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【社会】“インボイス制度 中止や延期を” フリーランスなど署名提出 [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2023/09/05(火) 01:09:12.53 ID:XauQYnJE.net
来月1日に始まる消費税の税額控除の新しい方式「インボイス制度」をめぐり、フリーランスや小規模事業者などで作る団体が4日、財務省などに対し、制度の中止や延期を求める36万人分の署名を提出しました。
団体は、「小規模事業者にとって増税となる制度であり、廃業を考えている事業者もいる」などと訴えています。

4日、財務省や国税庁などに署名を提出したのは、国内のフリーランスや、小規模事業者などで作る団体です。

「インボイス」は、事業者どうしの取り引きで発行される請求書やレシートのことで、来月1日の制度開始以降、事業者が消費税の控除や還付を受けるためにインボイスの発行を受けることが必要になります。

年間の売り上げ1000万円以下の小規模事業者が、インボイスを発行する場合、これまで免除されてきた国への消費税納付の義務が新たに発生することから、団体は、「インボイス制度は事実上の増税にあたる」と訴えています。

署名は36万人分集まったということで、提出に先立ち、団体は都内で会見を開き、「廃業を考えている事業者もいる。制度は自由な商取引をゆがめ、新規参入を阻むものだ」などと訴えました。

会見の中で、島根県で和牛の繁殖業などを営む男性は、「インボイスの有無で牛を買いたたかれることにもつながる。仕事を続けるためにも制度を取りやめてほしい」と話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230904/k10014183551000.html

2 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 01:20:20.36 ID:9oR8Zu8I.net
税金払いたくない!は理解得られないだろ

3 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 01:22:25.18 ID:Dna0hQAp.net
取っ払いで税金払っていない連中がコロナのとき我先に補助金よこせって言ったのは引いた

4 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 01:29:15.45 ID:6MuQv5D9.net
>>1
消費税とインボイスはセットであり消費税を導入している国でインボイスがないのは日本だけです

5 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 01:51:52.80 ID:F/+Fg1or.net
延期するなら前年度納めてない個人事業主が顧客にわかるようにして欲しい

6 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 02:11:39.04 ID:lAymb4ev.net
今年に合わせて何年も前から周知してきたのにwww
乗り遅れた人は罰ですよwww
そもそも免除されていたものを正当に支払うだけなんですけどwwwwww

7 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 02:30:39.14 ID:AcD4kko5.net
>>1
> 廃業を考えている事業者もいる

納税は国民の義務だし、税金払わないくらいなら廃業した方がいいんじゃないすかね?

8 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 02:31:56.81 ID:JEcqAnxU.net
勘違いされてるけど、インボイス制度は「納税事業者以外は消費税の名目で見積もり・請求してはいけない」って趣旨の制度だよ
「消費税は納めないけど消費税の名目で売値には10%乗せさせろ!」ってのは理屈が通らん

9 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 02:33:00.49 ID:zh1Osye2.net
消費税泥棒を一網打尽にする最高の制度です
ギャーギャーピーピー暴れているのって、自分たちは泥棒だって自覚ないのかな?

10 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 03:59:07.77 ID:cjh1ROcg.net
1日に1万円、月に30万円、年に360万円も売り上げ
が無いような小さな店では消費税を取らないのが普通
だろう。そんな店で消費税を別途取られたら2度と
買わんわな。店も売り上げ1000万円以下だから消費税
を納税しなくても済むから消費税を取らないのが便利だ。
つまりそんな店では仕入れにかかる消費税は店が自腹
で負担になる。そんな店で大きな会社が何か買ったとき
消費税が書いてないなら消費税の負担がない。それの
何が問題なんだ。そんな店にも消費税を請求させろってか。
バカを言うなよインボイス。

11 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 04:05:21.48 ID:Dna0hQAp.net
>>10
サービス業は仕入れほぼゼロだろ

12 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 04:05:44.43 ID:FdWzVsoK.net
JTがやったように個人と契約する際の事務と契約相手選別の強化だけ増えて 消費税増収はないザイム真理教の悪政
大企業は利益を確保した上で価格を自由に決められるってのに不公平

13 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 04:09:52.55 ID:PUP7gWal.net
適切な消費税制になるので問題なし
あと揮発油税への二重課税も不適切なんで訂正しろな

14 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 04:19:00.40 ID:+HzBGoLP.net
廃業してください

15 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 04:19:43.44 ID:o6h1KQDX.net
有無を言わさず意見も聞かず弱いところに増税増税
無関係だと思ってタカをくくってる奴らにも必ず影響がある
こんな滅茶苦茶な話は断固見直さないと本当に死ぬぞ

16 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 04:31:42.21 ID:HUlTL/+N.net
インボイス自体は良いんだけど、それを理由に非課税フリーランスに登録強制を求める中小企業なんていくらでもいるだろうからな。
そこだけは問題だな。
どんぶり勘定してた側が損をせず、下請け個人にしわ寄せが行く導入の仕方に問題がある。

17 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 04:42:08.42 ID:1WnbslRV.net
>>1
税金を黒字、儲けている連中から巻き上げるという当たり前のことができなくなっている日本国。
税金財源論に縛られ、非営利団体である政府を黒字にするとして、公共性の否定が平然と行われる、まさに新自由主義に染まり切った姿。
そもそも、一般サラリーマンにも必要経費として認められる額があるわけだが、
その額以下で生活をしているフリーランスから、10パー持って行くって、鬼畜の諸行だろうがよ。
あっ、アトキンソンだっけ、零細企業は生産性が低いから潰せって言っているの、そういったことの流れもあって、何が何でもということか。
憲法で保障された最低限文化的な生活とか、職業選択の自由とか、どこに消えたのだろう。

18 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 04:43:21.16 ID:wMJfrms0.net
ちゃんとした会計して納税している事業者から見たらお前らもちゃんと納税しろよとしか思わん
請求に消費税乗せておいてポッポないないしてたのをまともに納税しろと
ちなみに市民税と違って消費税の納付が遅滞するとすぐに督促くるからなw

19 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 05:00:54.81 ID:IA3UjOCP.net
売り上げ1千万以下の企業は消費税分を納税しなくて身いいのかよ。 そこらの町の商店では消費税取っておいてネコババしてるのか! クソが!

20 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 05:20:14.44 ID:dS+D72dA.net
>>1
就職しよう

21 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 05:24:35.04 ID:+aS5omp/.net
お前らいるとマジ衰退するなw

22 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 05:41:57.97 ID:N4L6E3YP.net
事実上の消費税増税だからな。
小規模事業者への消費税免除は導入当初の公約。
中止なり延期なりして公約を守れやクソ無能(笑)

23 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 05:43:23.64 ID:kiMulmtQ.net
インボイスの説明って、頭のいい人が考えた頭の悪い説明だよな。

24 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 05:47:53.59 ID:M93tWXKK.net
>>9
あの泣いてた声優も?

25 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 05:48:37.23 ID:M93tWXKK.net
>>20
うち、人手不足だから来てほしいわw

26 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 05:53:11.82 ID:J5xeeVHL.net
今まで免税事業者だから消費税とってませんでしたってのならわかるが…

それは通らんやろ

27 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 06:26:09.29 ID:wMJfrms0.net
>>26
消費税受け取っておいて納付してませんだからな
免税事業者なので消費税取りませんとは意味違うよなあ

28 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 06:28:11.35 ID:7RqGUkRQ.net
脱税というか盗税犯罪者は逝ってよし

29 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 06:29:44.60 ID:YprVCXTP.net
いつまでもポッケナイナイは許されませんよ

30 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 06:38:48.04 ID:8NFB4rdW.net
いつもの共産党と強い繋がりのあるフリーランスを自称するメガネお姉さん居て笑う。
あの人本業仕事してないんじゃ?

あといつもの税理士の先生もw
この人もマスコミに取り上げられて嬉しそう。

31 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 06:39:45.68 ID:oXTAlYKZ.net
>>28
財務省も益税じゃないこと既に認めてるがw
無知は罪ですぜ

しかもここにいる人たちは、零細企業やフリーランスが弱者だから
ボクシングで言う無差別級と一般人が戦ったら大変だから、消費税を課さないよという制度なのに
知能が低すぎて税制度自体を理解してないw

32 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 06:44:42.25 ID:zI79h9OL.net
自民党を落とせばいい

33 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 06:45:28.78 ID:gpqeyjTX.net
消費税を引き上げたときに、消費税の影響で収入が増えた人には消費税は請求させないことを条件にすればいい
消費税の引き上げで収入が増えないか、逆に減った人にはインボイスは不要にして給付金を配るべき

34 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 06:58:02.09 ID:M93tWXKK.net
>>32
民主党政権はどうだったっけ?

35 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 07:12:56.79 ID:wxHFcGsE.net
消費税分ネコババしてた立場で言うこと?

36 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 07:15:32.47 ID:P/Huv56m.net
今まで消費税なしで請求してたが、10月からは消費税分上乗せして請求することにした
俺的にはインボイスのおかげで上乗せできてウハウハだわ

その分販売価格が値上がるらしいけどな、それはインボイス賛成派の自業自得w

37 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 07:26:02.78 ID:jMWO7QYs.net
>>4
登録してもしなくてもいい。
B to Cは 免除のままとか刷るからおかしくなる。
取るなら全部とる。
ある額以下免除するなら一律免除するでいい。

38 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 07:29:52.87 ID:xzKxnesD.net
いや、消費税払えよ

39 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 07:31:55.79 ID:1WnbslRV.net
所詮、消費税って、税金財源説を盲信した財務官僚が民間景気の影響を受けない税金はないかと考えた結果、これだ!!と見つけ出した税だろ?
国には通貨発行権があるからインフレにならなければ徴税は不要だし、
格差縮小のために金持ちから多く取る、インフレが止まらなければ餓死者が出ない程度に貧乏人からも取る。
税なんてそんなもののはずなのに、
自身の出世や省庁利権、さらに政府黒字化への執着を持ち、赤字国債の発行は戦争への道という反戦左翼思想に染まっていたりするので、
なんとも、いびつで複雑な税体制になっている。
国民に納税の義務がある以上は、税に対してできうる限り簡素にしてもらわねばならないのに、その逆をやりやがる。
もうね、腐った官僚と彼らの言いなりになる無能な議員のせいで、さっぱわやややがな。

40 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 07:33:29.13 ID:VO+zkEah.net
これまで簡易課税じゃない方の方式で普通に消費税納めてました。
これからは取引相手がインボイスに登録しているかどうかによって納税額が変わる。
その計算の事務処理が増えるのが困る。
税務職員が来てやってくれるのならいーけどね。

41 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 07:35:39.59 ID:jMWO7QYs.net
>>8
実際の所、免除業者の多くは10000円の物を便宜上9091+消費税で販売してたのが多いよ。それを次から10100円安にできるかといえばなかなかできない。

42 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 07:37:53.65 ID:tasCDdVf.net
>>37
>B to Cは 免除のまま
これ、5chで聞くまで理解してなかった
次はBtoCの金も奪いに行くだろうな
小さな町のお店はおしまいです

43 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 07:44:18.70 ID:9nc/Fp6o.net
>>1
和牛の繁殖て、売上で1000万もないのか??
あくまで売上であって利益ではないが、そんな売上で事業回るか?
牛1頭だけ毎年育ててるみたいな??

44 :sage:2023/09/05(火) 07:47:22.10 ID:P/Huv56m.net
>>41
俺もそう、1人月60万(内税扱い)で消費税が上がっても値上げ交渉はしなかったから
消費税があがる度にマイナスになってた

ただインボイス後は外税扱いにすることにしたので60万+消費税分の請求になる

45 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 08:04:00.27 ID:i1Ec0WXF.net
>>1
インボイス登録してない取引先には消費税差し引いた金額払うでいいんだよな?

46 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 08:07:01.85 ID:cIhj4GgK.net
消費税もらうなって話だよねじやあ

47 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 08:26:10.43 ID:3ZpcTuNB.net
来月からはじまるのに
今更、中止とか無理だろw

48 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 08:34:05.82 ID:lpO9Pgxu.net
脱税犯集団が今頃になって騒いでるwwww

49 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 08:34:41.08 ID:3ZpcTuNB.net
>>43
売上を誤魔化して、ほとんど脱税してるやろ
インボイスになると脱税が簡単にバレるから
反対してるのは犯罪者のクズばっかり

50 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 08:40:00.12 ID:swW+tLei.net
消費税やめたらいい
というかなくせ

51 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 08:41:25.54 ID:W1kZLOgt.net
>>44
交渉うまくいって良かったですね。
周り値上がりばかりなので、しっかり貰わなければしんどあですよね。

52 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 08:43:50.51 ID:i31mRSz0.net
>>31
その理屈でいうと、もうリングにはデカくてつえー奴しか上げませんって国の意向だぞ
コロボックルは大人しくセコンドやるか引退するんだな

53 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 08:54:00.96 ID:MCtnDOiw.net
「手続きが煩雑だからもう消費税分はいらない」といっても
「インボイス出さなきゃ取引しない」と言われるのが困る。

54 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:04:03.36 ID:MJGt4nsF.net
youtuberも影響ある?

55 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:06:18.82 ID:dMMSzfLV.net
売上600万くらい
交通費、駐車場、家賃、車&維持費、スマホ、タブレット、PC、通信費、外食、家具、家電、書籍、専従者給与
全部経費にしてる
あと小規模企業共済、iDeCo等の各種控除の結果、毎年の所得税はいつも10万円未満だわ

56 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:06:24.07 ID:Ug2wXxiX.net
>>52
だから階級別にハンデをくれてるのを突然奪う必要ないだろう
なんでセコンドか引退しかないわけ
弱者切り捨てるのはいいが、そいつらは生活保護になるわけ
生活保護費は税金なわけ、そいつらの30%以上が生活保護になったら
インボイスで増える税収を超えるぞ、そうなるとまた増税になるわけだよ
お前は増税されたいのか

57 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:07:05.07 ID:W8P9eL/J.net
正しく納税しろとしか言えない
そもそも"フリー"ランスだろ
自己責任だよ

58 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:16:22.80 ID:3ZpcTuNB.net
>>42
免税のボーダー下げて行くのは将来あるだろう
海外でもボーダー1000万とか、イギリスとフランスぐらいだし
日本も海外にあわせて500万ぐらいにするんじゃないの?

59 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:17:32.71 ID:Uk2sTcBQ.net
インボイス出さなきゃ取引しないなんて会社あるの?
インボイス番号ないのに消費税の記載がある請求書が来たら受け取らないし、この件を理由に10%値上げ要求が来たら断るけど

60 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:21:12.81 ID:3ZpcTuNB.net
>>59
だいたい半分ぐらいが検討or将来取止めするみたいな調査データがあった
ただ現実は来月すぐにと言うわけじゃないだろう
既存の取引は猶予期間なら大丈夫じゃないの?
ただ新規取引はインボイスないと無理だと思うが

61 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:25:24.31 ID:HGR5S5Ht.net
免除されてたのになんで取ってたわけ?

62 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:31:38.78 ID:Ug2wXxiX.net
>>61
お嬢ちゃん
法人税は黒字なら取られる税金
消費税は赤字でも取られる税金
売上から人件費、福利厚生費、などを差し引いて利益なる
消費税は売上に入れるわけ、だからとっても問題ない、
もちろん取らなくても問題ないよ
でもとらないと生活できないんだよ、貧しいから
預かってるわけじゃないんだよ
もうね、財務省も益税じゃないと認めてるわけ

63 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:35:43.94 ID:HGR5S5Ht.net
>>62
赤字なのが問題じゃないの?

64 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:39:35.28 ID:3GT7Z/DI.net
>>1 >>54
個人事業主フリーランスや副業リーマンが影響受けるから

・小規模飲食店
・小規模小売業
・宅配業
・タクシー業
・声優
・アニメーター
・同人活動
・土方
・美容師
・農家
・芸術家
・芸能活動家youtuber含む
・インストラクター
・零細士業

このあたりだろうか
これまで免税前提に低価格で提供してきたようなところは価格転嫁してくるか倒産する
10月以降の日本経済のぶっ壊れが加速するだろうな

65 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:40:46.89 ID:Ug2wXxiX.net
>>63
赤字になる事業者は勝手に廃業して生活保護かアルバイトになる
黒字で耐えてる人たちが生活保護になって、税金が増えたら問題じゃない?
あなたも増税されて消費税20%になる確率があがるよ

66 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:43:21.32 ID:HGR5S5Ht.net
>>65
転職もせず生活保護に行くなんて人間としてクズだな

67 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:44:21.65 ID:zlI1ZTbe.net
そもそも今までが事実上の脱税状態やったことを認識しろや!

68 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:47:24.12 ID:Ug2wXxiX.net
>>66
日本の平均年齢は48か49だよ
君が48歳の人を雇いたいと思うか?
転職すら難しいんだよ
くずとさげすむのはいいが、現実問題としてもうむりだから
生かさず殺さずで弱者を見守らないと増税になると言いたいの

69 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:49:40.85 ID:HGR5S5Ht.net
>>68
どうして自営業やフリーランス=弱者って前提なん?

70 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:53:41.53 ID:8Zn96Vxz.net
別に嫌ならそのままでもいいけど。
インボイスの様々な特例や補助があるので税理士や会計士や商工会に相談しましょう。
どっちみち個人だけで節税対策は無理なので。

71 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:55:32.18 ID:Ug2wXxiX.net
>>69
売上1000万以下でじゃないと免税事業者になれないぞ
免税事業者の平均売上はしらないけど、
800万ぐらいの売り上げで粗利が700万ぐらいなら、弱者ではないが
売上予想平均値は200万〜300万じゃないか、だから弱者だと言ってるし
そもそもサラリーマンできるなら、自営業者やフリーランスなんてやらないだろう
フリーランスでも優秀な奴なら、1000万なんてすぐに超えて免税事業者じゃなくなるからな

72 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 09:59:09.09 ID:HGR5S5Ht.net
>>71
それはインボイス関係なくグダグダ続けてるのが悪いやろ

73 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:02:07.97 ID:Ug2wXxiX.net
>>72
続けないとそいつの収入はないぞ、ほかにどうしろと、サラリーマンにも戻れなければ
生活保護しかないだろう、安楽死でも選ぶのか、法律でも認められてないだろう
どうやって生活するんだ、身体障害者、精神障害ですら7%ぐらいいるんだぞ
その枠には入れない境界性知能の人もいるんだぞ

74 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:04:14.26 ID:HGR5S5Ht.net
>>73
ものすごく自営業者が嫌いなんだな
完全無能扱いしてるね

75 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:05:28.71 ID:y5SkJ3cA.net
いままでポッケに入れていた税金をちゃんと払えよ
うちの会社は個人タクシー利用可だが、インボイスなしは認められなくなるそうだ。

76 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:05:36.24 ID:i74xzfdS.net
>>1
フリーランスは全員就職してくれってことだろ?

77 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:06:12.15 ID:i74xzfdS.net
>>75
個人タクシーに言え

78 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:08:59.86 ID:Ug2wXxiX.net
>>74
好きか嫌いかなんて一言もいってない、どっからそんな考えが出てくるんだ?
自分だってもうすぐ無職になる立場だからな、どちらかといえば無能
資本主義の中では無能なのは事実、収入が得られてないということだからな
ただ人として生きるには、お金がかかるし、インボイスをすれば、増税になるということかな

79 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:09:53.29 ID:HGR5S5Ht.net
>>78
それを言うなら障害者の話だって関係ないよね?

80 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:12:22.76 ID:Ug2wXxiX.net
>>79
障害者になるような人はフリーランスになることが多い、
一から十まで説明しないとわからないようだから、もう書き込みはやめます。さようなら

81 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:14:05.46 ID:HGR5S5Ht.net
>>80
一から十まで以前に説明が足りない
要所を押さえればすべて説明する必要はない

82 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:15:18.88 ID:0oWtNQrX.net
零細自営業フリーランスが多くの国民有名人から泥棒呼ばわりされ、その対策を政府国税庁税務署は一切取らずむしろ国民分断を容認したか振る舞い、国政府による人権侵害名誉棄損は明確な実態であり事実。法の下の平等、基本的人権に照らし零細自営業者フリーランスに対して人権名誉回復をはかり、慰謝料を支払うべき 慰謝料は異常なまで保護されているサラリーマンのみある所得控除分を均等に分け給付

83 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:15:31.18 ID:JwSt1YAV.net
インボイスの次は消費税増税くるぞ

84 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:19:59.60 ID:5g56t8x8.net
インボイス導入終わったら消費税の増税より先にサラリーマン増税あるよ

85 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:20:11.30 ID:3xEEy1ng.net
売上ゼロのフリーランスがインボイス登録すると、消費税戻ってくるの?

86 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:24:43.50 ID:s9dXUT/U.net
インボイス賛成のやつらは、巡り巡って消費者に価格転嫁された消費税がのしかかり、
商品の値上げにつながる…というのがわかってない。

87 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:27:14.65 ID:pQjK2/qK.net
>>85
バカなの?

88 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:29:02.61 ID:zbNK0F8W.net
廃業しろや

89 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:35:52.93 ID:LbwnLC19.net
課税の適正化は大事だよね〜
次は「サラリーマン税制の見直し」だな〜
よかったなおまいら〜

90 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:36:09.17 ID:lBBgBnPu.net
インボイス導入するんだから費税下げろよ

91 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:37:28.53 ID:QXaVx/y3.net
そんな運動する暇あるならインボイス対応の準備くらい出来るでしょ

92 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:41:29.23 ID:91OoF2M9.net
インボイスという面倒な制度にせず、全事業者納税義務でいいのに

課税事業者なのにインボイス登録していない場合の消費税は
相手の事業者に適切に処理できない事になるんだよ

消費税3%時代は、3000万以下が免税
今回から0円のみ免税にすればいい

93 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:43:22.58 ID:zlI1ZTbe.net
>>86
そりゃ一部ではそうなるだろうな
でもそうなる責任は今まで消費税分としてもらっておきながら収めて来なかった免税事業者やろ
今まではそんなアホなことが特別に許されていただけ

94 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:45:34.44 ID:wu+KzaKo.net
>>86
そだね。結局最終消費者に負担が帰ってくるだけだね。

95 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:48:43.00 ID:0oWtNQrX.net
給与所得控除廃止してサラリーマン念願の経費認める
当然消費税払うんだからその分差し引かないといけないのに給与は消費税免除されてる
これは不公平不平等すぎる 給与も他の働き方と同じように消費税をかけ経費分の消費税を引かせ納税させる
納税は国民の義務だ しかし勤労者のほぼ全部9割が国民の義務を負ってない
給与にも対等に消費税課税は当然の成り行き もう間接税とか屁理屈つけるための課税除外は許されない
当然インボイスだから名簿は公開だ サラリーマンだけなしとかありえない 法の下の平等に反する

96 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:54:44.05 ID:UJzh8+my.net
 
これまでは、非課税業者なのに消費税をとっていて、それを税務署に納めず懐に入れ放題だった。
それを納めるだけのことなのに「増税」?
そんなふざけた主張をする「市民グループ」??

2重の意味での反日国賊だろ!
なぜ市民団体と名乗るのか?
国民ではないからだ!(怒り)
 

97 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:54:59.71 ID:DBa2H3d+.net
ついにポッケないないが終わるのか。ほんと嬉しいわ。

98 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:55:00.75 ID:ktCfnVaf.net
財務省の広報するやつがいっぱい
嫌になるねぇ

99 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:56:08.80 ID:+aS5omp/.net
消費税もらったは机上の空論だからな
これによって白をグレーにした財務省のミスだよ

100 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 10:57:50.95 ID:H2573dEm.net
>>96
ほんとそれな。今まで懐に入れてた消費税をちゃんと納税させるだけ。

101 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:02:02.60 ID:IZTGpEUj.net
>>47
何年も前から決まっていたのに何で直前で署名なんだ、やるなら決まる前にやってよと思う。

102 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:06:06.72 ID:mT24UCE0.net
国のやり方が醜い
テメエらの
公金チユウチユウは
許しあいだろうが

103 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:07:02.00 ID:IZTGpEUj.net
>>95
給与所得者が仕入税額控除か。
すると消費税を負担する最終消費者がほとんどいなくなるな。

104 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:09:17.47 ID:0oWtNQrX.net
徴収業務は公務員がやる仕事を業者に押し付けるんだからその労働対価払うのは当然だろ
売上基準だと不公平がでるから売上原価基準にして控除つけるば良いのにやらない
導入当時は白色は単式でよかったが今は複式じゃないといけないからできるはず

105 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:09:25.01 ID:WJz2Zr+5.net
>>100
売上が少ない事業者が生きていくために「免税事業者」を選んでいた
これによってさまざまな業界でフリーランスが活躍してきた
それを廃止して大企業に永久就職して歯車になれというのがインボイス制度

106 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:13:36.94 ID:bw+dgvDv.net
>>105
売上伸ばせばいいだけ。努力すれば出来る。

107 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:14:08.13 ID:3GT7Z/DI.net
>>105
大企業というか
派遣奴隷業もしくは介護に流れて欲しいんだろうね

108 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:15:32.67 ID:73OAJyhb.net
もう遅いねや…

109 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:16:41.37 ID:0oWtNQrX.net
>>0104
それが簡易課税なんだろうけど 売上1000万未満とか零細で負担も大きいし請負もおおいから2割特例を永久にするとか
ゼロ割にして対価の代わりにする インボイスはやるんだからあくまで対価としてだ

110 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:21:27.13 ID:OW4lbJ3L.net
消費税とかさっさと廃止しとけ

111 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:23:05.03 ID:s4NIGxN0.net
>>107
そういうことか...
たち行かなくなったときの受け皿として介護がありますよと...

112 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:23:20.74 ID:NmOW8wPP.net
>>110
消費税は世界の多くの国が導入しているスタンダードな税だよ

113 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:25:34.31 ID:+aS5omp/.net
日本は他所と比べるやると衰退するんだよ

114 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:35:55.22 ID:7R88bZ1u.net
>>109
所得税の決算申告は出来てるのに簡易は無理ってないと思うわ。最初だけだろうね。

115 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:37:04.47 ID:vxbq5+cG.net
>>97
こういう周回遅れのバカがいるから
政府も笑いがとまらんな

116 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:45:09.79 ID:16tTlUsq.net
免税事業者になればいいだけじゃん!

117 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:46:02.45 ID:dM+MJFqw.net
先進国だけでなく、付加価値税導入してる殆どの発展途上国でインボイス制なんだよな

ついに日本は発展途上国以下にまでなり下がったか

118 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:46:47.71 ID:8QiEDZJ5.net
>>55
それやってると税務調査で悪質とみなされ過去5年分の重加算食らうわ
まあ震えて待ってろ

119 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:47:03.98 ID:QSLgPugn.net
インボイスは増税だ、ってどんな理論だよ?
都合のいい言い回し

120 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:52:37.24 ID:8QiEDZJ5.net
>>117
OECD加盟国でインボイス導入してないのって、アメリカと日本だけだぞw

121 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:54:35.79 ID:hBMIxRhb.net
>>59
請求書が来て受け取らなければ契約不履行になるぞ
見積書で判断しないと
あと、経過期間中は登録番号なしの請求書でもきっちり10%請求の形にしておいて貰わないと
80%,50%の仕入税額控除ができないことになるぞ

122 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 11:59:02.43 ID:sihVgWUB.net
合法的に脱税してたようなもんなんだろ?
納税して潰れるなら廃業した方がいいのでは?

123 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 12:08:36.40 ID:0oWtNQrX.net
消費税導入時に売上3000万未満のち1000万以下は事務負担も大きいし額もわずかということで納税免除するという約束で消費税が始まった
それがなくなるわけだから、サラリーマンの給与退職金所得控除の廃止、手当の適正な課税は当然のこと
給与・土地・債権の課税免除取引も税率が上がれば上がるほど既得権益化する。すべての取引に課税するのが筋

124 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 12:09:41.90 ID:hBMIxRhb.net
>>87
設備投資して研究開発しかしてない起業段階で本則課税なら控除不足還付で戻ってくることもあるんじゃない
それをフリーランスと呼べるかどうかは別として

125 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 12:10:38.89 ID:efzTRNnS.net
政治家の本音
「たかが弱小企業のたわごと、無視したってどうってことはない。マスゴミがそのうち騒ぐだろうが、ちょっと甘い対応すればすぐに静かになる
マスゴミなんて大企業しか興味ないから。

126 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 12:11:39.75 ID:1cZDfPb2.net
今まで消費税誤魔化してた連中が騒いでるだけ。

127 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 12:16:14.60 ID:SLKYWnqa.net
>>126
ポッケナイナイしてた奴らが焦ってるだけだな

128 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 12:24:47.85 ID:i31mRSz0.net
>>56
ベーシックインカムと
国立安楽死センター
で、大抵解決

129 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 12:33:11.66 ID:hBMIxRhb.net
>>123
もう一つ訳の分からん制度として社会保険料の会社負担分がある
これは完全に従業員のためのものだから会社負担は廃止するべき
さらに、廃止する際には、これまで会社が給与に上乗せして人件費を計算していたのだから
一律その分給与額を上乗せしろ、などと甘ったれたことを言わせず、
給与の額面額そのままで会社負担分を個人負担に切り替えるべき

130 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 12:38:51.92 ID:XL2wGvsH.net
今までの制度が救済措置だったと思って諦めろ

131 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 12:43:05.82 ID:trbDoPOu.net
>>130
優遇されすぎだったからな

132 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 12:52:37.92 ID:e0aXFwMr.net
最初の3000万以下免税とかとっかかりから悪かった

133 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 13:11:46.96 ID:qSqTNVeu.net
こいつら、いままでちゃんと消費税を納税してたのかよ。

134 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 13:19:13.19 ID:HbGU3Hux.net
財務省に小銭をもらった書き込み屋さんwがアホな主張をしているが、消費税「免税事業者」は制度設計した当初からある国の制度だよwコジキ書き込み屋さん
正しいやり方は、
1、免税事業者制度は廃止、これらの事業者も10月以降は課税事業者として納税をお願いします
2,消費税申告制度を改正し、消費税にかかる取引にインボイス制度を導入します
これが説明の順番ってもんだよ!
国が薄汚い五毛雇って「ポッケナイナイw」とか「払うべきものを払っていなかったW」とか的外れの火消しをするなよ
もう少しまともな議論をしろよボンクラ財務省

135 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 13:22:06.80 ID:0oWtNQrX.net
サラリーマン優遇税制は国民の大部分が自営業者農家だったころの名残り
タバコ屋のばあさんみたいにずっと店番してても死ぬまで儲かりまくりのひがみと半分売上ごまかしてるっていう妄想で
サラリーマンは毎日地獄の通勤5時まで縛られ働かされてる今の教員は忙しいのキャンペーンみたいなものから膨らんだ
しかし今ほとんどがサラリーマン 優遇の必要ないだろ わずかになった自営業フリーランスから搾り取っても雀の涙
財務省のメンツだけで始まるインボイス

136 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 13:23:07.25 ID:EoI8vtCR.net
遅いわ。反対するならあと1年半早くやらないと。

137 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 13:26:05.43 ID:bxNna0+Z.net
>>136
さっき署名したけど、2021年から署名活動はしている様だった
しかも財務省への署名提出もう終わってるw事後報告ニュース

138 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 13:26:51.55 ID:8QiEDZJ5.net
今まで消費税払いたくなく、わざと1000万以下980とかに抑えてたフリーランスとか周りに居たわ。
IT系フリーランスなら1500位稼ぐの普通なんだけどね、単価安ければ2案件掛け持ちとかでさ。
まぁ今まで楽してた連中は、稼げる方向に舵きらんと生活できないよね。

139 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 13:29:11.75 ID:kt2f6QHI.net
要は、免税の廃止を狙ってるんだよね。政府の手のひら返し

140 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 13:33:03.51 ID:4NuWTYAo.net
インボイス始まっても、消費者に転嫁されるだけ。

消費者からすれば実質、増税だわな。

141 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 13:38:26.66 ID:mx0oFUTK.net
>>139
免税の完全廃止をやりたいのなら、今すぐにでもとっとと実施しろ>政府・財務省

142 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 13:43:33.62 ID:2m0geQ6H.net
@takapon_jp
これまで消費税を「着服」してたくせによー言うわ。ちゃんと払えや。

インボイス反対に署名36万筆超 個人事業主ら、財務省に提出:東京新聞 TOKYO Web

143 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 13:45:32.62 ID:n0DWK7Ur.net
ざけんなよ。人から消費税をふんだくって、収めんようにしてくれとか、甘えんなよと言いたい

144 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 13:51:26.97 ID:kt2f6QHI.net
>>141
ね、ちゃんとそう言ってやらないところがダメなのよね

145 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 13:52:54.49 ID:kt2f6QHI.net
みんな節税とかしてるの?それも悪かな

146 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:04:38.90 ID:mx0oFUTK.net
>>144
政府・財務省が平然と実施(その前に閣議決定)する時点で、猛烈な批判や非難が来るのも間違いないけどな
たとえしっかり筋道を通した言い分を政府側が出しても、非難の嵐となるのは目に見えてるか

147 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:10:25.45 ID:0oWtNQrX.net
免税や免除は泥棒らしいから すぐにでも給与所得控除廃止して消費税かけて納税してもらうしかない
人に納税してもらっといて払ったもんネコババ良くないとかポッケナイナイとか朝魚羊人みたいにごねる
自分たちで納めたい納めるようにしろとは絶対に言わない 文句バッカ

148 :sage:2023/09/05(火) 14:11:50.05 ID:o8I7ig9E.net
インボイスの次はサラリーマン増税だな

149 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:12:15.05 ID:6CV6gaxK.net
>>142
ホリエモンもポッケナイナイに怒ってるな

150 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:13:14.59 ID:a1VKnlEx.net
会社員も同時に10%引けよ
会社員の妻や家族も社保入れないようにしろ
平等に悪い方へ合わせろ

151 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:16:36.22 ID:oCUr+Vru.net
ポッケナイナイとか言ってるやつはサラリーマン増税が来ることすら予想できないのかな?

152 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:17:52.49 ID:9oR8Zu8I.net
まあ誰だって余分に貰ってた金を正式に税として納めろって言われたら嫌だろう
フリーランスじゃなくてサラリーマンならそんな苦労もしなくていいのにな

153 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:31:19.63 ID:haP/yT90.net
5%値上げすればいいだけだろ。客にその分払わせればいい

154 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:32:39.94 ID:arn6RP8M.net
つうかなんで今まで消費税名目で取った金を納めてなかったんだよ

155 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:33:43.55 ID:arn6RP8M.net
>>151
お前ら脱税者から税金を正しく取らないで放置してる方がサラリーマン増税につながるだろ
バカか

156 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:38:27.53 ID:iBlhivcp.net
いまさら動くのって遅すぎ
仕事できなそう

157 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:39:34.74 ID:oCUr+Vru.net
>>155
今回の件で税制度に理解の無いバカが多いことが知れ渡ったから、サラリーマン増税がすぐ来るよ。ちなみに俺は賛成する。

158 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:40:16.79 ID:bxNna0+Z.net
>>155
馬鹿だな
インボイスとサラリーマン増税はセットなんだぞ
バッカだなあ

159 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:49:43.70 ID:arn6RP8M.net
脱税者「インボイスに反対したらサラリーマン増税を止められる!」

バカも休み休み言えよ

160 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:52:38.52 ID:VHobO+39.net
インボイスとサラリーマン増税はなんの関係もないよw
インボイスをなんだと思ってるんだよ

161 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:52:56.11 ID:kt2f6QHI.net
>>154
法律
elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=363AC0000000108#Mp-At_9

162 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:56:59.30 ID:POWR8pKR.net
消費税は事業者が預かって納税していると思い込んでる人が多くて驚いている。

163 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:59:06.51 ID:oCUr+Vru.net
預かり金なんて概念は無いんだが、バカすぎて理解できないのな。

行政以外が税金を徴収するのは憲法違反。

164 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 14:59:22.58 ID:POWR8pKR.net
レシートの消費税は10%分追加で預かってるのではなくて、
金額に含まれる消費税相当額をお知らせしてるだけ。お前からもらってるわけじゃない。
…って建前だったのに8%を作っちゃったから、客が払ってる感が大きくなってる。

165 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 15:00:45.09 ID:kt2f6QHI.net
>> 138
それもあるんだけど、逆に、それがあるから価格を抑えられてきたという側面もあるよね。
物価高でもあるんで、そのタガが外れるかもよ。

166 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 15:19:42.38 ID:xZqKNFAo.net
サラリーマンも免税されてるってのがすっぽり抜けとるやついっぱいおるなぁ
本丸はこっちでインボイスに今まで払ってなかったんだろ!払え!
って言ってたやつに10%追加くるんやぞ・・・

167 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 15:23:09.56 ID:do9ZOYKj.net
弱小個人事業主だが元請けから適格請求書で請求しろと言われたから
合同会社つくった
設立2年間の免税使えないのがクソやな

168 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 15:23:11.95 ID:y5SkJ3cA.net
インボイスで個人タクシーは増税ですね
ざまあみろ

169 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 15:42:46.75 ID:oCUr+Vru.net
案の定、リーマンの給与所得控除にも手を付ける話が上がってきたな。
記事は自営業側の控除を広げるような論調だが、まあ嘘だろうなw

サラリーマンなどの給与所得控除は「相当、手厚い」 「働き方の差」是正を 政府税調
https://news.yahoo.co.jp/articles/a205c23239e449c775beda84d54136bb903eeea0

170 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 15:47:52.87 ID:ebsofKFg.net
年間1000万も利益の無い近所のパン屋が
消費税を取ってたんだが

171 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 15:50:27.48 ID:N4L6E3YP.net
消費税の項目は役務・製品の対価の一部であることは明白で、
消費税の項目を入れることによって納税義務を負うわけじゃ無いって最高裁で結論が出ているだろ。
 
益税論はザイム真理教総本山の財務省でも否定している。
個人事業主に対する事実上の増税措置なんだから、さっさと停止なり延期なりするのが本筋。
免税売上をまず3000万円に戻せ。公約を守れよクソ無能ゴミ自民公明党(笑)

172 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 15:55:27.66 ID:kt2f6QHI.net
>>0169
サラリーマンについていうと、労使折半をやめて、使の負担分を給料に繰り入れて所得を計算しなおすのが筋だろうね。

173 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 15:56:11.36 ID:5NMJfWiG.net
書き込んでる奴の大半が免税業者が消費税を請求して
ると決めつけてる。5chバカは世の中を知らんのか。

174 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 15:58:24.67 ID:Ox+O+ePH.net
10月からは消費税を懐に入れられなくなる。本当によかったわ。

175 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 15:59:51.96 ID:IZTGpEUj.net
>>173
なら請求してもいない消費税を元請けに仕入税額控除させないためにインボイスは必要だな。

176 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 15:59:57.99 ID:kt2f6QHI.net
10月からインボイス値上げが始まると思うが。

177 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:04:17.76 ID:0oWtNQrX.net
>>170
利益じゃなく売上ね
売上から仕入れ経費を引いたものが利益 損益計算書知ってる?
この利益は資産から負債を引いたものと同額になる これが貸借対照表 よくできてるもんだと思う

178 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:10:19.61 ID:y5SkJ3cA.net
>>176
個人タクシーはインボイス証明なしのところは使うなと会社からあった。
なお、日経コア30に入る企業

179 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:10:56.64 ID:USbB0027.net
インボイス制度始める前に消費税の掛け方国が統一しろ
請求書単位や商品単位で商品1円ずれたらその1円の領収書発行が必要だと税理士に言われたぞ

180 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:14:07.99 ID:s9dXUT/U.net
消費税についてわかっていない人が多すぎる。
消費税を納めているのは、消費者じゃなくて課税事業者。
レシートに記載してあるのは、「消費税がこれぐらいかかっている」という表示にすぎない。

消費税を免税されている事業者は課税事業者となるが、消費税分を価格転嫁するから商品の値段が上がる。
損をするのは、結局消費者。消費税廃止を訴えないと電気代爆上がり、食品が買えなくなる時代がやってくる。

181 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:19:03.59 ID:s9dXUT/U.net
>>178
個人タクシーはインボイス証明なしのところは使うなと会社からあった。

領収書の発行がメチャクチャ面倒になる。
この面倒くささも、インボイスのデメリットのひとつ。

182 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:21:29.20 ID:n0DWK7Ur.net
自営業をやっている人間は税金の使い道を知らない。したがって税金を払わなくとも良いと思っている。

183 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:25:05.38 ID:nGg7Vj05.net
インボイスは消費税を導入していればあるのが当たり前の制度。消費税を導入している国でインボイスがないのはなんと日本だけ。
それを知れば今の日本がいかにおかしい状態なのか理解出来ると思う。

184 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:26:17.52 ID:HbGU3Hux.net
要するにインボイス制度なんてのは大企業にも中小企業にも弱小消費税免除事業者にも、「なんのメリットもない制度」だと言うこと
財務省から端金をもらって火消しをしている五毛もどき君は制度を理解して言ってるのかw
な〜んも知らんでしょw
大企業にも中小企業にも弱小消費税免除事業者にもなんのメリットもないインボイス制度が、おまえら底辺のその日暮らし五毛もどきに何かメリットがあるのか?
あるなら教えてほしいわw

185 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:28:15.75 ID:GIsLl7Fr.net
消費税泥棒もうもうしい

186 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:30:25.60 ID:Obo9rzXx.net
>>181
支払いを電子化してまとめて確認できるようにできればいいのにな

187 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:35:52.74 ID:pOT/FZcO.net
DIGNOケータイ 903KCを愛用していますが
スマホではなくても、903KC で高速バスの WEB乗車券は扱えるでしょうか?
扱えるのであれば、そのためにスマホを買わずに903KCで行こうと思っています

188 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:36:24.24 ID:pOT/FZcO.net
>>187
ごばーく

189 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:36:25.02 ID:dN0RPt42.net
THEMAR

190 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:40:25.37 ID:oCUr+Vru.net
>>185
日本語ができていない外国人バイト乙

191 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:42:19.52 ID:f0F0GGfd.net
>>183
それな、反対派は隠してるけど消費税があってインボイスがない国は日本しかないんだよな
インボイスがそんなにひどい制度ならなんで世界中の国にインボイスがあるのか

192 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:45:10.73 ID:kz+lC2VM.net
消費税を廃止すれば問題なくなるんだけどね。
アホな消費税が全ての元凶。
東電を叩かないで中国と日本との争いに変えるのと一緒。

193 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 16:50:13.89 ID:yaQm0TCf.net
それこそ消費税は世界で多くの国が導入しているスタンダードな税。
アホな税ならなんで世界の多くの国が導入しているの。

194 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 17:01:14.18 ID:lbFqJLNf.net
これは食っていけない業界構造の問題であって
好きでやっている人たちはしょうがないと思う

好きでもなく報酬も低いなら就職したほうがましだしね

195 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 17:07:06.59 ID:kt2f6QHI.net
消費税の是非なんて話ではないと思うが、
インボイスと免税制度と、あと、簡易課税制度の絡まり方は、国によって違いがあるんじゃないかな。
詳しくみないとね。
簡易課税している方から見たら、インボイスって、は、何?て感じ。

196 :sage:2023/09/05(火) 17:07:47.59 ID:o8I7ig9E.net
取った税金を国内のサービス充実などに使うなら良いが
やってることは他国へのバラマキ

197 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 17:12:04.23 ID:hBMIxRhb.net
>>172
社会保険のこと?
これまでがサラリーマンによる会社からの合法的な横領だったのだから、
額面額そのままで会社負担分をサラリーマンの給与から払わせるべき
その額で両者合意の上で雇用契約を取り交わしていたのだから、
社会保険制度が変わったからと言って額を自動的に変えてくれると思うのは甘え
これまでこのような横領を許していた制度がおかしかっただけ

198 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 17:17:57.36 ID:vVkWI1ku.net
>>196
同盟国にばら撒くのはもう仕方がない。
金がなきゃ極東の島国なんて誰も助けないよ。

戦争が現実味を増してきた以上、
敵国以外には積極的にばら撒くべき。

自力で軍備強化しても結局核がない以上核使われて終わる。
核がある国と仲良くするしかないから嫌でも常任理事国に尻尾振るしかない。

逆にオーストラリアとか東南アジアとかは付き合ってもいいことないな。

199 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 17:22:14.10 ID:mx0oFUTK.net
>>198
「被爆国は増やさない」と言う流れへ国際的になったとしても、日本は既に核被爆国だから
日本に対して改めて核を使っても「被爆国は増えてない」となってしまうんだよな

200 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 17:27:30.76 ID:ASpfhpSK.net
飲食店なんか会社の経費で行けなくなるなあ

201 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 17:30:05.89 ID:McrtIFhF.net
今まで客から取って懐に入れてた消費税を正当に国に払えなんてあんまりだ!
税金の流れを正しく記録する為の制度なんか酷い!

202 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 17:33:14.55 ID:Obo9rzXx.net
>>197
合意の上で契約して企業が払ってんだから横領じゃないよ

203 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 17:40:43.64 ID:hBMIxRhb.net
>>202
企業にとって払わないという選択肢があるかのような言い方だな
企業の利益とは何の関係もない個人的な金融商品の購入を企業に強制しているのだから実質的に“横領”だよ
法的に何の問題もなく社会的に存在することが合意されている免税事業者だって“益税”と罵られる世の中なんだし
こういった不合理な取り決めは無慈悲に切り捨てていく時代になったということだよ

204 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 17:42:23.59 ID:QvtBlhd3.net
反対って税逃れしたい奴の話のすり替えだろ

205 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 17:49:48.92 ID:kt2f6QHI.net
>>204
というより、消費税法に書いてある「免税」が実質的に無効になり、増税になるということに対する憤りですね。

206 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 17:57:33.29 ID:Obo9rzXx.net
>>203
選択肢がないというのが重要で、払うしか無いから織り込み済みなんだよ
雇う時点で払うことを了承してる

207 :sage:2023/09/05(火) 18:00:35.43 ID:o8I7ig9E.net
>>204
消費税導入当時、免税関連の話しの流れは知ってる?

208 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:08:56.28 ID:hBMIxRhb.net
>>206
免税事業者が免税になることを織り込み済みで価格設定していても、
「その中に本来納税しなければならない金が入っているのに騙し取っている」と罵られるんだぜ
もう、“織り込み済み”とかいったゴニョニョしたものを全廃して“美しい”日本にする時期なんだよ

209 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:11:28.29 ID:Obo9rzXx.net
>>208
免税事業者が免税だとどこにも書いてないしいくら稼いでるかなんか分からん
消費者は消費税を払っているもんだと思ってる
免税なんて織り込まれてない
知らないんだから

210 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:13:23.34 ID:71CvysVH.net
30年以上続いてるこの免税措置の事実上の撤廃だからな
インボイス導入のタイミングでドサクサに紛れてやることじゃない
やるならちゃんと議論して明示的にやれと

211 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:14:11.98 ID:kt2f6QHI.net
ひょっとして、10%まるまる懐に入っていて、インボイスで10%まるまる吐き出すことになると思っている人がいるんじゃないか?

212 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:14:59.19 ID:71CvysVH.net
中小事業者に対する免税措置は他の先進国でもふつうにある
https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/consumption/116_e.gif

213 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:18:18.54 ID:w92RxVZE.net
もう今騒いでも企業側動いちゃってるから無理

214 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:18:57.51 ID:kt2f6QHI.net
>>212
インボイスも普通にあるとして、インボイス制度が免税措置を壊すようなことが行われているのか?
そこですよね。

215 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:25:47.68 ID:0oWtNQrX.net
インボイスの表向きの目的は軽減税率の正確な把握のため
1000万以下に軽減税率取引業者は限りなくゼロだろ さっさと新聞の軽減税率やめりゃいい
小さな新聞販売所が風邪ひくだけだろ

216 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:26:00.41 ID:WQpqQwFq.net
安易に取れるから導入してドツボにはまるという愚かな例ってことにも気づいてないようだね

217 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:32:51.51 ID:8Zn96Vxz.net
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/zeimokubetsu/shohi/keigenzeiritsu/pdf/0022001-174.pdf
今後も経過優遇措置はある

218 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:34:17.90 ID:s9dXUT/U.net
インボイス制度の大きなデメリットは、
・赤字でも消費税を支払わなければいけないこと
・事務作業が面倒になること
・その結果として、廃業する企業が出てくること

「利益を出せない企業はつぶれればいい」なんて乱暴なコメントがあがるけど、
日本の7割は利益の出ない零細企業。そういう人達がいなくなったら困るのは、大手だと思うけどねw
自民党は、日本を壊しにきてる。

219 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:38:31.11 ID:vNunrA7N.net
>>218
赤字なら仮払消費税>借受消費税になりそうだから還付されそうですけど。

220 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:38:34.62 ID:mx0oFUTK.net
>>218
日本の西側・北西側にある某周辺国も、様々な意味で「日本が自分で壊れて行くのは大歓迎」と言うスタンスだよな
勝手に壊れてくれたところで、トンデモな口実を付けて領土などを堂々と奪いに行けばいいんだし

221 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:45:10.51 ID:s9dXUT/U.net
還付措置の手続きはいろいろ面倒だったり、税理士に頼んだりすると金がかかる。
そんな手間をかけるぐらいだったら廃業を考える企業が増えるだろう。

222 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 18:49:34.37 ID:s9dXUT/U.net
俺は自営業でもフリーランスでもないけどさ、
YouTubeにあがってる廃業に悩む個人事業主の動画とか見ると、
真面目に頑張ってる個人事業主が倒産するかと思うと、気の毒になるよ。

223 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:02:56.56 ID:kF+nP5aZ.net
そもそもの報酬が低すぎるんだよ
外注は最低時給とか関係ないんで

224 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:04:52.06 ID:0npfsbvY.net
ホリエモンの主張に賛成。公取委は勘違い野郎。
免税事業者廃止が一番シンプル。免税事業者を残したのが複雑化、混乱の原因。
小規模事業者などは一度納めた(申告した、かな?)上で控除や還付を。

225 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:06:21.50 ID:8TS+4opP.net
お前らアニヲタが大好きな声優の廃業危機なのにどうした?

226 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:07:14.78 ID:kF+nP5aZ.net
>>222
世の中は給料アップしてるみたいだけどフリーランスは逆に単価がダウンしてる
報酬アップを交渉しようもんなら切られるだけ
ゼロになるのだけは避けたいから渋々単価のダウンした仕事を受けるしかない
単価はダウンしてるのに求められるものはエスカレートしてる
それだけじゃなく責任までも押し付けてくる
せめて消費税分を……だったけどそれも来月から通用しなくなる

227 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:14:06.25 ID:s9dXUT/U.net
免税事業者は赤字になった消費税分を後から還付されればいい、などという単純な問題じゃなくて
課税事業者にならなきゃ契約切られるだろうね。死活問題だよ。

228 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:17:32.30 ID:JPOoJ5KX.net
インボイスは世界中の国でやってるからね
消費税があってインボイスやってないの日本だけ

229 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:21:25.14 ID:y5SkJ3cA.net
個人事業主ざまあ

230 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:22:40.58 ID:mx0oFUTK.net
政府・財務省「最終的には課税事業者だけに統一できるのが、国内での究極の理想だからな」

231 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:25:23.47 ID:kt2f6QHI.net
>>224
じゃあまず免税の廃止から国会で議論しなきゃね

232 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:29:19.31 ID:RIFa6ocv.net
消費税を廃止すれば、そもそもインボイス制度は必要ない。

何で買い物するたびにレジで購入額の10%の罰金を支払わんといかんのだ?
逆に経済を回してくれてありがとう、と国から礼を言われるべきだろ。
何で商品の金額以外にもカネ盗られるんだよ!馬鹿が!

しかも消費と全く関係のない「社会福祉目的税」って…。
何でモノを買うことと社会福祉が関連あるんだよ!ないだろ。

消費税の目的税化は、将来消費税を廃止させないように仕組んだ、罪務省の姑息な手段に過ぎない。
全ての目的税を廃止すればいいだけ。
道路目的税のガソリン税や自動車税も、社会福祉目的税の消費税も。
必要な財源は一般会計から出せばいいだろ。
 
日本を亡ぼす増税猿メガネの痔民党と、姑息な嘘つき罪務省の詐欺口上に騙されるな!
 

233 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:30:32.11 ID:HbGU3Hux.net
イエスキリストでさえ「徴税人は死ね」と言ってるからねw
財務省、税務署は存在そのものが害悪

234 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:30:45.99 ID:UpsA9Z+3.net
個人情報ダダ漏れなのがヤバいのよな
ストーカー回避したい職業は困る

235 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:34:18.10 ID:s9dXUT/U.net
自民党の理想ってさ、非正規雇用中心の安く使える奴隷の日本島だと思うんだけどw

消費税搾取の次は、サラリーマン増税が来そう

236 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:35:07.57 ID:8TS+4opP.net
>>233
ウチに聖書あるから、「誰の福音書」か「誰の手紙」か「その他」かだけ教えて

237 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:38:10.24 ID:+bfNsiH2.net
>>232
いや消費者は消費税を払っていない
消費税は事業者が払う第2の法人税
これはれいわの国会議員が国会質疑で明らかにしている

238 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:44:08.19 ID:s9dXUT/U.net
「消費者は消費税を払ってる!」と思い込まされてるだけだよ。
何が「税込み価格」だ、消費者は「商品価格」を払ってるにすぎない。

239 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:55:55.91 ID:kt2f6QHI.net
インボイスがあろうがなかろうが、免税事業者は免税事業者よね。なんで免税やめなきゃならんのか。

240 :sage:2023/09/05(火) 19:56:04.91 ID:P/Huv56m.net
海外でインボイスやってるから導入は当たり前だとか言っているやつは
海外にはないから日本だけの控除を削除されても文句はないんだよな?

241 :sage:2023/09/05(火) 19:56:06.94 ID:P/Huv56m.net
海外でインボイスやってるから導入は当たり前だとか言っているやつは
海外にはないから日本だけの控除を削除されても文句はないんだよな?

242 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 19:58:32.39 ID:fpIHXEP0.net
業務委託やめてバイトが増えそうだ

243 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 20:06:57.38 ID:WREnicSo.net
免税事業者は免税であって非課税じゃないんだよ
みんなが納めてるものをちゃんと納めろってこと
その程度で廃業するなら遅かれ早かれ廃業すんだよ
値上げ?すればいいんじゃないの
それで成り立つなら好きなだけ値上げしろよ
泣いても笑っても10月から無慈悲に開始されるんだよ
残念でしたーwww

244 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 20:10:07.51 ID:vDu84RUb.net
税率5%のときなら何とか吸収できただろうが10%になってからやるから悲鳴が上がる
でもやるしかない 無視
世の中このくらいのアゲンストいくらでもあるさ

245 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 20:12:40.90 ID:l8rRKqHy.net
5chで真面目な事な上に変な事言って悪いが、
中小零細やフリーランスの人達が、「まぁこの位なら」って
と受け入れられる風に工夫した税制って無いもんかね?

246 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 20:16:37.31 ID:uy0PxTja.net
堀江貴文(Takafumi Horie)@takapon_jp

詐欺広告やインボイス制度反対など情弱ビジネスに騙されやすい人たちへ
https://youtu.be/4WantibcWtc?si=0IiY0mR7xA1vDI0P

247 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 20:23:38.32 ID:vnz5lPnH.net
>>1
>>「小規模事業者にとって増税となる制度であり、廃業を考えている事業者もいる」

そもそも免税されている事を忘れて「増税だ!」と騒ぐ事自体が間違い。
免税分で利益を出す商売をしてるのならば免税終了で廃業するしかないし、それを可哀想とは思わないし同情もしない。

248 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 20:36:53.77 ID:wch8sFSJ.net
>>247
それな

249 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 20:48:13.43 ID:Yh87PWAy.net
世の中意外とフリーランス多いからこれから色々な商品が10%前後値上がりするようになる

250 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 20:53:58.23 ID:he6LUW0H.net
今までポッケないないして
ダンピング原資にあてて
他人の足引っ張ってたんだろ反省しろ
何が値下げ圧力で苦しいだ
普通に税金払ってた人たちがお前らに苦しめられてたんだよ
ちゃんと価格転嫁して値上げして正しい金額で仕事しろ

251 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 20:55:10.63 ID:0oWtNQrX.net
サラリーマンやめるとインボイスが口を開いてそこに落ちるしかないんだぞー
そのサラリーマンが次の獲物だぞー しかも自分で税金の計算ができない箱入り娘状態のおバカだし

252 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 20:59:00.55 ID:91OoF2M9.net
>>218
赤字でも消費税は払うけど、おまえ何言っている???

法人所得税は赤字なら無税

253 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 21:09:08.64 ID:oCUr+Vru.net
サラリーマンは味方を撃ってることに気付いたほうがいい。
次に撃たれるのはサラリーマンだ。忠告はした。

254 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 21:20:41.83 ID:gc26fWkI.net
>>253
最近になって次はサラリーマン増税サラリーマン増税言うようになったな
反国活動お疲れさま

255 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 21:23:21.24 ID:gNoyiJWJ.net
>>246
堀江みたいな奴に騙される知的弱者も社会に害が大きい

256 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 21:32:14.08 ID:nmf1TFMc.net
ポッケナイナイができなくなるだけで廃業とか叫んでる奴はそもそも事業として破綻してることに気付け

257 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 21:32:51.21 ID:yH6MnEL6.net
>>253
どうせ取られるから道連れを増やすんだよ

258 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 21:33:04.98 ID:fP7yOuXS.net
まとめサイトとかやってるアフィ粕って税金払ってるの?

259 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 21:37:09.04 ID:xSP6ZWq1.net
倒産が増える

260 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 21:37:38.97 ID:xSP6ZWq1.net
日本を滅ぼす統一協会朝鮮自民党

261 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 21:41:27.43 ID:tC9FfWvZ.net
お客様から預かった消費税をちゃんと納めないで自分の懐に入れてたんでしょ、合法とはいえ
それができなくなるからってギャーギャー言うのはお門違いですよ

262 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 21:43:17.46 ID:WVkGgN75.net
>>253
インボイスとサラリーマン増税は全く関係ありません
そもそもインボイスは消費税とセットの制度なので今までなかったのがおかしい
海外で消費税がある国はみんなインボイスがある

263 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 21:52:55.35 ID:F+/oVfh0.net
>>261
それで良いからと個人事業主を味方につけて竹下政権が通したのが消費税

今になってそれを知らぬ若い人に「本当は納めるべきだったのに」という誘導をするのは如何なものかと思うけどね

264 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 21:58:29.03 ID:hSLygL3T.net
よくもまあ公の場で自分は脱税してますって言えるよなw

265 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 22:27:17.28 ID:+aS5omp/.net
他所と比べてマネしようとする奴は進次郎
お前だよ!衰退の元凶は

266 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 22:46:00.10 ID:BTIIXMtU.net
>>1
自分らに都合が悪くなる時だけ行動せず投票行け

267 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 22:58:12.00 ID:kt2f6QHI.net
定期的に、免税は法律で規定されていることを無視する書き込みが現れるのが笑える

268 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 23:02:18.21 ID:kt2f6QHI.net
>>252
簡易課税ならって話ではないかい?

269 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 00:14:35.50 ID:5c+WKfHv.net
>>58
そこはインフレ下で放置するんじゃね?
文句もなく実質的なラインの切り下げができる
所得税の境界も物価に関係なく放置すると思う

270 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 00:25:43.39 ID:CMUHqgYZ.net
>>41
それって消費税導入時に禁止されてた税金分の値引きだよね

271 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 00:37:04.53 ID:mjFaZCjS.net
>>263
30年も前のことを約束だってないだろ
社会状況も変わってる、itだって進んだ。今や帳簿手書きしてる奴いないし申告もネットで作って送信が普通になった。

272 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 00:40:47.19 ID:mjFaZCjS.net
>>240
受注避けられてるからってやけ起こすなよ。落ち着け。

273 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 00:46:02.49 ID:jG+qIcjb.net
>>271
社会状況なんていいだしたら
消費税導入したら経済成長とまったんだから
インボイスどころか消費税を廃止すべきだろ

274 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 01:03:35.63 ID:AucnVC3k.net
あんま変わらんと思うよ。
そもそも節税できるような法制度がザルだから。

275 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 01:16:04.06 ID:eZgFqiAk.net
自営業の脱税封じなのな。

276 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 02:38:58.61 ID:xF3UlVqF.net
払った税金は、きちんと納税せい

277 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 03:22:22.52 ID:ko0QNlMT.net
公務員サラリーマンには負担なく楽なように楽なようにと特別扱いするから不公平でいびつな税になってしまった
公務員サラリーマンにも消費税を掛け納税させろ 消費税は間接税と誤解させるためにあえて外してる
じゃなかったら自営業フリーランスその他の働き方のすべてを消費税から外すべきだ

278 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 05:53:05.11 ID:APQEqCQM.net
これ電気代クソ上がるぞ

279 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 06:55:40.70 ID:gNgTkyjc.net
1000万で10万税金納付するってことかな?
そんなに負担大きいのか?

280 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 06:57:10.13 ID:gNgTkyjc.net
間違った。10%だから100万なのか。
大きいといえば大きいか

281 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 07:01:07.29 ID:CJiUtWLk.net
なんで法案成立前に言わないの?アホなの?

282 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 07:14:15.07 ID:/Vusf7Gw.net
>>276
自分が払ってなかったことに気づいてないバカ

283 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 07:14:20.15 ID:qDQM6XCy.net
はやくやれ。

284 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 07:17:10.42 ID:ko0QNlMT.net
>>0281
マイナ保険証だって国民の意見とか聞く前に決まっただろ 何の説明もなく
インボイスなんか何それ状態 いまでも しかしサラリーマンはわかってて大賛成だろ
だからサラリーマンこそ消費税掛けてインボイスすればいいのよ
ちなみに電子帳簿なんて98年ごろ決まったんだぞ 

285 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 07:25:32.44 ID:ko0QNlMT.net
消費税の欠陥なんか消費税成立前から言われてるよ インボイスの反対もずっとあった TV新聞が取り上げないから知らないだけ
そして 決めるのは国会議員だ 1000円未満切り捨て所得の1割しか把握できない国会議員が決めたの

286 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 07:42:38.08 ID:ko0QNlMT.net
商工会議所まで含めた経済団体が消費税上げろ上げろだから、国民の数パーセントの零細業者が反対しても殺したほうが早いと判断された

287 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 07:49:38.00 ID:PZf3uH1C.net
低所得者への控除機能だったものが無くなるのだから、代替策作れよ

288 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 07:50:14.38 ID:fjyl7NWe.net
>>64
農家と宅配業以外は廃業してもらって構わんが1000万売上行かない農家って経営成り立ってる?

289 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 07:51:49.20 ID:fjyl7NWe.net
>>55
その売上で生活出来てる?会社員のがましだろ。

290 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 08:15:30.38 ID:Y7rl660i.net
>>285
消費税は世界で多くの国が導入しているスタンダードな税
インボイスも消費税を導入している国で無いのは日本だけ

291 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 08:19:51.53 ID:JKC8NCiq.net
>>290
【家計調査】7月消費支出5.0%減 5カ月連続マイナス、食料落ち込み [はな★]

世界じゃなくて目の前の現実を見る

292 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 08:42:43.16 ID:mDxHN830.net
廃業しろとか潰れろとか無職は気楽でいいなー

293 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 08:47:15.86 ID:ko0QNlMT.net
>>285
じゃあ海外と同じ付加価値税にあらため給与にも等しく掛けないといけないな
消費税みたいな不平等な制度はさっさと廃止だ

294 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:00:08.88 ID:7ToCTypo.net
>>293
政治家になって廃止してくれ頼んだぞ

295 :sage:2023/09/06(水) 09:02:23.61 ID:ClxzX/0s.net
>>246
この人、なんで逮捕されたんだっけ?w

296 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:02:49.77 ID:4bMbt6ju.net
まず軽減税率、
いや、それ以前に消費税を廃止すべきだ
誰も得しないし、日本経済が末端から壊死していく
末端が先に壊死したら次は大企業だよ


>>246
ホリエモンは金さえ払えば何でもやってくれるぞ
ワクチン接種だってトンデモ理論で全力でアピールしてくれたしw

297 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:04:03.67 ID:wg5r+1ni.net
増税に賛成してるのは、誰なの?
コロナに物価高が直撃してる今、政府がやらなきゃいけないのは「減税」だよ。
一時的にでもいいから消費税の廃止、高騰する電気代やガソリン代を下げる政策を打つのが政治なんじゃないの?

298 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:13:46.16 ID:6yFu1Sdo.net
免税業者は客から消費税を取ってはいけません
消費税を取るなら業者登録して税金を納めてください

これに反対する理屈がマジでわからん

299 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:14:10.43 ID:2EkmsGjS.net
対象事業者が大変なのは分かるが、多くの国民がそう思っていないと思う。

300 :sage:2023/09/06(水) 09:16:21.10 ID:ClxzX/0s.net
どうせこの先15%、20%と消費税が上がっていくだろうし
今のうちに値上げ交渉したほうが良いと思う

インボイス賛成派が多い今なら販売価格の値上げ(便乗値上げ)もしやすいだろうしw

301 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:18:22.62 ID:0JgVAskg.net
>>299
今までも払ってる(はず)なのにどうして苦しくなるわけ?って思ってるだけだよな

302 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:25:20.30 ID:B37h1Ny9.net
公明党の推進で軽減税率とバーターで導入がきまったインボイス。
支持層である創価学会の信者が多い小規模零細事業者にとどめを刺すのが
なんとも皮肉であるな。

303 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:27:09.39 ID:QmtRFAWy.net
インボイス賛成!とか廃業しろ!とか言ってるお国の太鼓持ちさんたちは
国民負担率50%だけど今、おまえらは70%80%にしてもらえばいいんじゃないの?

そんだけお国を愛してるんでしょ?
涙流して喜ぶだろう、それだけ取ってもらえたら

304 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:28:23.14 ID:QmtRFAWy.net
>>302
創価が勢いなくなって維新が組む相手になったら
ますます緊縮財政がはかどるなw

やっぱり人間はいっぺんどん底見ないと分からんのだろうね

305 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:29:23.21 ID:VdRqGOYx.net
>>303
お前の極論では、
インボイス制度に反対する人間は税金撤廃に賛成しなきゃダメやな

306 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:31:27.62 ID:VdRqGOYx.net
>>298
それな。
消費税と言って取ったものを国に収めないのをどういう理屈で正当化しているんだかさっぱりわからんよな。

307 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:33:00.89 ID:zIxfPkPN.net
海外とかいうなら、
最近は減税して国民の生活を守ろうとしてる国が多いらしいけど。

308 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:34:35.01 ID:Ss0dDQd1.net
消費税計上タイミングがインボイスタイミングとか変わりすぎてめんどくさすぎるんですけど

309 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:35:33.08 ID:KD+JS0Vc.net
なので中途半端な課金はしないほうがマシ

310 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:36:40.31 ID:QmtRFAWy.net
>>305
実際消費税は必要ないから反対だな
税金ってなんのためにかけるの?って考えたらそうならざるを得ない

なあなあの理屈で国やら腐れ役人の手先になっちゃいかんよ

>>306
正当化とか言葉を使うのは、つまりは国っていう権力に逆らうやつがけしからんのよ、君は

国って人間が従うのは人間の利益になるからだろう
ならないなら従わなくていいんだよ

まあこれはアジア圏ではそうじゃない勢力のが伝統なんだがw 日本含めてな
世界でも国が人間を支配する体制のほうが多いよな

311 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:39:03.05 ID:VdRqGOYx.net
自力では絶対に生きて行けなさそうな>>310みたいな奴が国なんていらないから税金を払わないとイキるw

312 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:39:26.94 ID:wg5r+1ni.net
食品が高くて買えなくなってるし、夏の電気代より冬の電気代のほうがたいへんだと思う。
地方は車必須なのに、暑くてエアコン入れるとガソリン代がハネ上がる…。
「価格転嫁すればいい!」とか言うけど、ますます商品売れなくなるよ。
電気代やガソリン代を払えなくなれば廃業するしかないから、人手不足が加速する。
おまえらの大好きな通販が届かなくなるんだぞw

313 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:39:45.19 ID:QmtRFAWy.net
>>309
消費税なんて0でいいんだわな
計算楽だろw

しかも消費の罰金でしかないから経済に害があるだけの税だ

中小企業ほど負担が重いから起業にも不利になる
いのべーしょんがー!とかじゃないよ、制度からして起業に不利なのが日本だ
だからアメリカには連邦の税で消費税がない
向こうの官僚の答弁でもそう回答してる

314 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:41:02.58 ID:QmtRFAWy.net
>>311
いやー俺自力でなんか絶対無理だわw
庭で野菜作るだけで自分の無力さがわかるからね

だから国家を作って分業してまともな経済があったほうがいいんだろ?
その国家が増税で衰退したら困るんだよ

315 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:41:33.24 ID:I+e9OFwz.net
>>312
エアコン程度で跳ね上がるまでいかないよ

316 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:42:52.12 ID:VdRqGOYx.net
>>312
それじゃあまるで「今までは零細業者は消費税分を取っていなかったのに、インボイス制度で新たに
消費税分をとらなきゃいけなくなったから価格転嫁する」みたいな言い分だが、
実際には今までも消費税名目で取っていたのを収めていなかっただけだろ

317 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:47:24.74 ID:QmtRFAWy.net
>>315
それでも10%ぐらいは減るだろう?

アマゾンの配達とかなら月10%減ったら金がまったく残らんぐらいになるんだよ
食糧とかで出ていく金は増えてるしな

お前今20代にお金あったらどうしたい?ってアンケート取ったら
病院行きたい が一位とかあるんだぞ?
どんな国やねん?

でもなーネット戦士はこういうんだよ
「そんな仕事しかできないやつが悪い!」
もうつける薬ねえなw

318 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:47:30.89 ID:6/uz4HL5.net
売上1千万以下?売上?
そんなの事業として成り立ってるの?

319 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:48:54.15 ID:QmtRFAWy.net
>>316
君結局だれかを制裁したいだけなんだよな
国や腐れ役人を応援したい
お墨付きを得てだれかぶんなぐって殺したいだけだ
勇者だよw

320 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:49:31.16 ID:wg5r+1ni.net
>>316
そのバカな屁理屈を繰り返し書くやつがいるけど、飽きたからもういいよw
損した分を価格転嫁するのは、普通の考え方だよ。
おまえはバカだから、価格転嫁に気づかないだけだろう。
商品自体の価格を下げて、送料で元を取ろうとする業者も出てきているぞ。

321 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:50:50.09 ID:I+e9OFwz.net
>>317
知らねえよ
未分不相応に大学行った借金でも払ってんだろ

322 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:51:20.86 ID:QmtRFAWy.net
>>318
そうそう、君も
1000万以下なんか必要ないから消えて死んでしまえ!弱者は淘汰されろ!って言いたいんだよな

323 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:51:22.83 ID:ClxzX/0s.net
>>318
成り立たないからインボイスを廃止しろってこと?

324 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:54:10.52 ID:xmyBT/tD.net
脱税する方法が潰されてしまう!

325 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:54:22.67 ID:QmtRFAWy.net
>>321
そうやって理由つけて相手を殴るのはどうにでもなる

しかし人間こっちの道が正しいなんてのも分かりっこない
いつ病気になるかも分からんぞ

326 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:55:41.12 ID:I+e9OFwz.net
>>325
実家で高卒就職してりゃ数年くらいお母さんが面倒見てくれるやろ

327 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:56:41.39 ID:QmtRFAWy.net
>>324
一番脱法してるのはタクスヘブンとかだろ?
政治家も犯罪知らんぷりのやつらだらけじゃねえか

より大きい悪は怖いけど
国や腐れ役人がついてるなら安心して叩ける!っていうのは情けないぞ

328 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:58:18.47 ID:vWCcNRb6.net
個人から電気買取してる電力会社が50億余計に払うんだってさ。

でもそのツケ回しを利用者に回すことを経産省がお墨付き出したとか

329 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 09:58:22.39 ID:zIxfPkPN.net
海外とかいうなら、
最近は減税して国民の生活を守ろうとしてる国が多いらしいけど。

330 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:05:55.83 ID:xmyBT/tD.net
副業ってバイトの掛け持ちも副業?

331 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:08:29.76 ID:8XtuEkO+.net
署名してる暇あったら同業者で寄り合って会社でも作ればいいのに・・

332 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:08:29.98 ID:qLceG8Hs.net
>>18
消費税は実際は売上税。消費者ではなく事業者の売上に課される税だからな。
免税事業者なら消費税分を請求するなってのも暴論で、免税事業者も経費分の消費税はこれまでも納めている。

333 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:16:11.69 ID:1S3HIn78.net
>>332
だから消費税として請求するなってことやろ
品代とは別に消費税として請求して払ってもらったのなら当然納税すべき

334 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:18:19.88 ID:ZH/swxwl.net
>>4
インボイス始まったら後々サラリーマンたちにも何かしらの税が乗っかってくるから文句言わずに払えよ?笑

335 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:20:37.98 ID:vWCcNRb6.net
>>333
さらに売上税目線で見ていくと、輸出補助金にもなり一石二鳥だったのです。
トヨタに6000億円の還付金が出てるので、他の輸出企業たちも、どんどん
上げろと言う始末です。

336 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:22:00.60 ID:/Vusf7Gw.net
>>333
税込○○円ならいいの?
その額の他に消費税が掛からないことを何らかの形で表現しないとトラブルに繋がるのだが

337 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:32:07.37 ID:RHGW9f/O.net
適格出さないとことは付き合いません!

338 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:32:48.83 ID:5TuSQxsJ.net
小規模事業者にはインボイスが増税ってどういう理由なんだ?

339 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:36:33.05 ID:XNeQLFfB.net
>>338
免税事業者から課税事業者に変更になるケースが多々あるからだよ。

340 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:37:17.23 ID:+7WbgCmU.net
弱いものいじめ→弱いもの殺し

341 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:42:17.65 ID:vWCcNRb6.net
>>338
増税の本質は小規模事業者を使っている納税業者への売上税(消費税)の増税
だろうけど、そうなると適格のない会社は切られる。

342 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:48:58.82 ID:CyMdUsY2.net
おそすぎだろ
軽減税率と引き換えに飲ませたんだからそのときに騒げよ

343 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:49:53.40 ID:R68ysqb1.net
>>1
「10万円と消費税1万円、合計11万円頂きます
(しめしめ、10万円の仕事で11万円くすねてやったぞ!)

344 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:55:26.13 ID:XNeQLFfB.net
そういえば、工作員って何待遇なんだろう。業務委託だったりして。

345 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:57:09.96 ID:4WTnpn0r.net
>>343
それだと、11万円せしめる、か、1万円くすねる、だと思うんだが?

346 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 10:59:18.29 ID:6EjnzVIB.net
陰ボイスだって、いやらしいわね

347 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:00:23.98 ID:XNeQLFfB.net
>>343 え? 1万円得してると思ってるの?w ホリエモンでもそんなこと言わないと思うよ。

348 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:01:00.56 ID:qLceG8Hs.net
>>333
じゃあ、売上1000万超えたから来年から消費税ちょうだいって取引先に言って、
これまで通り取引に全く支障がないと断言できるか?

349 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:02:17.27 ID:qLceG8Hs.net
>>343
仕入れは?
経費は?

350 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:02:24.45 ID:KD+JS0Vc.net
そうだよな
軽減税率の時に騒ぐべきだった
ナチスが共産党をどうのこうの

351 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:03:03.61 ID:R5Pu50yL.net
>>335
適格請求書が無いと仕入税額控除が出出来なくなるので、そのトヨタの還付金とやらが減ります。

トヨタの悔しがる姿が見たいのでスパイト行動大好きな日本人はみんなインボイスに賛成です。

352 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:03:08.63 ID:LNVoWLFD.net
>>1
> インボイス制度は事実上の増税にあたる

財務省「その通りですが何か?文句があるならお近くの自民党へどうぞ」

353 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:04:09.72 ID:KD+JS0Vc.net
税制優遇の撤廃は増税ではない
これが自民党の理論

354 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:07:39.31 ID:XNeQLFfB.net
趣味とか副業でウーバー配達やっている人とか、そういう類の人にも影響するのね

355 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:10:10.05 ID:CyMdUsY2.net
>>344
インボイス登録しないとなwww

356 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:11:09.02 ID:3mTqvELw.net
そもそも仕入先が免税事業者の場合に
買い手がその分の消費税を代わりに納税するという仕組みがおかしい
小規模事業者に免税してるのは政府だろ
これじゃまるで買い手が免税してるようなもんだ

357 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:12:08.65 ID:AS4Stl23.net
軽減税率のために増税する岸田

358 :sage:2023/09/06(水) 11:12:46.51 ID:ClxzX/0s.net
インボイスの登録番号を毎回確認しないといけないのが面倒

取引先が廃業したなどで登録番号が消えることがあるのかどうかわからないけど
もし仮に登録番号が無効になった(消えた)場合はどうなるの?
インボイスとして見なされなくて、税務調査が来たときはアウトになるの?

359 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:15:57.53 ID:CyMdUsY2.net
廃業もそうだけど取引途中でインボイス業者に変わるのがくそめんどくせえ

360 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:19:27.78 ID:XNeQLFfB.net
免税廃止議論を先にやらないから、こんなイビツになるのよね。いつものパターンだ。

361 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:19:39.02 ID:ClxzX/0s.net
というか、マイナンバーすら間違いが起きてるのに
インボイスの登録番号なんか、また同じ轍を踏むだけだと思うわ

362 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:30:14.02 ID:I+e9OFwz.net
>>361
法人ナンバーはマイナンバーの親戚だからな

363 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:34:53.98 ID:6fzVCucn.net
こんなもん、永遠に中止、延期を言い続けるんだから相手にするだけ無駄なのよね。

364 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:35:42.75 ID:Gxlr3n0l.net
サラリーマンインボイスも始まるよ

税金が払えないならサラリーマンやめればいいだけ

365 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:37:09.62 ID:Gxlr3n0l.net
>>358
相手が免税事業者になったらのならお前の控除が認められないだけ
脱税でもなんでもないよ

366 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:42:59.48 ID:Gxlr3n0l.net
>>343
>「10万円と消費税1万円、合計11万円頂きます(しめしめ、10万円の仕事で11万円くすねてやったぞ!)

橋下徹レベルの勘違い。消費税を取っていなくても(とってないつもり)
10万円のうち、1万円は消費税とみなされる(課税免税関係なく売り上げの10%は消費税とされている)
本来11万円取れる仕事を10万円税込みでやってただけの話。

367 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:48:24.05 ID:CyMdUsY2.net
サラリーマンインボイスはマイナンバーでもうやってる

368 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 11:51:53.41 ID:Gxlr3n0l.net
>>367
?
なんの話??

今までポッケナイナイしてた益税であるサラリーマン給与所得控除がなくなるってことを言ってるんだけど???

もうなくなったの???

369 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 12:05:39.63 ID:3IdWlVl5.net
インボイス対応のレシートが出ないなら買われなくなって、個人商店全滅なら笑えるな
いずれ経費で落とせなくなるからな

370 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 12:06:14.13 ID:ijIM2srg.net
なんかメンドクセーから消費税免税制度をやめろよ
8%とか10%とかもメンドクセーから全て10%統一で良いだろ

371 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 12:10:24.48 ID:XNeQLFfB.net
自民党支持層を考えると、インボイスが始まってからの3年で、
インボイスと免税を両立させるような法改正が行われる可能性はあると思う。

372 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 12:13:05.57 ID:NlwTNWeV.net
すでにお寿司

373 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 12:13:53.64 ID:/Vusf7Gw.net
>>369
経費で落とすのはできるぞ
消費税の仕入税額控除ができなくなるだけで
もっとも経理部が面倒臭がって一律禁止の社内ルールを作るかもしれないが

374 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 12:15:01.24 ID:3mTqvELw.net
そもそも低所得者に対する負担を減らすために食料品等に軽減税率が適用された
その軽減税率が導入されたことで適格請求書(インボイス)が必要になった
そしてインボイスを導入されたことで小規模事業者(低所得者)の免税措置が実質撤廃となる
なんだこれ

375 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 12:19:40.06 ID:UnoRI7sj.net
輸出した業者だけに消費税が戻るのはおかしい
輸出した車の部品を作ってる会社やサービス業者にも消費税を返さないと不公平
それじゃトヨタだけが儲かってしまうじゃないか

376 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 12:30:36.94 ID:Gxlr3n0l.net
>>374
公明党がいかに愚かか理解できたか?

377 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 12:31:40.02 ID:Gxlr3n0l.net
小規模事業者(低所得者)の免税措置が実質撤廃

利益ギリギリでやってた街の商店街のジジババ死亡

公明党の支持層に直撃

アホやん公明党まじで

378 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 12:31:50.32 ID:L74Vaj++.net
貧困層の救済策ないならやっちゃダメだよ
派遣労働を認めながら労働者を首にして雇用の流動性を上げようとすることもいっしょ

379 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 12:34:07.00 ID:ClxzX/0s.net
これから個人企業をする人も減りそうだな

380 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 12:36:44.91 ID:7j0rcjpq.net
>>375
バカなのか?部品を作ってる会社などはトヨタから消費税を受け取ってるんだよ
お前はどこまで頭が悪いんだ

381 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 12:55:49.02 ID:Kp5fqOqX.net
おいしい蜜の味がなくなるのが悲しいのだろうね
正々堂々と平等にやるだけなんだけどね
消費税の納税を平等にやるべきです

382 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 13:04:11.20 ID:4InwA4E5.net
>>377
街の商店街のジジババは細々と小売りをやってるように見せかけて、裏では企業との取引が多かったのか。実際そうなんだろうけど。

383 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 13:16:33.12 ID:2Tp9qxGy.net
>>379
なぜ?
消費税納めなくていいから個人事業の道を選びました
なんて人がいるか?

384 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 13:17:35.58 ID:4bMbt6ju.net
>>324
消費税免税が脱税なら
軽減税率適用の新聞社も脱税企業ってことになるなw
今すぐ軽減税率廃止しないと!www

あ、軽減税率がなければインボイスも必要ないんだっけ?www(国会財務大臣談)
www.youtube.com/watch?v=WLqx7Zaxm0Y

385 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 13:18:50.70 ID:vWCcNRb6.net
>>382
意外とそこらへんの小さい八百屋でも、利益は数百万だたっとしても
売り上げ自体は1000万円越えている所も多い。
ほとんど、みなし仕入で80%控除されて実際は8%*0.2の1.6%分
くらい納めている。

声優とかは仕入れが少ないから50%のみなし仕入率に設定されている。

386 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 13:28:37.73 ID:ootL+6LU.net
さすがにこんな我儘は支持得られないよ

387 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 13:41:32.39 ID:1ZKO52rt.net
今までにフリーランス業者だけで政党こさえて
与党になってないのが悪い
今までの分も追徴課税して破滅させてやれ

388 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 14:02:37.19 ID:Gxlr3n0l.net
サラリーマン給与所得控除の廃止、サラリーマン退職金への累進課税もしっかりやれよ

389 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 14:03:30.02 ID:Gxlr3n0l.net
>>386
だよな
サラリーマン給与所得控除も廃止されるんだから当然だ
わがまま言うやつは脱税業者だろうな

390 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 14:13:51.30 ID:IJD7wxwY.net
>>388
給与所得控除はみなし経費の他に源泉徴収+年末調整で税務署を楽させているご褒美が含まれているから、自営だと青色申告特別控除の廃止だな。実際少し見直されたし。

391 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 14:27:21.52 ID:Gxlr3n0l.net
>>390
源泉徴収は自営にもあるけどな

392 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 14:29:35.45 ID:fiAM7PfV.net
今までポッケナイナイしてきた奴らが反対してるのか
無駄だからもう諦めろ

393 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 14:34:32.28 ID:ko0QNlMT.net
青色申告10万円控除は廃止される  もう敷居が高くなりすぎてフリーランスや起業するものはいなくなるさ
全部廃止したら公務員にやってもらうしかないな 零細で税理士たのめんし消費税は納めにゃならんし
同然その手間は本来業務である血税年収700万の公務員がやることになる

394 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 14:40:39.12 ID:qKtxc0XF.net
>>383
法人は多いで
4社も5社も作って
課税売上1000万にして
消費税分ある儲け

反対してるのは
そういう輩なんやろ

395 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 14:41:53.33 ID:CS/GBy8F.net
会社の説明会では、特殊技能や開発能力のある取引先はインボイスに対応していなくても取引してよいことになってるよ。

396 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 14:43:01.59 ID:XNeQLFfB.net
インボイス制度と免税制度を両立させればいいのさ。
簡易課税制度やってるんだから、免税対象業者のみなし原価を100%にすればいいだけ。

インボイスの目的である軽減税率の把握は達成され、
副作用である免税制度の破綻もなくなる。

397 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 14:49:04.14 ID:ko0QNlMT.net
納税逃れの売上1000万調整の法人に的絞ればいいのに個人を巻き込むからサラリーマンとの不公平が拡大した
もう後に引けないからサラリーマンの控除廃止、手当の課税、消費税課税インボイス納税はやってもらわんと

398 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 14:49:04.77 ID:ko0QNlMT.net
納税逃れの売上1000万調整の法人に的絞ればいいのに個人を巻き込むからサラリーマンとの不公平が拡大した
もう後に引けないからサラリーマンの控除廃止、手当の課税、消費税課税インボイス納税はやってもらわんと

399 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 14:53:58.93 ID:fVxy4IlY.net
>>381
ほんとただそれだけの話なんだよな

400 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 14:59:45.83 ID:XNeQLFfB.net
>>399
簡易課税も廃止するべきだと思いますか?
課税業者の簡易課税で浮いてる分も、当然納められていませんよね?

401 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 15:11:44.52 ID:6etp9kvm.net
うちは今までも払ってたから払う分は変わりないからそれはべつにいいんだが、
なぜか請求書の書き方から何から伝票関係がむちゃくちゃ細かくなって非常に手間が増えることになる。
経理の仕事が倍増ぐらいの感じになりそうなんだ、なんでそんな手間を増やすんだ?って腹が立ってる。
今まで通りのやり方で全ての事業者から徴収するようにすればいいだけじゃないか?ちがうの?
あと、ガソリン税いいかげんやめろよ。
実質負担率50%なんて日本の歴史上最高重税じゃないか、ふざけるのもいい加減にしろよ財務省と自民党!

402 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 15:27:59.26 ID:ko0QNlMT.net
給与に消費税掛けると法人としては支払額は同じだが給与は支払の最優先だから消費税の滞納が回避できる
インボイス賛成のサラリーマン 確実に徴税したい税務署 消費税上げろとうるさい経済界 ウインウインウインじゃないか
トリプル三重水素トリチウムみたいなもんだ

403 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 15:39:20.24 ID:3mTqvELw.net
>>401
何か認識がおかしいぞ
そもそもインボイスは軽減税率に対応するためのものだ
そしてこの軽減税率が気に食わない財務省が
その副産物のような体で仕掛けてきてるのが小規模事業者に対する免税措置の撤廃

404 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 15:51:52.35 ID:XNeQLFfB.net
>>401
これ人件費だから消費税の計算に入らないというね。外注するわけないしなあ。

405 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 16:06:57.80 ID:nJiM/8Vn.net
インボイスは消費増税の布石! 岸田政権が断行する「増税の嵐」に荻原博子が喝(2022年12月30日)
https://woman.excite.co.jp/article/lifestyle/rid_Jisin_2165335/pid_2.html

406 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 16:19:36.30 ID:3HnrxLlQ.net
>>403,405
2025年4月時点で、食品に対する消費税の軽減税率を一気に撤廃することになるのかな
新聞の軽減税率ははマスコミ対策で当然残すだろうけど

そして同時にサラリーマン増税も実施かな

407 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 16:52:40.09 ID:BD3mjDCt.net
今までどれほど脱税で甘い汁を吸っていたかって話

408 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 16:59:11.71 ID:FDGLdsTw.net
インボイス制度の導入の話なんて6年以上前からあったろ
今まで何してたの?
直前になってそんな署名なんか提出して、どうするの?
今更中止とか、本気で言ってるの?

マヌケすぎるだろ

409 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 17:00:06.31 ID:2szMBAza.net
>>8
別に免税業者だからって消費税を取っちゃいけないわけではないぞ
ただインボイスの要件を満たす請求書がなければ払う側の仕入れ控除を認めてないだけで

410 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 17:05:15.87 ID:1NBsWG6F.net
>>401
日本の税金は海外と比べたら低いほうだよ。高齢化率を考えたら凄く低い。

411 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 17:10:21.63 ID:XNeQLFfB.net
>>409
ついでに、向こう3年は80%は控除されるしね。
> ただインボイスの要件を満たす請求書がなければ払う側の仕入れ控除を認めてないだけで

412 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 17:11:52.81 ID:mnxwxKaB.net
ホリエモン「これまで消費税を「着服」してたくせによー言うわ。ちゃんと払えや」
ホリエモン「みんな払ってる消費税を払わずに下駄履かせてもらってなんとか成立していた商売はそもそも商売として成り立ってないんだよ」
ホンコレ

413 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 17:13:48.65 ID:mnxwxKaB.net
消費税減税や撤廃、税金ガラス張りにされて社会保険料ふくめて
吸い上げられてるサラリーマンが共感するわけないだろ

消費税撤廃したら平気な顔してその分社会保険料上がるだけ
お前ら自分が払う税金それぐらいしかないから撤廃しろとか気軽に言ってるんだろ

414 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 17:14:29.07 ID:XNeQLFfB.net
>>412 乗せられちゃいましたね

415 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 17:25:11.94 ID:gLbR84ae.net
>>2
今後一切節税すんなよ?

416 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 17:26:04.53 ID:Sg5Zh6re.net
>>407
脱税てなに
免税の間違いだろ

417 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 17:29:39.85 ID:p/KZFONS.net
>>415
節税と脱税は違う

418 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 17:33:14.89 ID:XNeQLFfB.net
脱税言ってる人は、とりあえず国税庁に問い合わせしたほうがいい。

419 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 17:34:46.99 ID:RPkGbfUb.net
試薬品の商社に勤めてるけどインボイスの説明会があった
取引先が小規模な研究所とかあるから特定帳票じゃないとダメよ、と

全社員が強制参加だった

420 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 17:46:11.58 ID:PZf3uH1C.net
サラリーマンも個人事業主も控除がなくなって増税
日本政府アホボケカス

421 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 17:50:53.48 ID:pbKKaO8l.net
延期?結構、認めよう。
では過去5年分に遡り税務再申告に応じる事を条件に。

422 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 17:59:33.74 ID:AOgtkDUb.net
>>398
1000万調整の法人なんか対してねーよ

423 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 18:00:30.82 ID:wg5r+1ni.net
インボイスの問題は、零細やフリーランスの廃業だけでなく、
事務作業が煩雑になることから、税理士や経理の退職や転職も増やすだろう。

424 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 18:04:06.76 ID:XNeQLFfB.net
>>422
じゃあいいやん。売上1000万未満は免税続けても大したことないね。

425 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 18:08:09.24 ID:2kDY/fxC.net
>>288
成り立たないな
うちの実家は小規模農家だが売り上げだけなら2千万超える
そこから諸々経費引いて青色申告している純利は3百万ほど

426 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 18:09:58.87 ID:CKJrsxCy.net
トーゴーサンピンって知ってるw
諸々経費ってのを列挙してみなww

427 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 18:22:03.03 ID:XNeQLFfB.net
とりあえず今関係あるのは、
売上1000万未満の免税事業者と、インボイスで作業が煩雑になる課税事業者かな。

一般消費者はもひとつ関係ないのに、ホリエモンがいちいち煽るから。
インボイス値上げの影響はあるかもだけど。

428 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 18:27:39.35 ID:PbyQrG1D.net
フリーランスのプログラマを回収する準備をしているブラック企業多そうだな

429 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 18:31:54.12 ID:z7wIJNei.net
これは軽減税率を導入した公明党のせいだよなあ

430 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 18:36:16.31 ID:XNeQLFfB.net
>>428
ブラックではないけど、「免税事業主ウェルカム」ていって、人集めする企業は、当然出てくると思う。
軽減措置の2%しか関係ないもの。そんなコストは、成果で消えるね。

431 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 18:38:38.25 ID:XNeQLFfB.net
⇧1人年間高々20万ね。

432 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 18:39:56.67 ID:wg5r+1ni.net
政治家は、国民への影響なんか考えてないからな。
税金さえ搾り取れればいいんだよw
マイナ保険証と同じで、どんなに現場が混乱しようとマイナカードを普及させたいだけだから。
マイナカードのゴリ押しも、税金徴収のための預金口座を紐づけたいから。

433 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 19:05:22.02 ID:XNeQLFfB.net
着服とは
「人に知れないように盗んで(不正な手段を使って)、自分の物にすること。」
だそうな。どうすんの。

434 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 19:40:58.66 ID:04qUOI1F.net
ネコババ続けたい宣言

435 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 19:56:56.69 ID:jqaHG5Kb.net
ワイみたいにサッサと見切り付けてどこかに潜り込むのが得策よw

436 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 20:47:05.65 ID:MwrB4EiB.net
>>425
だよな。そのくらい純利益ないとやる意味無いだろうし、不作の時のリスクヘッジ出来んでしょ。
1000万売り上げないのは趣味みたいなもんだから廃業しろよ。食っていくのもきついだろ。

437 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 20:54:52.35 ID:aupkG81f.net
外国はインボイスでもうまいことやってるんだろ?
日本で外国の真似ができない理由でもあるの?
今はPCもクラウドサービスもあるから計算も楽になっただろうし

438 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 21:31:23.61 ID:bgHax3dH.net
消費税を上げて失敗した二の舞い
確実に経済成長は落ちる
そもそも低所得層なんだから目こぼししてやれよ
手続きも七面倒くさいし

439 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 21:43:44.33 ID:3HnrxLlQ.net
>>432に尽きるだろうな
政治家だけでなく、政府(特に財務省)・経団連も一体となる形でと言うのが
本当の姿なんだろうけど

440 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 21:46:06.68 ID:I9TAqdK5.net
益税論は最高裁判所はもとより財務省ですら否定しているぞー。
終わった議題を持ち出す前に勉強しろよ。ザイム真理教の無能日本人(笑)

441 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 21:59:56.10 ID:wg5r+1ni.net
>>437
計算がたいへんなんじゃないと思う。
このスレでも、インボイスについて理解の足りない人が多いから、そういう人が間違った請求書をあげてくる。
そのチェックがたいへんなのでは?
まぁ、税務署が苦労する点については、ザマーミロと思うがw

442 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 22:02:01.30 ID:4IwuzP4A.net
仕事はそのままに
普通に無職になってバイト身分になればいいだけのこと

443 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 22:02:23.48 ID:goKe6Z4b.net
これは、1000万円以下の事業者の問題というより仕入れ側の問題。

今までは納税義務のなかった1000万円以内の事業者から仕入れても消費税相当額を控除して納税していた。つまり払うべき税金を仕入れ業者が払っていなかった。

インボ

イス制度では8%や10%の税率ごとに請求書を受け取らなければ、その分の仕入れ額から消費税相当額を引けなくなるだけ。

仕入れ業者は、今まで納税義務があるのに勝手に仕入れ消費税相当額を控除して消費税を納めていたのを厳密にすることに意味がある。

消費税法にも事業者が納税義務者であると書いてあるだろ。

444 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 22:14:12.47 ID:emiEZjxi.net
>>8
牛とかどうすんの?

445 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 22:16:29.01 ID:BYg2U3Q3.net
政治家は税金9割中抜きポッケナイナイだけどね

446 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 22:34:51.08 ID:emiEZjxi.net
今までは課税事業者が免税事業者から仕入れた場合に控除に使える額が
仕入額の110分の7.8
インボイス後は
経過措置3年は110分の7.8の内の80%

免税事業者がインボイス発行事業者になった場合控除に使える額が
仕入額の110分の10

今まで免税事業者から仕入れ起こして控除に使えたってのがまずおかしい

447 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 22:46:31.92 ID:vlyiFlxe.net
技術職の個人事業者だけど
1000万円は超えないからずっと内税表記で端数の出ない金額
同じ業務は価格を変えず20年ほどやってきた

飲食店も含めこういう人は多いと思うが
ホリエモンの影響力は凄いな

448 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 22:52:20.02 ID:kAmT80I5.net
架空売上で融資受けてるところやウラ領収書作って売上隠して脱税しているところこそが焦ってたりしてな

449 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 23:05:54.45 ID:gC/g24KE.net
共産案件

450 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 00:55:28.90 ID:faamXYCq.net
【ネトウヨ訃報】暇空茜、のりこえねっとやColabo、仁藤夢乃に大敗北を喫する
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1694008312/

451 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 03:49:36.41 ID:t39BmI/B.net
>>1
ホワイト国で騒いだ韓国と同じ反応
優遇されてただけで普通に戻るだけ
狙い打ち増税ではない
どうせ経費化してちょろまかしてるんだろ
払うもの払え

452 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 07:46:09.87 ID:MHRswzEN.net
今頃ピーチクパーチク何言ってんだ。
何もかもが遅すぎ。

453 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 08:52:45.12 ID:/N5Pj5Yw.net
最高裁判所の判決で決まったわけじゃないから法律は変えられる 可能性もあるだろ
サラリーマンの厚遇税制が続けば復活できるかもしれんし、なんせ現場が大混乱だ
自分の13桁だって覚えられんのに全部調べないと間違えると罰則があるし
外人免税で百貨店逮捕しまくって大報道してるけどあれだって本来税関がやる仕事だ
無理やり民間に押し付けて公務員が楽して逮捕して見せしめにして悦に入るひどい仕掛けばかりの消費税

454 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 08:52:54.49 ID:TW9do2fh.net
今さら中止や延期にしても逆に混乱するしそもそも政府に辞める気がないからなあ

3回前ぐらいの総選挙が最後のチャンスだった

455 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 09:19:44.17 ID:9OpEDRte.net
個人事業主が消費税分としてギャラ10%上げたのが巡り巡って物価に換算されるんだから賛成とは言えないかな

456 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 09:20:36.90 ID:f69RigNZ.net
免税業者とかの制度を止めればインボイスも無くなります

457 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 10:28:06.04 ID:kpCbkiLA.net
>>451
そういうことだな

458 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 11:11:30.51 ID:xtfLk49P.net
>>455
うちは消費税分上乗せ請求してもOKになった
免税相手の企業が値上げ交渉に応じれば、個人事業主としては文句はないと思う

まあ、消費税申告とかやったことないので何をすれば良いのか訳わかめ状態だが

459 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 11:56:17.06 ID:0Ikp2XHC.net
>>413
本命はサラリーマンの給与所得控除やぞw
財務省からすればインボイスなんかゴミみたいなもん
給与所得控除廃止の破壊力は異常www

460 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 12:23:06.46 ID:L+jQf03y.net
本命は事務作業の爆発的増大にあるんだがなぜか黙ってるんだよな
実は免税事業者を課税扱いして益税懐にいれてるのは発注側の課税事業者だがこれもだんまりだし
工作にしては声あげてるのが免税事業者ばかりという不自然さ

461 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 13:09:49.03 ID:JEOKHS52.net
不況延長

462 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 13:16:43.67 ID:LFIQ5PQI.net
今までポッケナイナイしてたやつがムダな足掻きをしてるだけだな

463 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 13:25:43.07 ID:iB0jb9Bh.net
>>462
ポッケナイナイしていたのは免税事業者からの仕入れに仕入税額控除をしていた元請けだけど、そんな事させないためにもインボイスが必要です。
元請けの悔しがる姿が目に浮かびますね。

464 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 13:44:06.25 ID:Fr9L1tHL.net
コロナの時は給付金がっぽりだったくせに

465 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 13:46:48.92 ID:xtfLk49P.net
8/22にe-taxで申請して、さっき発行処理完了のメールが届いた
だいたい3週間ぐらいだな

466 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 13:48:43.23 ID:GJx+38rD.net
とりあえず、着服とか横領とかポッケナイナイとか言ってる人むけの疑問です。

【質問】下のどれが「着服」「横領」でしょう? また、それはなぜか教えてください。

年売上990万円(消費税相当額90万円)の業者として、
@原価99万円(10%)の免税事業者が、81万円(税9%分)を納入しなかった。
A原価99万円(10%)の課税事業者が、みなし仕入れ率50%の簡易課税を適用して45万円を納入し、残った36万円(税4%分)は納入しなかった。
B原価693万円(70%)の免税事業者が、27万円(税3%分)を納入しなかった。
C原価99万円(10%)の課税事業者が、本則課税で81万円を納入した。

467 :465:2023/09/07(木) 13:57:10.49 ID:xtfLk49P.net
8/17の間違いだった。まあ3週間には違いないけど

インボイス申請を取り下げて再度申請した場合、同じ番号が再発行されるの?
同じだったらいったん取り下げて9/29ぎりぎりまで様子見に戻ろうかと思ってる

468 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 14:14:38.15 ID:V2dPsYsO.net
>>4
ほんとこれ。日本だけインボイスがないんだよな。他の国はみんなある。

469 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 14:27:24.17 ID:GJx+38rD.net
>>466
なんか文字化けしたんでもう一回、プラスアルファ

【質問】下のどれが「着服」「横領」でしょう? また、それはなぜか教えてください。

年売上990万円(消費税相当額90万円)の業者として、
A. 原価99万円(10%)の免税事業者が、81万円(税9%分)を納入しなかった。
B. 原価99万円(10%)の課税事業者が、みなし仕入れ率50%の簡易課税を適用して45万円を納入し、残った36万円(税4%分)は納入しなかった。
C. 原価693万円(70%)の免税事業者が、27万円(税3%分)を納入しなかった。
D. 原価99万円(10%)の課税事業者が、本則課税で81万円を納入した。

(転載・修正・改変自由)

470 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 14:27:29.71 ID:/N5Pj5Yw.net
零細を申告免除にする約束で消費税やったわけだからな 当初は3000万だった。
すべてやればいいけど個人相手は免税のこすからね 40代にもなっても駄菓子屋にいってるやつは
これからも俺の払った消費税ポッケナイナイは続くのでした

消費税廃止して海外に合わせ付加価値税にするしかないな 消費税は複雑でしかも不公平不平等が多すぎる

471 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 15:12:51.87 ID:06oSJeyy.net
>>1
これはホリエモンが正しい。預り金じゃなく対価といくら言っても、この判決文ですべて終わる

東京地裁 平成元年(ワ)5194号 判決
>原則として国庫にすべて納付されることが望ましいことは否定できない。
>ピンハネを許す余地があるという点で問題がなくはないが、これを不合理とまではいえない。

472 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 15:27:18.81 ID:k1GVZgue.net
>>471
ピ、ピンハネとまで言ってるのか

473 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 15:44:34.16 ID:dtPNuRSf.net
>>471
公的にピンハネとか言う?

474 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 17:18:24.79 ID:2G4zJTQ0.net
>>440
そりゃ導入した財務省が消費税が不平等な税制とか認めるわけないだろw
あくまでも消費税は建前では平等で公正な税制なんだから
益税を認めるわけがない

475 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 18:07:06.06 ID:LyQHa7rC.net
消費税廃止しろや。

476 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 19:06:35.50 ID:K3k4Ih7W.net
>>475
消費税は世界で多くの国が導入しているスタンダードな税だよ

477 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 20:00:00.82 ID:hC4t+f7j.net
諸外国と比較するコメントを書く人がいるけれど、給料が高ければ消費税が上がっても問題ないんだよ。
日本は非正規雇用を増やして給料が安い企業が多いから、消費税を上げてしまうと生活が苦しくなる人が増える。
という背景がある。だから、消費税の廃止を訴える人がいる。経済が停滞するから。
コロナや物価高が直撃してるこのタイミングで、インボイスを導入してはいけないと思う。

478 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 20:02:19.31 ID:Twi7NNOl.net
>>477
政府・財務省としては
「コロナや物価高が直撃しているこのタイミングでしか、インボイスを導入してはいけないと思った。」
と正気で考えていたのかもしれないな

479 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 20:08:47.36 ID:Twi7NNOl.net
してはいけない→しなくてはいけない

480 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 20:19:07.77 ID:hC4t+f7j.net
インボイスについてまだよくわからない人が多いから、「脱税を許すな」みたいなこと言ってるけど、
いざ始まったら、領収書の発行がすごく面倒なことに気づくと思う。
経理のシステム導入したり、税理士に依頼したり、そういう手間が面倒だから廃業する人が出てくるだろう。

481 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 20:26:26.13 ID:JZSxSKls.net
真っ当にやってた個人はとばっちりだよほんま
めんどくさいことこの上ない

482 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 20:38:41.50 ID:evLP3qWK.net
>>477
いや日本より給料が低くて日本より消費税が高い国は珍しくない

483 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 20:45:53.85 ID:SAoBAeXS.net
>>440
当たり前だ国が不公平税を認める訳ないだろ

484 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 20:56:10.29 ID:uWhSoNaJ.net
免税業者だから消費税分、値引きしろって言われて値引きしてるだけどさ
このパターンって結構、多いと思うんだけどね

485 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 21:06:19.61 ID:J/C/LmYp.net
市民は消費税払ってるのに、払ってない今の状態がおかしい

486 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 21:18:40.04 ID:cuAiPFyp.net
税金泥棒はフリーランスじゃなくて発注企業だろ。
消費税分を利益と見込んで金額を決めてくるんだから。
フリーランス側は呑むしかない。

487 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 21:20:49.88 ID:SAoBAeXS.net
>>480
事務処理が面倒で廃業する様な規模ならそもそもが簡易課税だろ、ならば事務処理の手間は変わらない。
本則課税が有利になるほど粗利率が悪いなら非課税枠の売り上げでは事業が成り立たない、つまりインボイスを理由に廃業に追い込まれる人なんて居ないんだよ。

488 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 21:34:16.12 ID:hC4t+f7j.net
>>484
>>486
課税事業者、免税事業者、消費者のうちで誰が消費税分を負担するか?っていう問題なんだよね。

「下請法」と「独占禁止法」は覚えておいたほうがいいと思いますよ。

立場の強い課税事業者が、免税事業者に対して一方的に契約を解除したり、
適正な交渉を行わずに取引価格の引き下げなどをする行為は、下請法や独占禁止法において禁止されています。

489 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 21:39:16.65 ID:mC1LcTI2.net
せこい統一協会朝鮮自民党

490 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 21:40:01.22 ID:hC4t+f7j.net
>>487
インボイス関連の5chのスレや動画をマメに見てるけど、廃業や転職してる人いるよ。

あなたが「インボイスを理由に廃業に追い込まれる人なんていない」って言ったって、
本人が廃業するって言ってるんだからw

491 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 21:41:16.20 ID:2G4zJTQ0.net
>>488
うむ。
だからいつものようにご協力をお願いして、非協力的な所はお付き合いをやめるというパターンだろ

492 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 21:45:38.52 ID:Ou/Ea+zq.net
>>422
1000万売り上げない会社は畳んだ方がましだな。経費で落とせるにしてもまともに金残らんし。まともな生活出来てるか怪しい。

493 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 21:46:47.43 ID:zP7zKBMt.net
>>440
裁判所は消費税のピンハネを許す余地があると言ってるよ

494 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 21:49:31.06 ID:hC4t+f7j.net
「売り上げのない事業者は、廃業しろ」みたいな乱暴な書き込みが見られるけど、
インボイスの反対運動してるような人達は、ギリギリで生活してる人だと思う。

高齢になってれば転職難しいだろうし、生活保護にでもなれば、その負担はまた巡り巡って一般納税者のところへ。
消費税なんて廃止して、ギリギリでも頑張ってもらった方が日本のためになると思うけどね。

495 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 21:55:06.82 ID:OOIXamgj.net
そりゃあらゆる税金はなくなったほうがいいけどそうもいかないのが現実だからな
だから消費税はほとんどの先進国にある

496 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 21:59:53.33 ID:hC4t+f7j.net
消費税を導入した先進国も、廃業した事業者が増えたというニュース見たけどね。
売り上げ少ない上に事務処理の面倒くさいインボイスなんて導入されたら、廃業したくもなると思うけどw

497 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 22:09:37.39 ID:hC4t+f7j.net
ちなみに、アニメ業界のフリーランスの半数の年収が300万以下みたいだぞ。

498 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 22:27:51.76 ID:GJx+38rD.net
>>493
うん。ピンハネオッケーていう意味ね

499 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 22:33:35.80 ID:GJx+38rD.net
>>493
うん。ピンハネオッケーていう意味ね

500 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 22:55:20.56 ID:p74Lzd5z.net
インボイス制度を実施すると
政府の税収は増える⇔国民の収入は減る
⇒消費が落ち込む⇒景気が悪くなる
ということにならないのか?

501 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 23:08:10.08 ID:GJx+38rD.net
零細企業廃業したら、そっから取る見込みだった消費税取れなくなるけどいいの?てなるね

502 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 23:13:21.16 ID:hC4t+f7j.net
ネットの声「この不景気に増税って…、政府は庶民を殺す気か?」

消費税に全面的に反対なわけではないけれど、タイミング考えて上げろという話だよ。

503 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 23:22:04.19 ID:AL6yUPvu.net
そもそも最初っから免税事業者なんてものがあるのがおかしな話

504 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 23:30:27.63 ID:SAoBAeXS.net
>>490
ソースが5chや動画w

505 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 23:32:36.69 ID:Tevsji+R.net
>>503
まあね
インボイスやるならやるで例外無くすべきだった

506 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 23:36:43.72 ID:SAoBAeXS.net
>>503
いや免税事業者は別に良いんだよ。今まで免税事業者からの仕入れを課税仕入れに出来ていた事がおかしかっただけ。
課税事業者が各々の免税事業者に仕事割り振ったら消費税全部消えてなくなるんだからw
インボイスはその矛盾を是正する真っ当な制度だよ。

507 :名刺は切らしておりまして:2023/09/07(木) 23:38:42.82 ID:SAoBAeXS.net
>>501
免税事業者が廃業したら今まで益税だった分が国庫に入るねー、逆だねー

508 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 00:19:55.43 ID:UjFB6U8O.net
>>490
あのさあ、こんなネットの掲示板の書き込みを根拠にするより、少しはインボイス制度を理解して、年収300万前後の個人が
幾ら負担が増えるか計算してみろよ。すでに廃業寸前の器量のない奴が、インボイス制度を言い訳に、さらに政府のせいにして
労働者に戻るだけの話だろ。

509 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 00:28:25.14 ID:M2bQQAYj.net
そもそも消費税がなければ、
インボイス制度も不要なのに

日本経済の最大の足枷、消費税

510 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 01:34:08.60 ID:MFBy6b0E.net
フリーランスとか、本当安くて助かるんだけどな
インボイスで安請け合いできる人が減るとこちらとしては困るなー
結果課税事業者も利益が減って、トータルで税収下がると思うんだけど

511 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 03:45:52.40 ID:yL3kG8mb.net
公務員サラリーマンと不動産屋だけに都合のいい消費税などさっさと廃止だ

512 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 05:11:08.21 ID:TpdVSrU9.net
>>509
消費税は世界で多くの国が導入しているスタンダードな税だよ

513 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 07:16:37.71 ID:XdCbNmRC.net
>>509
共産党カクサン部ってほんまアホやの
消費税無くしますと言って政権交代した政党が2つあったけど
どうなったか覚えてないんかカスが

社会党(社民党)「なくすと言ったな?あれは嘘だ。5%に増税する」

民主党(立憲民主党)「なくすと言ったな?あれは嘘だ。10%に増税する。政治生命をかける」

514 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 07:19:14.53 ID:XdCbNmRC.net
>>505
だよな
サラリーマン給与所得控除とかおかしいし、サラリーマンが消費税払わないのも異常
ちゃんとそこは是正すべきだと思う

515 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 08:10:56.10 ID:gFHm4qY0.net
税収増で財務省の権力基盤を強化はしても景気にはマイナス
消費税率アップの二の舞いで不況40年へ

516 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 08:27:48.85 ID:oUp30M7V.net
やっとポッケナイナイが出来なくなるのか、本当によかったw

517 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 08:30:59.41 ID:RmB6UHkG.net
>>508
あなたの意見が間違っているとは言わない。ただ、俺の意見とは平行線だ。

大事なことは、経済を潤滑に回し、国民が安心して暮らせる社会になること。
そのために消費税が必要となるならやむを得ないが、そのタイミングはコロナ過で物価高が直撃してる「今」じゃない。

518 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 08:39:09.25 ID:RmB6UHkG.net
なんかヘンなところに噛みついてくるやつがわいて出るけど、
たしかに売れない声優やアニメーターの生活がたいへんなのは、今に始まったことじゃない。
そういう人が声をあげるから、バカな人に「アニメ見ないからどーでもいい」とか言われちゃうと思うんだけどw

一人親方とか配送業者とかがまとまって声をあげないと。
物流に大量廃業されると困るから頑張ってもらいたい!

519 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 08:52:26.35 ID:seEbGYf3.net
>>460
経理ソフト使ったら、事務作業なんか無いに等しいぞ
特にクラウド経理ソフトとオンラインバンクと会社名義クレカを連動させると
ほとんどの事務作業は自動化され、確認作業するだけ

520 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 08:57:26.08 ID:seEbGYf3.net
>>510
消費税ポッケないないこそがデフレ社会の諸悪の根源だな
ちゃんと稼いで、ちゃんと請求して、ちゃんと納税するようにしないと

521 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 09:01:59.74 ID:seEbGYf3.net
>>514
サラリーマンは所属してる会社が消費税払ってるだろ
社会や税の仕組みもわからないバカは事業なんかせずに
サラリーマンになれよ、

522 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 09:16:59.51 ID:yL3kG8mb.net
>>521
法人が支払う消費税と従業員が所得にする給与はべつもの
給与は費用だ ボールペンやトイレットペーパーと同じだ ボールペンやトイレットペーパーは消費税が掛かる
お前の給料は会社の持ち物か あほすぎ

523 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 09:42:15.42 ID:lhq6dWpM.net
>>514
サラリーマンの収入に消費税をかける、という意味なら、
それは、会社がサラリーマンに税を払っているということになり、
すると、会社の売り上げの原価に含めなきゃ、てなことになるよ。
会社が納める消費税が減って、その分をサラリーマンが、原価分を差し引いて払う、てことになるね。

524 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 09:48:22.15 ID:lhq6dWpM.net
>>523
あ、でも、そうなったらサラリーマンもインボイス登録が必要で、
大多数、1000万以下だろうから、
1000万以下大多数派時代が来てみんなハッピーかも。

525 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 09:51:44.67 ID:lhq6dWpM.net
人件費にも消費税をかける、というのが正しいかもしれないと思い始めた。

526 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 09:55:48.42 ID:lhq6dWpM.net
>>522
> お前の給料は会社の持ち物か
これは逆ではないでしょうか?
会社は外注費は消費税を払いますが、給料には払いませんね。
給料の方が会社の持ち物では?

527 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 10:15:55.05 ID:yL3kG8mb.net
>>522
お前給料もらって今日の買い物はこれこれに使いましたって報告してるのか
給料が会社の持ち物ってはじめてだわ こんな感覚なんだな

528 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 10:20:40.38 ID:5vh6wPPr.net
>>523
普通は仕入税額控除があるから原価じゃなくて仮払消費税に計上しますけどね。

529 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 10:25:55.31 ID:YD3JrpAu.net
>>512
定期的に見るけどBOT?

530 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 10:31:02.68 ID:lhq6dWpM.net
>>528
なるほど、確かに原価という言葉は出てこない。「仕入れ」の方が良かったかな。
www.nta.go.jp/publication/pamph/koho/kurashi/html/01_3.htm

531 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 12:07:55.63 ID:YD3JrpAu.net
>>519
経理ソフトで登録番号の正否確認も全てやってくれるの?
もし間違っていたらどう対応してくれるの?

532 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 12:49:26.21 ID:lhq6dWpM.net
>>469
仕入れを使って書き直してみると

【質問】下のどれが「着服」「横領」でしょう? また、それはなぜか教えてください。

年売上990万円(消費税相当額90万円)の業者として、
A. 免税事業者が、仕入れ先へ消費税9万円(仕入れ率10%相当)を支払った。
B. 課税事業者が、仕入れ先へ消費税9万円(仕入れ率10%相当)を支払い、みなし仕入れ率50%の簡易課税を適用して税務署へ45万円を納入した。
C. 免税事業者が、仕入れ先へ消費税63万円(仕入れ率70%相当)を支払った。
D. 課税事業者が、仕入れ先へ消費税9万円(仕入れ率10%相当)を支払い、本則課税で税務署へ81万円を納入した。

消費税の仕組み
www.nta.go.jp/publication/pamph/koho/kurashi/html/01_3.htm

(転載・修正・改変自由)

533 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 12:52:02.86 ID:woq9HKVx.net
「税金泥棒を続けさせろ!!」

534 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 12:59:30.25 ID:MdGdnw2R.net
いままで免税事業者だった人達が全員漏れなく10%の値上げをしたら良いだけなんだよな

535 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 13:06:08.99 ID:PghaitDb.net
失われた20年原因こそ消費税である。

536 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 13:07:51.65 ID:LAo4Asb5.net
>>535
消費税は世界で多くの国が導入しているスタンダードな税だよ

537 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 13:25:43.81 ID:acUvphLY.net
インボイスさっさと通したら
次はいよいよお待ちかね、
給与所得控除と退職金の控除廃止やぞw
サラリーマンのほとんどはアホやから気づいてないけどwww

538 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 14:01:35.97 ID:qL4P0xYy.net
自営のほとんどもアホだから直前になってインボイスで騒いでるけどwww

539 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 14:24:52.55 ID:gFHm4qY0.net
>>536
付加価値税がスタンダード
日本の消費税は異端

540 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 14:45:16.31 ID:iM5Rdg+t.net
>>539
バカに教えてやるけどその2つは名称だけ違って中身は同じな

541 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 14:50:27.19 ID:gFHm4qY0.net
>>540
バカに教えてやるけど付加価値税の負担は業者側
(売値にのせるかのせないかは業者の任意)

542 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 15:08:18.54 ID:gKvXxDC4.net
>>541
へー。税込1,000で売ったら91負担すればいいのに100も負担してくれるのか(棒読み)

543 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 15:12:31.98 ID:ywBJ4jG/.net
>>541
事業者に納税義務があって価格に転嫁するかどうかは業者の任意っていうのは付加価値税も消費税も同じ

544 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 15:25:46.84 ID:9oMkCexr.net
財務省にとっては意図的に仕組んだ漁夫の利だろこれ
インボイスの目的と免税措置はまったく関係ない
なし崩し的にやることじゃない
横暴すぎるわ

545 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 15:28:55.73 ID:sbL/bFGE.net
>>543
日本のような消費税はやめて付加価値税にしとけばインボイス制度なんか不要だったし

546 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 15:45:44.05 ID:GIMt9KnS.net
>>544
財務省「当然の対応です」(完全に開き直り)
「これからもいくらでも増税したいけどな、今のままでは全然財源が足りない」

547 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 15:46:18.74 ID:m8eQ4wFg.net
>>545
は?消費税と付加価値税は中身は同じだぞ
そして付加価値税のある国にはみんなインボイスがある

548 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 15:55:52.55 ID:hFFyjtpo.net
>>547
違いがわからないノータリンブレンド

549 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 16:01:15.56 ID:RHG38tCh.net
やっときちんと納税される
公平な税負担が重要

550 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 16:25:51.23 ID:SFj1clnx.net
>>548
そこまで言うなら違いを説明してみろ

551 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 16:27:26.69 ID:nuEzZs4T.net
>>550
ググレカス

552 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 18:39:06.09 ID:RmB6UHkG.net
インボイス賛成派は、先の地獄が見えていない。

消費税って、赤字でも納税しないといけない過酷な制度なんだよ。滞納が多いのは、払えないから。
インボイスを導入した国は、廃業が増えたと言われている。

長年自営業をやってきたような人達が、簡単に転職なんてできないだろう。
そういう人達が生活保護に流れることで、一般納税者の税負担はますます増えることになるよ。

とくに配送業や建築などは、ますます人手不足が進むだろう。
タクシーなんかも人手不足がひどいからライドシェアが提案されているけど、安全面で不安がある。

政府は税収を増やそうとして手当たりしだいに増税を考えてるけど、逆効果だと思う。

553 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 18:50:23.70 ID:0q3MyfqV.net
>>552
赤字だと仮払消費税>借受消費税で還付じゃないの?
簡易課税の方はご愁傷様です。

554 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 18:59:29.22 ID:lhq6dWpM.net
>>553
人件費じゃない?

555 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 19:06:52.34 ID:RmB6UHkG.net
>>553
消費税を滞納して廃業する人のケースはいろいろあるから、還付を受けられる人もいるとは思う。
しかし、還付を受けるには条件があり、簡易課税もそのひとつ。

個人事業主でも、税理士がついていればくわしいことを教えてもらえるし、不当な目にも遭わないんだろうけど、
そこまで余裕のない人だと、廃業を選ぶことになるのでは?

556 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 19:07:38.25 ID:dumHzcB2.net
>>552
>インボイスを導入した国は、廃業が増えたと言われている。

これのデータを貼れよ

557 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 19:11:26.85 ID:0q3MyfqV.net
>>554
自営で?家族を従業員にしてる?

558 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 19:56:59.52 ID:PzlRoGYU.net
今頃大騒ぎするからこいつらはフリーランスなんだよと思ってしまった

559 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 20:59:54.52 ID:N5QRx8Od.net
日本も欧州のように飲食店が少なくなる気がする
残るはフランチャイズか趣味の店だけに…

560 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 21:24:12.82 ID:RmB6UHkG.net
近所に定食屋があってモーニングを食べたんだけど、俺以外誰も客がいない…。
あきらかに物価高の影響出てるよ。

561 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 21:28:17.39 ID:Q4RMapTn.net
もう遅いわ

562 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 22:03:39.14 ID:QbTpjSk8.net
全部インボイス強制なら理解できるのだが、
1000万未満ならインボイスしなくてもいいけどあとあと大変ですよっていう、
ふわっとした言い回しだから混乱している。

開業準備中で昨年の売り上げなんて0なのだが、インボイスに入る必要があるのか、
さっぱりわからない。

563 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 23:45:22.10 ID:lhq6dWpM.net
>>557
いや、会社の話かなと

564 :名刺は切らしておりまして:2023/09/08(金) 23:54:03.25 ID:GIMt9KnS.net
>>562
財務省「事実上の強制としてお考え下さい、甘く見てると極めて痛い目に遭いますよ」

565 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 00:19:39.14 ID:AR0oQpAL.net
正しい納税で公平な負担を

566 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 02:40:04.70 ID:JpXpa4ps.net
景気落ち込んでるときにクソッタレ安倍が10%に引き上げさらに景気が減速したとたんにコロナになって世の中コロナとどうするオリンピックだけになり
そして中小企業つぶせ官僚の作文が読めないガスが首相になりフリーターを守るとかわけのわからないこと言いだし救済はナマポそして国会は開かない そして減税は絶対にしない増税メガネになり万事休すという流れ
いろんな団体や国会でもインボイス中止はずっとあったけどマスごみは報道しなかった

567 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 06:32:54.05 ID:TkwbGb2U.net
税で公平いうと貧乏人が苦しむことになるのになw
今回は関係なくても、これからですよ

568 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 08:51:52.01 ID:UuDJ6D4v.net
>>562
BtoCだったら登録しなくても影響ない
BtoBで今から開業なんだったら消費税分きっちり貰って登録したら?
簡易課税の申告自体は一業種しか事業やらないんだったら難しい内容じゃないし

569 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 08:54:21.24 ID:UuDJ6D4v.net
>>559
個人相手の飲食店だったら登録しないでしょ
BtoCは関係ないんだし

570 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 08:59:11.17 ID:UuDJ6D4v.net
>>552
課税仕入が多くて赤字なら本則課税に切り替えたらいいじゃん本則は還付されるんだし
人件費が多くて赤字なら経営辞めた方がいいわ

571 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 12:21:51.39 ID:5Adn0O7d.net
>>550
消費税は直接税
付加価値税は第二法人税(間接税)

572 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 12:27:53.82 ID:Xxatq1L6.net
>>571
バカ?法人税は直接税な

573 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 13:30:19.90 ID:Uds0gmfF.net
>>572
://ja.spot-the-difference.info/difference-between-sales-tax

574 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 14:26:35.34 ID:k2UqM99o.net
>>552
配送や建築は下請けで安く使いたいだけ
社員で雇え

575 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 15:40:42.29 ID:cYUMv62E.net
個人相手に物や飲食を売ってるだけの中小店舗なら必要ないんでしょ?
企業相手の業者だけの問題?

576 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 16:55:05.75 ID:iW3f3GDC.net
>>1
消費税を免税になっているのは売り上げ1000万円以下の事業者。

売り上げ1000万円以下の小売りとは、粗利300万円程度で個人商店以下だよ。

もっというと、インボイスを利用すれば仕入れ控除が受けられるので小売りの消費税の負担は大きくない。

免税事業者を維持しつづけようとするくらいなら、売り上げ増を目指すべきで

それすらしようとしない小規模事業者はつぶれても害はない。

577 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 18:59:57.01 ID:Uc3tO5FF.net
>>576
小売店はインボイスいらなくね?

578 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 19:03:57.50 ID:ZG2oqmtu.net
>>575
そう、脱税だのずるいだのと叩いてる相手には直接のダメージは無し
低収入で社会インフラを支えてる人たちから消費税を巻き上げる構図になってて、何だかなあって感じ

579 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 19:12:41.03 ID:hns+1dKr.net
>>575
個人っぽく見えても手土産とか接待とか打ち合わせとかでそういう店使う人は多い
いきなり激減はしないがじわじわと売上は減ると思うよ

580 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 19:18:02.18 ID:izapOBBF.net
インポ椅子父さん爆増で
不況になって
サラリーマン増税
までが既定ルート

581 :名刺は切らしておりまして:2023/09/09(土) 19:49:20.03 ID:RzAudeez.net
>>580
そういうのを望んでるのかなぁ まぁ整理したいっていうのは分かるけど

582 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 08:32:12.21 ID:RNUAzpW3.net
>>544
導入が検討されはじめた7年前ぐらいは益税問題の解消が目的だったんだから
ただ益税問題を前面に言うと消費税が不平等な税制と政府が認めることになるから
いつの間にか前面で言わなくなっただけよ

583 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 08:40:07.32 ID:RNUAzpW3.net
消費税が上がった時は税金なんだから取引先が免税者でも消費税分の値上げ分の値引きは許さないとかいってたのに
一方で単に対価なんだから益税なんて存在しないと言う
言ってることが滅茶苦茶

584 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 08:43:18.04 ID:G/SDflcj.net
もうポッケナイナイはできなくなるよw

585 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 08:54:32.19 ID:7EIg2+3K.net
>>576
決してそんなことはない
生活保護者数200万人で年間3.8兆円
フリーランスと自営業者数で1000万人以上いる
そのうち5%があきらめて、生活保護に頼ると、約9600億の歳出が増える
一方、インボイスで増えるとされる、税収は2500億程度
インボイスなんてやったら、確実に増税される、、、これが財務省の狙いか?
そもそも消費税のせいで、可処分所得が減って、デフレで失われた30年になったのに
日本を破滅させたいのか

586 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 09:01:14.19 ID:lA0Vu1+k.net
デフレなんてとっくに終わっている

587 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 09:08:07.41 ID:6YrNUN6S.net
Zこと財務省からドタマ工作員が派遣されてるスレ

588 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 09:34:06.64 ID:y/grU5dP.net
>>583
むちゃくちゃではないと思う。
課税事業者と免税事業者と消費者で、誰が消費税を負担するかという問題だから。
自分が、どのポジションにいるかによって損得が分かれてくるんだよ。

「消費税を自分が出している」とカンチガイしている消費者は、「益税をゆるすな!」と言って免税事業者を叩き、
課税事業者は免税事業者との契約を切り、消費税をしぼり取られる免税事業者は政府をうらむことになる。

589 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 09:39:58.08 ID:y/grU5dP.net
数年の経過措置があるから、今すぐ廃業ということにはならないと思うけど、
問題なのは同時に始まる「電子帳簿保存法」。事務処理が面倒だから廃業する、という人がかなりいそう。

590 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 09:42:04.27 ID:7EIg2+3K.net
>>586
日本にしかいないからわからんかもしれんが、世界から見たらインフレが低い
国債の金利も低い、消費税があるせいで、消費が増えず、少子化にもなってる
元凶は消費税

591 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 09:49:38.07 ID:y/grU5dP.net
インボイスに登録するかどうかは、取引先による。個人客相手なら免税事業者のままでいいし、
大部分の課税事業者はインボイスの準備が終わってると思うから、取引先から「インボイスに登録しましたか?」などの確認がこなければ免税事業者のままでいいだろう。

592 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 09:52:48.71 ID:fC68BM93.net
>>589
それは別に面倒じゃないよ

593 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 09:54:30.33 ID:y/grU5dP.net
売り上げが少なければインボイスの影響も少ないと思うので、
数年の経過措置もあることだし、いろいろ抜け道があるからよく調べて自営業やフリーランスには頑張ってもらいたい。

594 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 10:06:15.75 ID:7EIg2+3K.net
>>592
うそつくんじゃねぇーよ、だったらなんで業者が一生懸命テレビCMまで流してまで
営業かけてきてるんだ?君は知能が高いから、簡単かもしれんが、一般人にとっては面倒なんだよ
実際、業務に携わった経験から言わせてもらう、めんどくせー

595 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 10:09:24.79 ID:/91LnN0F.net
>>594
じゃあどの点が面倒なのか説明してみろ

596 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 10:10:48.33 ID:9gwFbQeF.net
李 文亮(Li Wenliang)はよ

597 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 10:47:00.51 ID:RtobRln6.net
>>589
クラウド会計や会計ソフト入れてたら
いうほど面倒ではないよ

問題は紙媒体はもう禁止って勘違いしてる
経営者、経理が多いこと
だからややこしいと勘違いしてる

598 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 10:58:51.06 ID:RtobRln6.net
>>571
消費税は直接税的要素を持つ間接税
そもそも、間接税として課税しようとしたけど
免税事業者とかいれちゃったから直接税要素が入り
完全な間接税になってない状態なだけ

そもそも、間接税なら益税問題は発生しない
この直接税的要素を排除し
今の税の不公平を修正しようとしてるのがインボイス制度

ちなみに、銀行さんなんかは消費税は直接税でなく
間接税とみなしてる
だから、ビジネスの正解では間接税と考えた方がいいよ

えっ判決がある?
預り金でもない?
だから直接税?


銀行さんなんか消費税は預り金とみて
決算書を査定する

ビジネスは理屈より実態
理屈は学者だけでいいんだ

599 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 11:03:12.59 ID:RtobRln6.net
>>590
消費税はデフレ圧力があるからな
仮に消費税を廃止したとしよう
間違いなく物価は高騰する

実際、それで失敗した代表例がドイツ
消費税減税したら、消費税減税以上に
物価が高騰しましたとさ

ウクライナ侵攻前の話ね

600 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 11:10:59.61 ID:RtobRln6.net
>>586
あくまでマクロの話ね
政策はマクロで決まるから

インフレの指標は
コアとコアコア
企業物価指数
そしてGDPデフレーター

コアとコアコア、企業物価指数は
確かにインフレしてるんだけど
GDPデフレーターでみると
インフレともデフレとも言い難い状態

日銀も大変やと思うで

601 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 11:20:16.18 ID:MlK2GhLx.net
騒ぐならもっと早くからやれよ
遅すぎる

602 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 11:49:31.26 ID:j7NumULj.net
>>599
それで高騰とか言わないで、数字で言ってくれる?
ビジネスでも数字しか意味ないから
それでもインフレでもデフレのほうがいいと?

603 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 11:52:02.52 ID:Au12y27S.net
報道しなかったから盛り上がらなかった 
インボイスはTVも新聞もサラリーマンだからどうでもよい話で取り上げなかった
零細事業者を税金泥棒と切り捨てた ホタテとの違いが顕著に出た

604 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 12:22:18.86 ID:MGi19Uuj.net
>>598
水清ければ魚棲まず

605 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 13:04:15.75 ID:y/grU5dP.net
>>597
会計ソフトを使えばラクだと言うけど、免税事業者も高齢化してきていてパソコンを使える人ばかりじゃないんだよ。
インボイス制度が複雑すぎて理解できない人も多いし、面倒くさいから廃業するという声も出ている。

606 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 13:07:48.93 ID:VE2vdi86.net
>>605
それ電子帳簿保存法と関係ないじゃん

607 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 13:10:30.66 ID:jvB2fe27.net
アルミホイルはいんぽいす()で選挙戦えると思ってんだよ
残念ながら10月までに選挙無いだろうがw

608 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 13:14:05.45 ID:y/grU5dP.net
まだインボイス始まってないからクレーム少ないけど、来年になったら問題がボロボロ出て来ると思う。
マイナ保険証問題とコンボで自民党の支持率がどれだけ下がるか?楽しみにしてるよw

609 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 13:16:15.65 ID:tN48+2NH.net
>>3
事業者は他にも多くの税金をはらってるぞ。
サラリーマンなどより遥かに多くな。

610 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 13:17:40.92 ID:tN48+2NH.net
>>605
会計ソフトは便利だね。
税理士代の年間50万が浮いた。

611 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 13:17:59.84 ID:VaCdz6xJ.net
この通り結局インボイスに反対してるやつは反自民のやつなんだよね
自民のやることに反対したいだけなので問題ないことにも問題あると言ってるだけ

612 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 13:26:39.33 ID:1ayJ4x+/.net
>>610
じゃあ青色申告特別控除は65万円もいらないね。

613 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 13:39:13.83 ID:Au12y27S.net
例えば同じ経費を引いた年収700万だとサラリーマン96万円 自営業110万が税金
こんどはこれにインボイスで単純計算で70万消費税納めるとすると自営業者はサラリーマンの2倍の税金になる
だからこの金額あたりで法人成して恵まれた給与所得にして節税をすることになる

614 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 13:44:50.61 ID:HBly9007.net
法人かするならちゃんと社労士と相談せな

615 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 14:20:28.28 ID:34w2huIY.net
>>606
パソコン使えない人は電子交付受ける機会がないから電子保存も要らない気がするが、手書きの複式帳簿もダメになるんだっけ?

616 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 14:32:47.69 ID:34w2huIY.net
>>613
会社員の収入は法人が消費税を払った上で従業員に割り振ってんだよ。なんで同じ700万で比較できると思ってんの?
そんなだから益税野郎と言われるんだよ。

617 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 14:40:58.12 ID:ilZnnB01.net
ちゃんと消費税国庫に納めてからそういう言葉吐いて欲しい

618 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 14:41:18.19 ID:8sGdOQvt.net
>>615
ダメじゃないよ。電子取引を紙で保存出来なくなるだけだから。

619 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 14:43:23.00 ID:ilZnnB01.net
消費税減税よりも社会保険料減免するべきだと思う

620 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 14:58:13.20 ID:Au12y27S.net
>>616
自営業の収入は仕入れ経費を含んだものだからあえてそれを加えないという意味
サラリーマンは給与額 税引き前の金額ということだ
サラリーマンの給与は消費税掛かってない 会社も払ってない

621 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 15:02:52.95 ID:vaVJQVq5.net
消費税を廃止すれば全て解決するのになんで消費税廃止の署名をやらないの?
バカじゃね?www

622 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 15:05:15.80 ID:OIimGeHy.net
インボイス制度導入により会社設立を決意した人のためのマイクロ法人・ひとり会社の作り方
https://www.youtube.com/watch?v=WKgs3fIK1kI

623 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 15:30:28.13 ID:NLUgiafy.net
>「小規模事業者にとって増税となる制度であり

いやいやいや
消費税として請求してたのに今迄はポッケナイナイしてきた
その金銭を名目通り消費税として納付してくれってだけなんだからゴネるなよ 

624 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 15:43:22.01 ID:34w2huIY.net
>>621
それだと益税出来ない発注元に消費税分10%引かれるじゃん

625 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 15:58:39.85 ID:34w2huIY.net
>>620
法人税、消費税払った後の利益から給料を払ってるんだよ。益税で同じ700万になってもそもそもの水準が違う訳。
給料には消費税掛からないのはまた別の話、個人事業主だって事業主貸勘定に消費税掛からないだろ

626 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 16:02:34.32 ID:SgSoEyV6.net
>>595
594とは別人だけどめんどくさいわ
まだ圧倒的に紙が多いから牽引簿管理なんで

627 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 16:08:23.04 ID:FV4D+dw0.net
>>623
馬鹿の一つ覚えだな

628 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 16:08:34.73 ID:SgSoEyV6.net
今更延期になる訳ないんだしパフォーマンスとして署名提出しただけか?

629 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 16:10:10.28 ID:SgSoEyV6.net
益税じゃないっていうなら登録しなきゃいいでしょw
登録は任意なんだけど

630 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 16:18:47.00 ID:Au12y27S.net
>>625
bakaka 給料は法人税支払った消費税とは別物の費用だ 仕入れや給料以外にかかった消費税払ったから給料という費用は消費税払わなくてもいいってそれがおかしいというの 外注費たとえば職人雇って一緒に仕事したしたばあい職人には消費税がかかり、命令だして怒鳴り散らしてる社畜がかからないというのは不公平不平等だろうが!

事業主貸は支払った消費税含んでるぞ しかも資本と収入ごっちゃにしてるし
事業主貸は貸借対照表の項目だぞ 給与は損益計算書の費用 販売費および一般管理費だ

631 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 16:24:17.00 ID:IJJkCmM1.net
>>1
年収500も無い会社員が問答無用で税金取られてるのに今までちょろまかしていた自営は何文句言ってんだよ

632 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 16:32:00.40 ID:lnUbatdz.net
サラリーマンは事業者じゃないから給与に消費税がかからないのは当たり前だよ

633 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 17:09:22.67 ID:qJYbrX60.net
少なくとも青色申告するならインボイス登録必須にすべきだわな。

634 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 17:49:10.66 ID:y/grU5dP.net
>>611
>自民のやることに反対したいだけ

違うよ。自民はカルト宗教頼みで選挙を圧勝、コロナに物価高が直撃してる最悪のタイミングで増税するバカ政党。
中小企業を壊滅させて経済ボロボロにする悪政だから、政権交代が必要だと思ってるだけだ。
こんな政党、支持してるやつの気がしれない。

635 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 17:54:27.03 ID:xpT4guTn.net
>>631
自営も所得税を払ってるけどな
会社員もまず総支給額の10%徴収して解雇規制無しな

636 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 17:59:42.99 ID:yxjitSIG.net
>>634
国内外を取り巻く諸事情から、2025年7月まで大規模国政選挙が回避される可能性まで考えた方がいいのかも
それまでに複数回の大増税が実施されて、予算面などから手戻りできない状況となってしまえば
結果的には与党の勝ちとなるんだろうけど

637 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 18:24:08.51 ID:y/grU5dP.net
>>636
自民党って自分達の都合のいいように選挙時期をずらしたりする、選挙戦略に長けたコソクな政党だよ。
デジタル推進というなら今はマイナンバーがあるから、無駄な選挙やらないでネット投票に切り替えてほしい。

638 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 18:36:24.25 ID:RNUAzpW3.net
>>588
免税事業者の消費税は税金なのか?ただの対価なのか?
言う事が変わればそれはダブスタと言う

639 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 18:55:22.29 ID:34w2huIY.net
>>630
ロジックで話せない手合いだったのね、じゃあこう言えば良かった訳だw
給与所得と個人事業主の事業所得、全然違うモノを一緒くたにして消費税払ったらリーマンより税負担が倍になる?アホですか?とw

640 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 19:06:44.01 ID:Au12y27S.net
>>639
所得の種類が違うだけだろ 全然違うわけじゃない
給与に消費税がかかればこの例だとサラリーマンの税負担は70万増える
さらに給与所得控除がなくなれば現状20万ある差が減る
さっさと給与所得控除廃止して消費税掛けて対等にすべき

641 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 19:12:38.87 ID:6TSkbvqq.net
サラリーマンは事業者じゃないから

642 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 19:18:43.30 ID:34w2huIY.net
>>629
その通りインボイス登録しなければ良いだけの話なんだよ、益税じゃ無いなら消費税を貰わなくても良い筈だし。逆に当てにしているのなら益税だわ。

643 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 19:35:24.99 ID:m4oQ0lcE.net
>>632
言葉は悪いけど、社畜に飯を食わすのは無税なのよね。

644 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 19:49:26.94 ID:m4oQ0lcE.net
インボイス制度と免税制度を両立させればいいのさ。
簡易課税制度やってるんだから、免税対象業者のみなし原価を100%にすればいいだけ。

インボイスの目的である軽減税率の把握は達成され、
副作用である免税制度の破綻もなくなる。

645 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 20:14:57.76 ID:34w2huIY.net
>>640
それは貴方がおよそ事業とは呼べない頭数合わせ程度の仕事をしているからそう言う発想になるんと違うか?もしくは事業主ですら無いか

646 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 20:36:42.41 ID:m4oQ0lcE.net
>>645
給与に消費税を含める場合は、税務署に納める分を給料に回すという考え方になるね。

647 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 21:38:21.34 ID:f36+maKZ.net
もう切り替え準備完了してるんだから
騒ぐなよ 

648 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 21:44:24.06 ID:m4oQ0lcE.net
>>647
始まった後に改善できることだってあるね

649 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 22:20:20.78 ID:f36+maKZ.net
>>648
ま、普通は
免税とは
新規契約しないし
契約更新もしない。

650 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 22:23:11.09 ID:f36+maKZ.net
いままで消費税ポッケナイナイしてたどころか、売上自体ナイナイで脱税してるやつが騒いでるんだろ

651 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 22:33:44.36 ID:f36+maKZ.net
企業の経費で食ってる料亭とかは、今後は免税だと選ばれないだろうな。

一方、一般家庭が使う定食屋は、影響少ないだろう。

652 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 22:38:18.57 ID:nURntipb.net
>>651
高級な店よりも5,000円の店が危ない。
少額飲食費と交際費の判定で。

653 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 22:40:15.18 ID:I2fkuEJl.net
実態は労働者なのに免税事業者にして規制逃れ社保逃れが横行してる業界が騒いでる感じだな

654 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 22:57:23.83 ID:f36+maKZ.net
>>653
なるほど。
そういうの流行ったなあ

655 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 22:58:48.50 ID:f36+maKZ.net
副業の奴等もダメージありだな
ザマー

656 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:03:23.42 ID:OCFzIPuf.net
インボイス後に物価上昇、売上げ減で給料が下がってから
文句を言う奴がいそうだな

657 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:05:41.03 ID:wkyzZ9gh.net
もうポッケナイナイできないねぇw

658 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:05:43.41 ID:f36+maKZ.net
>>656
年金とナマポがブーブーいうだろう

659 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:15:56.08 ID:RNqcNwWc.net
お前らの大好きなアニメーターもインボイス制度で仕事減ったり生活苦になんだぞ

660 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:16:43.56 ID:OCFzIPuf.net
>>657
インボイス後は消費税分上乗せで請求するから問題はない
むしろ納税(2割特例や簡易課税)しても+αになる気がする

661 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:17:40.30 ID:6rbYXXpI.net
1000万円以下はインボイスやらなきゃいいだけじゃないの?

662 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:20:37.09 ID:CJPngMwi.net
>>659
アニメ見ないからなあ

663 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:25:26.26 ID:m4oQ0lcE.net
インボイス制度と免税制度を両立させればいいのさ。
簡易課税制度やってるんだから、免税対象業者のみなし原価を100%にすればいいだけ。

インボイスの目的である軽減税率の把握は達成され、
副作用である免税制度の破綻もなくなる。

664 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:30:46.25 ID:UEh49ZEq.net
動きが遅すぎ。

665 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:33:04.23 ID:f36+maKZ.net
>>659
アニメーターが好きじゃなくてアニメがすきなんじゃね。
アニメーターなんてどうでもええ。AIでもええで。

666 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:34:42.21 ID:6rbYXXpI.net
ああ1000万以下でも会社を相手にすることが多い業種は影響あるわけね…

667 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:40:07.55 ID:m4oQ0lcE.net
>>663
これやればインボイス未登録とは取引やめるといった公取案件も防げますね。
インボイスには登録した上で、実質免税業者でいられる。

668 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:44:53.15 ID:zw8mDcCH.net
>>663
インボイス反対派がバカなんだよ
そこを論点にすればよかったのになぜかインボイスそのものに反対してしまった

669 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:54:52.30 ID:6rbYXXpI.net
まあ強制ではなく任意だから
会社相手の業種だとしても絶対的な自信があるんならやらないでもいいんじゃない
激美味いラーメン店は高くしても行列ができるんだから

670 :名刺は切らしておりまして:2023/09/10(日) 23:56:00.30 ID:6rbYXXpI.net
間違えた
× 高くしても 
〇 高くなっても

671 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 00:12:31.27 ID:t0bbLAPN.net
>>669
経費で落とせないんならリーマン客は減るかもな

672 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 00:50:14.97 ID:apDEc47H.net
>>611
反自民ではなく反財務省(ザイム真理教のポチ議員も含む)

673 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 07:01:40.49 ID:Pi378HAx.net
インボイスがイマイチわからん
業者間取引で消費税なんて当たり前と思ってたけど
今まで曖昧だったってこと?
うちみたいに真面目に支払ってた業者は馬鹿みたいだな

674 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 07:39:06.97 ID:Jvk7GzAW.net
>>668
「インボイス制度の中止を求める税理士の会」が立ち上がっています。

税理士が中心となって署名を集め、反対している制度なんですよ。

「コロナ禍で経済が疲弊している中、こうした制度を導入することは、日本経済を大混乱に陥れることになる」と主張しています。

インボイスで儲かりそうな税理士がなぜ反対しているのか疑問でしたが、インボイス制度が導入されれば、税理士は依頼された企業に年間、数百から数千枚の領収書の「インボイス番号の入力と照合」を任されます。

インボイスの理解が低いことから、何万という間違った請求書が送られてくるでしょう。その修正にどれぐらいの時間と手間がかかるのか?

「税理士はブラック業界になる」と訴えています。

675 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 07:44:21.31 ID:Jvk7GzAW.net
取引先にインボイスの登録番号を教えてほしいとメールしたら、
「なぜ登録番号を教える必要がある?」と回答されたそうです。
このような無駄なやり取りにどれぐらい時間が割かれるのか?
経理担当者は頭が痛いでしょう。

676 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 08:05:32.30 ID:aBHJYOb2.net
売上3000万以下の商店などは関係ないので心配しないでと言って
始めた消費税が今これだからほんと財務省の言ってる事信用ならん

677 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 08:06:49.88 ID:Xyzt1AVS.net
>>674
消費税がある国でインボイスがないのは日本だけ
さすがに手間と時間がかかるから出来ないなど言い訳にならないよ
途上国でも先進国でも日本以外はみんなやってるんだから

678 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 08:12:24.61 ID:hzbDD8CV.net
>>677
消費税を廃止して付加価値税にすればOK
消費税自体が大失策

679 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 08:23:39.13 ID:pMjO7Zsr.net
自分達だけは消費税を払いたくないという署名活動

680 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 08:23:41.75 ID:pMjO7Zsr.net
自分達だけは消費税を払いたくないという署名活動

681 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 08:24:26.17 ID:ngltXZWE.net
>>678
その2つ中身は同じだぞw
まあ付加価値税に変えてもいいんじゃないか、名前以外変わらないし

682 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 08:34:07.08 ID:Jvk7GzAW.net
>>676
そうそう、適当なことを言って国民をだまし、あの手この手で税金を搾り取ろうとする。

「自分が消費税を払ってる」と思い込んでる消費者は、
実際は「課税事業者が払っていた」ということを知れば、単に高い商品を買わされていたことに気づく。
消費税が上がれば業者は商品価格に上乗せするから、これから値上げが増えるだろう。
まぁ、税金払いたくてたまらないやつもいるみたいだから、喜んで払えばいいよw

683 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 08:40:27.79 ID:WXIOH5rY.net
>>681
消費税と付加価値税が違うことはこのスレでは確定し前提になっている >>573 など参照

684 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 08:57:54.88 ID:vsHkuKFF.net
>>683
ただのブログで確定って...


インボイス反対派がどれだけバカなのかこれだけでもよくわかる

685 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 09:14:45.76 ID:Jvk7GzAW.net
付加価値税で良かったんだけど、消費税という名前にしておいたほうがバカな消費者を騙せると思ったんだろうw
このスレにも、どんなに説明されても「俺の払った消費税をポッケナイナイしやがって!」と書き込むバカが減らない。

686 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 10:05:55.69 ID:siOKZYXl.net
消費税じゃなくて付加価値税という名前なら、消費税反対の無職どもは認めてくれていたのか!

687 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 10:08:56.42 ID:pIQ6sOsO.net
そう言えば昔は大型間接税って言ってましたね。

688 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 10:30:31.00 ID:knkPAfcO.net
日本の消費税は有効需要を喚起しない足かせ
プラバラ=反リフレと並んで不況の元凶(悪税)

689 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 10:32:29.02 ID:TDzJYdw/.net
消費税は世界で多くの国が導入しているスタンダードな税だよ

690 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 10:36:53.52 ID:knkPAfcO.net
>>689
ウソは100遍繰り返してもウソ

691 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 10:55:09.72 ID:miA5H0IN.net
消費者は消費税を払ってないない。
消費者が支払う制度ではないから、支払いようがないのだ。
消費税は企業の資産の譲渡に課税される事業者への税であり
課税売り上げが年間1000万円以上の消費税課税事業主が支払っているのであって、
単なる買い物客は、1円も支払っていないんですよ。
あなたが支払ったと思っているのは、商品、役務(サービス)の対価でしかないのです。

また、日本の消費税というのは、「預かり金」ではありません
以下の判例を読んでください

平成2年3月、東京地裁は上記のような判決を下した。
 ある消費者グループが、消費税は事業者が消費者から預った税金なのだから、
それを国に納めるのは事業者の義務でないか、との訴訟に対するものである。
 しかし、この判決では、消費者が支払う消費税を「税金」と言っていないのである。
 判決は『消費者が事業者に対して支払う消費税分は、
あくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しない』とした。
税金ではなく「消費税分」としたうえで、それは対価の一部、と判断した。
 それゆえ事業者は消費税分を過不足なく国庫に納める義務を
「消費者に対して負うものではない」との考えを示した。
つまり、預り金論の間違いを示したことになる。
原告らは控訴せずこの判決は確定した。

http://www.jacom.or.jp/closeup/agri/2012/agri120601-17024.php

消費税は「預り金」でも「預り金的」でもない
http://www.zenshoren.or.jp/zeikin/shouhi/060904/060904-1.html

692 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 10:55:29.72 ID:miA5H0IN.net
国内取引の納税義務者
「国内取引の場合には、事業者は、非課税取引を除き、事業として行った資産の譲渡や貸付け、役務の提供について消費税の納税義務を負うことになっています。
 このように、国内取引の消費税の納税義務者は事業者ですから、事業者でない者は納税の義務はありません。」
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6121.htm

http://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shohi/6105.htm
[平成31年4月1日現在法令等]
消費税の課税対象は、国内において事業者が事業として対価を得て行う資産の譲渡等及び外国貨物の引取りです



平成元年の預り金裁判で

「免税事業者とか、簡易課税を採用し、税金をピンハネしている事業者がいる。自分の払った消費税が税務署・国家に入っていない。
これは恣意的な徴税を禁止した憲法84条違反、同法29条の国民の財産権を侵害するもので、欠陥税制であり違法だ。損賠賠償せよ」
と訴えた。

判決は
「消費者は、消費税の実質的負担者ではあるが、消費税の納税義務者であるとは到底いえない」
「(消費税の)徴収義務者が事業者であるとは解されない。
したがって、消費者が事業者に対して支払う消費税分はあくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しないから、
事業者が、当該消費税分につき過不足なく国庫に納付する義務を、消費者との関係で負うものではない」。

つまり、消費税は物価の一部であり、「預り金」ではないと判決ではっきり言っています。
この判決は控訴しなかったことで確定しました。
こう主張したのは、ほかでもない税務署側、国側なのです。

693 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 11:05:27.65 ID:WFYUhR4u.net
死活問題と言って反対してる人には益税的なものを見込んで成り立ってた事業者が多いんだろうけど、ずっと請求もしてこなくて転嫁困難な事業者も含まれてる、という構造で合ってる?

694 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 11:13:32.80 ID:rVdbcz+B.net
声優やフリーランスの仕入れの消費税負担ってなんだろ。

695 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 11:33:09.21 ID:MQPShRPT.net
>>10
小規模店も今まで消費税とってポッケないないしてきてたもんな。
今更w

696 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 11:33:12.02 ID:MQPShRPT.net
>>10
小規模店も今まで消費税とってポッケないないしてきてたもんな。
今更w

697 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 11:33:57.14 ID:MQPShRPT.net
>>694
服とか移動費くらいやろ

698 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 11:35:27.61 ID:ivB27hoc.net
>>690
消費税(付加価値税)の比較

日本では平成元年から、消費者に広く公平に負担を求める「消費税」を導入しましたが、これと同じような税制はヨーロッパ諸国ではすでに「付加価値税」として導入されていました。
「付加価値税」は、全世界 150 以上の国や地域で採用されています。
https://www.nta.go.jp/taxes/kids/hatten/page13.htm

699 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 11:35:42.59 ID:MQPShRPT.net
>>693
消費税できた時から努力なしで売り上げが消費税分上がってたんだよなぁ。
それをちゃんとしろってもう当て込んじゃってますできませんはないやろ

700 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 11:35:48.13 ID:Z0rlgCel.net
つうか、納めないのによく消費税取れたな、ツラの皮厚過ぎだろ詐欺師ども、と思っているので抗議以前にまず世間に対して謝罪してほしい。前後作の話はそれから。

701 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 11:43:49.35 ID:GcyERb6p.net
>>471
事業者による消費税のピンハネを許す余地があると裁判所が言ってるんだな。
ポッケナイナイを裁判所が認めてるw

702 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 12:03:55.98 ID:0sxbqL79.net
「日本の」Y、Z世代て育った家にパソコン&ネットの環境なかったのかな ガラケーだけ?
インボイス処理を帳簿、伝票、電卓、手書きでやろうとしてるのかな

703 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 12:03:59.63 ID:Jxw/Tks6.net
企業はどこもかしこもひいこらいいながら
明らかに費用対効果に見合わないインボイス対応してるのに
今さら木端の雑魚が声あげたところでどうしようもない

704 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 12:05:48.16 ID:WFYUhR4u.net
どっかでB to B のサービス業らしき事業者の人が書き込んでたけど、始めから一切請求不可で来たとか。声優さんなんかはそういう話かと思ってたわ。

705 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 12:19:22.72 ID:IvkvEyPG.net
>>692
>消費税は物価の一部
つまり>>688は正しい

706 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 12:19:46.92 ID:448zfFw8.net
インボイス制度もマイナンバーも
それ以前の制度に特例で優遇を認めたり
するから、まともな制度に戻そうとすると
摩擦が生じる。
制度は最初から誰に対しても同じように適用して
配慮が必要な階層には別途対応するべき。
通名を認めたり、非課税にしたりするから
おかしくなる。

707 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 12:36:40.05 ID:mr+XZMwA.net
>>1
コロナ対策でバンバン金撒いたから仕方ない。
アキラメロン。

708 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 12:44:15.60 ID:lX6VXlkD.net
資産留保に有利だから個人事業主ではなく会社組織にしている
内税で処理していた売上は1000万以内にきっちり抑えている
今回インボイス対応しないが得意先と交渉し従前と同じ売上額で落ち着いた
特殊な領域のコンサル故できることだと思うが日本の消費税制度、インボイス導入は制度設計の甘さ財務税務当事者意識のなさ先進諸国の制度設計を学ぶことなくいい加減な導入をした結果が今のゴタゴタだ
インボイス制度が導入されても従来の一定売上しか内事業者に対する非課税制度は残している国が殆どだよw
そんなことないというなら自分で調べろw日本が如何に無理筋を通そうとしているかがわかるよ

709 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 12:53:25.71 ID:oXTswmId.net
>>693
長いデフレのせいで消費税分(益税)を値下げの原資にしてた事業者も多いね。

710 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 13:00:53.84 ID:ghwrQ+fD.net
財務省「この程度で延期するわけねぇだろww」

711 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 13:10:20.54 ID:C+9xqqTK.net
>>706
ザイムの幹部連中は議員のように選挙で責任とらなくていいから省益の維持拡張に無責任に専念できる
議員もスネに傷ありで(国税庁コワイ)宏池会のようにザイムの番犬に成り下がって改革不可症状

712 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 13:41:07.60 ID:hS5K2bPI.net
インボイス制度と免税制度を両立させればいいのさ。
簡易課税制度やってるんだから、免税対象業者のみなし原価を100%にすればいいだけ。

インボイスの目的である軽減税率の把握は達成され、
副作用である免税制度の破綻もなくなる。
さらに免税事業者が契約破棄されるといった、公正取引委員会が問題視する事象も防ぐことができる。

713 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 14:53:16.42 ID:5riNPefH.net
>>692
この判決文は途中までで切り取ってあって不十分な形になっている。この後に、
「もっとも、消費税の実質的負担者が消費者であることは争いのないところであるから、右義務がないとしても、
消費税分として得た金員は、原則として国庫にすべて納付されることが望ましいことは否定できない。」

と続き消費税の実質的負担者は消費者であると念を押して認める形となっている。

714 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 15:19:49.46 ID:6DOpTVYo.net
>>710
あたりまえだろう!消費税を上げるための布石なのに
なんで庶民の意見など聞くわけねぇーだろ、ばーか
俺らは東大出て、省庁のトップに君臨できるほど頭がいいんだぞ by財務省

715 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 16:01:55.79 ID:hS5K2bPI.net
免税制度って、免税事業者がいわゆる税抜金額で取引してしまったら、そもそも意味ないしマイナスよね。
ポッケナイナイとか言ってる人は、免税制度の目的を何だと思ってるんだろう。

716 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 16:09:16.26 ID:4HN3ANTd.net
少子化財源「消費税引き上げも有力な選択肢」 経団連が異例の提言(本日2023-09-11)

財務省並阿呆

717 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 16:12:53.22 ID:y5su5AUc.net
まあ日本は世界と比べて消費税が低いからな
20%超えてる国も珍しくないし

718 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 17:51:32.57 ID:vJKgQyP+.net
じゃあ低いうちに給与にも消費税掛けろ

719 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 17:54:20.56 ID:p9gyMCLC.net
>>714
次はサラリーマン増税が待ってるわな。
今は法律が通ってないから否定するが、おそらく時間の問題。

720 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 17:55:45.05 ID:yjrR7xHy.net
>>718
つまり給料が10%増えるんか?

721 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 17:57:36.00 ID:p9gyMCLC.net
>>712
課税されなくても経理事務の手間は無駄に増えることになるだろうな。
税制変更に対応するために経理ソフトのバージョンアップをするだけでも負担はある。
税理士やソフトベンダーは喜んでいるだろうけど。

722 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:07:06.97 ID:+IcEqKDR.net
>>718
サラリーマンは事業者じゃないからかからない

723 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:07:22.98 ID:vJKgQyP+.net
給料は増えるとおもう 経営団体は消費税が大好き 今の給料プラス10% 20%になれば20%増える
で3月に申告して納税 適当にごまかせば 以下省略

724 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:08:10.96 ID:vJKgQyP+.net
ごまかせばは間違い 簡易課税で 以下略

725 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:18:33.48 ID:ruE0Zb1d.net
>>723
オメデタイ脳
消費税率が上がれば景気後退で給与が上がるわけない(不況30年どころか40年だな)

726 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:18:28.88 ID:vJKgQyP+.net
自分で申告しないと会社天引きで変わらずとかあるかも

727 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:28:01.38 ID:6Q4jaYG4.net
とりあえず、もっと簡素な税制にならんのかね?
海外の税制ってどうなの?同じぐらい煩雑なの?
税理士という制度が無い国も結構あるらしいじゃん。

728 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:30:25.62 ID:vJKgQyP+.net
インボイス導入でフリーランスや起業がますます難しくなって雇われを続けざるおえなくなる
よって本来はそこから搾り取ろうとした益税分が下がる一方になる いやいきなり下がって上がることはない 捕らぬ狸の皮算用になる
ということは勤労者ののほとんど全部のサラリーマンからとるしかない

729 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:34:05.27 ID:Jvk7GzAW.net
財務省のやり方として配偶者控除廃止など、税金で優遇されているものを取り外しにかかっているような気がする。
岸田は、軍拡のため必死に増税取り組み中だw

730 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:38:38.05 ID:Tnrcupck.net
>>727
海外は結婚や子供の有無とか所得がどこ由来かとか関係なく、個人ごとに総合課税で納税額決めるパターンが多い
もちろんそのほうがシンプルだから税理士とかいらない

日本は税務署職員が一定期間勤めて引退したあとに無試験で税理士になれるが、税制がシンプルだと税理士で稼げなくなるからやらないw

731 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:45:14.01 ID:IK4MyxKv.net
納税事業者にならないような付加価値の低いゴミのような仕事だからね
社会のお荷物でデフレの元凶にもなりうる害悪でしかないと思うよ
さっさと辞めてアルバイトでもして、人手不足の業界で働いたほうが国のためになる

いつまでも納税事業者にもならない売上ということは、ただただ社会のゴミであることを自認して欲しい

732 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:46:13.44 ID:vhi2r7ls.net
今まで何やってたんだって話だよ「そのうち誰かが何とかしてくれるだろ」って高みの見物してたん?

733 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:48:03.50 ID:mYbwzVuA.net
益税をなくすのはいいんだけど、実際にはそれ以上の負担を強いることになる
悪政。簡易課税でいいだろ(笑)

734 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:56:28.93 ID:rnqANW43.net
>>720
給料を10%増やすか、そのままにするか、はたまた別の額にするかは
会社と各従業員との交渉によって1件1件決めて下さいな

735 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:58:43.52 ID:Tr6yMXKm.net
>>733
できるよ

736 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 18:59:16.28 ID:Jvk7GzAW.net
「インボイス制度の中止を求める税理士の会」が立ち上がっています。

税理士が中心となって署名を集め、反対している制度なんですよ。

「コロナ禍で経済が疲弊している中、こうした制度を導入することは、日本経済を大混乱に陥れることになる」と主張しています。

インボイスで儲かりそうな税理士がなぜ反対しているのか疑問でしたが、インボイス制度が導入されれば、税理士は依頼された企業に年間、数百から数千枚の領収書の「インボイス番号の入力と照合」を任されます。

また、インボイスの理解が低いことから、何万という間違った請求書が送られてくるでしょう。その修正にどれぐらいの時間と手間がかかるのか?

「税理士はブラック業界になる」と訴えています。

737 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 19:02:09.54 ID:pdrMrbMy.net
よう分からんけどこの制度で困る人って具体的にどんな職業の人達なん?

738 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 19:25:47.96 ID:hS5K2bPI.net
>>737
免税事業者についていうと、免税事業者の内訳(個人か会社か、業種は何かなど)って
調べても今ひとつわからないね。誰か教えて欲しい。
財務省はちゃんとしたデータもってると思うが。。

739 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 19:31:36.87 ID:NLr2tx42.net
>>736
インボイス導入の前に業務を効率化しておくための電子帳簿保存法なのにな
電子帳簿保存法を延期したならインボイスも延期しないとそもそもおかしいんだよ

740 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 19:34:03.41 ID:Jvk7GzAW.net
>>738
インボイスって、職業というより「消費税の控除に関する領収書や請求書」の話なんだよね。
「消費者が払ってる」と誤解されているけど、個人相手に商売してる店なら関係がない。
会社相手の取引きがあると、消費税を控除することのできる領収書(インボイス)が必要になる。

個人タクシーなんかも、今までは交通費という名目で領収書を発行するだけで良かったけど、
インボイス導入後は、免税事業者だったタクシーの領収書が使えなくなるから、インボイスを発行できる課税事業者のタクシーを利用することになるだろう。

741 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 19:39:39.19 ID:Jvk7GzAW.net
>>739
インボイスも、開始となるのは10月1日からだから、まだ延期できるチャンスはあるとして
「インボイス制度の中止を求める税理士の会」は署名を集めているみたいだよ。

742 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 19:43:02.34 ID:c7B+lEKB.net
これ買う側も書類増えるしいいとこなんて無いんじゃないかな

743 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 19:44:11.11 ID:Jvk7GzAW.net
だいたいこれだけインボイスについて理解されていない、税理士でも管理が面倒だという制度を多数の反対があるのに進めようとするのか?
マイナ保険証のゴタゴタで学習してないのかとw

744 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 19:51:56.02 ID:HOW+WpBk.net
消費税アップおめでとう

745 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 20:22:24.52 ID:6DOpTVYo.net
>>743
ごたごたして、問題がおきても、政治家に責任を押し付ければよい by財務省

746 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 20:24:26.03 ID:sF+O7HFV.net
>>1
令和3年度の国の決算で、
税収および印紙収入が約64兆円
社会保障関連費が約55兆円

つまり税収印紙収入の86%が社会保障関連費に使われている。

日本は人口の三分の一が社会保障で生活を支えられている65歳以上の高齢者で
障碍者や未成年を含む二人で一人の高齢者の生活を支えているから
少子化対策などなにか新しいことをやろうとすると現役世代の負担が増えていくんだよ。

もし税を減らすのなら、社会保障費を大幅に削減しないと減税はできないよ。

747 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 20:28:58.86 ID:NBxBWZ5Y.net
>>743
岸田が全く理解できないから財務省に丸投げということじゃ?(財務省やりたい放題)

748 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 20:50:30.69 ID:navpAiPV.net
むしろ遅すぎた。

749 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 21:02:21.69 ID:hS5K2bPI.net
税制って毎年のように変わっているので、始まったから終わりって話でもない。問題を順番に解決していくのは永遠に続くよ。

750 :名刺は切らしておりまして:2023/09/11(月) 21:52:02.85 ID:kZAXDBdy.net
免税事業者は消費税を着服しているみたいな感じを演出したい公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1694179576/

751 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 00:59:06.45 ID:ffbc46LP.net
所得税倍増計画

752 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 07:31:47.06 ID:5oEP7JlF.net
本当につくづく遅いな日本は3か5の時にさっさとやってれば良かったのに
10はデカいよな

753 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 07:47:37.18 ID:IOj0h6HY.net
>>1
おちんちん切っちゃうの?

754 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 08:43:35.98 ID:IOj0h6HY.net
>>731
そういう事だよなw
単純に人手足りないから追い出した

755 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 08:45:55.10 ID:8nPh8mni.net
>>750
着服やん
990万の売上に90万円の受け取った消費税があって
自分の経費が諸々660万円なら
差額の30万円は着服だろ免税事業者

756 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 08:46:23.71 ID:IOj0h6HY.net
>>682
三国人は帰ってね

757 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 08:55:23.14 ID:HS2XtzzE.net
>>755
お金貰って書き込んでる業者か?
消費者が事業者に対して支払う消費税分はあくまで商品や役務の提供に対する対価の一部としての性格しか有しないから、事業者が、当該消費税分につき過不足なく国庫に納付する義務を、消費者との関係で負うものではない」(東京地裁平成2年3月26日判決より)
判決文を読んで来いよ、理解できないなら、小学生からやり直せ

758 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 09:00:28.59 ID:snlLDxQ4.net
NHKも民放もジャニ釜報道をしなかったように財務省批判もタブーになってる
経済ニュース解説はザイム真理教緊縮派オンリー
日本経済不況30年と旧メディア体制の堕落没落は軌を一にしている

759 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 09:01:52.49 ID:HsKcQRDJ.net
まともな会社は(金かけて)準備してるのに今更中止になるわけないやん

760 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 09:03:15.18 ID:OO3o1R5d.net
>>757
裁判所がピンハネを許す余地があり問題があると認めている>>471

761 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 09:24:50.80 ID:snlLDxQ4.net
>>760
>ピンハネを許す余地があるという点で問題がなくはないが、これを不合理とまではいえない。

ちゃんと引用しないと卑怯だぜ
⋯問題がなくはないが、これを不合理とまではいえない。

762 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 09:30:52.06 ID:2Y6QpgdU.net
>>755
こういう人に言葉はつうじない。
「ポッケナイナイ」とか言ってる人は、免税の意味やビジネスの背景について想像すらできないんだろう。

763 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 09:44:03.46 ID:2Y6QpgdU.net
>>759
759の言ってることはわかるし、インボイス賛成派の意見に全面的に反対なわけではないけど、
インボイスは税理士団体が反対しており、マイナ保険証は医師団体が反対している。
制度を理解しないまま十分な検証なしにスタートさせ、現場の意見にまったく聞き耳持たないのが問題だ。
マイナ保険証が現場を混乱に陥れたように(まだ解決していない)、インボイスで確定申告がたいへんなことになるだろう。
マイナ保険証のゴタゴタに多額の税金が無駄に使われたけど、インボイスでも廃業や人手不足が深刻化するのは間違いないよ。
税理士団体は、先が読めるから反対してるんだと思うぞ。

764 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 09:46:11.63 ID:ewAhuBVm.net
消費税を納税してください。
手間が増える?本当ならやるべきことを免除されてただけ

765 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 09:52:50.92 ID:oZB6K2ng.net
>>1
延期をって延期すると何か解決することがあるの?

766 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 09:59:55.33 ID:2Y6QpgdU.net
>>765
ここまでいろんな人が、インボイスについてさんざんやり取りをしてるのに、
ボーっと「延期すると何か解決することがあるの?」とか書き込む人w
1からわかるまで読んでこい!

767 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 10:19:05.50 ID:BDaSmsL/.net
>>752
切りがいいから10%になってからの方がいいだろう、なんて話だったりしてw

768 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 11:22:26.41 ID:KAJ4aHim.net
>>766
読んでも、反対派が賛成派をなじってるだけで何もわからないよ

769 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 11:51:45.64 ID:GwPCn5m7.net
>>755
差額の30万円は「免税」です。これが免税制度です。

770 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 11:53:25.29 ID:GwPCn5m7.net
>>752
3%の頃は、売上3000万円以下が免税でしたね。
今は10%で売上1000万円以下

771 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 12:51:21.98 ID:m5c/vdE7.net
>>1
インボイスに賛成してるアホいるけど
どんな名目だろうが増税は国民にとってマイナスでしかないんだけどな
サラリーマンも巡り巡って自分に返ってくるブーメランなのになんで一緒になってフリーランス叩いてんの?馬鹿なの?

772 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 13:08:20.65 ID:vvVcT59X.net
>>764
ただこれだけのことなんだよね

773 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 13:21:14.00 ID:u1UWEaUh.net
バカのバカさ加減を舐めたらいけない
まず実際に何をどうすればいいのか
そこから躓いてる奴がどのくらいいるか

774 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 13:24:08.39 ID:X1QT6DgD.net
>>752
消費税導入時からそうなっていればなんとも思わなかっただろう。
が、なぜこういう制度を設けたかといえば、やっぱり零細事業者保護が必要だとなったからだろう。
3→5→8→10と高いところまで登らせてからはしごを外すんだから酷いよな。

775 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 13:34:06.49 ID:Rz+YBNOr.net
>>101
今内閣支持率低いから揺さぶりのネタだよ。

776 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 13:36:29.18 ID:Rz+YBNOr.net
>>762
でもアンタ説明出来ないだろ

777 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 13:38:09.34 ID:Rz+YBNOr.net
>>771
ハイハイ馬鹿で結構、払う物払えよ

778 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 13:40:36.75 ID:ACCxEJ0f.net
>>1
今ごろ騒いでアホンダラか
仕事してます感はヤメレ

779 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 13:45:20.19 ID:GwPCn5m7.net
インボイス制度と免税制度を両立させればいいのさ。
簡易課税制度やってるんだから、免税対象業者のみなし原価を100%にすればいいだけ。

インボイスの目的である軽減税率の把握は達成され、
副作用である免税制度の破綻もなくなる。
さらに免税事業者が契約破棄されるといった、公正取引委員会が問題視する事象も防ぐことができる。

システム的には簡易課税のみなし仕入れ率のオプションを増やすだけだから、
来年の確定申告に間に合うかもよ〜

780 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 13:51:27.27 ID:GwPCn5m7.net
サラリーマン、て実は、給料に消費税加算してもらって、消費税を納税する方がお得なんじゃない?
今は、消費税の含まれない給料をもらって、消費税を負担して生活してるんだよね?

大半は1000万以下だろうから免税事業者にもなれるよ。
(逆にそうだから、消費税分貰えてないのかも)

781 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 13:57:42.54 ID:Rz+YBNOr.net
>>780
生活費は経費や無いで、

782 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 13:59:23.49 ID:GwPCn5m7.net
>>781
「お得」の話をしてるのよ。

783 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 14:00:43.57 ID:Rz+YBNOr.net
>>779
免税事業者はインボイス登録しなければ良いたわけの話、これまで免税なのに発注者が課税仕入れにできていたのが間違い

784 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 14:01:26.61 ID:Rz+YBNOr.net
>>782
生活費が課税仕入れか?寝言は寝て言え

785 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 14:02:59.66 ID:GwPCn5m7.net
>>783
でも、インボイス登録しろしろ、ていう人が、ここにもたくさんいるね。
そんな人たちは納得だね。

786 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 14:03:44.72 ID:GwPCn5m7.net
>>784
あなたは給与生活者じゃないの?

787 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 14:05:23.88 ID:GwPCn5m7.net
>>784
それに、給与生活者の「経費=仕入れ」をどこまで認めるか、は、
もちろん今の基準(基礎控除)もあるし、議論の余地もあるね。

788 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 14:05:43.50 ID:CPKnjfGE.net
ま、提出しても無駄だろう。

789 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 14:09:30.00 ID:N5DqzfK+.net
>>781
生活費まで入れる必要ないやろ

790 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 14:15:25.15 ID:Rz+YBNOr.net
>>789
ならばスーツぐらいしか無いだろ、基礎控除のが有利だよ

791 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 14:21:02.17 ID:N5DqzfK+.net
>>790
今どきスーツも着ないだろ
つーかスーツが有りなら普段着も仕事用として入れるわ
テレワークだし光熱費も入れよう

792 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 14:30:33.96 ID:2Y6QpgdU.net
免税事業者は消費税丸々ポッケナイナイ、経費使い放題みたいに思ってそうだけどw
経費にするには合理的な理由がいるし、テレワークだとしても仕事で利用する分の光熱費しか計上できないんだよ。

793 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 14:30:34.09 ID:hLwUUfao.net
納税事業者に登録して消費税を納めたら廃業するくらいだから綱渡りだろ いずれそんなもんは潰れるわ(笑)

794 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 14:39:05.19 ID:2Y6QpgdU.net
>>785
免税事業者がインボイス登録しなくても、取引先にインボイスの登録番号聞かれたら教えないわけにはいかないだろう。

課税事業者は、インボイス登録してない免税事業者から仕入れると消費税の仕入れ控除ができなくなるから
インボイス登録した課税事業者に仕事を依頼することになる。
そうなると、登録してない免税事業者が契約切られるおそれがあるから騒いでいるんだよ。

795 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 14:52:21.10 ID:N5DqzfK+.net
>>794
法人番号なら国のサイトで検索できるけどそもそも個人事業主には企業ナンバー振られてないからインボイス番号も無いと思うぞ

796 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 15:04:11.40 ID:2Y6QpgdU.net
>>795
だから、取得する必要があるんだけどw

インボイス番号の取得だけど、法人は法人番号の前に「T」をつけるだけだからわかりやすい。
免税事業者は、登録申請をして取得する必要がある。登録番号の記入がないと、インボイスとして受け取ってもらえないんだよ。

797 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 15:22:38.04 ID:N5DqzfK+.net
>>796
その前に法人なのか?

798 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 15:27:22.52 ID:Rz+YBNOr.net
>>794
それは発注者と受注者の関係性の問題では無いのか、交渉次第では?

799 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 15:28:00.39 ID:p7tWV/xC.net
インボイスを何もわかってないんだったら刺さってくるなよw

800 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 15:29:02.97 ID:GwPCn5m7.net
法人・個人事業主、課税・免税の推計を見つけた
://itayama-syo-zeirishi.jp/invoice-register-6-30/

法人数 300万社、課税事業者200万社 免税事業者100万社
個人事業主数 380万人、課税事業者115万人 免税事業者265万人

801 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 15:29:24.74 ID:Rz+YBNOr.net
>>797
???法人番号とは別にインボイス番号の検索サイトがあるよ

802 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 15:29:38.20 ID:Qix7TabX.net
>>795
法人番号は無くてもインボイス番号がある場合があるよ。
弁護士で見かけた。

803 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 15:30:25.69 ID:N5DqzfK+.net
>>802
へー
そんなんあるのか

804 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 15:46:43.57 ID:1IMsgL47.net
>>802
うちもそうだよ。
法人成りしている会社と、個人事業主としての自分とそれぞれインボイスあるよ。

805 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 15:54:23.85 ID:Rz+YBNOr.net
>>793
そんなカツカツなら消費税より売り上げの下振れの方が怖いわな

806 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 15:57:10.88 ID:BA+Gatg3.net
消費税を払うと収入は減るが
健康保険、住民税、介護保険料、復興税も少なくなる
必要経費を最大限使って対抗するしかない
ちな必要経費に含まれる消費税は支払い分と相殺できる

807 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 16:04:41.65 ID:1D/d4Lpd.net
いままで免税事業者と取引していた課税事業者が支払ってた消費税を免税事業者が払えよ。って制度だろ?
人の上前はねてた連中が被害者面とは恐れ入る。
第一、廃止はともかく「延期」ってなんだよ。負担を後世に押し付ける気満々じゃねえか。
そんなだから36万筆程度しか集まんねえんだよ。

808 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 16:31:51.64 ID:m5c/vdE7.net
>>777
ああ、ここにバカの社畜が居たわw
バカじゃないんだったら自分で事業ぐらい起こせるよね?www

809 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 17:15:21.66 ID:Rz+YBNOr.net
>>808
ん?物販やってる課税事業者だけど、貴方はどうなのいつまでも非課税ならやめたら?センス無いから

810 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 17:23:44.92 ID:m5c/vdE7.net
>>809
事業やってて手間が増えるインボイス制度に喜んでるやつは頭がどうかしてる
もしかしてドM?w

811 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 17:36:55.77 ID:MYfPoRRM.net
>>810
財務省の息が大々的にかかっているんでしょうw
今までに比べたら手間が格段にかかろうが、国の考え方に従ってこそ当然、疑念は一切なしって感じで

812 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 17:41:07.39 ID:Rz+YBNOr.net
>>810
手間?原価率低いから簡易課税にしてるのよ、だから手間は変わらないわ。本則課税でも仕入れ先が固定されてるから大したことは無いな。
そもそも本則でやらないといけないぐらいGP率低いなら個人事業主でやる意味無いし

813 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 17:44:20.70 ID:Rz+YBNOr.net
>>811
何とかの一つ覚えで手間が手間がー、ネットで聞き齧ったのかね?

814 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 18:09:16.93 ID:2Y6QpgdU.net
自営業やフリーランスも高齢化してきて、パソコンが得意な人ばかりじゃないんだよ。
会計ソフトを使わずにインボイスを作成するのは無理があるけど、会計ソフトを使いこなせない人もいる。
「そんなやつは商売やめてしまえ」みたいな暴論言う人がいるけど、日本はそういう人で成り立っているという現実がある。
そんな人達が廃業して生活保護に流れれば、一般の納税者の負担がますます増えることになるんだぞ。

815 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 18:17:57.75 ID:GwPCn5m7.net
>>814
シルバー人材センターが危ないっていう話があるね。シルバー人材69.8万人
https://koueki.jp/online/shibuyasyo_1/

816 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 18:29:02.17 ID:a1GdDbKs.net
インボイスは消費税がある国はみんなやってるからな
日本以外みんなやってて途上国でも当然やっている
それなのに日本人だけ出来ないなんてありえないわけでそこは少しは努力しないとね

しかしインボイスやるだけでここまで大変だの出来ないだの騒ぐってそりゃ日本は落ちぶれるわけだわな

817 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 18:35:11.95 ID:MYfPoRRM.net
>>814,816
日本自体のもともとの体質だけでなく、日本全体の(少子)高齢化による弊害も
様々な改変において大きく足を引っ張る一因となっているのかな

818 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 18:44:05.10 ID:2Y6QpgdU.net
インボイスの影響を受けやすいタクシーの人手が足りないことから国交省が、外国人のタクシードライバーを増やしたり、
保育園に給食用の食材を納入している業者が、学校法人からのインボイス登録の確認に対し「登録しない」と回答したことを理由に取引を打ち切られる事例が出ている。

インボイスが進めば、別な角度から人手不足が進むだろう。
安易に「外国が導入してるから〜」などと言って賛成している人達は、よく考えてみてほしい。

819 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 18:45:27.36 ID:Rz+YBNOr.net
>>814
会計ソフト?税率税額含む明細にインボイス番号を記載すれば良いだけなんだが、明細も出せない商売ならもう知らんw

820 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 19:29:59.60 ID:DLVXGzC2.net
>>816
まるでロシアのプロパみたいな言い草だなザイムの犬コロ

821 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 20:55:27.34 ID:HS2XtzzE.net
>>816
他国と同じようにできれば、GDPも他国のようになるわけ?
どういう論理
それといくらもらって書き込んでるの、教えてごらん

822 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 21:41:58.22 ID:7Io4IDRu.net
>>816
ホントこれ
海外では一般的な制度に反対する方がおかしい
まあ反対してる奴らは売上を誤魔化してる脱税犯罪者達だと思ってるわ

823 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 21:47:14.34 ID:1IMsgL47.net
>>816
激しく激しく同意。
インボイスやマイナンバーカードごときで大騒ぎとか、発展途上国どころか後進国すぎる。

824 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 22:00:29.99 ID:X1QT6DgD.net
>>816
だったら消費税やめればいいんじゃね?

825 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 22:14:11.91 ID:2Y6QpgdU.net
>>822
弱小事業者のための消費税の免税(合法)ぐらいで犯罪者扱い。
サラリーマンの退職金や交通費にまで税金をかけようとする財務省の方こそ、泥棒だと思うがねw

826 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 22:24:59.23 ID:2Y6QpgdU.net
>>823
日本はもう、かつての経済大国じゃないよ。
平均賃金はOECD加盟35カ国中19位、世界競争力ランキングの順位は63カ国中30位、相対的貧困率は39カ国中29位と高齢者だらけの後進国だよ。
現実見ろw

827 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 22:25:41.11 ID:7Io4IDRu.net
>>825
ん?売上誤魔化して益税得たら立派な犯罪だろ

828 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 22:31:26.18 ID:0Fg4hXAD.net
>>825
消費税を請求してない事業者だっているんですよ

829 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 22:34:14.44 ID:2Y6QpgdU.net
>>827
そのバカの一つ覚えみたいな煽りは飽きたから、別のコメントを頼むw

830 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 22:35:34.46 ID:jk+HlBv1.net
日本を滅ぼす統一協会朝鮮自民党

831 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 22:36:09.62 ID:7Io4IDRu.net
>>829
煽り?認識が甘いんじゃないの?
犯罪だと言う事実を言ってるまでよ

832 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 22:39:05.45 ID:GdWRH87d.net
>>824
毎年20兆円分の福祉予算をカット出来るなら止めればいいんじゃね

833 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 22:49:03.55 ID:2Y6QpgdU.net
>>832
経団連は、「消費税を少子化対策の財源にしたい」と言ってるみたいだけどね。

834 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 23:00:36.59 ID:gpM/gsHp.net
>>832
ザイムの犬コロ「消費税は福祉にあてますワンウソペロ」

835 :名刺は切らしておりまして:2023/09/12(火) 23:34:12.76 ID:cY8y8Avm.net
>>833
みんな消費税は直接税って言ってるからいいんじゃない?
本当に企業が負担している直接税だったらね。

836 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 00:09:59.98 ID:jNRZK1D8.net
>>816
特例だの経過措置だの受け取った請求書のチェックがくっそ面倒くさそうなんだけど、海外もそうなのか?
会社員も経費精算が面倒になって良いこと無いぞ

837 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 02:27:28.92 ID:a0RA05kV.net
消費税は社会保障に使われると思ってたのか…?まったくおめでてーな!
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1664774345/5

消費税法においては消費税の使途も目的も法定されておらず、「趣旨等」として想定される使途の例が記載されているだけ。だいたい社会保障のための財源というのであれば消費税を全て繰り入れる特別会計が存在しなければならないが、そうしたものはない。

838 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 06:29:47.13 ID:8u4LacUp.net
食い物が生産地から加工場、そして流通から小売店のちに消費者と
何回個人経営の配送業使うか分かったもんじゃない
確実に食費は爆増するわ

839 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 07:06:40.74 ID:sabPFsKJ.net
ふてぶてしい強欲者共

840 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 07:44:47.95 ID:dwD1kDwc.net
>>836
一口に海外と言ってもどこの国かによるけど、そもそも海外は付加価値税だし、食品や日用品に課税されない国も多い。
ちまちま買った物の一つ一つに消費税をかけてくる日本とは違う。

インボイスが始まったらどれぐらい面倒なのかがわかるよ。
消費税についてわかってない人も多いから、間違った請求書や領収書が山ほどあがってくるだろう。
会計ソフトを導入すれば計算はラクになると思うけど、間違いを訂正する手間にものすごく時間がかかりそう。

841 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 07:59:51.17 ID:dwD1kDwc.net
>>836
いっそ消費税を一律10%にしてしまうか、海外のように食品や日用品などを0%にしてしまえばラクになるかもしれないけど、
10%と8%の軽減税率に分かれているし、経過措置の間は税率変わるから計算が間違いやすい。
さらに特例があるが申請が必要だし、条件があるから申請が通るかどうかは人によって違う。
ここで「インボイスの手間なんてたいしたことない」みたいに言ってる人達は、確定申告がくればわかるよ。

842 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 08:02:45.85 ID:NLSc2TkI.net
今更消費税がわかってないとかアタオカ
小規模事業者なら取引先も多くないだろうから大したことねーよ

843 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 08:19:16.69 ID:dwD1kDwc.net
>>842
このスレにも、消費税とか免税の仕組みがわかってないアタオカがたくさんわいているw
たしかに取引先の少ない売り上げのない免税事業者の手間は、それほどじゃないだろう。

問題となるのは、そこそこ売り上げのある課税事業者。インボイスの影響は、売り上げの少ない免税事業者だけじゃないんだよ。
一人親方みたいな知識の足りない免税事業者を大勢雇っている課税事業者は、消費税の計算の説明をするだけでもたいへんな手間だと思うぞ。
ここにわいてるアタオカにどんなに説明しても、「それが何か?」みたいなこと言ってくるのと一緒だよw

844 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 08:23:11.13 ID:KtRlZyx6.net
百害あって一利なし(財務省は除く)

845 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 08:28:10.33 ID:NLSc2TkI.net
>>843
もともと稼いでる課税事業者はどう足掻いてもやらにゃならんのだからグダグダ言っててもしゃーないだろ
ここは、フリーや小規模を語ってるスレじゃねーのか?

846 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 08:28:23.05 ID:N+eK2PY7.net
昨日今日で告知されたわけでなくかなり手前の期間あったにも関わらず今になって慌てふためいて文句言うなよ

847 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 08:33:55.05 ID:1XtVNAaN.net
インボイスは重箱の隅をつつくような細かい規定がいっぱいあるからインボイス賛成の社畜も経費の使い方で経理の智子とけんかになるだろうよ
智子がノイロウゼになってぎすぎすした空気が流れ会社倒産 再就職不可 でもインボイスが面倒で自営もできないという近未来 

848 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 08:44:27.12 ID:Ii4qUJ0o.net
>>840
付加価値税と消費税は中身は同じだよ
食料品と日用品にも課税される国のほうが圧倒的に多い

849 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 08:56:14.13 ID:kiG9iGwo.net
消費税廃止すれば全て解決なのになんでやらないの?
バカじゃねーの?

850 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 09:02:41.87 ID:5+yKMowj.net
>>849
お前がバカ
出来るものならやっている

851 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 09:09:19.93 ID:1XtVNAaN.net
消費税の消費は明らかにおかしい 間違った日本語 素直に付加価値税と名前を改めるべき

852 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 09:11:47.03 ID:4urvtQsz.net
>>840
貴方が一番分かってないのと違うかな?
インボイスは必需品は低率にする等複数税率に対応する為のモノなんだけど、適格請求書の要件も見た事も無いでしょ。
インボイス否定しながら食料品の税負担減らせとは笑う

853 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 09:19:03.08 ID:dwD1kDwc.net
サラリーマンのランチ代の5割が「500円未満」だそうだ。
たまに行く定食屋でモーニング頼んだら、値上げで700円(税込)になっていた。
店内に俺しかいない…ガラッガラ。消費税上がったら昼抜きになるけど、いいの?

854 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 09:23:53.64 ID:TBeTu14F.net
すき家の牛丼 並盛り400円だよ

855 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 09:24:57.25 ID:IOAWsAaA.net
>>1
官民癒着している挙げ句に職権乱用乱発しているぞ!

856 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 09:28:29.21 ID:OvihuCM1.net
>>849
同感
消費税やめれば景気回復GDP急上昇で税収増
不足するなら新ためて欧州型の付加価値税を創設するか国債発行を議論すればいい
とにかく日本の消費税制は欠陥品だから廃止一択

857 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 10:02:20.13 ID:w77icA+t.net
>>856
消費税と付加価値税は中身は同じ
違うと言うならどこが違うか説明してみろ

858 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 10:06:30.44 ID:F+KS5+/L.net
>>833
そもそも、消費税は少子化対策に用いられる税だったりします。
経団連は何も言ってないに等しい。

消費税法第1条
消費税の収入については、地方交付税法(昭和二十五年法律第二百十一号)に定めるところによるほか、毎年度、制度として確立された年金、医療及び介護の社会保障給付並びに少子化に対処するための施策に要する経費に充てるものとする。
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=363AC0000000108

859 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 10:39:56.37 ID:BipJ70tC.net
コロナ対策でバンバン金使ったからしょうがないだろ。
フリーランスの連中も騒いで金もらっただろ。
これまで消費税が3%→5%→8%→10%と上がるたびに益税増えてホクホクしてたんだから、もう年貢の収め時。
ちゃんと払おう。

消費税上がっても益税ネコババ増やさずやってた?
どうせ増やしてたろ?

860 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 10:47:48.33 ID:j/HKK00y.net
>>857
バカの一つ覚え繰言
パブロフの犬は使えたが
ザイムの犬コロは使えねえなあ

861 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 11:47:36.92 ID:F+KS5+/L.net
免税事業者と付き合ってた企業は、
これまで払ってなかった税金を払うことになるから増税だね。

これはこれまでネコババしてたってことになるんだろうか?
請求書にわざわざ消費税書かせてたんだよなあ。

インボイスやるからにはこれからはちゃんと払わなきゃね。

862 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 11:53:46.84 ID:UzIhWp2c.net
>>861
そうですよ。免税事業者からの仕入なのに仕入税額控除していた元請けが悪なので、インボイス導入してそんな事が出来ないようにしないと。

863 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 12:36:02.82 ID:4urvtQsz.net
>>860
情け無い

864 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 12:39:17.64 ID:F+KS5+/L.net
>>862
だよな〜
そんな元請けが、ポッケナイナイしてた税金を払わなくてはならなくなるから、
やれ免税事業者に圧力かけて、インボイス登録しろオラとか言ってくるんだよね。

公正取引委員会なんて小さい組織だろうに、コロナ対応の保健所みたいになっちゃうよ。。

865 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 12:50:57.15 ID:PHocj78e.net
>>860
説明出来ないバカがこうやって罵倒だけするんだよね
ほんと使えない

866 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 12:52:53.03 ID:vw1SbimN.net
国にとっては税収増やで。

つまり、単なる増税や。

インボイスとは、その増税分を消費者と雇用者と雇用主の間で押し付け合う制度や。

得するのは財務省だけや。

867 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 12:53:07.95 ID:vw1SbimN.net
景気が悪いのにまた消費税増税。

過去25年間、景気が悪いのに消費税増税を繰り返し、デフレ脱却出来なかったという同じ間違いを、

キチガイ財務省とキチガイ自民党はまた繰り返そうとしている。

868 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 12:53:25.10 ID:vw1SbimN.net
相変わらず、マクロ経済学の基礎すら理解出来ていないのがキチガイ財務省とキチガイ自民党な。

869 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 12:53:42.75 ID:vw1SbimN.net
日本政府に財政問題など無く、日本政府は無限にお金を作り出すことが出来るのに、

また、税金は財源ではないのに、

キチガイ財務省とキチガイ自民党は、なぜ景気が悪い今、わざわざ消費税増税をする必要があるのか?

過去30年間、同じ失敗を繰り返してきてデフレ不況を何の意味もなく引き伸ばし、日本を何の意味もなく衰退させてきてしまったのに、また同じ失敗を繰り返そうとしている。

財務省と自民党は完全に狂ってるやろ。

870 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 13:01:23.56 ID:rKoupFVo.net
今までポッケナイナイしてたからな  
ちゃんと納税しろよということ

871 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 13:12:59.12 ID:F7/4yfaR.net
財務省は天下り用補助金の原資が欲しいと素直に言え

872 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 13:16:57.51 ID:IXVPn8/2.net
国会議員と財務省に東大法学部出身者が多いから経済についてはトンチンカンぶりを発揮してん
経済学部出身でも東大一橋慶應の主流派のような財務省ポチ緊縮派ではなくてノーベル賞とったクルーグマンやバーナンキのようなMMTを包摂するリフレ派じゃなきゃダメだが(ちなみに早稲田政経はリフレ派が主流)

873 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 13:23:41.85 ID:9ODNht4C.net
中止した方がいいと思うけどな
日本の経済を考えるならね
思いきって廃止します宣言してみたら?
みんな総立ちで鳴りやまない拍手喝采が海の向こうまで聞こえますよ

874 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 13:45:20.31 ID:F+KS5+/L.net
2022年度の消費税収は23兆792億円だそうで、
今度インボイスで増収するのが何千億と言われてるね。(結果出るまでほんとのとこはわからないだろうけど)
それで捨てるものがどんだけになるか。

875 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 13:59:07.25 ID:WbHKpurw.net
頭の悪い五毛もどき三文書き込み屋さんwに言うけど、あんた達消費税法ちゃんと理解してる?まあ理解するだけの知能があれば日雇い五毛もどきなどやっていないんだろうけどね
売上1000万以下の事業者が消費税を納めなくてもよいというのは国の法制度の中で正式に認められていたんだよ
売上1000万以下の事業者であっても仕入れに係る消費税が売上に係る消費税を超過していれば当然課税事業者として申告している
また仕入れに係る消費税が売上に係る消費税より低い場合であって黒字企業であれば利益分として課税されている
赤字であれば国税はないが、抑も売り上げ1000万以下で、赤字を出しているようではどうせ先は長くない、心配しなくても淘汰されるからw

876 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 14:53:25.87 ID:fOa26NpB.net
選挙内から今更騒いでデモしても無意味だよ
なんで法案出て通ったときに文句いわないの?

877 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 14:53:57.39 ID:fOa26NpB.net
>>873
あなたの言う「海の向こう」ってどこかしら?

878 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 14:54:50.98 ID:ptXyPyp2.net
>>877
千葉じゃね

879 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 14:56:43.44 ID:ntuTfN/R.net
>>873
海の向こうの消費税導入してる国はみんなインボイス制度があるんだよ

880 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 14:59:57.86 ID:NLSc2TkI.net
>>876
会計ソフトがTVCMやり始めてから騒いでも遅いよなw

881 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 15:00:19.44 ID:BipJ70tC.net
今は消費税10%だけど20とか30になったら益税ネコババご馳走様とか、許されないと思うよ。
本来は10%に上がった時に導入しとくべきだった。

882 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 15:20:01.58 ID:CFZmsXVK.net
インボイス番号が無いと消費税控除ができないというのは、課税事業者が免税事業者から仕入れた場合、
免税事業者が払うはずの消費税を仕入れた課税事業者が肩代わりして払えという制度
国税庁のいう軽減制度とは課税業者が全額肩代わりするのはたいへんだから3年間は2割だけでいいですよということ
免税事業者の益税をなくすことを直接目的としていないので
国税庁が自分の手を汚さず、課税業者に免税業者の仕入先を淘汰させる汚いやり方

883 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 15:27:22.75 ID:CFZmsXVK.net
インボイス登録していない事業者から仕入れたときに消費税分値引き要請するのは違法行為
消費者庁が毎年調査している消費税が適切に支払われているかの調査で仕入先に訴えられると
公正取引委員会から是正勧告がきて、従わないと社名公表される
これは財務省ではなく公正取引委員会の管轄だから国税庁では変更できないので
財務省は仕入れた課税業者に間接的に免税業者への圧力をかけさせる手法を考え出した

884 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 15:38:44.43 ID:NLSc2TkI.net
今後は免税事業者からの仕入れ分は消費税控除できなくなるんだから
免税事業者が請求に消費税を記すのを禁止しちゃえばいいのに

885 :名刺は切らしておりまして:2023/09/13(水) 19:18:06.97 ID:KtRlZyx6.net
インボイスで廃業の人たちは大手の企業の工場、店でバイトとして雇う…というところまで計算に入れていそう

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