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【自動車】豊田会長「パフォーマンスや興奮を犠牲にしない」…新たなる水素エンジン車を発表 [田杉山脈★]
- 1 :田杉山脈 ★:2023/06/10(土) 00:16:06.83 ID:6unkWVoP.net
- 6月9日、ル・マン24時間レースの会場「サルト・サーキット」で開催されたACO(フランス西部自動車クラブ)のプレスカンファレンスでトヨタは、将来の参戦を見据えた水素エンジン車両のコンセプトカー「GR H2 Racing Concept」を発表した。
プレスカンファレンスに参加した豊田章男会長は、下記のようにコメントしている。
◇◇◇下記全文◇◇◇
ル・マン100周年おめでとうございます。ル・マンは世界で最も有名なレースということだけではありません。ル・マンは、我々が技術の限界を超えていける場所、そして未来を実現していける場所です。私たちの想いを、世界の皆さまに知っていただく機会を与えていただいたACOとル・マンに心から感謝いたします。
モータースポーツでカーボンニュートラルを実現すること、それも、レースでのパフォーマンスや興奮を犠牲にすることなく、それを実現することを私は目指しています。
私どもの新たな水素レーシングカーが、将来、水素クラスに参加することを楽しみにしています。そこには、音も、トルクも、迫力も、すべてが揃っています。これは単なる新型レースカーではありません。ゼロエミッションで戦うレースカーです。
次の100年後も、こうしてチェッカーフラッグが振られることを祈っています。
◇◇◇
また、ACOのPierre Fillon会長もコメント。
◇◇◇下記全文◇◇◇
この2023年6月9日という日は、世界一の自動車メーカーが、新たな水素エンジンの取り組みを発表した日であるという、ル・マン24時間と、FIA世界耐久選手権の歴史の中の金字塔として、将来振り返られるでしょう。
ちょうど100年前、我々ACOは、ル・マン24時間を立ち上げ、それは、まさに自動車業界にとって、技術開発の実験場となってきました。そして、昨今、モビリティはエネルギー転換という革命を迎えており、ル・マン24時間は、持続可能なテクノロジーの探求を続けております。2018年より、ACOは、Mission H24とGreenGTとともに、安全で効率的なエネルギーとしての水素の導入を推進してきましたが、本日、我々は、2026年ル・マン24時間の水素カテゴリーの創設に向け、重要な一歩を踏み出しました。
繰り返しになりますが、自動車メーカー各社の志と同調し、耐久レースは持続可能なモビリティの実現へコミットメントを示しました。私は、技術的な多様性を追求する、トヨタの挑戦、ACOに関わる人々のビジョン、そして、WECとル・マン24時間に敬意を表します。
豊田さん、今回の発表をされたことで、ル・マン24時間の歴史にあなたの名が刻まれました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a82c4ec46ff6b50ed4d2c7efef74fce023450418
- 2 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 00:18:37.96 ID:bgbPj0Dy.net
- この人は水素しか頭にないな
- 3 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 00:23:44.11 ID:iTfqwlSt.net
- パフォーマンスや興奮はいらないかな
- 4 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 00:26:06.96 ID:J25KF/Jz.net
- >>1
そんなのより暴走しない車作ったらいかが
考えてる事がおかしいよ
- 5 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 00:26:54.88 ID:2FVODi1z.net
- 先に納車期間回復しろよ
- 6 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 00:28:19.53 ID:KirFd93d.net
- こども社長
- 7 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 00:29:06.23 ID:jCvqZnMm.net
- アメリカが民主党の時に進める
共和党になったら控える
その繰り返しで進捗していく
- 8 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 01:10:02.64 ID:LCMBlEPZ.net
- 水素を作る無駄
水素を貯蔵する無駄
水素を内燃機関で燃やしてしまう無駄
- 9 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 01:27:03.12 ID:yM1SJgzx.net
- 院政か
- 10 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 01:31:26.07 ID:LGVDAE30.net
- 楽しみだな
排ガスゼロのエンジン車
- 11 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 01:41:34.62 ID:+a7DN9vc.net
- >>8
バッテリーはいいのかよ
- 12 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 01:50:32.14 ID:sNly3tPm.net
- 液体水素の低温を利用して冷房、燃やしたら暖房、両方利用ができる
- 13 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 02:08:46.01 ID:brMeNX8R.net
- 水素エンジンはいいけど、水素スタンドのインフラ整備は無理
管轄の高圧ガス保安協会がマジでクソすぎる
アイツらに付き合うメンテ費用を考えると撤退しかなかった
高圧ガス保安協会のせいで、何をやっても赤字だから
- 14 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 02:23:31.29 ID:nA+K710e.net
- 水素の疑問に答えます
https://toyotatimes.jp/spotlights/037.html
- 15 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 03:01:46.51 ID:J8bCUqqi.net
- >>8
ポルシェの合成燃料よりはずっとマシ
水素作ってさらにわざわざCO2合成
- 16 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 03:51:55.51 ID:Bzm9SLy4.net
- 電気自動車のメリットのひとつにエンジンの代わりにモーターを使うので部品が少なくてすむというメリットがある
さてこの水素エンジンはまさかとは思うが化石燃料車より複雑な機構で部品が多いんじゃないだろうな?
部品の数が多いとそれだけ故障率も多いしそんなもんが次世代の車として普及するわけがないと思うんだけど
開発やめた方がいいんじゃない?
- 17 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 03:58:33.23 ID:/wR9eF5T.net
- トヨタはもう世界一だよ。ドイツ上げする人多いけどドイツ車の長けてる部分を殆どの人は必要としていないし。
乗り心地、静粛性なんかもジャーナリストは言わないが日本車の方が良い
- 18 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 04:58:09.70 ID:MNe2DzhU.net
- モータースポーツは水素技術の開発もやる方向で進んでるって話なだけだからアンチトヨタ拗らせてレスしてると笑われる
最終的に合成燃料になるのか何になるのかはまだ分からんけど
リジェ、ル・マンで水素エンジン車『JS2 RH2』を発表。ボッシュとの共同開発で将来のレースに向けた技術構築目指す
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5cce5886b87ad9d52609b7c93256196a38e37b8
- 19 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 05:10:04.99 ID:sqyUlQR9.net
- >>16
トヨタ様がEV嫌だと言ってるしトヨタ様が始めたんだから国が協力するのは当たり前だろう!
貴様歯を食いしばれ!
- 20 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 05:25:27.68 ID:2S2n+48U.net
- ルマンといえばブリティッシュ・アメリカンの紫色
- 21 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 06:00:38.31 ID:TVIEKuFW.net
- >>4
レースでなに言ってんだ気持ち悪い
- 22 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 06:00:39.96 ID:lI3NQtIz.net
- お前らって、ついこの前までEVだったのにね
欧州のクリーンディーゼルみたいに方針転換したの?
- 23 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 06:31:37.51 ID:iMeM7n8C.net
- セダンで出すのやめろや
あんな年寄りカーいらん
- 24 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 06:33:26.53 ID:QIxT73r/.net
- 水素に憧れて暴走する某知事よりも
モノを作るだけマシかなぁ
- 25 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 06:40:12.97 ID:AB0R1OK/.net
- >>13
水素って金属脆化させるし
パーツの耐用回数超えると簡単に破損するぞ
事故らなくて良かったな
まあ、水素スタンドなんて頻繁にパーツ交換必要だから赤字確定施設だよ
- 26 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 06:46:44.18 ID:AB0R1OK/.net
- 水素エンジンはマツダとBMWが20年前に完成させて捨てた技術な
- 27 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 06:47:42.97 ID:Ziy0Bf8m.net
- トヨタ自動車は、エホバの証人と一緒になって
俺の家の母屋をみやけまゆみのレイプとか言うな
ここは俺の家だ
- 28 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 07:10:35.53 ID:UN5nMzni.net
- >>3
この人はパフォーマンスの意味を捉え違えてるんだろうなw
- 29 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 07:15:27.32 ID:5xjDZeoI.net
- 水素はマイナス230℃で冷却しないと液化しないという最大の問題
をどうコスト的に解決する?
- 30 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 07:28:54.93 ID:oPyPe+O+.net
- 俺は水素を支持しとる
- 31 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 07:30:29.60 ID:2S2n+48U.net
- >>20
ルマンといえばブリティッシュ・アメリカンのロイヤルパープル カラー
- 32 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 07:34:58.88 ID:BEp3+HjB.net
- >>16
機械系の機構が複雑になるほど細々としたいちいち精度を
要求される部品が増える
機種やグレードごとに少ロットの部品も天文学的に多くなる
そうすれば末端の零細サプライヤーまで、今まで通りかそれ以上
仕事が回ってくる
そうすれば旧来産業は安泰だよね
水素自動車を作り続けると言うことは
実用化出来ようが出来まいが
サプライヤー保護のパフォーマンスの色合いが強い
日本の雇用維持の為に複雑化、高価格維持に努める
技術革新や顧客ニーズは関係ない
- 33 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 07:47:09.63 ID:cFrDWYcY.net
- 水素は期待してる。
水素だと水や空気から生成できそうだから。
燃料不要の自動車への期待が持てる。
燃料を運ぶ車も容器も不要なのは、それこそエコそのもの。
- 34 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 07:48:53.04 ID:AB0R1OK/.net
- >>33
高校偏差値いくつだったら、そんな考え持てるの?
- 35 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 07:49:35.26 ID:BEp3+HjB.net
- BEVの方を日本の技術力で独自に前進しようとは思わないのかね?
例えば高速道路に何らかのき電装置を付けてバッテリーを使わないで走れるとか
要するに未来のパンタグラフ
走行中無接触き電のノーベル賞級の技術革新に挑戦しようとは
考えないんだろうね
- 36 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 07:50:12.99 ID:0bWAmaDz.net
- >>33
燃料電池の事かい?イーロン・マスクに言わせれば「バカ電池」との事。私は彼が嫌いだが、その見解は正しいと考えている。
- 37 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 08:20:44.66 ID:nSSL7WA4.net
- 水素がんばろう!
- 38 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 08:23:11.02 ID:nSSL7WA4.net
- ハイブリッドもなんとかなったし
水素もなんとかなるんじゃない?
- 39 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 08:45:24.57 ID:EScW7dmM.net
- 水素はエネルギー密度が低いのが欠点だよな・・
燃料電池とキャパシタの組み合わせが良いのでは
- 40 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 08:45:42.99 ID:b7BEkbaJ.net
- ルマンに耐えたら水素エンジンは広がるだろうな。ってかすごいと思う
- 41 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 08:46:47.79 ID:TsFQLvyV.net
- ルール決めてんのは欧米
流行るわけねぇじゃんw
- 42 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 08:47:31.40 ID:BEp3+HjB.net
- どうしてもトランスミッションを残したい
トランスミッションなくなったら自動車産業の5分の1が吹っ飛ぶ
- 43 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 08:48:58.21 ID:x6BpjMAD.net
- レシプロエンジンじゃなくてタービンエンジンの方が相性良さそうな気がするけどね
- 44 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 08:50:25.01 ID:HanFsc0F.net
- エネルギーの無駄遣いを促進するトヨタ
- 45 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 09:02:49.20 ID:nSSL7WA4.net
- 水素草刈り機とか
水素発電機とか
水素バイクとか
小さいものから始めたらどうか
- 46 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 09:04:18.81 ID:J25KF/Jz.net
- >>45
水素爆弾も混ぜてあげて
- 47 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 09:13:22.83 ID:xEPfvu7H.net
- いいから注文してる車を急いで作れよ
- 48 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 09:18:36.70 ID:8hwdz/Wl.net
- 水素スタンドで今リッターいくらなの?何か1000円位と聞いた気がするんだが。
- 49 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 09:32:20.13 ID:K1YhRRqR.net
- >>26
トヨタはこの技術をパ●ルために
マツダと資本提携したな
- 50 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 09:32:28.38 .net
- >>16
その割にteslaはクソ高いよねw
- 51 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 09:39:24.48 ID:PDHBEyFQ.net
- グラマラスなのが良い
おっぱいとお尻が大きいのが好きなんだ
- 52 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 09:44:41.63 ID:tEnAEfF0.net
- 俺は技術開発を応援する
日本の技術を見せてくれよ
- 53 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 09:48:02.54 ID:Ziy0Bf8m.net
- 水素燃料だと、パッキンとか樹脂とかガソリン軽油以上に
開発関連が必要か
- 54 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 09:48:28.51 ID:2S2n+48U.net
- ルマンといえばブリティッシュ・アメリカンのロイヤルパープル カラー
- 55 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 09:49:06.50 ID:PNkSrY6g.net
- 水素は水素脆化と貯蔵技術がネックだからなぁ。
こればっかりは物性だからどうしようもない。
- 56 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 10:04:59.67 ID:eWYeY06W.net
- 国の後押し15兆円
10年後日本は水素エンジン車に置き換わってるよ
- 57 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 10:11:14.00 ID:xsSmwoLa.net
- 日本と中国に勝てないから合成燃料とかいうクソな抜け穴を作るヨーロッパメーカー
ほんとカスみたいな発想だな
- 58 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 10:20:44.28 ID:eNdL0Pvc.net
- >>2
業界のロードマップとして最終水素に行き着くからな。
EVなんて過渡期でしかない。
- 59 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 10:23:55.03 ID:eNdL0Pvc.net
- >>4
車というよりは、飲酒とか煽りとか人間性の問題だろ。
機械は壊れたら走らなくなるが、人間は壊れたら暴走するからな。
- 60 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 10:27:23.53 ID:eNdL0Pvc.net
- >>30
燃やしても二酸化炭素が出ないからな。
- 61 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 10:32:23.70 ID:eNdL0Pvc.net
- >>35
たかだか500万台しか売れない日本市場に投資するよりも、
合わせて4000万台近い欧米中のマーケット優先だろうなあ。
- 62 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 10:42:15.82 ID:J8bCUqqi.net
- >>8
ポルシェの合成燃料よりはずっとマシ
水素作ってさらにわざわざCO2合成
- 63 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 11:13:23.49 ID:aM5a285n.net
- マグネシウムの株買っとけよー
- 64 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 11:28:59.37 ID:9Ya5gIpi.net
- 何が行き着く先は水素だって
液晶テレビに負けたプラズマテレビの法則じゃん
- 65 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 11:33:36.10 ID:81sWpWj4.net
- >>64
市場原理に逆らってるよな
- 66 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 11:57:05.69 ID:bDb71D70.net
-
EV はもうすでに米国でも行き詰まっている。
■ 電気チャージに時間がかかり過ぎる。
■ 長距離走行出来ない。
といっても、水素のような大爆発するものを
自家用車に載せて、それを自腹で購入するような
消費者が出ることもあり得ない話だ。
- 67 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 11:59:01.57 ID:bDb71D70.net
-
水素は、大爆発するよ。
フクシマ原発の1号機から4号機まで、
水素爆発だった。
これで、水素の自動車だなんて、
自腹をはたいてまで購入するような者がいるはずがない。
- 68 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 11:59:29.75 ID:bDb71D70.net
-
水素だったら、ガソリンのほうがまだ安全だからな。
- 69 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 12:03:51.13 ID:bDb71D70.net
-
考えても電池エネルギーのほうがガソリンよりも
安全にはみえるので、それでEV をやろうということになったのじゃ。
水素、まだ原理すらよくわかってない。
人類はまだ水素の燃焼を解明していない。
ドイツのヒンデンブルク号の大爆発以来、
危険物質であるので水素は捨て去ったものだ。
- 70 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 12:39:44.86 ID:iTfqwlSt.net
- なんかトヨタらしいコメントだな、小さな改良積み重ねて大きなブレイクスルーを逃す将来しか想像できない
- 71 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 12:41:24.34 ID:Ziy0Bf8m.net
- >>69
そんで、火そのものもわかってないから、俺がヒデキで
おまえみたいなのにストーカー行為されるのか
俺がSALとかいって研究してたら猿ばっかいうしな、おまえが猿のくせに
- 72 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 12:51:35.06 ID:+Lftc/Bj.net
- 章男の車好きは確実にトヨタの足を引っ張ってるな
- 73 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 13:02:13.86 ID:3KlzgnwY.net
- ルマンにイエローは要らない
byフランス自動車協会
- 74 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 13:07:37.69 ID:Ziy0Bf8m.net
- >>73
滝川クリステルって俺の精子盗んでいってないかい
むかし神戸で勉強してたけど、神戸牛の精子もあんたら盗んでいってないかい
- 75 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 13:12:38.57 ID:v+vfOyYf.net
- 殺人機械製造会社トヨタは早く潰れろ
- 76 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 13:20:53.07 ID:nt6rpPd7.net
- 昭和ジジイはエンジンの騒音や排ガスの匂いが好きだからな
すぐ車種でマウント取るし
マフラー改造してるやつは脳卒中で死ねばいい
- 77 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 13:30:03.73 ID:ChAWB0tc.net
- やってることがなんか中途半端なんだよな
- 78 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 13:57:55.90 ID:jmdPBtt0.net
- 音はそんないらねえよ
- 79 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 14:05:01.52 ID:IY5EIUd1.net
- >>8
水素は太陽光で作れるんだが
- 80 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 14:10:24.30 ID:Zn7jw4JX.net
- >>1
ウンコは言った 世界は必ずしも みんな平等とは限らない
ウンコは言った 賞レースには絶対 勝者と敗者が存在する
ウンコは言った 笑いの頂点 人志松本🌍Top of the world
TOPの審査で 秩序保たれ すぐさま逆転 ウンコの乱
TOPのツイート 慌てて潜伏 闇友沈黙 哀れな初老
サロンで陰口 すぐさま流出 隠れていないで 出て来いウンコ!
デカ顔 蔑む 準備はいいか?ウンコみたいな デカ顔 潰せ!
社交辞令を真に受ける 社会不適合者を 今こそイジれぁ!
恐れるな おののくな 隠れるな ウンコ中田
ドストエフスキー動画を 今ささげろ
💩「I’m a アスペ ウンコ」 💩ウンコ!ウンコ!ウンコ!
💩ウンコ!ウンコ!ウンコ! 💩「I’m a アスペ ウンコ」
Uhh 🚽便器の中 💩ウンコ!ウンコ! 💩「I’m a アスペ ウンコ」
Uhh 🚽便器の底 💩ウンコ!ウンコ! 💩「I’m a アスペ ウンコ」
サロン👬パッカーン💥 信者👭パッカーン💥
気取ってる茂木とかいう💰脱税パッカーン💥
ロケット失敗🚀やめてくれ💥 野菜マジ食え🥬ゼンカモン
松本人志が 歴史を創る 彼こそ即ち🌍Top of the world.
MA to the T to the S to the U. M to the O to the T to the O.
ありがたき この名を呼んでみよう MA TSU MO TO
Say天才!まさに天才!Say天才!もっともっと叫べ!
恐れるな おののくな 隠れるな ウンコ中田
モーツァルト動画を 今ささげろ 💩「I’m a アスペ ウンコ」
💩ウンコ!ウンコ!ウンコ!ウンコ!・・・・・・
- 81 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 14:20:01.51 ID:Ziy0Bf8m.net
- >>80
まだアリババやんのかね
- 82 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 16:10:16.86 ID:ERPz3paD.net
- 水素にしがみつて系列維持
トヨタの大罪
- 83 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 17:23:32.23 ID:hoTe5Deo.net
- FCVですら月25台しか売れないのに
航続距離が短い水素エンジン車なんて更に売れないだろ
EV嫌いすぎて頭おかしくなってるな
- 84 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 17:35:47.09 ID:GcsIBrhB.net
- 必死に否定する書き込みがやたらと多い事からしてこれは正解だなw
- 85 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 17:51:53.35 ID:2XKPuee0.net
- 小さい自動車メーカーなら主流から外れて独自路線に進むのもありだろうけど
欧州中国がEVに進んだら、欧州中国の市場を失ってトヨタの規模は維持できないだろうよ
その時にはきっと欧州中国の陰謀で〜とか言いそう
- 86 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 17:57:18.35 ID:+DO3ibfA.net
-
米国政府は、水素エネルギーについては、
米国の専門家からの批判が相次ぎ、予算を削減した。
- 87 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 17:59:59.41 ID:QVjnf46h.net
-
大爆発をする危険な水素で
公道を走っている自動車があったら、
その運転手は殺されかねない。
トヨタの水素自動車だとか、
わざわざ高いカネを出して買う人がいるはずがない。
- 88 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:01:20.54 ID:HBrWfaEd.net
-
>>84 テロリスト!!!!
公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 89 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:02:46.02 ID:Ziy0Bf8m.net
- >>88
そっちだろ
俺が大阪開発しようとしたら放電ばっかしやがって
- 90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:03:48.81 ID:uCac7oQ7.net
-
>>71 テロリスト!!!!
公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 91 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:05:35.99 ID:bDiVcL8I.net
-
朝鮮人暴力団右翼のネット書き込み屋に
大金を与えて書かせてるのは、トヨタだけだ。
- 92 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:06:13.74 ID:Ziy0Bf8m.net
- >>91
おまえの妄想だろ
- 93 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:07:42.49 ID:bDiVcL8I.net
-
>>89 テロリスト!!!!
公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
トヨタ・スレ には、このように必ず朝鮮人暴力団右翼の
ネット書き込み屋がいる。ウザい。公安、仕事しろ。
- 94 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:09:10.79 ID:PyptFKSb.net
-
>>92 テロリスト!!!!
公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
トヨタ・スレ にだけは、このように必ず朝鮮人暴力団右翼の
ネット書き込み屋がいる。ウザい。公安、仕事しろ。
- 95 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:09:39.19 ID:Ziy0Bf8m.net
- >>93
おまえの言う公安なんか日本には存在死ねよ
みんなカネだけの国防のコの字もない馬鹿しか居ないわ
おまえは、アメリカを心配するなら
俺がMacに追い出されたせいでアメリカFRBの金庫額と
Appleの金庫額が反対になったことでも心配してろや
なにが国だ、大統領だ
- 96 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:11:28.97 ID:BS9+cS/2.net
-
>>95 テロリスト!!!!
公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
トヨタ・スレ にだけは、このように必ず朝鮮人暴力団右翼の
ネット書き込み屋がいる。ウザい。公安、仕事しろ。
- 97 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:13:28.15 ID:Ziy0Bf8m.net
- >>96
あんで俺が韓国の大馬鹿だ、あほんだらが
トヨタ自動車より本田技研に電気自動車させてとか
アメリカ共和党の億万長者ってよりゲイツの考えなのも知ってるぞ
どうせトヨタ自動車が真似するだけだろけどな
おまえ白人の大馬鹿でさっさと電池でも開発してみろや
俺の椅子に頼らずにできるもんならな、この役立たず
- 98 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:26:30.88 ID:7GFxV/S/.net
-
朝鮮人暴力団右翼のネット書き込み屋に
大金を与えて書かせてるのは、トヨタだけだ。
どうしようもなくなった老朽化した会社だね。
これはパナソニックの二代目だね。
- 99 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:29:15.52 ID:bDb71D70.net
-
バイデンの、予算の超巨額投資先が、
クリーンエネルギーといっても、
EVのほうであって
けっして水素などではないからね。
- 100 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:31:40.67 ID:bDb71D70.net
-
>>1
馬鹿な日本政府が、水素だ、言っているのは
トヨタの豊田章男がまだいたからか。
豊田章男の趣味道楽の水素ごと、
馬鹿なトヨタ社も消えておけ。
- 101 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:40:13.54 ID:Ziy0Bf8m.net
- >>100
おまえアメリカからも追い出された
最悪の場合白人ではあるが中国の大馬鹿生まれの中国人のくせに
アメリカCIAのふりすんなや
あと、おまえの水素が謎とかも大嘘だ
俺が餓鬼の時代に井戸水ばっか飲んでて
おまえらの中国の大馬鹿のもアメリカCIAのも
風邪で殺す工作が効かなかったで謎と言ってるだけの大馬鹿と妄想だ
- 102 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:55:16.50 ID:ZqN7kib0.net
- 興奮させたらだめだろ。
冷静に運転出来るように作れよ。
- 103 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 18:58:57.10 ID:GcsIBrhB.net
- 俺テロリストでも共産党や中核派とかの所属でも無い底辺作業者だけどw
- 104 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:01:33.20 ID:uD97EOEv.net
- 水素とヘリウムはいっぱいあるからなあ
ダークエネルギーで走る車できないかな
- 105 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:05:42.26 ID:X18SBszE.net
- >>83
文系にはわからないだろうな
将来EV以上に便利で快適になることがなw
- 106 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:12:20.66 ID:bDb71D70.net
-
>>105
トヨタなんて会社だったら、
工業高校の機械科か。
レベル低すぎる。
工業高校の機械科レベルが
EVの開発やってるのがトヨタ。
米国のEV は、日進月歩。
次々に新しい発明がなされている。
もうすでに、米国では
EVでトヨタだなんて
まったく話題にすらならない。
- 107 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:16:20.27 ID:zDLziGky.net
- 中国紙 日本と欧州が水素産業に注力、中国はどう対応すべきか
https://www.recordchina.co.jp/b915286-s25-c20-d0193.html
欧州や日本が水素エネルギー開発のギアを上げつつある
中国も水素を推進する必要がある。
水素エネルギー車の開発、発展にあたり、燃料電池だけではなく、
水素燃料エンジンも重視し、その開発の助成を行うこと。
特に日本をはじめとする外資を呼び込み、
中国の水素エネルギー産業を協同で発展するとともに、
巨大な中国市場をシェアすることの3点を挙げている
EV否定されてて笑えるw
- 108 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:17:27.47 ID:9YrniIwp.net
-
米国でのEV は、日進月歩だ。
もうすでにトヨタは、何十周も周回遅れ。
もう今からでは、この遅れは取り戻せない。
EV ていうのは、
最先端テクノロジーだから
特許がベースだからだ。
- 109 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:21:56.35 ID:9YrniIwp.net
-
>>107
世界に誇るドイツ自動車産業が、米テスラに完敗した。
ドイツは再エネに全力だったので、
そこを狙って
テスラ社はドイツ国内にも
巨大AI人工知能工場を建設した。
このドイツでは、
なぜか環境活動家が総出動で
テスラの巨大工場反対を
叫んでいる。
ドイツでは、
テスラによってドイツ自動車産業が完敗した
ことがよく見通せてる。
- 110 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:24:26.44 ID:GcsIBrhB.net
- 最初にEV否定して置きながら結局EVアゲのつまらん印象操作かw
具体的な情報無しな上に同じ文章のコピペ連投しか出来て無いw
- 111 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:29:31.72 ID:9YrniIwp.net
-
>>107
中国だなんて、まだやってるのか。
アップル中国工場で大反乱があっただろ。
トヨタの中国工場でもまた反乱やられるな。
いったい、オマエらは何回やられているのだ。
アップルらの欧米企業は
いうまでもなくもうすでに中国は捨て、インドへ。
AI人工知能の無人工場なのだから、
べつに途上国らでなくても米国の自国内でいいからな。
- 112 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:30:54.69 ID:0YwP5tj9.net
-
>>110 テロリスト!!!!
公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- 113 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:31:41.09 ID:0YwP5tj9.net
-
朝鮮人暴力団右翼が書き込んでいるのは、
トヨタ・スレだけだ。
公安、仕事をしろ。
- 114 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:33:59.92 ID:Ziy0Bf8m.net
- >>113
おまえが電気自動車だ、EVってのは俺の使ってた
むかしのマザーボードのことだし
なにもかも俺の真似だな、この猿
- 115 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:35:43.10 ID:oo1c7hZE.net
-
>>114 テロリスト!!!!
公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
朝鮮人暴力団右翼が書き込んでいるのは、
トヨタ・スレだけだ。
公安、仕事をしろ。
- 116 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:36:52.17 ID:Ziy0Bf8m.net
- >>115
電気自動車ってうるさいんだよ、俺の猿真似だけの中国の大馬鹿
- 117 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:38:08.93 ID:+I0OXZ+F.net
-
>>116 テロリスト!!!!
公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
朝鮮人暴力団右翼が書き込んでいるのは、
トヨタ・スレだけだ。
公安、仕事をしろ。
- 118 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:39:24.63 ID:Ziy0Bf8m.net
- >>117
うるさいわ、中国の大馬鹿、白人とつかいわけて俺らだますな
この盗人
- 119 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:41:39.37 ID:m7HIN9ek.net
- >>58
その水素は燃料電池車の水素であって
章男の推してる水素エンジンではない
水素エンジンなんてトヨタにとってもお荷物
ひとえに内燃機関に関わる下請け孫請けの存続と雇用を守らせようとする
時代錯誤の圧力に応えてるだけ
- 120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:41:55.59 ID:Wpv2N9ie.net
- >>6
なってみろよ
あぁっ?
- 121 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:43:33.95 ID:Ziy0Bf8m.net
- トヨタ自動車の肩もっても、俺もエホバの証人には迷惑してるしな
ほんと名古屋が魑魅魍魎だ
- 122 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:46:14.17 ID:KmUFgAFZ.net
-
>>118 テロリスト!!!!
公安、仕事をしろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
朝鮮人暴力団右翼が書き込んでいるのは、
トヨタ・スレだけだ。
公安、仕事をしろ。
- 123 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:49:38.36 ID:e6RSV3PB.net
- このおっさんのおかげでトヨタ沈むと思うわ
- 124 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:54:53.80 ID:m7HIN9ek.net
- ホンダみたいに日本の雇用無視して無国籍企業になる自由はトヨタに無いんですよ
内燃機関産業の雇用を守るためには金の卵を産む鶏も絞め殺さねばならない
- 125 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 19:57:23.48 ID:GcsIBrhB.net
- もう色々バレてるから遠慮なく書いてみろよw
- 126 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 20:03:39.06 ID:uLdrBRYG.net
- 社長をさしおいて会長が発表会を仕切るというのは企業統治の上からいかがなものだろうか
- 127 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/10(土) 22:07:09.16 ID:c/Egeh2t.net
- 初心にかえってミニ四駆をお手本にしろ
- 128 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 00:36:46.58 ID:Nd8L8NPr.net
- まあ馬鹿正直に世界のEV競争に乗る必要ないからな
- 129 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 00:43:00.93 ID:Mwdm1z87.net
- そもそも車がいらん。
電車も電気で走るからそれが1番エコ。
- 130 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 01:00:52.48 ID:PiC4Uls7.net
- トヨトミの野望だったか、暴露小説ではかなりボロクソに書かれてたな
- 131 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 02:42:44.89 ID:HWuSWnyv.net
- ガラパゴス大好き島国
- 132 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 02:52:04.02 ID:983Ndfhf.net
- >>1
会社は何兆円も儲かってんだから、現場従業員の基本給プラス10万やるとか、内部留保課税して停滞資金を社会に還元する流れにするとか、何か社会の役にたってよ
労働者からばっかりゼーキンだ、昇給しないだ、だとかでカネ取りやがって
- 133 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 04:06:19.25 ID:Ve1Lo/vD.net
- アルミの水素脆化にどう対応したのだろう?
- 134 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 04:39:49.64 ID:983Ndfhf.net
- >>129
間違いない
電気地下鉄だとか、電気架空列車だとかを国営で増やしまくる方が移動に関してはよっぽど良い、国営なら運賃も安くできるし
働く日本国民から自動車税や免許教習所代や交通違反罰金やガソリン税だとか称してカネを強盗することばかり考えてんじゃねえぞ
- 135 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 05:03:01.90 ID:lVIRB0VF.net
-
>>1
馬鹿な日本政府が、水素だ、水素だ、やっている。
これは馬鹿なトヨタ社の豊田章男が、
会長になってまだいたからなのだな。
水素は豊田章男ひとりの趣味道楽だが、
アメリカでトヨタ社のEVについては全く売れてない異常。
- 136 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 05:06:47.18 ID:Y0PxAQoq.net
-
>>131
水素、水素、の愛知三河が日本だなんて誰も思ってない。
水素の大爆発は愛知三河だけでやれ!!!!
- 137 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 05:54:52.23 ID:h5BJAWL/.net
- 政府が水素に15兆投資するって話とセットかな
トヨタ様はいいねぇ
中途半端にEVやってないで、こっちに注力します!くらい言えばいいのに
- 138 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 06:12:52.64 ID:cSlrpipN.net
- 水素車って事故ったら爆発しそうだけど大丈夫そ?
- 139 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 06:18:01.42 ID:mVoPHyUh.net
-
>>137 >>138
また馬鹿な日本政府と馬鹿なトヨタ社で、水素。
オマエら馬鹿な日本国民の税金だ。
大爆発をする危険な水素で
公道を走っている自動車があったら、
その運転手は殺されかねない。
- 140 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 06:21:24.85 ID:mVoPHyUh.net
-
人類は水素についてはまだよくわかってないことが実態だ。
水素の燃焼原理は、まだ解明されていない。
ドイツのヒンデンブルク号の水素大爆発以来、
きわめて危険な物質である水素による
水素エネルギーを人類は捨て去っている。
- 141 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 07:07:06.31 ID:MwmwmwlL.net
- たったの15兆円で勝てると考える無能さwwwww
- 142 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 08:36:14.30 ID:DphdUUHt.net
- 何で彰男がしゃしゃり出てんの?
- 143 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 08:58:49.97 ID:u37pe/WJ.net
- 水素車を開発に成功!
水素車が実用車として世界に広く普及!
しかし日本は覇権を取れなかった!
多額の開発費を掛けたが他国はパクって安く販売し覇権を取った!
- 144 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 09:58:33.23 ID:OJFjomFW.net
- 水素は流行る訳ないだろ
水素ステーションの初期投資が2億でガススタの5倍以上
水素カーのミライが700万で5年位しか乗れないし寿命が短い
トヨタの場合は車しか作らないからあとは丸投げ
TESLAはバッテリー工場を作り充電器も自前で揃えた
EVが普及の為に色々とやっているからな
水素を普及させるにはそこまでやらないとね
- 145 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 10:30:46.19 ID:Mwdm1z87.net
- 水素燃料車ってガソリン車にクソ高い水素ボンベ積まなきゃいけないから構造的に絶対ガソリン車より安くならないんだよね。
- 146 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 11:02:16.82 ID:AhA2VmcN.net
- 矢張り水素はやるのは正しい様だなw
否定するヤツは学べないから必死に印象操作するしか術が無いんだろうねぇw
- 147 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 11:32:45.71 ID:4LuXyoPc.net
- 昔はよく聞いたなあ
電池を載せて重くするのは逆効果、電子部品が多く複雑で壊れやすい、製造から廃棄まで環境負荷が著しい
欧州勢がハイブリッド車を出すようになったら突然聞かなくなった
- 148 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 11:47:03.29 ID:xrqVndLQ.net
- でも本社は日本から出て行って税金は海外に納めるんだよね
- 149 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 12:20:04.16 ID:V0GCzn+q.net
- >>145
EVも水素ボンベじゃなくてクソ重いバッテリー積まないといけないからガソリン車より安くするの無理だよね
ガソリン車とディーゼル車が最つよなのでは
- 150 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 12:50:17.31 ID:BnKjI1jR.net
- あー勘違い
^ - ^
- 151 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 12:52:15.25 ID:qt1tPoJ/.net
- アラレちゃん早よ
- 152 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 13:31:01.16 ID:Lfhicf29.net
- >>143
パクリはトヨタの得意分野だろ
- 153 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 15:15:08.02 ID:77onT8uU.net
- https://youtu.be/eT7qlgm6dbA
完全に水素の時代きますわ
- 154 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 15:43:12.57 ID:yc248BlA.net
- 水素ステーション整備に何兆円も掛かるのは考えないことにしてるのかな
- 155 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 18:16:34.25 ID:w2dnHaGU.net
- 水素シフトへ
Pierre Fillon会長もコメント
本日、我々は、2026年ル・マン24時間の水素カテゴリーの創設に向け、重要な一歩を踏み出しました。
- 156 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 18:58:17.18 ID:ztu1ViT+.net
- >>1
水素は基幹エネルギーとして全世界で普及してインフラも網羅され
自動車の分野においても水素燃料電池車は確固たるシェアを確立する
ここまではいい
しかし、水素エンジン
お前は違う
水素エンジンは普及しない
章男はトヨタだけでなく日本の産業を地獄の道に誘導してる
- 157 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 19:04:30.72 ID:Ricb6/dW.net
- まんま道楽息子困ったね
- 158 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 20:10:08.25 ID:hyJCvaGT.net
- 水素エンジン燃費
BMW水素エンジン
水素7.8kg
航続距離200km
26km/kg
マツダ水素エンジン
水素3.4kg
航続距離100km
29km/kg
カローラ水素エンジン
推測24km/kg
2代目ミライ水素燃料電池
水素5.6kg
航続距離850km
150km/kg
水素エンジンは燃料電池に比べてあまりにも効率が悪い
ミライを市販する8年も前から水素エンジンは存在していたのに
後だしジャンケン大得意のトヨタなのに水素エンジンは市販せず燃料電池を市販した
いまさら水素エンジンを持ち出すのはゴマカシ
あれだけ燃料電池で航続距離をアピールしていたのに
水素エンジンは航続距離を示さないのはゴマカシ
水素ステーションがさっぱりない状態で燃料電池車の市販にこだわったのに、
水素ステーションが150か所もできたのに水素エンジンには市販の話はなく
レースの話ばかりするのもゴマカシ
おかしいと思いませんか?水素エンジンは違和感だらけ。
- 159 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 20:11:55.18 ID:hyJCvaGT.net
- 水素エンジン航続距離
https://driver-web.jp/articles/detail/38858/3/1/1
フィットなどが走るST5クラスの車両とほぼ同等
容量は合計7.34kgで、MIRAIの5.6kgをも凌ぐ。
しかしながら今回のマシン、連続周回数は12~13周程度だという。
富士スピードウェイは4.563kmだから、13周として約60kmしか走れない。1kg当たり約8km。
ST5クラスのデミオ ディーゼルはかつて、45Lの燃料タンクで約70周連続で周回していた。
デミオディーゼルWLTC21.6kmL×45L=972km
富士スピードウェイ4.563km×70周=319km
デミオのWLTC航続距離972km÷レース航続距離319km=3倍
水素エンジンも同様にWLTCとレースで燃費が3倍違うとすると
水素エンジンWLTC燃費=レース燃費8km/kg×3=24km/kg
燃料電池MIRAIの航続距離はWLTC850kmで、5.6kgの水素を使用するので
850km÷5.6kg=150km/kg
燃料電池150km/kg÷水素エンジン24km/kg=6
水素エンジンは燃料電池に比べて6倍燃費が悪く、航続距離は燃料電池の6分の1になり100kmちょっと。燃料電池に追いつきつつあるEV航続距離にも大幅に劣る。
燃料電池ですら使い物にならないのに、6倍の水素を無駄遣いする水素エンジンは環境破壊車
航続距離を公表すると都合が悪いから隠蔽している
- 160 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 20:12:33.84 ID:hyJCvaGT.net
- 液体水素エンジン燃費
水素エンジンWLTC燃費=レース燃費8km/kg×3=24km/kg
水素1kgを製造するための電力は62kWh
水素1kgを液化するための電力は13.6kWh
液体水素1kgを製造するための電力は75.6kWh
液体水素エンジン車は24km走行するのに75.6kWh必要
0.32km/kWh
リーフe+の場合、62kWhでWLTC458km
充電効率90%と送電効率95%として
72.5kWhでWLTC458km→6.32km/kWh
6.32km/kWh÷0.32km/kWh=20
液体水素エンジン車はEVの20倍の電力を浪費する極悪燃費車
- 161 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/11(日) 21:27:45.52 ID:XTMdOoS+.net
- この指とーまれ
- 162 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 08:49:21.56 ID:AmoPxYqd.net
- 運転に快楽を覚えるのは構わんがそういうのは隠しておけよ
恥ずかしげもなく言うから車カスは嫌われるんやぞ
- 163 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 12:43:11.87 ID:nXhYr1Bh.net
- 水素って安く作れるようにならんの?
- 164 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 14:43:25.13 ID:h12wECOE.net
- 経産省の資料では発電単価だと、2030年頃にLNGの2倍程度、将来的には1.5倍程度みたいだな
信憑性はしらんが
- 165 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 15:40:24.58 ID:uJ0lIl5/.net
- なんか家の近くでヤンキーが乗ってそうなイケイケの車がずっとふかしまくってて窓開けてたからうるさいし排気ガスのめちゃ臭くて、腹立って文句言いに行ったら、乗ってたのヤンキーじゃなくて、昭和のおじいさんだったわ…
- 166 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 15:48:33.25 ID:CFk64hXO.net
- トヨタってなんでEVには難癖つけるのに、
それよりありえない水素は推すの?
この矛盾があるからすごく怪しく見えるんだよな
- 167 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 16:14:37.54 ID:ABex97mk.net
- >>166テスラが無能に見えたからテスラの持ち株全部売る
しかし実際はレクサスよりテスラが売れたためヨタの方が無能でした
ヨタが2026年からF1参戦して
水素エンジン使って22戦21勝できたら水素エンジンは信用していいレベル
絶 対 無 理 だ け ど な w
- 168 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 17:11:12.64 ID:28MplCPn.net
- >>166
日本の基幹産業を担う責務があるから
内燃基幹関連の下請けや孫請けの数百万人の雇用が掛かってる
トヨタだけのことを考えたら内燃機関なんかとっとと切り捨てたほうが助かる
- 169 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 17:21:48.67 ID:RP1BJbXS.net
- >>166
水素エンジンは中国の影響を受けない唯一のゼロエミッションだからだよ
- 170 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 17:54:01.36 ID:heju0MxJ.net
- >>12
ラジエーターなしの車、超電導モーターを使った超高性能車。
夢は広がるばかり。
- 171 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 17:58:43.06 ID:heju0MxJ.net
- >>16
本当に部品点数が少ないのか? バッテリーの内部の部品点数を数えたことないだろ。 バッテリー製造に要するCO2排出量も膨大だぞ。
- 172 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 18:15:10.63 ID:heju0MxJ.net
- >>29
液体水素の状態で流通してるんだから何の問題もない。
- 173 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 18:16:44.71 ID:u56ziDuy.net
- >>2
EVを推し進めエンジンや自動車部品作る中小零細企業を破壊しようとする国や組織と戦う車屋のトップw
企業の儲けだけ考えたら普通は逆なのになぁ。雨のハゲタカが発狂してるのもそれのせい。
インフラ出来れば水素エンジンでもゼロエミッション可能だし、一緒に働いていたサプライチェーンを守りたいんだろう。
- 174 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 18:18:41.86 ID:heju0MxJ.net
- >>39
バッテリーのエネルギー密度よりははるかにマシ。
どんだけバッテリーのエネルギー密度が低いのか知らないのか?
- 175 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 18:19:32.53 ID:heju0MxJ.net
- >>42
BEVにトランスミッション乗っければ全て解決
- 176 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 18:20:11.92 ID:XZ7E/Sbn.net
- トヨタなら水素自動車向けの水素管理の業界団体を立ち上げて、既存のガス団体をつぶしにいくだろう。
カネと票を誰が持ってるのかというと、トヨタに決まっている。
- 177 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 18:21:09.49 ID:heju0MxJ.net
- >>45
やってるよ。 その証拠に家庭用水素タンクができてるだろ。
全重量5kgコーヒーメーカー用
- 178 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 18:21:28.45 ID:u56ziDuy.net
- >>171
18650とか21700と、乾電池ぽい見た目のバッテリーセルが大量に詰め込まれてるよな
- 179 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 18:21:33.39 ID:Ghq8f8Kk.net
- >>16
メリットひとつのためになぜほかを諦める必要が?
また、メリットはデメリットにもなり、既存の膨大な部品企業がダメになりかねない
テスラの価格を出すより内燃機関車の方が安くなってなお部品企業も維持できるならそっちのがメリット
- 180 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 18:25:11.90 ID:74++a4S6.net
- >>175
トヨタが言う「車屋が作るEV」、これだろうな
- 181 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 18:32:18.91 ID:74++a4S6.net
- 既販車が合成燃料E7で、
CO2削減7%も達成、グッジョブ
- 182 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 18:33:43.49 ID:Bd9HTLZK.net
- タクのLPガスタンクも追突くらいじゃ壊れない
何故水素かはトヨタが日本の中小の部品企業や金型屋の為なんだろ
水素は内燃機 部品点数も多いし マフラーから水が出るから
夏涼しいだろw そんな事は無いか
- 183 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 18:43:43.36 ID:rYOe6Bt5.net
- そろそろ
水素バイクがお披露目される時期じゃないのかな。
- 184 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 19:22:05.60 ID:xZIXcbBJ.net
- >>182
ただMRJとかで中小に専用部品ライン作らせてたから、
EVの部品やれやって下請けに強要するのもトヨタだとできたと思うんだよな
- 185 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 19:44:28.49 ID:CzC/0pXW.net
- >>184
EVは駆動もバッテリーもフレームも全部がめちゃくちゃ部品少なくて済むから、でかい会社が自動生産しておしまいなんよ
- 186 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 21:43:14.16 ID:+qYM0zg9.net
- 水素タンクの寿命をなんとかしてからいえボケ
- 187 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 23:01:15.41 ID:BjkbBCPm.net
- >>186
原子炉の配管にも使われようと言うのにそんな心配をしてると命が縮まるぞ
- 188 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 23:07:20.95 ID:BjkbBCPm.net
- >>187
違った
>>187
取り消し
- 189 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/12(月) 23:22:19.76 ID:xZIXcbBJ.net
- >>185
部品数は少ないけど、
水素というありえない選択肢じゃ下請けは救えないのだから、
EV部品で少しでもなんとかしないと総倒れになる
- 190 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/13(火) 00:14:45.22 ID:gxQydL7Y.net
- >>1
今でも一軒家なら充電器設置可能
将来的には月極駐車場やマンション駐車場にも充電器設置されるやろね
公共の駐車場にもどんとん充電器設置されてるし
どんどん進化して超高速充電器とか出てくるやろし
どう考えてもEVにシフトするやろ普通
将来的に中国に負けるわトヨタ
わざわざ遠い水素ステーションに水素入れに行く意味は?
しかもロシアの今の状況www
戦争始まった瞬間に水素自動車開発止めたと思った
マジで無能すぎる
- 191 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/13(火) 00:35:41.19 ID:U+muyBB8.net
- ライバルが出した後出しでちょっと良いものを出すのがトヨタの必勝パターン。
アストロ、エルグランド、の後出しでアルファード
ストリームの後出しでウィッシュ
ステップワゴンの後出しでノアヴォクシー
ところがEVでは必勝パターンの後出しをしないで知らんぷり
FCVの普及は不可能でEVもしばらくは普及しないことを見越しつつ、EVのほうが普及しそうだけれど、下請けの問題があるのでできる限りEVの普及は遅らせたい。図体がでかいので激変を避けたいのは当然。できるだけゆっくりな変化にしたい。
EVの普及を遅らせるためには、トヨタとしてEVに積極姿勢を示さない、EVをサブスクのみにして買い取りたい人の買う気を削ぐ、リコールで受注停止し注文させない、EVに消極的だと言われたらだいぶ先だが大量生産すると空手形を打つ、全固体電池がもうすぐできそうと空手形を打ち買い控えさせる、燃料電池だ水素エンジンだと税金むさぼることまでしてEVから話をそらす。
あらゆる手段を使ってEVの普及を遅らせる手を打つ。ハイブリッドもPHVもあるので売れ筋EVの後出し二番煎じEVを出すのは世の中の趨勢が決まってからでも遅くないとみている。これまでも売れ筋出たら短期開発でちょっと優れた二番煎じをぶつけてきたのだから。
トヨタの後出しEVが出たときが本当のトヨタの本気で、本当にEVが普及するときではないか。
水素など目くらましの煙幕でしかない。
- 192 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/13(火) 01:32:45.23 ID:hkFuWEy3.net
- >>191
後出しで真似すると今度は中国勢に負ける
- 193 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/06/13(火) 01:52:54.01 ID:ioSM/QLR.net
- アホだな水素なんて古いってwww
- 194 :名刺は切らしておりまして:2023/06/14(水) 01:50:05.85 ID:zby74Ran.net
- 去年のFCV販売台数3000台
水素エンジン車は何台売るつもり?
- 195 :名刺は切らしておりまして:2023/06/14(水) 09:44:20.05 ID:YDSgmItn.net
- タンクの法定点検間隔をせめて10年以上にしないと一般には普及無理だろうな。
LPG車ですら6年だから、LPGもより扱いにくい水素だからかなりハードル高いけどな。
- 196 :名刺は切らしておりまして:2023/06/14(水) 10:32:17.73 ID:fCimwj6a.net
- 肝はパッキンやガスケット類だな
- 197 :名刺は切らしておりまして:2023/06/14(水) 11:05:42.94 ID:YDSgmItn.net
- >>196
それに加えて、水素に晒される金属部品全般も水素脆化への対策が必要。
- 198 :名刺は切らしておりまして:2023/06/14(水) 11:33:12.46 ID:fCimwj6a.net
- 化学プラントの硫酸プラントの配送管の内側がガラスコーティングだからトヨタはもっといいのやってるはず
- 199 :名刺は切らしておりまして:2023/06/14(水) 22:12:52.18 ID:tD4Zj93K.net
- 取り敢えず支那は自動車で覇権は取れない様だなw
以下車種メーカーのEV普及しないスレのコピペ
614 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 7b88-8HQd) [age] 2023/06/14(水) 17:22:05.63 ID:xOVv+M310
BYD: U.S. climate laws could price Americans out of EVs
A key BYD executive warns the Inflation Reduction Act may slow down EV adoption in the U.S. and suggested American consumers won’t be able to access the most “affordable” options.
BYD:米国の気候変動対策法は、米国人のEV離れを加速させる可能性がある
BYDの主要幹部は、インフレ抑制法が米国でのEV導入を遅らせる可能性があると警告し、米国の消費者が最も「手頃な」選択肢にアクセスできなくなることを示唆しました。
- 200 :名刺は切らしておりまして:2023/06/16(金) 00:41:03.08 ID:BNxXabtZ.net
- ネトウヨって下請けだとか賃金の話だとトヨタ叩きに走るのに、こういう水素・EV絡みではトヨタ擁護になるんだなww
「トヨタすごいw ニッポンスゴイww」ってな
いくら世界に誇れる日本企業がトヨタしかなくなったからって、この手首がクルクル回るポールジョイント構造は感心しないねぇw
- 201 :名刺は切らしておりまして:2023/06/17(土) 05:03:22.39 ID:Q+BSmDlv.net
- >>168
その水素エンジンはいつものになるの?売れなかったら基幹産業ごと潰れるぞwww
少なくとも普通車で水素は非合理でしょ?そもそも水素スタンド3万箇所作れるのかよ?
- 202 :名刺は切らしておりまして:2023/06/17(土) 12:55:17.25 ID:wHS1iKbU.net
- ディーラーがスタンド
- 203 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 00:34:33.94 ID:cg6BiGO/.net
- >>201
合成燃料があらーな。
合成燃料は水素とCO2から作る。
道はいくつもある。 BEVだけの1本道だと思うと道に迷ってしまうぞ。
トヨタおよび国の戦力は間違ってはいない。
- 204 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 00:59:33.28 ID:UZWmRJk2.net
- 2050年頃にはトヨタはもう北米本社にしてて日本での生産も辞めて
日本企業じゃなくなってる、と噂されるほどなのに「国の戦略」?(戦力は間違いだろ・・JK)
日本は2050年頃にはGDPで韓国に抜かれる運命で、もはや顕著な経済成長はありえず
衰退するだけの未来
・・・それを良く知ってる自民&財務省が、そんな賭けを「国の戦略」に据えるだろうか?
自民や官僚がこの国を愛してるわけがない 愛してるのはオカネだけ
ふつうに自分らはニッポンを吸い尽くして北米に逃亡、残らざるを得ない日本国民を捨てるだけじゃね
- 205 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 05:53:24.57 ID:RJ3FEWZt.net
- いやいやw
韓国ならより確実に早く終わるからw
- 206 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 13:31:19.55 ID:gPzSPZ+0.net
- >>205
今日の東京新聞日曜版の特集は「子供の貧困」だが、それによると日本の子どもの貧困率は韓国のそれを上回っている。ネトウヨはいつになったら昭和から脱却するのだろう…。
- 207 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 13:32:50.96 ID:MuXq+FR/.net
- >>203
合成燃料は水素エンジンで走るの?
合成燃料はリッターいくら?
- 208 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 14:34:54.83 ID:UZWmRJk2.net
- >>205
質問だが、「日本の失われた30年」の間に、韓国はGDP何倍になったか知ってる?
2002年日韓W杯サッカーの頃からだと何倍?
今でも日本の経済成長率より巡航速度高いけどねw
韓国は通貨危機にも見舞われたけど、すぐ立ち直ってきたわけだ
(日本だけがバブル崩壊を言い訳に使って非常に見苦しいw)
あと2050年の人口動態では、日本が今の人口の1/5を失って1億人割れ、しかもその頃には
労働者は2人に1人以下(移民入れないともっと酷いザマになる)になるけどね
だから、内閣府とか財務省は「日本は2029年からユックリとGDPが邦貨建てでも減りはじめる」
「2050年以降には、(ジンバブエ円にでもしない限り)もはや名目GDP500兆円は維持できない」って言ってるんだよ
韓国はそんなザマにならないんだw
人口減少っても最大で1割で、人口の25%(外国人移民を入れなければ3割ちかい)減る日本よりマシ
さらに労働人口も(これまた移民入れなければ)2人に1人以下の日本より全然マシw
- 209 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 14:46:15.76 ID:UZWmRJk2.net
- 異次元の増税と、終身雇用辞めろという骨太議論の結果の実現で
少子化ストップするといいねぇ・・・ニッポン
多分もっと酷くなるだろうけどw
- 210 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 15:32:42.08 .net
- 水素も全固体電池もやるw
嫌がらせを受け続け対応してきた結末
トヨタ最強w
- 211 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 15:43:40.77 ID:WNYrr9er.net
- >>206.208
いやいや韓国の出生率は日本の半分だが?
あと韓国のが発表してる数字を信じているのか?
実際日本に来た韓国人の殆どが日本人の暮らしにビックリするらしいぞw
ぶっちゃけ実態知ってる人なら誰も信じて無いだろうさ
まぁお前等がそんなに韓国歌手いいと言うナラ行けばいいよ
- 212 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 16:02:39.29 ID:WNYrr9er.net
- ↑訂正
のか✕
の◯
歌手✕
が◯
- 213 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 17:12:24.02 ID:0qPFnern.net
- >>211
出生率半分でも7億人
- 214 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 18:51:20.22 ID:UZWmRJk2.net
- >>211
安倍政権以降の日本の統計信じてるのかwwwww
ちゃんと新聞読んどけよw 安倍の仕業で一体日本のGDPが何時から推計値になってるか知ってるか?w
もはや誰も日本のGDPが過去どんだけだったのか誰も知らんのだがw
- 215 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 18:51:54.54 ID:UZWmRJk2.net
- 国土交通省不正の結果もちゃんと発表されてない
日本の基幹統計の6割は改竄跡があるというのにw
- 216 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 19:06:27.84 ID:IrQJlWLT.net
- >>214
もう東芝もシャープも事実上倒産して外資に買収されたのだし
いまだにアベノミクスを信じるアホなんていないだろ
太陽光発電詐欺で特捜に逮捕された三浦瑠麗夫ですら諦めてるぞ
- 217 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 21:00:34.38 ID:WNYrr9er.net
- >>014
俺がそれを信じていると何処を読んでそう思った?
その回答見る限り韓国が住んていいと信じているんだろ?
とっとと韓国行けば?
- 218 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 21:08:53.61 ID:WNYrr9er.net
- ↑アンカーミス
>>214宛
序に報道しない自由を炸裂させてるオールドメディアなんて信用ならねぇカから今後も絶対見ねぇよw
- 219 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 21:33:42.34 ID:UZWmRJk2.net
- はいはいw ネトウヨは統計見る能力がないとw
>オールドメディアなんて信用ならねぇカから今後も絶対見ねぇよw
ネトウヨの信用してるメディアって何?w
ビジョンタイムズ?ワシントンタイムズ?ツイッター?ネットギーク?保守速報?東亜板?w
くそわろだなw
- 220 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 21:38:12.93 ID:WNYrr9er.net
- はいはいw
予想通り尻尾を出しましたwww
とっと祖国に帰りやがれれ!
バカチョンwwww
- 221 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 22:02:08.51 ID:pI5Bq0f+.net
- なお、コストのためには何でも犠牲にします
- 222 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 22:29:27.64 ID:UZWmRJk2.net
- どうでもいいが、ネトウヨはまずオレの質問に答えてくれよw
日本の「失われた30年」の間に、韓国はGDP何倍になった?
2002年から韓国はGDP何倍になった?
現実に目を向けてからネトウヨになったほうがいいぞ? まぁ現実直視できずに
ひきニートこどおじレスバイト底辺やってるから、ネトウヨみたいな恥ずかしい仕事をやってられるんだろうけどw
オマエみたいなネトウヨが真面目に働けばちょっとはニッポンのGDPアゲに貢献したのになw
まるっきり、食ってるだけのブタじゃんw ネトウヨはw
- 223 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 22:33:16.06 ID:Dynwbitp.net
- >>43
タービンエンジンは頻繁に加速減速するのが苦手
- 224 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 22:51:24.21 ID:WNYrr9er.net
- 韓国が都合がいい数字を並べてるだけというのは世界中の投資家が知ってる事を知らない&答え切れないバカチョンが居ると聞いてw
ああ負け犬の遠吠えだから気にしないでね(はあと)
- 225 :名刺は切らしておりまして:2023/06/18(日) 23:18:37.53 ID:S4VS+LnZ.net
- 水素エンジンの暴走族とか出てくるのかな
- 226 :名刺は切らしておりまして:2023/06/19(月) 02:57:13.20 ID:+2nJCIg9.net
- 直3の時点で興奮はないのだが
- 227 :名刺は切らしておりまして:2023/06/19(月) 03:51:47.78 ID:XrTjKaru.net
- >>225
ガードレールに頭ぶつけて死ねばいい
- 228 :名刺は切らしておりまして:2023/06/19(月) 06:37:41.52 ID:GwJoqNim.net
- 改造で爆発事故とかショップでありそうだな
- 229 :名刺は切らしておりまして:2023/06/19(月) 13:00:07.78 ID:y6f0/P6n.net
- 水素で油断させといて、EVの決定版を出してくるのがトヨタだ。
トヨタには頭脳も集まっているんだよ。
- 230 :名刺は切らしておりまして:2023/06/20(火) 17:54:38.85 ID:FvYTo6jo.net
- 液体水素エンジンにハイブリッドなんて最高だろ。
超電導モーターは高速になってもヘタレはない、
常に最大のパフォーマンスが得られる。
ラジエーターもいらない。
- 231 :名刺は切らしておりまして:2023/06/20(火) 18:44:31.06 ID:tO56Key5.net
- 水素エンジンと水素燃料電池の燃費についてお尋ねですね。ウェブ検索の結果から、以下の情報を見つけました。
水素エンジンは、水素を直接燃やして車を走らせるエンジンで、従来の内燃機関の仕組みを応用しています。
水素燃料電池は、水素と酸素の化学反応によって発電し、その電力でモーターを稼働させて走る電気自動車です12。
水素エンジンの燃費性能は、ガソリンの約2倍とされています1。水素燃料電池の燃費性能は、一般的なガソリン車の約3倍とされています3。
エアコンつけて走ることを考えたらどっこいどっこいといったところか
- 232 :名刺は切らしておりまして:2023/06/20(火) 20:20:53.34 ID:EMiXoG1e.net
- >>231
エアコン付けて? 液体水素ならタダで冷熱が使え、電気抵抗ゼロの超電動モーターが使える。
高回転にしても抵抗が増えない。
非常に効率の良い自動車となる。
- 233 :名刺は切らしておりまして:2023/06/21(水) 22:00:21.86 ID:UU67pjH3.net
- 水素エンジン燃費推測
https://driver-web.jp/articles/detail/38858/3/1/1
>ラップタイムは手元計測で1周2分4~5秒あたり。フィットなどが走るST5クラスの車両とほぼ同等
>容量は合計7.34kgで、MIRAIの5.6kgをも凌ぐ。
>しかしながら今回のマシン、連続周回数は12~13周程度だという。
>富士スピードウェイは4.563kmだから、13周として約60kmしか走れない。1kg当たり約8km。
>ST5クラスのデミオ ディーゼルはかつて、45Lの燃料タンクで約70周連続で周回していた。
デミオディーゼルWLTC21.6km/L×45L=972km
富士スピードウェイ4.563km×70周=319km
デミオのWLTC航続距離972km÷レース航続距離319km=3倍
水素エンジンも同様にWLTCとレースで燃費が3倍違うとすると
水素エンジンWLTC燃費=レース燃費8km/kg×3=24km/kg
燃料電池MIRAIの航続距離はWLTC850kmで、5.6kgの水素を使用するので
850km÷5.6kg=150km/kg
燃料電池150km/kg÷水素エンジン24km/kg=6
推測なので多少誤差はあるとしても、水素エンジンは燃料電池に比べて6倍燃費が悪い計算になる。
燃料電池ですら使い物にならないのに、6倍の水素を無駄遣いする水素エンジンは環境破壊車
- 234 :名刺は切らしておりまして:2023/06/21(水) 22:01:59.21 ID:UU67pjH3.net
- 水素エンジン燃費
BMW水素エンジン
水素7.8kg
航続距離200km
26km/kg
マツダ水素エンジン
水素3.4kg
航続距離100km
29km/kg
カローラ水素エンジン
推測24km/kg
2代目ミライ水素燃料電池
水素5.6kg
航続距離850km
150km/kg
水素エンジンは燃料電池に比べてあまりにも効率が悪い
ミライを市販する8年も前から水素エンジンは存在していたのに
後だしジャンケン大得意のトヨタは水素エンジンは市販せず燃料電池を市販した
いまさら水素エンジンを持ち出すのはゴマカシ
あれだけ燃料電池で航続距離をアピールしていたのに
水素エンジンは航続距離を示さないのはゴマカシ
水素ステーションがさっぱりない状態で燃料電池車の市販にこだわったのに、
水素ステーションが150か所もできたのに水素エンジンには市販の話はなく
レースの話ばかりするのもゴマカシ
おかしいと思いませんか?水素エンジンは違和感だらけ。
- 235 :名刺は切らしておりまして:2023/06/22(木) 08:38:48.49 ID:64+xkRk3.net
- 実際MIRAIを走っているのを見かけるようになったよ。
- 236 :名刺は切らしておりまして:2023/06/22(木) 10:06:58.81 ID:kYFzFAmx.net
- とは言えEVはもう終わりそうだがw
- 237 :名刺は切らしておりまして:2023/06/23(金) 01:27:09.88 ID:ag1YSnaF.net
- >>230
超伝導?高温超伝導ですら200℃以下を
維持しないとダメだぞw
必要なのはマイナス200℃まで
冷却可能な冷凍庫か
せっかく200kWhもの莫大な電力で
液体した水素をモーター冷却のために
常温に晒すと一気に気化するので
水素を捨てながら走るしかない
- 238 :名刺は切らしておりまして:2023/06/25(日) 20:58:45.42 ID:NegsxXPO.net
- >>228
EVの改造や旧車のEVコンバートなんかアメリカのショプがやりまくっているが
感電も爆発もさっぱり起きていないよ、そういう安直な危険視がいかにも無知っぽいと言うかね
このまま行くとアマチュアドラッグレーズの主役がEVになりかねん情勢
バッテリーも1km程度走れる最低限の容量を載せればいいだけなんだし
市販車ベースカテゴリなら明らかにEVの方が速いからな
専用設計クラスのドラッグスターなんかも爆音や排気管から出る炎といった
懐古趣味的なロマンを求めず速けりゃいいならEVの方が圧倒的にコスパが良いわけだし
https://youtu.be/9bxwQeKhYXQ
内燃エンジン車ならレース1本300メートル走る度に
エンジン全バラしでオーバーホールするんだから
- 239 :名刺は切らしておりまして:2023/06/25(日) 21:03:52.92 ID:NegsxXPO.net
- >>237
超電導モーターなんぞリニアなんかと同様に液体なんたら等で冷やせばいいだけ
一般向けはともかくモータースポーツなら普通にいけるだろ
- 240 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 00:41:51.58 ID:q+7+eRB/.net
- EV ゼロヨンなんか良いなぁとても理にかなっている。
- 241 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 09:10:42.94 ID:POGKet+E.net
- >>240
スタートが良いだけで伸び悩むからトータルでは負け
- 242 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 12:13:21.41 ID:pqYSI5s3.net
- >>239
絶対零度付近まで冷やさないと
水素やヘリウムは液体にならないから
アホみたいに電気が必要になる
トヨタの水素車の液体水素なんて
たった100km程度しか走れないのに
液化に200kWhもの大電力を浪費する
EVのテスラモデル3が
1200km以上走行できるほどの電力
- 243 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 12:15:27.93 ID:pqYSI5s3.net
- >>239
当然常温に触れないようにしていても
液体水素の気化が止まらないのに
そんなのを常温下にあるモーターの冷却に使うなんて
アッという間に気化して水素が無くなるがな
- 244 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 12:16:35.36 ID:pqYSI5s3.net
- >>239
液体ヘリウムは水素よりも低い温度に冷やす必要があり
今はヘリウムは枯渇している
- 245 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 12:21:15.31 ID:POGKet+E.net
- >>242
何も知らないんだな。 今は既に高温超伝導材が出来てて液体ヘリウム温度でも楽に超伝導になる。
だから液体水素の温度でも楽勝。
既に高温超伝導の線材を使ってJRの送電線を作ることになっている。
- 246 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 12:27:19.93 ID:pqYSI5s3.net
- >>245
まず液体ヘリウムが
最も低温の超伝導であって
高温超伝導でやっと
ヘリウムを使わないで冷やせるから
研究を進めていた代物
高温超伝導の目的は
ヘリウムや水素などの冷媒を使わずに
冷凍装置だけで冷やす事
- 247 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 12:30:09.94 ID:pqYSI5s3.net
- >>245
水素で冷やすにしても
水素が気化して消えていくからな
冷媒による冷却は冷凍機(電力供給)がある前提
水素を燃料にして走る車になんか使えない
一瞬で水素が空になる
- 248 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 12:31:44.36 ID:POGKet+E.net
- 高温超伝導は、100K(-170℃)でも達成している。
高温超伝導の線材は既に市販されている、
リチウムより銅の砲座は気に枯渇するから、銅の線材に変わる高温超伝導線材で車のモーターを作ることが急務になっている。2030年頃から実用化が始まる。
- 249 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 12:33:39.78 ID:pqYSI5s3.net
- >>248
いや170℃に冷やすために
電力が必要だけどw
電力無しで水素で冷やすとなると
気化して水素を捨てる事になるからな
- 250 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 12:48:33.82 ID:pQWT+PDJ.net
- ハイブリットカーでもEVモードに切り替わるとテンション上がるやん?
- 251 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 13:41:50.26 ID:ij8zY+X4.net
- >>248
銅はリサイクルされるじゃん
- 252 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 16:57:37.67 ID:POGKet+E.net
- >>246
既にそのレベルに達してるんだよ。
小型冷凍機で冷やせば十分なレベルに達してる。
- 253 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 17:50:27.36 ID:4PClE0ti.net
- >>249
おめでたいな。 液体水素医する時に既に電力を使ってる。
車載した液体水素からは冷熱が出ていくだけなんだよ。 無駄に出ていく冷熱を使ってモーターを冷やしクーラーを冷やしてエコな車にしようという話。
冷熱はさらにエンジンを冷やして燃焼効率も良くする。
何もしないでも熱は奪われ続けるから無駄をなくすのは合理的。
水素の運搬を液体水素を使うのは効率的。運送コストが半分になる。
- 254 :名刺は切らしておりまして:2023/06/26(月) 17:57:26.80 ID:4PClE0ti.net
- >>251
絶対量が足りないからリサイクルでは追いつかない。 また最も無駄なのは、モーターを高回転で回すと熱を発して電気抵抗が多くなり、スピードが出なくなる事。
方や超電導は、JRやMRI のように朝一度電流を流すと抵抗がないから1日経っても電流は減らない。 永久磁石並みとなる。 MRIでは実用化されている。
普通のモーターは言い換えれば、電熱器をフル回転で使ってるようなもの。
- 255 :名刺は切らしておりまして:2023/06/27(火) 00:35:09.33 ID:DLVGZ8HP.net
- >>253
だから液体水素は
壮大な電気のムダ遣いだと言っている
水素を液化するだけで
EVが1200kmもの電力を浪費
走れるのはたった100km
わざわざ二重真空タンクにして
冷気を逃さないように苦心しているのに
冷気を使うということは
代わりに水素が熱を得てボイルオフする
水素は直ぐに空になる
- 256 :名刺は切らしておりまして:2023/06/27(火) 00:52:07.56 ID:DLVGZ8HP.net
- >>254
MRIは1台5億~10億円もする
希少なヘリウムを使っていて減るから補充も必要
稼働には大容量の電力供給が必須
超伝導を使うのは
あくまで超強力な磁気共鳴を実現する方法が
これしかなく渋々使っているだけで
マイナス269℃以下の液体ヘリウムにする
冷却に浪費する電力のほうが圧倒的に多く
電気抵抗ゼロのモーター程度ではメリットが無いに等しい
- 257 :名刺は切らしておりまして:2023/06/27(火) 17:22:30.31 ID:kpCbqKhl.net
- >>256
勝手にほざいてれば良いさ。 銅の枯渇問題にどう対処するつもりなのやら。
銅は向こう10年需要超過、新鉱山開発なければエネルギー移行に打撃
https://jp.reuters.com/article/mining-copper-supply-idJPKBN2WI09H
銅に対する新規需要の大半は、電気自動車(EV)関係となる見通し。EVは内燃エンジン車に比べて銅の使用量がはるかに多い。このため供給が不足すればEVメーカーは、想定していた量の銅を利用できず、アルミニウムに頼る事態にまでなりかねない、とアナリストは警告する。
アルミは銅より軽く割安だが、腐食しやすい上に強度が足りない。また熱伝導率も60%程度にとどまる。
世界の銅供給は2035年まで年間26%増えて3850万トンに達するものの、リサイクルの拡大を考慮しても需要量と比べて1.7%足りなくなる。
ゴールドマン・サックスの調査に基づくと、規制当局による新規の銅鉱山開発承認件数は過去10年で最低に落ち込んでいる。ゴールドマンの想定では、銅需要の急拡大によって価格は25年までに現在より67%高いトン当たり1万5000ドルに跳ね上がる見通しだという。
、、、、、
現実的には送電線を超電動ケーブルと置き換えて、車は馬鹿高くなる銅を使わざるを得ないだろうが簡単には送電線を置き換えることはできない、結局は新車EVの発売に皺寄せがくる。
- 258 :名刺は切らしておりまして:2023/06/27(火) 18:26:27.25 ID:CHngMcMZ.net
- >>156
何が違う? 発電所だって内燃機関ありき。
水素発電は既定路線、
燃料電池に比べれば確かに若干効率は悪いが、対して違わない。
何よりモーターの抵抗制限を受けないから高回転が出せる。
水素エンジンは働く車。
- 259 :名刺は切らしておりまして:2023/06/27(火) 18:30:10.77 ID:CHngMcMZ.net
- >>163
なるよ。 天然ガス同等程度までは下がる見込み。
- 260 :名刺は切らしておりまして:2023/06/27(火) 18:34:24.50 ID:CHngMcMZ.net
- >>167
それよりも何よりも、ルマンの最高レベルのハイパーカークラスは2030年からは水素だけしか走れなくなる。
EVでは能力的に劣りすぎて同等に走れないから。
- 261 :名刺は切らしておりまして:2023/06/27(火) 21:26:41.13 ID:8pal+kg2.net
- 水素エンジンの燃費は燃料電池の6倍も悪い。言い換えれば航続距離はミライの6分の1。
EVの航続距離にも遥かに劣るありさまで公道では使い物にならない
トヨタは航続距離を公表しないですむレースを走らせる
レースでも航続距離が短すぎるので液体水素まで搭載
極低温の液体水素はいくら頑張って断熱しても蒸発していくことは避けられず、一週間ガレージに放置するような市販車では使えない
レースなら蒸発するそばから水素を使いきれるので問題点が隠せる
- 262 :名刺は切らしておりまして:2023/06/28(水) 08:14:12.77 ID:3D34RBA0.net
- >>259
糞高い水素は天然ガスから作っているので無理
これでも最安の製造方法
- 263 :名刺は切らしておりまして:2023/06/28(水) 08:15:22.74 ID:ksVjk1t7.net
- 液体水素運んでるローリーはどうなんねん?
- 264 :名刺は切らしておりまして:2023/06/28(水) 10:50:04.83 ID:3+d/+xZR.net
- >>262
太陽光はただ。 既に10円/kgの産地もある。
バイデンは10年で天然ガスで 1ドル/kg の目標を立てている。
日本は原子炉の夜間電力で水素を作る計画がある。 今まで捨ててた電力。
更に、高温ガス炉では水素生産が半分の目的。
牛の糞尿からバイオガスを取り出し燃えかすから水素を作ってる。 北海道。 先日はトヨタがタイの牛の糞尿を処理して水素を作り出すプラントの契約をしたばかり。
- 265 :名刺は切らしておりまして:2023/06/28(水) 10:55:43.01 ID:3+d/+xZR.net
- >>263
これは保存容器と同じ魔法瓶方式。 水素エンジンのタンクの大型のもの。
1日タンクローリーで輸送してもロスはほとんどない、1%以下
液体水素で運ぶと気体水素の倍以上運べるので輸送コストが安くなる。 水素の原価で輸送コストは大きな比率となっている、
- 266 :名刺は切らしておりまして:2023/06/28(水) 11:16:40.36 ID:1ZK9YaZ1.net
- 地味にこの技術生き残って覇権取りそう
- 267 :名刺は切らしておりまして:2023/06/28(水) 11:20:41.89 ID:IliXi9DL.net
- >>264
?天然ガス?
それ水素価格の卸値の価格設定であって
技術的に根拠はない
発電所でも水素は蓄電池に負けているから
- 268 :名刺は切らしておりまして:2023/06/28(水) 23:29:56.56 ID:AcWQYVDC.net
- >>267
天然ガスといっても実際は天然ガスを取り出す時に出る今までは捨ててた副生ガスから作る。
また、直接天然ガスから水素を作っても、CO2を原料にして、合成メタンができるから無駄にはならない。
- 269 :名刺は切らしておりまして:2023/06/28(水) 23:30:35.14 ID:AcWQYVDC.net
- メタノールを作って工業原料とすることもできる。
- 270 :名刺は切らしておりまして:2023/06/28(水) 23:54:45.62 ID:07/fSZzL.net
- >>264
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/01041/?ST=msb&;P=2
水電解システムを使って経済合理性がある水素を生産するためには、
稼働率を高く維持することと、安い電力を手に入れることが必須の条件となる。
旭化成によれば、
「10%の稼働率では経済性は成立しない。
実際は60%以上ないといくら電気代が安くても事業は成立しない可能性が高い」
という。
一方で各発電方法別の設備稼働率
太陽光 12%
風力 20%
水力 45%
火力 60~80%
旭化成の話を言い換えると
「再エネの太陽光や風力は稼働率が12%~20%しかないので、
いくら電気代が0円でも再エネの出力変動を水素変換する事業は成立しない可能性が高い」
となります。
電気→水素→電気の変換によって元の電気が1/4に目減りする致命的欠点は
電気代がタダでも成立しない。
- 271 :名刺は切らしておりまして:2023/06/29(木) 05:16:42.57 ID:K3r1AiTs.net
- 電気を殆ど使わない水素の作り方あるらしいよ
- 272 :名刺は切らしておりまして:2023/06/29(木) 07:28:23.03 ID:0MJkIJg3.net
- >>268
天然ガスは90%がメタン
メタンが主成分なんだがw
水素にしてまた元に戻すとか
大量のエネルギーが必要になる
- 273 :名刺は切らしておりまして:2023/06/29(木) 11:35:22.58 ID:1Sc1/nES.net
- >>270
それはプラントの稼働率
- 274 :名刺は切らしておりまして:2023/06/30(金) 06:46:11.55 ID:efEzbXRc.net
- >>270
日本の太陽光では日照率らが低く太陽が、離れてたり敷設する土地がないとかの問題があり無理がある。
かたやオーストラリアの太陽光発電は適性があり日本や世界中の金が集まってプラントを建設中。
オーストラリアの太陽光は既に現在の端他の発電卸価格の下の方まで落ちている。
日本をはじめ世界中の金が集まってオーストラリアに太陽光発電プラントを建設中。
作った電力水素は日本の専用船を使ってオランダ経由でEUに配布される。
- 275 :名刺は切らしておりまして:2023/06/30(金) 07:10:51.22 ID:FE9qDaVM.net
- >>274
日本の日照率は良い方だし
その基準ならまずアメリカからになる
今あるインフラメーカーの商売継続が目的だから
わざわざオーストラリアに設定している
いつか再エネにできたらいいね程度
(今の技術では高コストで商売にならない、実現しないほうが好都合)
そもそも今やってるのは褐炭から大量のCO2を排出して
作る水素を輸入する実証実験だから
それすら怪しい
それも赤字であり補助金目的のビジネスだといえる
- 276 :名刺は切らしておりまして:2023/06/30(金) 07:13:02.75 ID:FE9qDaVM.net
- >>274
オーストラリアの太陽光が値下がりしたのは
テスラの蓄電池システムのおかげ
テスラの大規模蓄電池の成功がもたらした驚くべき結果
https://blog.evsmart.net/ev-news/tesla-energy-hornsdale-power-reserve/
テスラがオーストラリアの南オーストラリア州に設置した大規模蓄電池は、
現地の電気供給サービスのシェア55%を占めただけでなく、
電気料金を90%も引き下げてしまいました。
- 277 :名刺は切らしておりまして:2023/06/30(金) 07:31:43.12 ID:il5FITxP.net
- >>276
蓄電池あれば水素プラントの稼働100%にできるな
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