【デジカメ】ソニー、手のひらフルサイズ「α7C II」。高解像モデル「α7C R」も [少考さん★]

1 ：少考さん ★：2023/08/30(水) 00:37:38.49 ID:ylgVW+h4.net

ソニー、手のひらフルサイズ「α7C」後継機。高解像モデルも - AV Watch
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1526137.html

酒井隆文　2023年8月29日 23:06

https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1526/137/DSC07673_o.jpg
「α7C II」

　ソニーは、コンパクトボディにフルサイズセンサーを搭載したミラーレスカメラ「α7C」の新モデルとして、画素数や手ブレ補正、ファインダーなどを強化した第2世代「α7C II」(ILCE-7CM2)と、約6,100万画素のセンサーを搭載した高解像モデル「α7C R」(ILCE-7CR)の2モデルを10月13日に発売する。価格はオープンプライスで、店頭予想価格はα7C IIのボディが約30万円前後、レンズキットが約33万円前後。α7C Rはボディ単体のみの販売で約45万円前後。ボディカラーはブラックとシルバー。

受注開始は9月6日で、キットレンズはFE 28-60mm F4-5.6(SEL2860)。α7C II/α7C R発売後も、α7Cは併売。一方で2017年発売の高画素機「α7R III」(ILCE-7RM3)は販売完了予定となっている。

https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1526/137/DSC07659_o.jpg
グリップエクステンション「GP-X2」

また新モデルに対応したグリップエクステンション「GP-X2」も用意する。α7C Rに同梱されるほか、単体販売も行なう。同じく10月13日発売で、価格は22,000円。なお現行モデルのα7C(ILCE-7C)には非対応。

2020年9月に発表されたα7Cは、同社のAPS-C機「α6000シリーズ」とほぼ同等のボディにフルサイズセンサーや手ブレ補正ユニット、有機ELファインダー、最高10コマ/秒のシャッターユニットなどを詰め込んだモデルとして人気となった。


α7C II

そんなα7Cの正当進化モデルとなるα7C IIは、初代モデル購入者から改善要望が多かったというファインダーやグリップ形状、手ブレ補正などの性能が改善されている。

https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1526/137/DSC07735_o.jpg
初代の「α7C」(左)と並べたところ。メニューダイヤルやカスタムダイヤル以外にも、シャッターボタンの位置とサイズが変更されている

イメージセンサーは初代モデルが約2,420万画素の裏面照射型フルサイズセンサーだったのに対し、α7C IIでは有効約3,300万画素まで進化。画像処理エンジンもBIONZ XからBIONZ XRとなり、新たにAIプロセッシングユニットも搭載する。

オートフォーカスでは、位相差測距点が693点から759点に強化され、リアルタイム認識AFも従来の人物、動物に加え、鳥、昆虫、車、列車、飛行機にも対応する。ボディ内手ブレ補正は従来の5.0段から7.0段に強化されたほか、動画撮影時にアクティブモード、レンズ協調補正も利用可能。連続撮影速度は最高約10コマ/秒。

動画性能では、7Kオーバサンプリング4K撮影と、4K/60p(Super35mmモード時のみ)、4:2:2 10bit撮影にも対応した。クリエイティブルックや、S-Log 3/HLG/S-Cinetone/LUTなどピクチャープロファイルも利用できる。

有機ELファインダーの画素数は約236万ドットで変わらないものの、倍率が約0.59倍から約0.7倍に。バリアングル液晶モニターも約92万ドットから約103万ドットに強化された。メニュー表示についても最新世代のUIに進化した。

グリップは、より持ちやすい形状を追求したほか、表面加工も変更。前ダイヤルや背面にカスタムボタンも追加された。筐体にはマグネシウム合金を採用し、Zバッテリーに対応。SDカードスロットはシングルスロット。重さは前モデルが約509gだったのに対し、α7C IIでは約514gとなっている。

α7C R

https://asset.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1526/137/DSC07682_o.jpg
「α7C R」(左)と「α7R V」(右)を並べたところ

クラス最高の解像性能をコンパクトなボディに搭載したというモデルで、センサーの有効画素数や画像処理エンジンなどは、同じく高解像機の「α7R V」と同等ながら、重さはα7R Vの約723g(バッテリー/SDカード含む)に対し、α7C Rでは約515gと軽量を実現。体積も約53%少ないコンパクトさを実現しており、高解像と機動力を兼ね備えたモデルと位置づける。

α7R Vと同じく有効約6,100万画素の裏面照射型フルサイズセンサーを搭載する。映像エンジンはBIONZ XRで、AIプロセッシングユニットも搭載。オートフォーカス性能もα7R Vと同じく、位相差測距点は693点、リアルタイム認識AFは人物、動物、鳥、昆虫、車、列車、飛行機に対応する。

（略）

※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。

2 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 00:58:28.63 ID:QBq8g9lf.net

本体が小さいと交換レンズがデカ過ぎてバランスが取れん

3 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 01:10:04.08 ID:b558V8sL.net

金がない

4 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 01:10:13.28 ID:k7JYpMfy.net

欲しいけど、流石に高いな

5 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 01:11:05.59 ID:SJK6v95F.net

フルサイズだといくら本体小さくしてもまともなレンズ付けると巨大化するからアンバランスになりがち

6 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 01:13:28.42 ID:gB7ys+wI.net

ジェンダーレス美容師が「ジェンダーレス」をやめたい理由
https://ghyuki.aidbayarea.org/08301/m8obbrdx.html

7 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 01:22:29.16 ID:g6mT+UbQ.net

α7CRって6100万画素なのにシングルスロットSDだが
連写しても耐えられるんか？

8 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 01:32:01.83 ID:nXzK5B7m.net

　
カメラマニアの撮る写真はクソという法則

9 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 01:52:23.63 ID:NjwAyXvu.net

カメラマニアは撮りたい物を撮るんじゃなきからな
自己満足な写真になりがち

10 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 01:56:19.63 ID:7KrgwuWY.net

日本人の庶民はもう買えないよ

11 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 02:17:06.43 ID:w5m9p+iR.net

こういうのってもうプロ用って感じじゃね？
スマホで充分というかさ
もう普通の人は買わないことね？まだあったのかという感想
しらんけどさ

12 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 02:19:37.93 ID:5NMwJ+QY.net

遅いながらもバッファ100GBか
ゆっくり書きこんでね

13 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 02:44:47.60 ID:pn4rzdNx.net

キレイに撮れるのは分かってるけどそれにしても高いわ…
撒き餌レンズならぬ撒き餌ボディ的な機種は出ないものが

14 ：憂国の記者：2023/08/30(水) 03:31:02.38 ID:XLzpxMqQ.net

ただ 高いだけになっちゃったな。

昔の名作映画見てるけど別にカメラ自体は高くないからね

35mm とか 16mm のフィルムを露光できる装置であればいいわけだから

どんなカメラを使うかより 何を映すかだろうね

被写界深度の浅さから言うと 非常に 使いにくい フルサイズは

15 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 04:11:15.46 ID:mEpezpRp.net

ソニーお家芸の殿様商売モードに入ったね
ナム～

16 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 04:47:09.57 ID:esabAJEA.net

>>14
ミッチェルあたりは高いやろ　1000万くらいか

17 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 05:08:38.52 ID:Pmg0X49k.net

アチチ アチ

18 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 05:12:51.68 ID:VWZgj5Pm.net

>>14
そうなん？
カメ爺は被写界深度が浅いのを崇拝してるんちゃうか

19 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 05:17:54.13 ID:WK3pSF93.net

1か月前にSony α7R III (2017年11月発売　4360万画素　29万円)が
挙動がおかしくなったんで
α7C (2020年10月発売　2530万画素　22万円)に買い替えたんだが
はっきり言ってα7Cはクソクソのゴミカメラだったわ

3年間の技術の進歩があるとばかり思っていたが
ほぼ全ての面で大きく劣化していた。

優れているといえるのはαシリーズ中最高峰ともいえる
外観の美しさ (ただしシルバーとブラックのツートンカラーモデルのみ)と
本体のわずかながらの小ささ 軽量さのみ。

まず画質がイマイチ。
それからSONYのカメラに共通している特徴として
ダイナミックレンジが狭いから、木漏れ日エリアとか
白い壁と影になった場所の混在したエリアとかの写真撮ると
どちらかが白飛びしているか真っ黒になっているかの極端な写真になる。

20 ：憂国の記者：2023/08/30(水) 05:20:42.83 ID:XLzpxMqQ.net

>>18
最近NHKや民放で思いっきり被写界深度浅くしてドラマやドキュメンタリ撮影してるけど
馬鹿だと思う。

昔の名作はみんな被写界深度ものすごい深いから。

21 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 05:37:09.06 ID:FYdUYbTB.net

>>20
センサーが大型化したのと、背景のセットを誤魔化せるからじゃね
解像したら大道具さんが困る思うw

22 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 05:45:29.04 ID:WK3pSF93.net

次にα7R IIIはAFセンサー測距点が位相差検出方式で399点。
α7Cは位相差検出方式が693点。
ここだけ見ると進化しているように見えるが、
α7Cはとにかくビックリするくらいフォーカスが遅い。

以前の機種では電源入れて対象にカメラ向けてボタンを押しただけで
きちんとピントの合った映像を撮れた。

だがα7Cでは処理演算を司るチップが
劣化してるんじゃないかってくらい処理が遅いから
同様のタイミングでボタンを押しても大抵ボケボケになる。
2回目にシャッターを押してようやくピントが合うかどうかだ。

また、フォーカスエリアはデフォルトでワイドであり、
画面全体の被写体深度を測定して、そこからピントを合わせる対象を
カメラが自動で判断して決定するわけだが、
いつもトンチンカンなところにフォーカスを合わせる独自の癖があり
そのせいでどうでもいい場所だけクッキリ映って、
肝心の撮りたい部分がボケボケという事例が多すぎる。

そのため、接写をはじめとする場合には
いちいちフォーカスエリアを「中央」か
フレキシブルスポットで特定エリアを指定しなおさなければならない。
面倒くさい。

α7R IIIはカメラのOSにこうした変な癖がついていなかったから
普通に撮りたいものを感覚的に撮影できた。

23 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 05:47:21.34 ID:D+9DIKRN.net

ミラーレスは後もう少しバッテリー持ちと
EVFの目の疲れをなんとかできればなぁ

フォーカスの性能は光学ファインダーよりも圧倒的に便利になったけど
光学ファインダーと違ってリアルタイムで被写体を見ている感じとか無いのが寂しい

24 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 05:54:45.05 ID:WK3pSF93.net

連写機能も弱くなっている。

あと可動式モニタが上下に傾けられるチルト可動式液晶から
いったん横に外して180度回転させてから使う
バリアングル液晶に変わったんだが、
これが非常に使いにくい。

いちい使用しりた収納したりするまでの手間がかかりすぎるうえ
カメラの中心軸とモニターの位置が完全にずれているから
直観的に使いにくい。

何より画質が全く変わり映えしない。
α7Cは２２万円もするのに
フルサイズミラーレスであるという点と
夜景撮影能力の利点を除けば
2016年3月に発売して、ヤフオクで3～4万程度で買える
低価格機種のSONY α6300と
明るい場所で撮影した写真のクオリティがほぼ全く変わらない。

どうでもいい点の進歩をアピールしているだけで
実質的に作画能力は何も変わっていないのに
値段ばかりが無駄に膨らみ続けている。

25 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 06:12:07.04 ID:WK3pSF93.net

>>11
スマホのカメラなんて10年前のデジカメの
足元に及ばないゴミだろ

写真のクオリティがデジカメの一眼レフを超えた！
とかいう宣伝につられて、
iPhone 13 Pro (2021年9月発売 カメラ有効画素数1200万画素)と
シャオミのXiaomi 12T Pro (2022年発売　カメラ有効画素数　2億画素)
をそれぞれ買ったけど、どちらもカメラの性能は
お話にならないレベルのカスだった

とりあえず同一時間に同一対象をデジカメとスマホで写真を撮影して
撮影した写真をPC用のモニタで確認してみたらいい。
いかにスマホの写真の作画がショボいかよくわかるから

緻密さも色の再現性も完全に10年前のデジカメ
(SONY α5100)にすら遥かに劣っている

自分は4Kの1.5倍の解像度の5Kモニタで確認したので
なおさらスマホの写真のショボさがよくわかったわ

スマホのきわめて小さい画面での鑑賞にしか通用しない代物なんだよ
スマホのカメラで撮影した写真なんてもんは

26 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 06:13:59.35 ID:pBN2pUA9.net

ソニーカメラを信じて買う馬鹿はいないよな？ステマばかりやってるソニー

オリンピックの事実と異なるソニー礼賛のフェイクニュースは誰が流しているのか？
https://a-graph.jp/2021/09/07/59397

27 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 06:14:16.43 ID:zlS4Oqbf.net

ソニーのカメラって数ありすぎて何が何だかさっぱりわからねー

28 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 06:34:05.98 ID:WK3pSF93.net

>>26
フジフィルム、オリンパス、パナソニックなど
いろんなメーカーのカメラを購入して使ってきたが
普通にダントツでSONYが一番自分の感性にマッチングしていて一番お気に入りだわ
そのため最も長く買っている

逆に数あるカメラメーカーの中でダントツにゴミクソなのがCANON。
カメラ本体のデザインが軒並みゴミで無駄に重くてダサい上に
肝心の作画能力も解像度の高さぐらいしか誇るところのないチグハグで低クオリティな代物ばかり。


ついでNikon。
CANONに並んで笑ってしまうくらいダサい
鈍重だったり無駄な突起があったりする気持ち悪いカメラばっかり出している。
(ただし銀と黒のツートンカラーのZ fcは別だが、
　これ系統のデザインではSONY α7Cの方がずっと無駄がなくシャープなデザインで
　ダイヤルに見られる同心円状の微細な溝などに見られるように、細部に至るまで
　完璧な作りになっていて、SONYの方が遥かにデザインセンスで優っている)

カメラ本体のデザインがダサいだけでなく、Nikonのカメラは概して
何だかボンヤリした味ばい…って感じの写真しか撮れない
同じ場所を撮影しても、SONYのカメラと比べて
出来上がった写真に目を惹く魅力がない

29 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 06:40:11.56 ID:78oA+s0v.net

もうみんなが気付いている通り今となってはカメラというのはピュアオーディオと同じカテゴリー

30 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 06:51:15.53 ID:9Up4AYwy.net

スナップ撮りしかしないので
OLYMPUSのE-P7くらいがちょうどいい

31 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 06:56:23.17 ID:7NRIUJdH.net

え？
3万円の間違い？

32 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 07:00:13.67 ID:1pZVs1Vr.net

>>20
多用は良くないね

33 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 07:01:19.60 ID:EZU6GzBi.net

ソニーがサイズ言い出すとポケットに無理やり突っ込んだのを思い出す

34 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 07:04:17.50 ID:TSFr7S/l.net

欲しいけど高いな
まともなレンズ2～3本つけたら50万円オーバーってとこか

35 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 07:10:53.64 ID:1pZVs1Vr.net

>>29
アホか。各社着実に進化し続けているぞ
手ブレ補正機能を星間追尾に使うとか
撮像素子以上のドット数を稼ぐとか
多重撮影でマクロ撮影の被写界深度を上げるとか
売上げ厳しいながらも各社様々な有用な機能を発表し続けている
ピュアオーディオみたいなオカルトとは全く違う

36 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 07:14:20.40 ID:yzxBvPyb.net

>>35
ピュアオーディオはオカルトじゃないよ何言ってるの
確実に進化していってるよ、その分金額も進化していってるだけで
そして一般人はそこでしのぎを削ることに興味なんてなくて昔のオーディオ機器でも十分高音質だよね状態

カメラもこのカテゴリー

37 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 07:26:20.06 ID:6tmvna/7.net

>>33
Vaio P www

38 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 07:32:17.33 ID:OrcyUcJw.net

よかったね
但し、カメラは撮ろうとする意志の具現化の道具
俺は最初はORINPAS・MINORTA・NICON。
長くCANON。手に持った重量感がいい。
どうせ、フォトショップで加工するからピントが合えばいい
ところが、最近は町の風景を撮ろうとするとカメラを向けただけで
たむろしてたネエチャンが痴漢だと言って怒鳴ってくるから
やっぱスマホしかない

39 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 07:33:57.91 ID:TSFr7S/l.net

>>38
パチモンの嵐w

40 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 07:35:44.18 ID:yzxBvPyb.net

その誤字はわざとやってるのだろうか
それとも実際にそういうメーカーの製品なのか

41 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 08:05:26.23 ID:Sqcnyjct.net

>>28
長年キヤノン使ってるが解像力が高いのは重要だよ。作画って人がするものだし今はPSはじめコンピューター
でどうにでもなっちゃう。感性の部分はカメラマンに渡してひたすら技術の追求するメーカーの姿勢は大切だ
と思うけどねー。

42 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 08:22:40.87 ID:wsxFyvFN.net

おじいちゃんたちのオモチャね

43 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 08:31:10.92 ID:PZcreKBq.net

>>25
>>28
言いたいことはわかるが、もう少し品のある表現をしよう
だからカメラマニアは嫌われる

44 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 08:36:20.40 ID:Oq/NyzKD.net

今どきデジカメwwwwww

45 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 08:39:46.67 ID:SJK6v95F.net

>>29
そのすぐ上の長文連投してる頭おかしいお爺さん見れば、それがよく分かるな

46 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 08:47:10.49 ID:kPRbx2Ct.net

>>11
フルサイズ一般人向けじゃない。
しかし、性能上がっているのは分かるがミラーレスフルサイズって需要そこまであるのかとは思う。現用機壊れるまで買い換える気が起こらん。

47 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 09:15:27.07 ID:dXzQS23q.net

ソニーにしてはデザインが今二つ。

48 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 09:20:28.99 ID:dXzQS23q.net

グリップエクステンションだけで22000円だと！

49 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 09:26:44.75 ID:zlS4Oqbf.net

>>28
Z fcがいいってセンスがねw

50 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 09:44:13.44 ID:fvLtJyuf.net

α7cにsigma iシリーズが一番しっくり来る
ただ、ここもだいぶお高くなっちゃったな

51 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 09:47:12.17 ID:iE7x95U0.net

車とカメラの高額化は日本人ユーザー置いてけぼり

52 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 10:59:21.87 ID:W4C2EFPM.net

αはアルファとアルファーどっちが正しいですか？

53 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 11:07:41.68 ID:3KRbNPLG.net

アルパー・アジール（α・アジール）

54 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 11:53:12.27 ID:AJWF2bPl.net

下手糞ほどフルサイズを欲しがる

55 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 12:57:46.17 ID:BcKxyZiS.net

vaio typePをジーパンのポケットに入れるような画像を期待したのに

56 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 13:02:09.80 ID:O33Ej8Co.net

欲しいけど猫しか撮らないからなー

57 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 13:08:06.53 ID:x01p9v46.net

>>38
カメラ向けてるおっさんの風貌がね w

58 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 13:37:15.53 ID:lPpwECkW.net

超高級オーバースペックRX100

59 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 13:49:15.40 ID:86PVUqfo.net

Canon PowerShot G1 X
FUJIFILM X-A1
この2機種は神機として手放せない
とにかく発色がいい

60 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 14:05:03.03 ID:ZpSKAt1n.net

>>28
こういう信者の言うことは絶対信用しない。
フラットに書いてるつもりなんだろうがバイアスかかりまくりでSONY上げ他下げが醜い。

61 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 14:41:58.50 ID:+mkMI198.net

NEX-6みたいなフラッシュ付きのミラーレスはよ

62 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 14:55:45.73 ID:FElT7XEV.net

ハンディカムに4K60p出さないくせにこっちにつけるのかよ

63 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 14:56:23.41 ID:FElT7XEV.net

>>56
ぜひ買って公開して！

64 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 15:02:38.42 ID:oQt61p4f.net

>>62
動画やりたきゃFX買えってソニーからのお達しが出てるぞ

65 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 15:23:28.71 ID:SQWRSb5F.net

超解像、と言うのは高画素素子センサーの事か
見るモニターがフルハイビジョンで200万画素
4Ｋで800万画素なのに6000万とか1憶とか最近のは
全く不要だよ。超トリミングで望遠レンズ無し貧乏が
使うとかじゃないと全く不要

それよかローパスレスによる解像アップや上手いモアレ抑制
高感度ノイズ低減や豊かなＤレンジと高階調色出をもっと安く
実現して欲しい。　最近の機材はもうあまり進化せずどうでも
良い機能の改良で馬鹿高い値段にしているのはもう沢山
まるでiPhoneみたいです

66 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 15:26:10.08 ID:H9SNHdR1.net

ちゃうねん、俺が欲しいのは総重量250gぐらいでズーム24mm～200mmあたり
1/1.5インチ以上のセンサで物理ボタンで操作できるコンデジやねん。

わずかに残った高級コンデジは何年も進化が止まったままでそのくせ値段はクソ高い、
正直、画質はスマホで十分なんだけど熱で落ちるのとタッチ操作が不満。

67 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 15:29:35.25 ID:/014dxrf.net

コンパクトなボディだから仕方ないけど、α７CRに８Kが撮影できないのが残念。
あとでアップデートして８K撮れるようになるとか無いよね？

68 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 15:31:09.20 ID:9a8peVw6.net

レンズがでかいのに小さくしても・・・

69 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 15:36:40.94 ID:oxoLSTFZ.net

フルサイズのレンズでかすぎ＆重すぎで持つ気しない
コンデジが圧倒的に使いやすいのに高価格フルサイズしか新技術投入しないのが残念だわ

70 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 15:41:28.50 ID:zPBQ3M15.net

>>7
CFeの共用じゃねぇの？マジ？

71 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 15:42:19.93 ID:gmlek+9Z.net

持ちにくそう

72 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 15:45:43.53 ID:NLahNHrr.net

ファインダーレスは何撮ってるかバレバレだから嫌だな　ｳﾋﾋﾋ

73 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 16:06:13.31 ID:WdqrUnLs.net

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
LEICA単焦点があればあとはいらん、パキスタン

74 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 18:19:04.42 ID:8f5xNrpA.net

スマホカメラで大抵の場面で事足りるんじゃね？
わざわざフルサイズ持ち出す必要があるのってどういう時？

75 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 18:53:26.24 ID:cBwqYKxH.net

>>10
単なる日本人価格だから、欲しければ欧米でどうぞって価格設定だ

76 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 19:04:22.32 ID:BZOLMLi6.net

=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）

家族友人に紹介して、加えて￥3500×人数を入手できます
https://i.imgur.com/hUZ7ygA.jpg

77 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 20:14:58.23 ID:zPBQ3M15.net

>>75
定価はドルで決まってる感じだもんな。昨今の値上げと円安で、5割くらい値上がってる感じがする。

78 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 20:22:53.47 ID:7g9qhtTd.net

>>76
遅いとっくに参加済み。

79 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 20:43:42.04 ID:XjoC6llU.net

>>65
古いローパスレスD7100だけど、モアレは出ないな
ローパス付のD70はモアレが酷かった

暗いとこの手持ちだとD7100はスマホに完敗だし最近はスマホばかりだわ

80 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 21:12:31.50 ID:s2SUpYd2.net

>>77
A7RIIのときも、日本価格は売り出し43万円、欧米は3000ドル/ユーロだった
二年後には日本も20万、欧米も2000ドル/ユーロになってほぼ変わらなくなったけど

とにかく日本人に高く売って開発費を回収、欧米には採算度外視で安く買って頂くのが日本企業の販売方針ラシいからな

81 ： 【東電 %】 日本の保守派 ◆/V7CGJSSmle1 ：2023/08/30(水) 21:31:48.35 ID:NrULYeUz.net

>>1
┌────────┐
│ JAL Pasco 不買　│
│ コオロギ食　不買 │
└─∩‐Λ,,,Λ∩──┘
　　　ヽ（ミ・ω・）ﾉ
　　 ﾉ,　）　　　　ノヽ
　 ん､ /　　 　 ヽ_､ ゝ
　　　（＿ノωヽ＿）

チョンニーに関わると馬鹿を見るだけ
チョンニーには一切関わるな

82 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 22:05:17.67 ID:aXAZOziu.net

最新の技術でいくらでも小型化出来るのに
昔のフィルムサイズに拘る合理的理由がない
ただただメーカーが高く売りたいだけだろう

83 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 22:27:32.50 ID:O7n4YfQI.net

>>82
> 最新の技術でいくらでも小型化出来るのに
そんなことはない

84 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/30(水) 23:23:22.21 ID:59qhXhVs.net

そりゃいくらでも小さく出来るよ、フルサイズセンサーに拘らないならね、スマホのカメラモジュールサイズで成立する

で、フルサイズということなら殆んどレンズ側でサイズが決まるからボディをこれ以上小さくしたところで大差ない
シグマfpくらいが寸法の限界でしょ

85 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 01:06:18.89 ID:6JpelSOr.net

結局レンズが小さくなんねーよな
これは太陽で光量決まっちまうこともあるが、
屈折率が高い超材料がでないと無理

86 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 05:49:25.32 ID:TGBeEoi3.net

フルサイズのコンデジを10万以下で出してくれ

87 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 06:51:52.59 ID:sk2uen4r.net

ソニーはどこの光学レンズ使ってるんだろ
じしゃでガラスレンズ加工かじーもかこうやってんのかな

88 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 07:18:16.88 ID:if8DE1Ti.net

https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf28-f28/spec.html
他社の話になるがキヤノンはスマホレンズのような構成のレンズをリリースしてる
https://www.appps.jp/277682/
スマホはこんな感じね
勿論スマホの方がより割り切った設計をしてるというのもあるけれど、フルサイズカメラの場合は頑張ってスマホ側に寄せてもあのサイズが限界ということ
センサーが大きくなるとそれに比例して光学系も大きくなるから仕方ない

89 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 07:36:00.51 ID:Q+TnbJeV.net

α7Cのダメなところを改良してきたが30万は高いわ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 07:43:27.27 ID:if8DE1Ti.net

ソニーはというかカメラメーカーはもう安いカメラをリリースしても仕方ないと思ってるだろうね
妥協出来る人はどんどんスマホに流れちゃうし、昔のように数が出ることもないから
お金を落としてくれるミドルからハイエンド層にアピールする必要があって、そこを他社に切り崩されると撤退が見えてくる

91 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 08:57:39.74 ID:BMvMr/nZ.net

>>87

Zeissじゃないの？

92 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 09:35:21.79 ID:Ilh6Fps+.net

最後の東芝センサー機を大事に使ってる

93 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 11:53:19.50 ID:YayGqTym.net

>>87
タムロンと一緒じゃないの？
ソニーレンズはタムロン製だよ

94 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 12:44:04.74 ID:IoNMxtBC.net

ステマのソニーが何を出そうと　鼻ほじ


「時価総額2兆円」エムスリーの子会社がステマ。「法人向けは対象外」10月開始ステマ規制の欠陥

https://news.yahoo.co.jp/articles/e0377a1ef8aac260fee351109ea49e74b326d7e2

8月21日に消された「産業医サービス比較.com」のサイト。
エムスリーキャリアのサービスがおすすめランキングの1位として、あたかも最も優れているかのように掲載されていた。

■時価総額約2兆円の優良会社の子会社で不祥事

　エムスリーキャリアは、ソニーグループが33.9％出資する医療情報会社のエムスリーが株式の51％を保有する子会社である。
東証プライム市場に上場するエムスリーは時価総額が約2兆円、時価総額上位100社にも入る優良会社としても知られる。

産業医サービスの紹介会社を比較し、おすすめ順にランキング形式で紹介していた「産業医サービス比較.com」というサイトが、突如として消えていた。

　これが、冒頭のお詫びで名前を伏せられていたウェブサイトである。
サイトが休止した背景には、エムスリーキャリアが産業医紹介サービスで行っていた、ステルスマーケティング(ステマ)があった。

95 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 13:23:44.16 ID:RhntP4qv.net

>>91
ソニーはレンズの自社製造やってるでしょ、OEM供給も受けてるとは思うが。
ツァイス採用を謳ってるのはライセンス契約のもとで自社製造してるはず。

96 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 13:52:30.87 ID:RJIFOISB.net

サブで良いと思うけど値段が高杉晋作

97 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 15:31:27.52 ID:if8DE1Ti.net

>>87がいう光学レンズってのは硝材とレンズ加工のことでしょ
HOYAとかSCHOTTとかね

で、硝材は他所からの買い物だろうけど、確かソニーは自社でレンズ磨いてたと思うよ

98 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 16:27:39.37 ID:3Ajkmc18.net

つか素人が高いフルサイズ買って何撮るの

99 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 16:57:54.68 ID:ncYYANyz.net

>>98
ボケボケの写真

100 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 17:17:40.66 ID:lN35TXuX.net

>>98
羽目撮り

101 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 17:35:59.94 ID:93h56UbB.net

俺のRX100M2さいつよ

102 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 17:48:16.30 ID:AeaavC6s.net

>>101
動画気にしなければ、あの辺から実は進化してないんだよな・・・

103 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 18:18:02.52 ID:2LjzzmRA.net

>>100
シネマ風とか言って被写界深度の浅いエロ動画かわあるけど、あれはアカンわ

104 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 19:26:30.25 ID:9WEoufE3.net

>>98
写りが全然違うしなぁ。逆光ものともしない、マクロ性能段違い。

スマホの画像はそれっぽい別の何かになるし、１台安いのでいいからデジカメ持っててもバチ当たらんよ

105 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 19:52:58.24 ID:Mv549ee4.net

フルサイズはピントの合う範囲が狭いからな
デジカメよりスマホで撮る事が多いわ

106 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 19:56:59.07 ID:k+zAQwAU.net

ノラ女もスポーツ女も撮れないのに、いったいナニを撮れと言うのだろうか．．．

107 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 20:08:37.67 ID:Liu8GTvs.net

ナニを撮れ

108 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 20:08:38.29 ID:Mv549ee4.net

古いデジカメならスマホでええわ
三脚を使えば絞れたんだけど、手持ちだとスマホ使う
Pixel7
https://i.imgur.com/v3FNZuG.jpeg
D7100
https://i.imgur.com/bu3T5Sj.jpeg

109 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 20:29:30.10 ID:4jVTA6w/.net

>>108
ピクセルはぱっと見綺麗だけど、やっぱり塗り絵かな。SNS載せるならこれでいいだろうけどね。

D7100はISO高め？で少しざらついてるけど、看板とかの階調表現は圧倒的に上。その場の雰囲気のある写真らしさがある。

110 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 20:41:04.49 ID:if8DE1Ti.net

パンピーがフルサイズ買ってどうするの、という質問と、安くても良いからデジカメ持っとけというのは深い溝がありそうな

RX100のセンサーなんてフルサイズの1/7サイズだし、有名なキヤノンのkissだって1/2.5の面積しかない、勿論その分小さくて軽い
フルサイズと言ったらソニーのα7IVとか、キヤノンのEOS R5、ニコンのZ7IIみたいなボディに
各社の太くて重いレンズを買って、素人のお前らが何に使うのさって話でしょ

趣味だから良いじゃんねとしか言えないけど、敢えて言うなら薄暗かったり室内だったりスポーツの撮影だとセンサーが大きい分の差は出てくるかな

111 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 20:52:56.55 ID:if8DE1Ti.net

日中昼間にスナップ写真を撮るとかだと差は出ない、晴天時にフルサイズとAPS-Cの違いは分からん
更に写真をスマホで見るだけとかだと差は出ない
てかなんなら4Kモニター(800万画素)で眺める程度でも安いコンデジで十分だろう
今だと最新スマホでもわりかし見れるクオリティがある

それでもフルサイズを選ぶのは、常に最高のコンディション(天候)は望めないからね
まあはっきり言うと自己満です

112 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 21:53:24.53 ID:UVGHvo5w.net

レンズがでかいからなあ
グリップがデカいほうに軍配が上がりそうな気がするわな
山とか持っていくときだけ、ちっこいレンズつけていけばいいだけだし

113 ：名刺は切らしておりまして：2023/08/31(木) 23:24:01.14 ID:VzYix+ro.net

頑張ってxperiaに技術を落とし込んでくれ
apscのスマホ出たら教えて

114 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/01(金) 00:35:01.56 ID:eWKjNrtm.net

>>113
Xperiaじゃないけど。

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0401/uocchi/kyanon.htm

115 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/01(金) 01:31:18.73 ID:vsdwVQKm.net

>>113
日本のスマホの写真がイマイチだったのは、デジカメの技術を流用しようとしたからだと思ってる

116 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/01(金) 10:15:31.06 ID:DOofK9a4.net

>>76
Amazonギフトに変換できるとは驚きだ

117 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/01(金) 14:35:59.04 ID:CQPwcYsR.net

昔の名作と呼ばれる映画はだいたいaps-cと同じ素子サイズ。

フルサイズはそれを超えるので不自然になる

118 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/02(土) 06:48:45.96 ID:T6Ai9scm.net

α7CⅡにするべきかα7C Rに行っとくべきか悩ましい。
普段使いでは6100万画素まで必要ないけど、あればあったで万能だし、トリミングも効く。
なんといってもAPS-C機としても使えてより幅広くレンズを活用できる。
しかし6100万画素は重いので普段はMモードで使うとなると、今度は2600万画素になってα7CⅡの3300万画素と比べても物足りなくなる。連射速度も落ちるし。

119 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/02(土) 09:17:18.33 ID:VsP2kpV6.net

>>70
α7CRは45万円出しても記録メディアはUHS-iiまで

本体サイズダウンしてるから8k録画もカットしたし
仮にCFe挿せたとしても放熱が間に合わなかったんじゃない？

120 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/02(土) 11:22:43.75 ID:ymrz6SO6.net

Rで動きものは諦めろ

121 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/03(日) 02:34:43.78 ID:Yt0fC42j.net

>>118
カメラ初めて買うの？
初めてならお好きにどうぞ、だけどね
こんな中途半端な劣化版みたいな機種を、アホみたいな値段の日本価格出して買う意味はないよ
どうしてもソニーにしたいなら普通にA7の方にしとけ

122 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/03(日) 02:38:22.45 ID:Yt0fC42j.net

>>110
パンピーは条件悪いところであんまり写真撮らないしね
1インチコンデジで十分に高性能だし、レンズ交換式がいいならAPS-Cのフジは色綺麗でパンピー向きだよ
でも、デカいと結局持ち出すのが億劫になる
APS-Cでさえデカい

123 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 03:17:40.69 ID:ep14pnb0.net

ふーんとしか言えないな。スマホで間に合う人には何の興味も湧かないアイテムだな。

124 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 06:20:11.01 ID:6mSdbHli.net

α6000持ちだけどこれにするかな

>>123
そう思うのは自由だけどわざわざ書き込むのってなんなんだろうね

125 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 08:30:11.53 ID:SyXYDF2y.net

>>124
自分が買えないものは否定していくスタイル。

126 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 09:27:39.40 ID:By8ez4lv.net

>>108
スマホの方を拡大すると分かるけど暗い部分と中間色の境界に白っぽい部分がある。元のサイズで見たときエッジがシャープなように見える処理。SNSだとそういう処理をした方が目を引く
別に処理が悪いとは言わないが、カメラなら後処理でスマホと同じように出来るけどスマホで処理した画像はカメラのようには出来ない

127 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 12:24:17.64 ID:jNeLlhME.net

>>126
どうせSNSに上げたり上げたものをせいぜい800万ピクセルのデバイスで鑑賞するのに
そんな重箱の隅突いて穴あけ無くても良い

そんなんだから衰退するんだぞ？(笑)

128 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 13:14:28.93 ID:K4N7EZRo.net

>>126
RAWで撮ったらいいんじゃね

129 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 14:14:04.47 ID:dwgjS/OV.net

センサー性能の問題だからrawでも変わらなくね？

130 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 16:20:41.52 ID:V9Qbhb2n.net

>>123
こういうコメントする人の意味が分からない。
テレビ番組の話題してる所で俺はテレビ見ないとか言うタイプでしょ君。

131 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 16:35:55.50 ID:2XPcYxLT.net

カメヲタは崩れ行く足元から目を逸らして画質ガーディテールガーノイズガーと最期まで喚き散らしながら死んでいくんだろうな

132 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 16:57:39.02 ID:exHrzC54.net

>>129
輪郭強調や超解像の類だからソフトの問題

133 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 17:40:02.57 ID:By8ez4lv.net

>>132
スマホはセンサーサイズを補うために連写合成するからRawでも処理が乗る。もしくはRawのときは連写合成しない設定だとセンサーサイズの不利がモロに出る

134 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 17:56:11.00 ID:/hVj/Xf6.net

>>133
DNGと同時記録で保存して現像ソフトのデフォルトでjpegにしたら、端末で生成されたjpegよりかなりボヤボヤだわ

機種にもよるのかな

135 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 18:44:31.72 ID:5nLyiq1m.net

スマホの写真をピクセル等倍で鑑賞する人は滅多に居ないし更に拡大してアラ探しするような類のものでもない
一般の人が好ましく感じるよう調整して出力してるんだろう

136 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 18:52:57.70 ID:By8ez4lv.net

その通りだと思うよ、スマホのカメラはSNSで他人からいいねを貰う目的の物
盛んにカメラ性能アピールしてるけど無駄な物

137 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 19:21:18.15 ID:FklEfD38.net

そしてカメラは出力物の「作品としてのクオリティ(画質にあらず)」や
作品を残すという行為なんて至極どうでもよく、そんなものより
カタログスペックの方が遥かに重要ないわゆる機材オタクが
数字でマウントを取るための道具(笑)

そもそも本当に撮影という行為を楽しむなら携帯しているだけで機動力が
ダダ下がりするカメラやレンズといった道具はまず選ばれることはないからな

138 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 19:26:43.15 ID:mJnAgQx/.net

>>131
お前みたいな貧しい感性のままうんこ漏らしながら長生きするよりマシだよ w

139 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 19:48:21.02 ID:YUBxjFcO.net

これで何を撮るの？
盗撮か？

140 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 19:49:59.79 ID:FklEfD38.net

>>138
感性が貧しいから画質で作品のクオリティを上げられると思ってんだろお前らカメヲタは
結果として画質だけは凄いクソ写真を秒間40コマとか50コマ量産してる訳だ(笑)

アマチュアがいい作品を作るのに必要な性能なんてものは20年前に既に達成されてんだわ
それ以降は例外なく全て蛇足

141 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 20:57:44.09 ID:ionCBOXs.net

全くだね、20メガピクセルぐらいあれば十分なのに
スマホに48メガだの50メガだと例外なく蛇足のカメラ付いてんの馬鹿みたいだよな

142 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 21:47:54.40 ID:v++UyQG5.net

高いのでα6700で十分かと

143 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 21:51:32.16 ID:mJnAgQx/.net

>>140
可哀想にな。技術の進歩やレンズの進化で撮りたかった映像撮りやすくなってんのに。

144 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 22:10:15.40 ID:4EN3HOF4.net

ソニーってなんかそれっぽい写真しか撮れなくね。

145 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/04(月) 22:13:59.91 ID:4EN3HOF4.net

深みがないよな気がする、レタッチした画像っぽくね。

146 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/05(火) 11:01:56.71 ID:nJQTgALk.net

>>143
へーお前の住んでる星ではカメラが構図やら題材やらを勝手に選んで撮ってくれるのか

因みに地球ではそんな事ない訳だが(笑)

147 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/05(火) 11:36:52.26 ID:ILzzmtqJ.net

カメラの性能が上がると歩留まりが向上するからな。(これを>>143は「撮りやすくなる」と表現したのだろ？)
スナップでもアートでもそこは一緒よ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2023/09/05(火) 11:44:20.40 ID:41pAcC2d.net

カメラの性能がどんなに上がっても歩留まりは上がらんぞ
どうしようもないクソ写真を画質だけは凄いけどどうしようもないクソ写真にクラスアップさせるのには役立つかも知れんがな

写真の良し悪しは構図と主題選びで99.999%決まる
画質は残りの0.001%にすら含まれないどうでもいい要素