺は切らしておりまして :2023/09/13(水) 13:45:03.14 ID:RkKvgU/3.net >>4 東京のZ世代も、結婚して子供出来たら郊外に行っちゃうから東京都心部に残ってる奴ら"だけ"発想がおかしくなるのよね。 子供生まれると車必須。 具体的には、出産後どうやって病院から連れ帰るかって話し。 その他、検診や予防接種でもね・・・ 実際、子育て世帯のほぼ100%が車所有の統計出てます。
131 :名刺は切らしておりまして :2023/09/13(水) 13:47:04.48 ID:RkKvgU/3.net BEVマンセー君は、EUがエンジン廃止を取り止めて、BEVからPHVにシフトしてるの知らんのかな?
132 :名刺は切らしておりまして :2023/09/13(水) 14:55:41.06 ID:gon9iGds.net >>128 意味不明でしつこい
133 :名刺は切らしておりまして :2023/09/13(水) 16:31:56.11 ID:0t91siLF.net >>132 明確なんだがw
134 :名刺は切らしておりまして :2023/09/13(水) 19:12:20.92 ID:knAoiVvy.net >>133 何が?EVが安くなった事がかw
135 :名刺は切らしておりまして :2023/09/13(水) 20:53:58.94 ID:AoX3TJ8J.net EV車なんてギリギリまで買わないだろ 地デジテレビと一緒
136 :名刺は切らしておりまして :2023/09/13(水) 20:59:34.42 ID:RkKvgU/3.net >>134 同性能のガソリン車より安いのかい?www
137 :名刺は切らしておりまして :2023/09/15(金) 17:44:54.34 ID:cMLZw/LH.net >>134 違う車種で比較すんなアホ お前みたいなのがEV化でクルマは50万円になるとかニデックの会長みたいなことほざくんだよ
138 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 00:48:01.66 ID:INGP20WW.net あほくさ実質同じ車種だろ サクラがアイミーヴの時代でも同じ価格で出せたと思ってるのかよw ほんとEVアンチって頭がパーw
139 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 11:17:58.31 ID:FcBu1WvC.net >>137 実際に中国のメーカーは50万くらいで軽自動車みたいなEV出してるけどな GMの監修ありで 軽ワゴン程度の用途ならあのレベルでも十分どころかそれでも オーバースペックなくらいで、日本のユーザーは軽ワゴンなんかに いったい何を求めているのかと
140 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 11:24:16.93 ID:FcBu1WvC.net >>135 俺はガソリン車のアイドリングにもアイドリングストップにもうんざりしてるよ エンジンの音や振動なしにエアコン効かせて快適に過ごせるなら最高だろ
141 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 11:30:36.06 ID:FcBu1WvC.net >>131 PHVに流れるに搭載されるエンジンはただの小型発電機で、エンジンでタイヤを駆動する事はもうない 反BEV派も単に現状のBEVの利便性やコスパが悪いから嫌っているのか それとも音や振動や匂いを愛する懐古趣味者なのか、それでだいぶ違う
142 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 11:35:14.76 ID:XKwV69CK.net 航続距離は600 ~700kmもあれば十分です
143 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 11:54:15.56 ID:crIWE5mz.net EV問題はバッテリー劣化して、乗り換えが始まったところからスタートだよ 積み上げたバッテリーどーすんの?
144 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 11:56:11.08 ID:FcBu1WvC.net >>142 普段使いなら100kmも要らんよ、なぜそれがわからんのかね 年に1回あるかないかの遠出のために普段に使いにもしない量の クソ重いバッテリーを抱えて走る方がアホくさいだろ
145 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 12:03:21.86 ID:FcBu1WvC.net >>143 再生なり再処理なりするだけだろ、特別な愛着が出て乗り続けたいなら バッテリー交換すればいいだけだしな そもそもさ、技術的にはバッテリーの電解液だけ交換するみたいな事は 既に容易くできるんだよ、水で走る車とか言われたやつ だが石油利権勢力が全力でぶっ潰してくるから仕方なく すぐに脅威になりえない既存のバッテリーでやってるわけで
146 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 12:21:40.20 ID:DTtWJ2Ww.net ダウンサイジングターボの時も欧米が先行してたけど 持病の低速プレイグを解決してちゃんと謳い文句通りのエコカーに仕立てられたのは トヨタだったというね あんときゃエンジンオイルの規格策定スケージュールまで延期される大騒ぎだったけど 日本のニュースではなぜかノータッチ
147 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 12:33:04.50 ID:JRTvUjXX.net >>144 複数所有出来る人だったら、そのうち一台をEVにして普段使いにした方が理想的。 1台しか所有出来ない人だったら、年に一度の帰省の遠出のことも頭に置いて クルマを選ばなきゃいけない。 EVとHVなど、いろんな選択肢はあって良いと思う。
148 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 12:41:08.19 ID:9v7ebQBf.net >>139 それにも言えるが 佐川急便に納入したという中国製軽ワゴンEVは? 本当に完成して予定通り7200台製造するなら 増産して市販してほしいんだがw 本当に完成してるならな
149 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 13:02:49.80 ID:VEhH3z/P.net リーンバーン直噴の時も、先駆者だった三菱が投げ出した後もトヨタは地道に改良続けてたし 技術的に時期尚早だろうと市場からの要請に逆らえずに一度市販化したなら 満足行く実用品になるまで執拗に突っ走るのがトヨタよな
150 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 13:29:02.32 ID:1DDiqz5w.net >>144 100kmだと片道50kmが行動範囲になってしまう。 SAKURAのような街乗り軽自動車ならいいが、 登録車で100kmなんて売れるわけがない。
151 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 13:38:35.48 ID:9v7ebQBf.net >>150 そもそもEVで長距離と言うのが間違ってる。
152 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 13:42:40.51 ID:velCmOBL.net 日曜ドライバーだとそうなんだろうな
153 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 15:54:57.57 ID:kfdP1VAN.net 全固体は実現できたとしてもコスト高すぎる コストダウン頑張ってレクサスの最上位に積んで ローンチは最低でも1500万ぐらいかな
154 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 19:05:47.17 ID:KQIbP5WN.net >>139 >軽ワゴン程度の用途ならあのレベルでも十分どころかそれでも >オーバースペックなくらいで、日本のユーザーは軽ワゴンなんかにいったい何を求めているのかと GMと共同開発した50万円EVと言うと、中国で一瞬騒ぎになり欧州輸出を画策するも横滑り防止装置が無くてEURO-NCAPにバス出来ず輸出許可が下りなかった五菱の宏光ミニEVが有名だな やっぱり、雨の日とか雪の日でもちゃんと真っ直ぐ走って停車出来るとか必要だろ?場合によっては目の前に現れた歩行者を急ハンドルで避ける時もあるから、そんな時もブレーキは効いてほしいし。 あと、時速40kmを超えるとモーター回転音が車体に響き渡り会話音すら聞こえないそうだから、緊急車両に道を譲れる程には静かな走りも必要だな。 やっぱり、色々とダメだな。
155 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 19:30:40.97 ID:W3LQblit.net 全く話題にならないホンダの軽EV インドネシアで公開とか https://kuruma-news.jp/post/687223
156 :名刺は切らしておりまして :2023/09/17(日) 20:09:41.76 ID:GsacC3AH.net >>141 ハイブリッドの種類の一つでしかないぞ、それw トヨタが特許の無償公開したのがPHVの流れの切っ掛けって知らんの?w
157 :名刺は切らしておりまして :2023/09/18(月) 08:03:37.58 ID:6wUEODGE.net PHEVってさあ…リチウムイオン電池が重くて重くて使いにくいと言う妥協の産物なんやな
158 :名刺は切らしておりまして :2023/09/18(月) 11:20:12.78 ID:YG3UxI6Q.net l_i_t_e(邪魔という方は左記をNGお願いします) 更に家族友人にも紹介して追加で¥4000×人数を入手できる! https://i.imgur.com/8eC3GFv.jpg
159 :名刺は切らしておりまして :2023/09/18(月) 11:41:54.24 ID:YQeT8XfX.net 世界のEV販売、価格下落で2030年までに全体の3分の2になる=調査 | ロイター https://jp.reuters.com/business/autos/C7HTX65LVRLO3OCNHOXPQ6VBKE-2023-09-15/
160 :名刺は切らしておりまして :2023/09/18(月) 12:46:18.70 ID:pIoJsNdB.net なぜ同等にするのか? 気候変動、大規模自然災害、、、。 相変わらず「乗用車に膨大なエネルギーを割り当てようとする。」どーして?
161 :名刺は切らしておりまして :2023/09/18(月) 13:00:49.83 ID:ULyNtg5y.net >>158 とっくにやってるよ
162 :名刺は切らしておりまして :2023/09/18(月) 15:59:45.05 ID:Kr0sVrdO.net >>131 EUは、というかドイツは、クリーンディーゼルが引き起こした大気汚染と健康被害の訴訟逃れのためにEVEV言っとっただけだからね クリーンディーゼルのことを有耶無耶に出来たら御の字、環境のこととか多分正直どうでもいいと思ってる そうでなければクリーンディーゼル詐欺なんてやらかさないわな
163 :名刺は切らしておりまして :2023/09/18(月) 21:44:35.72 ID:ersw3g1y.net >>162 > >>131 > クリーンディーゼルが引き起こした大気汚染と健康被害の訴訟逃れのためにEVEV言っとった はあ?EV作った所で訴訟から逃れられるとか頭は大丈夫?
164 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 01:54:56.98 ID:duA2XP6x.net EVをブチ上げて、世間の耳目をそちらに集め、環境対策やってますよぉというイメージ作って クリーンディーゼルみたいな環境詐欺で欧州の大気をクソ汚した責任を追求されることを回避する目論見 なので、クリーンディーゼル詐欺がバレてにっちもさっちも行かなくなったタイミングで突如としてEVとガナリ立て始めた EVで大騒ぎをしてクリーンディーゼル問題が世間の人々から忘れ去られるのを待って、やっぱりEV転換はどうのこうのと 最初から描いていたシナリオ通りでしょう
165 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 01:55:46.57 ID:duA2XP6x.net ヨーロッパの中世丸出しの都市構造で、自販機も表に置いておけない環境で、 どうやって通りに路上駐車してる都市部住人の自家用車に充電をするんだと 彼らも自分たちの都市構造的に充電インフラの構築はほぼ不可能だと分かっていたはず 知っていて尚,あんなにEVと大騒ぎしてみせたのは何故なのか クリーンディーゼルのもたらした環境破壊に対する社会的な責任を問われることを回避したいがためだったわけだね
166 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 02:11:47.07 ID:bjBx8L1N.net トヨタがリン酸鉄やっているうちに 中国はナトリウムイオン電池に移行するみたいだが大丈夫か? 発想が周回遅れ
167 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 06:59:45.93 ID:kQRW3t2n.net >>158 こんな特典初めて知ったよ
168 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 07:26:01.16 ID:Z7aRNKT3.net >>164 > クリーンディーゼルみたいな環境詐欺で欧州の大気をクソ汚した責任を追求されることを回避する目論見 そんな小学生みたいな理屈はありえないからw もしもそれで責任追及されるならEV作っててもされるし、されないのはEV作ったからではないw
169 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 08:48:05.23 ID:H20yO8R9.net >>166 開発サイクル無視して、品質保証しないならできるよw
170 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 08:53:21.46 ID:3EKE357o.net >>168 必死に否定するってことは、>>164-165 が図星だったのだな 答え合わせ有り難う
171 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 09:10:50.92 ID:H20yO8R9.net >>168 だからEUがバカにされてるし、中国のカモにされてる。 ちなみにEUの中でもBEVに積極的なのは、フランスとノルウェー、スエーデンぐらい。 ドイツは既に集団ヒステリーから脱却。 イタリアを代表としたEUの下位国は、拒否と言うより無視。 フランスは原発利権とルノー問題(ディーゼル作業含む)でBEV押しだったけど、ルノー解体と水素利権でやっと落ち着いた状況。
172 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 09:13:51.59 ID:lV6rIjTM.net ドイツは今でもディーゼルだらけの環境汚染大国だ だからバカにされてるんだろう
173 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 09:18:03.91 ID:lV6rIjTM.net グレタ=ドイツのクリーンディーゼルが引き起こした欧州の大気汚染を、地球の温暖化問題にすり替えるためにドイツが用意したパペット これが広まってから日本メディアがグレタ取り上げなくなっててワロスw
174 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 09:31:40.29 ID:Z7aRNKT3.net >>170 必死なのはお前だろうが お前はトヨタがHV作ったのは自動車の排ガス批判を恐れたため、とか言うつもりかね? HVを出したから訴えられてない、というわけか?そんな訳がないだろうがw それと同じぐらい頭のおかしい発想な >>171 意味不明 キチガイかな
175 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 10:11:05.62 ID:H20yO8R9.net >>174 何故、トヨタにすり替え?w EU・・・と言うより、ドイツ&フランスのクリーンディーゼル詐欺の露呈による、集団ヒステリーすら理解出来ないのかな? 自分でパリ協定を主導して、クリーンディーゼル詐欺で実現不可能になり、パリ協定実現の為に暴走してただけなのも理解出来ないのかな?w
176 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 10:14:39.19 ID:H20yO8R9.net >>174 ちなみに、イタリアやスペイン等ののBEV普及率は、新車販売台数ですら3%以下。 EUを一枚岩と思う方がアホ
177 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 10:18:09.75 ID:H20yO8R9.net モリゾーが文字通り体張ってレースに出て、BEV以外にも手段はあると、欧州各社の目を覚まさせたんやで。 ルノー解体がどれだけデカい事なのか理解すべきだよ
178 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 11:46:02.20 ID:d4LPM6kY.net >>175 > 何故、トヨタにすり替え?w すり替えじゃない、例えだ低能 お前はEVやってるのはクリーンディーゼルのせい、と根拠もなく言ってるわけだ それなら同様に根拠なく何でも言える、トヨタのHVだって言えるわな 勿論そんな事はありえないから、意味不明のキチガイの理屈、という例えで言ってるわけだ >>176 >EUを一枚岩と思う方がアホ なら、お前のEU論も全く意味はないんだがw馬鹿じゃないのかw あと俺はそんな風には全く思ってないw
179 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 12:39:16.42 ID:gGrfno1U.net >>165 路駐が当たり前のところだとそれを前提に街灯の柱に普通充電器据えつけたりしてるな 日本じゃ色んな意味で不可能な施策なのであれは羨ましい
180 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 12:54:05.65 ID:5RafVK6S.net >>157 それを妥協いうかw >>159 コムスだらけになるなw >>179 街路灯の持ち主は市とかだから 利益にならなくてもやるんだろうなー 普通充電器なら初期投資少ないし寿命も長いし
181 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 12:55:31.06 ID:H20yO8R9.net >>178 EUのBEV押しは、クリーンディーゼル詐欺発覚後。 詐欺応対のパニックの中で、パリ協定実現の為に"即思い付くのがBEVだけ"だったから。 世界中の誰もが理解してる話に何言ってんのやらw
182 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 12:58:02.34 ID:H20yO8R9.net >>178 ちなみにEUは、当初はクリーンディーゼル1本でパリ協定を乗り越える予定だったんやでw
183 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 13:06:35.97 ID:H20yO8R9.net >>178 更に言うと、アメリカも国全体ではBEVは消極的。 産油国でガソリン安いし、ガソリン売りたいし、本気になる訳がない。 一部の州の極端ケースをマンセーしてるのがオメーらw
184 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 13:09:01.16 ID:H20yO8R9.net >>180 実は、原付問題でコムスみたいな路線に移行ってネタもあったけど、結局は原付の120cc化で落ち着いた。 BEVに未来を望めるニュースはないねえ
185 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 13:36:34.67 ID:5RafVK6S.net >>184 そういえばそうやね バイクは大型バッテリーを積みにくいからかな 郵政バイクが電動って話はあるけど実物は見てないんだよな 都市部だけかな?
186 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 15:20:28.83 ID:qYDtxO8y.net >>38 早よ出てけよくそたーけ💩
187 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 15:30:34.44 ID:qYDtxO8y.net >>171 >だからEUがバカにされてるし、中国のカモにされてる。 ヨーロッパの賢い政治家はちうごくのEVを排除する新しい「正義」を考えてくれます( ´_ゝ`)
188 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 17:42:26.49 ID:XFzudCeK.net >>181 > EUのBEV押しは、クリーンディーゼル詐欺発覚後。 いやそれ以前からだし関係ない >>182 お前はつまり、EUはクリーンディーゼルやってなければEVなどやってなかった、 という話になるんだが?本気でそう思ってるわけ? EVはクリーンディーゼルやってたせい、とか狂人の発想ですが >>183 日本だってそう言えばそうだが。何の意味もない。だが現実は↓ 世界のEV販売、価格下落で2030年までに全体の3分の2になる=調査 | ロイター https://jp.reuters.com/business/autos/C7HTX65LVRLO3OCNHOXPQ6VBKE-2023-09-15/ あと何度も分けて書くなよ必死過ぎる
189 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 17:59:15.33 ID:H20yO8R9.net >>188 何の根拠もなく違うんだ一って言っとるだけでワロタwwwwww 必 死 だ な w
190 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 18:05:44.86 ID:Fq7dKDzK.net こういうのは科学N板でやって欲しいよな あっちはすぐ「EVとテスラは荒れるからBIZでやれ」となるけどさ
191 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 18:08:14.92 ID:XFzudCeK.net >>189 > 何の根拠もなく違うんだ一って言っとるだけでワロタwwwwww 違うとか言ってないし意味不明。 > 必 死 だ な w EVやってるのはクリーンディーゼルやってたせい、やってなければ今も ガソリン車を作ってた、という馬鹿話を言うお前がなw
192 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 20:48:53.24 ID:H20yO8R9.net >>191 では、欧州のBEV推進法案を年代別にリスト化してみてねw
193 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 20:54:08.44 ID:XFzudCeK.net なんでそんな意味不明の事をしなければならんのやら それに意味があるならお前がやれよ。俺はどうでもいい
194 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 21:14:34.47 ID:ill7Ws5v.net これでもイマイチささらん上に便利だと思えるくらい充電環境ができるとは思えない
195 :名刺は切らしておりまして :2023/09/19(火) 21:16:58.36 ID:xbJ2TVMr.net ヒュンダイ工作員頑張れ
196 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 02:19:41.99 ID:e7nfN0vy.net >>174 21世紀に入って、日本は自動車部門からのCO2排出量を25%も削減してる ハイブリッドとおかげ ヨーロッパ諸国は軒並み増加させてる 大気汚染は過去最悪水準まで悪化した(もちろん原因はドイツのクリーンディーゼル) クリーンディーゼル詐欺が明るみに出てから欧州の大気汚染は少し改善してて笑うw
197 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 02:26:49.59 ID:e7nfN0vy.net >>179 ところが欧州って電柱も無かったりするんだよ(電線をむやみやたらと地中化してるのも街が狭いから) 運良く街灯があっても、そこからケーブルを各自動車にダラダラと繋ぐの? 土台無理な相談だな 欧州の治安で路上充電?夜中に? 無理なのはヨーロッパの連中が一番良く分かってるのに、あんなにEVと大騒ぎしなきゃならなかったのは何故なのか? 時系列を見れば明らかなように、ドイツによるクリーンディーゼル詐欺とEUぐるみの燃費詐欺、排ガス計測詐欺が発覚して 欧州の異様な大気汚染の原因が誰からも明らかになってしまった その大気汚染公害の損害賠償請求が無限に起きると欧州の詐欺メーカーは倒産必至になる だから、必要以上にEVと騒ぎ立てて世間の注目をクリーンディーゼル公害から逸らし、グレタみたいな知恵遅れのガキを仕立てて欧州の大気汚染問題を地球の温暖化問題にすり替える工作活動を推進した これがクリーンディーゼル詐欺とEVおそらく詐欺の時系列的な繋がりだよ
198 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 07:58:19.04 ID:xsQF3QoN.net >>193 つまりは、知らん事を適当な思い込みで書いてるだけやんwwwwww シッタカ以前、アホ以前のクソゴミやねw
199 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 08:35:43.53 ID:r8L980wt.net >>196 だからどうでもいい。そんなことより、 EVやってるのはクリーンディーゼルやってたせい、やってなければ 今もガソリン車を作ってた、という馬鹿話から逃げるなよw
200 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 08:37:14.66 ID:r8L980wt.net >>198 > つまりは、知らん事を適当な思い込みで書いてるだけやんwwwwww いや元々そんな話はしてないんだが?お前が勝手に言ってもいない、関係ないことを言ってるだけ そんなことより、EVやってるのはクリーンディーゼルやってたせい、やってなければ 今もガソリン車を作ってた、という馬鹿話から逃げるなよw
201 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 09:50:26.99 ID:dgk49vjU.net >>200 ハイハイw 元々欧州の環境対策車はクリーンディーゼル(詐欺)1本だった。 この事実を理解する所から始めようなw
202 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 09:51:57.45 ID:dgk49vjU.net ID:r8L980wt こいつ、マジで知らんのなw
203 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 10:42:42.71 ID:rn5NmEbC.net 横からだけど クリーンディーゼル自体が、欧州自動車市場を欧州外の自動車産業から守る為だろ 経済戦争のやるのに、環境問題を使うのがここのところのやり方 日米はディーゼルじゃ無理と判断して、ガソリンを選んで、欧州は目的通り、市場を守る事が出来た その後しばらくして、動画サイトには、欧州車の黒煙モクモクの動画が多数上がってた そんなレベルだったから、欧州車メーカーと欧州政府が気が付かなかった、知らなかったってのは、明らかな嘘 最終的には欧州政府は欧州車メーカーに騙されたってオチになったけど、んなわけ無いわなw さて、クリーンディーゼルが使えなくなったら、どうやって欧州自動車市場を守れば良いんだろ?
204 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 12:07:38.79 ID:PRKW+gB3.net >>203 e-fuelでCo2排出量減らせば根本解決。 今までの軍で問題無し! が、今のEUの方針やでw てか、既にEUではバイオメタノール10%配合ガソリンが普及してて、そこにe-Fuelを追加配合する形で簡単に解決出来ちゃう。 今後のEUでは、モーターショーとかではPHVで先進企業アピールして、ガソリン車+e-fuelで実市場を回す事になる。
205 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 12:22:47.63 ID:Vtl9RRKI.net eFuelも詐欺やけどな もともと第二次大戦前にIGファルベンっていう化学会社がやってた人造代替石油がドイツのいうeFuel もちろん上手くはいかなかったし、そんなものを今頃持ち出してくる時点で、クリーンディーゼルが失敗そしてEVも失敗となれば後に出せるカードがもうないんだろうなと想像つく ナチスの技術頼みとはなんとも情けない
206 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 14:08:12.97 ID:8uMHpD3B.net >>205 国内でもENEOSがプラント建造に着手してる https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00605071 ぶっちゃけ、一番確実な手段
207 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 14:22:43.42 ID:8uMHpD3B.net >>188 ちなみに、2022年の自動車販売世界累計は、81,628,533台。 内、中国単国で26,863,745台。 市場全体の1/3が中国なのよ。 あと、そこに書いてあるEVはPHVも含まれてます。 意味解るかな? ロイターの予測ですら、中国以外じゃBEVはたいして売れないって事なんやで
208 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 15:56:56.69 ID:AsNmhKHx.net >>206 クリーンディーゼルのときも、クリーンデイーゼルを必死にヨイショして頑張ってる人が居たじゃん?(ワラw)
209 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 16:12:34.04 ID:8uMHpD3B.net >>208 クリーンディーゼルは、登場当初から他国でも検証されてて、アカンのは解ってた。 日本は、国内には殆ど来ないし黙認したのよ。 e-fuelに関しては、バイオエタノール同様に費用以外では裏打ちされてます。 更にバイオエタノールより良い点として、食糧を犠牲にしない点が有ります → 食糧をバイオエタノール化するので、食糧の価格高騰を招きます。 ・・・と言うか、e-fuelは水素系の合成燃料で、日本の利権も大きいのよね
210 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 16:17:10.85 ID:8uMHpD3B.net ちなみに、e-fuelによって、各産油国への牽制にもなるって側面も有ります。 原油の価格高騰を抑えられるのよね
211 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 18:58:17.20 ID:PozCrtk0.net >>201 > 元々欧州の環境対策車はクリーンディーゼル(詐欺)1本だった。 つまり、EVやってるのはクリーンディーゼルやってたせい、やってなければ 今もガソリン車を作ってた、という馬鹿話は嘘、捏造だと認めるわけねw > この事実を理解する所から始めようなw ソース出してみてくれwちなみに俺は知ってて言ってるからな? お前のはかなりメチャクチャな事を言っているから
212 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 19:00:50.29 ID:PozCrtk0.net >>202 俺は否定はしてないって事を分かってるのかねw あと、EVやってるのはクリーンディーゼルやってたせい、やってなければ 今もガソリン車を作ってた、という馬鹿話が嘘だという話はもういいわけねw > こいつ、マジで知らんのなw だから知ってることをソースや根拠つきで言ってみろよw 逃げないなら嘘ばかりだと証明してやろうw
213 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 19:05:29.44 ID:PozCrtk0.net >>207 だから何度も意味のない話を分けて書くなよw それが何か?別に否定してないし関係ないよね? お前の話は勝手な妄想、願望であって他の理由でEVを作った、 という事が言えないことにはならんのだが、それ理解してるか? >ちなみに、2022年の自動車販売世界累計 そんなどうでも良いことよりEV作ったのはクリーンディーゼルやってたせい、 という明確な根拠を言えよ。逃げたらそれは真っ赤な嘘だということになる どうせまた関係ない話ばかりでEV作った理由でも何でも無いんだろうがなw
214 :名刺は切らしておりまして :2023/09/20(水) 23:29:42.35 ID:jJMihNki.net 日本にハイブリッド出されて、それまで数%の燃費改善をウリに競ってたところで いきなりハイブリッドは燃費性能50%向上とか次元の違うことやっちゃったから、 それで慌てて有りもしないクリーンディーゼルなどというものをでっち上げた これがドイツのクリーンディーゼル詐欺の発端
215 :名刺は切らしておりまして :2023/09/21(木) 06:56:45.29 ID:HZwPqMd3.net ID:PozCrtk0 あ~、コイツ自己暗示かけてるだけか~www パリ協定成立直前にアメリカから指摘されてたのに、協定の発行を強行して、当時から話題になってたのよw で、結局、EU各国内でも証明されてしまい、パニック&集団ヒステリー化。 不正車を消す為に、何も検討せず慌ててエンジン車の廃止を宣言しただけなのよね。 で、即作れるBEVだ~ってなっただけ。 たった8年前からの騒動に過ぎないのにねえwww 2015年9月:アメリカの環境保護局によりクリーンディーゼル詐欺の疑いを指摘 2015年10月:パリ協定成立(この時点でBEVは0、クリーンディーゼルで実現前提) 2016年~:欧州内各国でクリーンディーゼル詐欺を証明 2017年7月:フランス&ドイツの"ディーゼル"車廃止目標を発表、BEV推進ヘ 2018年:VW等の各社家宅捜索
216 :名刺は切らしておりまして :2023/09/21(木) 07:00:13.01 ID:HZwPqMd3.net ちなみに渦中のドイツ自身がBEVなんて無理って、e-fuel推進に走ってます。 たった5年でBEVって商品自体にドイツが見切りを付けたのよねw
217 :名刺は切らしておりまして :2023/09/21(木) 07:04:00.87 ID:HZwPqMd3.net >>211 と言うわけで、欧州のエンジン車廃止&BEV推進は、クリーンディーゼル詐欺が切っ掛けです。 世界中の誰もが知ってる話ですなw オメーが認めたくないだけwwwwww
218 :名刺は切らしておりまして :2023/09/21(木) 07:10:41.12 ID:HZwPqMd3.net >>214 クリーンディーゼル登場当初から国内の検査で「ありえない」って詐欺を指摘されてて、TVでも話題になってたレベル。 国も「日本の基準に適合しない」とやんわり表現しつつ、輸入量も少ないから黙認してたのよね・・・
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