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【IT】SIerの技術者は「洗脳」されているかもな、滅びの道を行く前に考えたほうがよいぞ [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2023/08/28(月) 23:14:54.11 ID:QDNhWq27.net
人月商売のITベンダー、特にSIerの技術者は経営陣に「洗脳」されているんじゃないかと思うときがある。「お客様に寄り添い、お客様の期待に応えることが技術者としての仕事のやりがい」などと技術者が話すのを聞いたりすると、「えっ! まさか」と思ってしまうのだ。立場上言わざるを得ないからそう話している、つまりポジショントークであると信じたいが、もし本気で言っているなら相当やばいぞ。そんなくだらない仕事にやりがいがあると妄想してはいけない。

 この「極言暴論」の熱心な読者なら「木村は『お客様に寄り添う』というSIerのスローガンを目の敵にしているからな。またその話か」と思うかもしれないが、今回は論点が少し違う。例えばあなたが大企業の客先に常駐して、客が丸投げした基幹系システムなどの保守運用業務を担っているとしよう。これは人月商売のITベンダーの技術者なら、ごく普通の仕事だよね。で、その仕事にどんなやりがいがあるのだろうか。

 もしあなたが人月商売のITベンダーの技術者ではなく、客の企業のIT部員だった場合、今担っている仕事にやりがいを感じるわけがないと思うぞ。きっと、「労ばかり多くて、面白くも何ともない。そもそも我々がやるべき仕事じゃないだろ」と不平を漏らしているんじゃないだろうか。そうなんだよ。そのくだらない仕事を客のIT部門から丸投げされているのが、人月商売のITベンダーの技術者たちなのだ。それなのになぜ、「お客様に寄り添い、お客様の期待に応えることが技術者としての仕事のやりがい」となるのだろうね。

 断っておくが、システム保守運用業務が重要ではないと言っているわけではないぞ。くだらないと言っているだけだ。おっと、これじゃあまだ誤解されるな。仕事の内容ではなくその「やり方」がくだらないのだ。後で詳しく書くが、客の利用部門やIT部門のご用を聞いてシステム改修などをちまちま手掛けるなんて全くエキサイティングではないし、このまま続けていたら技術者として成長できず、将来の可能性も閉ざされてしまう。何でとっとと転職せずに、そんな仕事にいつまでもとどまっているのだろうか。

 システムの保守運用業務に限定して話を進めてきたが、基幹系刷新などのシステム開発業務でも、状況は保守運用業務とさほど変わらない。システム刷新に伴う業務改革や最新技術の採用などを提案して客に採用されるならやりがいがあるだろうが、多くの場合、基本はご用聞きで、客の利用部門のわがままなどを聞き入れて要件を無駄に膨らます。その挙げ句に開発プロジェクトは炎上して、技術者は不眠不休のデスマーチを歩まなければならない。これじゃあ理不尽でつらいだけだろう。技術者のキャリアにも何の足しにもならないではないか。

 「何で今更そんな話をするんだ」と不審がる読者もいるだろうが、今だからこそ改めて言う。今はデジタル革命の時代だから、「本物」の技術者なら引く手あまた、やりがいのある創造的な仕事に就いてキャリアアップを図れる機会は山ほどある。なのに、なぜ労働集約型産業の人月商売のIT業界なんぞにいて、自らのキャリアをすりつぶすのだろうね。ぼんやりと客先常駐を続けていると10年、20年は風のように過ぎ、社内の出世競争に敗れれば、あっという間にリストラ対象の「働かないおじさん」の仲間入りだ。それでよいのかね。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00148/082200298/

2 :名刺は切らしておりまして:2023/08/28(月) 23:36:28.75 ID:bmjcl8Cl.net
といっている人の価値観が洗脳され気味な件

3 :名刺は切らしておりまして:2023/08/28(月) 23:41:31.70 ID:+bT7dxmq.net
また木村?

4 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 00:01:10.30 ID:lBYTroZE.net
腰掛にして他の事やれば意外といいもんだけどね。

5 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 00:06:18.92 ID:itLMWqnW.net
無職より下はないですが

6 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 00:09:30.50 ID:8+uBMzIS.net
初っ端でSIerの技術者とか書いておいて、システム保守運用業務って……

7 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 00:56:48.13 ID:URVrS9LC.net
SIerに技術者とかいるんすか

8 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 01:09:36.12 ID:Cy4KtnYO.net
木村さんも社内の出世競争に敗れたけど会社にしがみついて編集委員やってるじゃないですか

9 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 01:16:45.58 ID:VmoIGZRr.net
木村はいつまで人月商売のネタで食いつなぐ気なんだ?

10 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 01:27:37.00 ID:AdQ+qGDJ.net
もうタイトルを見ただけで木村の記事だって分かるわw

木村はいい加減10年以上も当たらない予想を繰り返してる自分について総括した方がいいと思うが・・・

11 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 01:39:53.81 ID:16mYNagd.net
御用聞き体質はその通りだけどな

12 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 02:25:54.16 ID:uij/HX0E.net
いつもの木村

13 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 02:43:44.01 ID:7LMitBqm.net
人月商売はなくなるって言うけど、何年同じこと言ってるんだ。
この煽り記事を繰り返すだけで、この人一億円くらい儲けたんじゃないか?

14 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 04:16:28.59 ID:JvT14Fw5.net
何で自社で出来ないんだろうね

15 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 05:33:27.50 ID:2FGPpdu9.net
>>1
三文字で書け
余裕だろ

16 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 06:24:15.46 ID:86vg37x5.net
まんこ

17 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 07:01:52.44 ID:m8NoOpaT.net
てか、客先で社内の出世なんて考えてるのは
技術者として珍しいような。独立はともかく

18 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 07:38:40.22 ID:Ht07BxbO.net
あら木村岳史久しぶり
やっぱりIT土方煽り以外じゃ飯食えないのかね

19 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 08:00:04.94 ID:w3k7mj6b.net
>>1
最近、IT土方って聞かなくなったね

20 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 08:11:54.24 ID:SNYJnnID.net
いつもの人

21 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 08:23:40.27 ID:tM5Dot59.net
>>4
それ
出世競争に乗ったところで日本のIT業界じゃつまらん仕事だけだし

22 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 08:51:29.39 ID:X3h/WGed.net
この人の腕の組み方可愛いよなあ

23 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 08:51:46.80 ID:XY4n7q4u.net
>>17
出世したら仕事が管理業務ばかりになる
人員管理と予算管理とExcelの世界に技術者は行きたがるか?

24 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 08:52:04.61 ID:Ht07BxbO.net
「トラックドライバーにも言わせて」とかいうトラック乗り全面擁護本書いてる橋本 愛喜 という物書きいるけど同じ臭いするんだよな、木村岳志と。
オーヨシノシ瞳い目にあったね可哀想だねアンタは悪くない世間がわるいんだよ、的な擁護してるように見えて実は小馬鹿にしてる物言い。

25 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 09:20:23.46 ID:whwZbCcR.net
プログラム書くのがが好きなら
SIer会社ではなく
なんかの研究組織に入った方が良いよ

26 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 09:37:54.06 ID:Kft40iXQ.net
ええんでないの?
結局アメリカ製品の転売屋みたいなもんだろ

27 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 10:07:07.79 ID:86vg37x5.net
>>25
メーカー系企業、特に大手電気の研究所におけるソフト開発は
どんなに有名企業でもインチキや流行の後追いや国プロ税金チューチューが
蔓延って内容は殆どクソだけど、どこかいいとこあるの?
SI系研究所はもっとクソというか高学歴な掃きだめだし
GAFAMの国内はしょぼくれてるし

28 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 10:09:13.54 ID:UnRS5O+9.net
こいつも技術職と技能職の区別ができてないようだな

29 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 10:27:44.74 ID:Ht07BxbO.net
だって「技術者は作業員の上位互換」という認識が蔓延してるから。
建築家が大工の上位互換なわけはないんだが、テレビのバラエティでは建築士に大工道具持たせるし。

30 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 10:46:44.71 ID:UnRS5O+9.net
この木村って人は高卒なのかな?
大学出てれば、大学での教育と高校までの教育は理解できてるはずだし
そうすれば、こんな技術職と技能職の区別もできないことは言わないだろうから

31 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 10:56:14.27 ID:iGggLUd3.net
>>1
ちゃんとスレタイに木村岳史って書いておいてくれよ、そうしたら読まずに済むから

32 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 11:10:37.23 ID:5+JF1JU6.net
ニチャニチャした記事だな
仕事で本音出すわけねーだろバカ

33 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 12:16:22.64 ID:AdQ+qGDJ.net
> 大事なことを実現するための金。金のために働く。
> “やりがいのある仕事”とか言い出す国ほどおかしくなる気がする。
> 「教育の重要性を電気も水道もない家に住んでいる人がわかっている。
> お金を稼いで家族を養って、子どもに良い教育をさせるため。仕事にやりがいは必要ない」

https://news.yahoo.co.jp/articles/c36474a0c83b3e2d2b862bf3ba1064b7ee352a01

木村はひろゆきに完全論破されとんでw

「ITの仕事に崇高なやりがいが必要」って考え方時点が、それもある意味意識高い"系"の駄論に洗脳されてんだよなぁ

34 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 12:20:26.97 ID:8+uBMzIS.net
そもそも仕事なんて生活費稼ぐ手段であって、やりがい求めるようなものじゃないからな。楽して稼げるのが一番よ。

35 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 12:49:06.22 ID:jf/+QGtW.net
木村はいつも的外れ
COBOLの技術者がアメリカで引く手数多の現状をどう考えてるんだ?

36 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 12:58:59.56 ID:wpcWYv+n.net
いわゆるユーザー企業が自社で技術者雇う時代は日本には来ないのか

37 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 13:35:58.44 ID:najVlsig.net
まず、文体を何とかしろ

38 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 15:11:30.10 ID:zAygc6aI.net
システムインテグレータって
何か作るときのゼネコン係じゃないの?
保守中心の業務で出向するのもこうゆう呼び名なのかね。

39 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 17:41:30.51 ID:akuCy5Df.net
個人ブログか

40 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 17:44:54.11 ID:YUzB9H1p.net
>>1
タイトルで木村かなと思ったら木村だった

41 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 18:46:47.43 ID:xvXva37x.net
>>1を読まずに言う
また木村か

42 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 19:08:13.10 ID:E4EW3R0q.net
>>1
某企画のペンギンとパンダとシャチか?

43 :名刺は切らしておりまして:2023/08/29(火) 20:50:50.58 ID:d1cUrWEh.net
来年
「お客様に寄り添い、お客様の期待に応えることが人工知能としての仕事のやりがいです☺」

44 :名刺は切らしておりまして:2023/08/30(水) 11:40:57.11 ID:lP8DuU0u.net
けどなあ、ブラック業界の底辺現場の人間にはこーゆー愚痴コラムがウケるんだよなあw
この手のコラムの特徴としてオマエんとこの会社が悪い上司が悪いとは決して言わないことましてや自己責任でしょ努力が足りないとか匂わせもしない、悪いのは無理解な顧客であり社会である俺らの仕事の大変さと重要さを理解してなんでもオッケーにすべき、というのが基調になる。

45 :名刺は切らしておりまして:2023/08/30(水) 11:48:53.08 ID:hUqibfZ4.net
一番の敵は、金も時間も取らずに、ホイホイ安請け合いしてくる馬鹿営業と馬鹿SE。

46 :名刺は切らしておりまして:2023/08/30(水) 17:47:32.38 ID:4TgMuGY+.net
日本人の9割以上が既に洗脳済みなのでセーフ

47 :名刺は切らしておりまして:2023/08/30(水) 22:55:47.52 ID:F4jt3xiSg
客から腐ってるんでどうにもならん

48 :名刺は切らしておりまして:2023/08/31(木) 09:38:16.57 ID:7LBIHk8M.net
=T=i=k=T=o=k(←迷惑でしたらこちらをNGしてください。)

更に家族に教えて追加で¥3500×人数を入手できる。
https://i.imgur.com/mIlfhR8.jpg

49 :名刺は切らしておりまして:2023/08/31(木) 11:06:06.07 ID:i7wxsjuV.net
くだらない仕事でうまく要望を整理できずにデスマーチとか無能じゃん。大した仕事じゃないなら金かけない提案してさっさと帰ればいいだろう。

顧客のためにやってるのはNVDAでもTSLAでもどこの業界でも同じこと。記者はどこいっても文句をいう無能だろ。

50 :名刺は切らしておりまして:2023/08/31(木) 12:25:41.91 ID:1Kd+2C5n.net
>>48
これ、知らなかったんだ

51 :名刺は切らしておりまして:2023/09/01(金) 15:41:46.92 ID:4ITBrvT5.net
弊社のことですね
本当にこれを言うんだよね、平気で

52 :名刺は切らしておりまして:2023/09/02(土) 09:42:06.29 ID:Wqx1z1ru.net
人月換算されてるような人員は技術者ではなく
作業員、技能職、オペレーター

53 :名刺は切らしておりまして:2023/09/02(土) 13:05:21.98 ID:IFnVxaC+.net
実装屋やって成長できないことよりも日本国籍のSI企業に勤めてることがバカバカしいというのが本質
同じ人間でも日本企業にいたら生産性0.5、外資にいたら生産性2.0だよ
自分は変わらなくても、生産性高い、経営指標優秀な会社にいるだけで
一人頭の生産性が変わって勝手に給料も倍になる

54 :名刺は切らしておりまして:2023/09/02(土) 14:19:27.24 ID:juMqB4nv.net
>>53
それはその通りだろうな
最近IBMが顧客と裁判したり国内でも外資系はかなり変わってきた

55 :名刺は切らしておりまして:2023/09/02(土) 16:24:05.88 ID:q1Pc9wfv.net
>>48
ありがたい情報、参考にするよ。

56 :名刺は切らしておりまして:2023/09/02(土) 23:47:26.29 ID:/MUCGxzV.net
タイトルでわかったけど、また木村か。
人月以外にSE費用を算出する代替案を持っているのかね?

57 :名刺は切らしておりまして:2023/09/03(日) 05:53:26.60 ID:pRCqOjPp.net
SEなんかやめてグーグルやアップルみたいな仕事をしろと言ってるんじゃないの

58 :名刺は切らしておりまして:2023/09/03(日) 12:16:00.65 ID:CXop3jqr.net
頑張っても頑張らなくても同じ人月カウントでは頑張らなくなる
共産主義と同じ

59 :名刺は切らしておりまして:2023/09/04(月) 02:49:15.17 ID:4DmaAjMh.net
元々SIer
色んな業種を経験できたのは良かったが、キャリアの先がPMかITコンサルか中間管理職かというどれもつまらなそうなのばっかりで道を失ったな
合わない現場に放り込まれたらうつ病まっしぐら

そもそも会計処理上、プロジェクト稼働率で売上を計上するから人月商売に落ちる
人月コストに利益と予備費乗っけた額をいただく計算方法じゃどうやっても利益率が伸びない
売上構造自体がオワコン

60 :名刺は切らしておりまして:2023/09/04(月) 20:08:40.36 ID:HHk/BfEr.net
逆に言えばユーザーはまあまあなサービスをそこそこの価格で得られ
SIerはそこそこの収入とまあまあな安定性に満足しているわけだから
現状のまま長続きする可能性もあるだろう

61 :名刺は切らしておりまして:2023/09/04(月) 20:13:59.77 ID:jm5Y7w0a.net
この木村とか、IBMメインフレームコンピュータが高価なのと
日本の通産省時代の得意先がメインフレームコンピュータだけで
オープンシステムだ、ダウンサイジングだ、とか推し進めたかもしれないが

日本の財務省はじめIBMメインフレームコンピュータで固めてあって
アメリカではマトリックスの映画みたいにそれをルートを盗みしたいだ、かおりだ
ハッキングだ、俺の歯を折るだ、むちゃくちゃされてるわ
オープンシステムそのものもマイナ馬鹿ードで無理矢理だ
まあ、落ち着いてるからいいけど、ほんとオープンシステムって意味あったんかいな?

62 :名刺は切らしておりまして:2023/09/05(火) 02:06:04.47 ID:KBK95IwZ.net
写真からして洗脳するぞ!って感じ

63 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 22:04:44.81 ID:sUcUH8FQ.net
木村って取材してんの?
飲み友達から聞いた話で記事書いてんじゃねーの?

64 :名刺は切らしておりまして:2023/09/06(水) 23:24:55.42 ID:2YPnB8vS.net
「○○をやっている知り合いから聞いた話だが~」系は9割方作り話だと思ってます

65 :名刺は切らしておりまして:2023/10/28(土) 19:05:26.07 ID:Qwa0jJHy.net
【作業用・睡眠用】勇者「死神のご加護がありますように」【2ch面白いスレ】

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