【AI】国内EV、なお2%どまり [田杉山脈★]

564 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 16:08:02.08 ID:KOEEX/SH.net

>>556
自慢であるその加速しててどのくらいの距離走れるの？と聞いても答えが返ってこないんだよな

565 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 16:12:01.36 ID:u3WgdvNm.net

日本の箱型軽自動車などはEVの方がメリット大きいと思うけどな
日産SAKURAの評判はどうなんだろうな

566 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 16:15:44.84 ID:lIHjhWRo.net

>>564
EVは0-100キロ凄いんです！
ガソリン車に負けません！
でも120キロも出すと電費が一気に悪くなるので、現実は高速をトラックの後ろに貼り付いて電費を稼ぐ走りをします！

567 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 16:17:00.90 ID:QWK+Inxj.net

カーオブザイヤーになるくらいの評価

568 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 16:26:57.99 ID:cc7DcwTx.net

専用道路でのトロリー線待ち

569 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 16:32:36.89 ID:fapkD8/c.net

>>565
今年から来年にかけてサクラみたいな安くていい軽EV出るからそれで決着つくだろ
お馬鹿さんたちもその点ではぐうの音も出なくなるよ

570 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 16:47:27.06 ID:cc7DcwTx.net

リセール市場の構築が上手くいくのかコケるのか？
耐用年数、整備環境、買い替えサイクルの周期やら
ニヤニヤですわ

571 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 16:49:27.01 ID:fapkD8/c.net

つまりEVは当面売れると判断してるわけね
トーンダウンしてて悲しいｗ

572 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 16:51:05.35 ID:rGp8Ikyz.net

EVはリセールがクソ
バッテリー交換で300万とかアホすぎだろ

573 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 17:01:59.69 ID:hIWUX1p+.net

>>1
今の若いのは新車買うような金貰って無いし。
５０歳くらいのにＥＶ勧めてもガソリン車の方行くでしょ。
それで中古にＥＶ車流れないから若者に浸透しない。

574 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 17:13:11.77 ID:iuMadEwr.net

バッテリー交換型EVもある品

575 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 17:35:08.60 ID:ZlQS8Oy9.net

EV乗ってるの奴見ると、ほんとジジイばっかなんだよ
まぁ、そうなるわな

576 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 17:35:41.61 ID:J33wIxfM.net

バッテリー性能はEVの最重要のセールスポイント
しかも電池は単なる電源ではなく、自動車内部の他の部分と情報のやり取りをして能動的な働きをしてる
そこを他社と共通化するとなると、自社EV の他社との差別化がやりにくくなる

577 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 17:41:48.82 ID:ZlQS8Oy9.net

航続距離が最重要項目だとは思わんけどなぁ
ガソリン車でそんなこと気にする奴はおらんだろ

578 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 17:43:18.39 ID:J33wIxfM.net

>>577
ガソリン車ならな

579 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 17:43:57.81 ID:C6hOOufg.net

バッテリーは
使い古したり事故ったときの環境負荷まで考えたとき
ガソリン車とどっちがエコなん？

580 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 17:45:13.29 ID:0VnhzcJy.net

>>565
>>569
そんな、歴然とした価格性能差を放置してサクラが安い安いと正体不明な誉め殺しを繰り返ししても、ちょっとこれでは(>_<)

車種　　　サクラ　対　ヤリス
充電時間　1日　対　5分
航続距離　180km 　対　1000km
エアコン　微妙　対　快適
お値段
日産サクラX（2WD）¥2,548,000〜
2022 トヨタ ヤリス HYBRID G ¥2,145,000円〜

581 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 17:48:35.10 ID:cfd3qzDP.net

外部充電となるとマネージメント必要で面倒
それとEVは自宅充電出来なければ選択肢すら上がらないわ

582 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 18:07:48.97 ID:xUfguzp7.net

>>579
バッテリーの環境負荷はとても深刻ですよね、なぜならEVは事故って燃えるとリチウムイオン電池からフッ化水素ガスをモクモク吐き出しちゃうんですから

一台あたり数百キロもあるリチウムイオン電池から発生する強烈なこの腐食性ガスを吸えば、生きたまま肺胞が一瞬で全部焼け爛れるから、一酸化炭素中毒と違って絶命するまでの数分間は終わりの無い激しい痛みと呼吸困難が繰り返し繰り返し襲ってくるんでしょうね

もちろんこんな危険なガスを環境へ放出すれば生態系を壊滅的に破壊するから、EVが吐き出したフッ化水素が土壌や河川へ深刻なダメージを与え、保水性を失った大地は一昨年ドイツを襲った壊滅的な大洪水を全世界で引き起こし、地球上の森林は枯れ果て光合成をやめ二酸化炭素ガスは増加し続け、去年欧州や中国を襲った45℃超えの歴史的な熱波が日常茶飯事になり、今のNOxやSOxが赤子に見える宇宙最強酸性雨が降り注ぐ死の星になるでしょうね、EVはとてもオソロシイですね

583 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 18:24:04.76 ID:iuMadEwr.net

ガソリン補助もそのうち無くなるし

584 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 18:32:33.35 ID:fEYJ6jzi.net

20kwh満タンにするのに、消費電力どれだけかかるの？

585 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 18:45:49.81 ID:mIx4DqoG.net

>>584
20kWh

586 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 19:10:02.58 ID:+vRLdhK3.net

>>577
燃料切れになったときにJAFが10リットル持って来てくれるけど
電欠だとそうはいかない

日々の通勤に使って家に帰ってきたら充電、家族のガソリン車があるから遠出ではそっちを使う
って使い方だったらEVは理想的なんだろうな。

587 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 19:12:24.26 ID:Ib4pqX38.net

EVの時代は絶対に来ない。

588 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 19:24:50.51 ID:iuMadEwr.net

ガソリンの時代は終わる

589 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 19:26:58.36 ID:FZzWU+2j.net

取り敢えず今持ってる3台の純ガソリン車を楽しむわ

590 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 19:31:58.50 ID:PmTOggf1.net

一生ディーゼルに乗り続ける

591 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 19:56:48.24 ID:344cW2/a.net

駐車場付の家建てて車2台以上持ったら1台は軽EV買うかもしれん。　その時の税制とかガソリン代電気代によるけど

今のところ予定はないしそうなる見通しも立たない

592 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 20:11:29.72 ID:ofgNpFsW.net

まず普及させたいなら現状のガソリン車の半分がEVに置き換わっても賄える発電設備を用意しろよ
今ですら節電うんたら言ってるのによ

593 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 20:12:18.62 ID:a6fdwj6G.net

NY自動車ショーが開幕　EV脚光も日本勢の新型車なく
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN080CJ0Y3A400C2000000/

自工会会長が豊田章男のままだから、アンチEV路線は継続だな

594 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 20:14:57.23 ID:iuMadEwr.net

世界でガソリンが終わるからな～
日本だけでガラケーみたいに頑張ってね

595 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 20:51:06.05 ID:45Os6p4h.net

ガソリンは入れる時間せいぜい３分もない
３分で７割充電くらいしないとまだ考えないかなー

596 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 21:03:49.76 ID:V4+HtyTY.net

電気不足なのにわざわざＥＶ増やすなよ

597 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 21:08:21.23 ID:ZiL9xrQQ.net

再エネと水とCO2から効率は悪くともe-fuelを作って
現状維持が最適解な気がする
EVは電池、水素は現状では製造にCO2を出すし保管輸送が難しい

598 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 21:15:21.38 ID:JkZsDqfo.net

>>580
ヤリスハイブリッドって軽のサクラに0-100でまけた車だろ？ｗ

599 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 21:18:36.55 ID:iuMadEwr.net

>>596
原発45基分の洋上風力を作ってる途中

600 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 21:47:52.26 ID:ccHGBP+9.net

e-Fuelは100のエネルギーが
水素製造で70％に減少し
CO2捕集とe-Fuel製造で44％まで減少
さらに高効率なハイブリッド車で使用すると13％まで減少する

EVなら73％のエネルギーを使用できるのにe-Fuelではたったの13％で
同じエネルギーでEV5台以上を走らせることができる
さすがに効率悪すぎるだろ

601 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 21:58:25.33 ID:0tRzI8Id.net

>>598
100mダッシュのタイム差に何の意味があるんだろう
ここに並べてある諸要素の数字を素直に受け取れば、消費者にとってヤリスの方が利便性が高いのでは

602 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 22:02:50.22 ID:+vRLdhK3.net

急加速が必要な場面ってあるからな
首都高5号線上り南池袋PAから本線に出るときとか

603 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 22:02:55.46 ID:344cW2/a.net

e-Fuel考えてる人は太陽光とか風力発電でほぼ全ての電力賄うようにするつもりんじゃない?
自然に頼ったむらのある電力だから需要の何倍かの発電容量が必要　
当然電気が余る時が多くなるから捨てるよりはe-Fuel作るほうがマシ

タダ同然の電気で作ってコストがいくらになるのかは知らんけど

604 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 22:07:21.11 ID:xkz0gEtr.net

出光興産は、再生可能エネルギーから製造するグリーン水素とCO2を合成するカーボンニュートラルな「e fuel（e燃料）」の製造大手の「HIF Global」（チリ）と戦略的提携を結んだと発表した。

「e燃料」はすでに製造段階に入っており、航空機や船舶のほか自動車の内燃機関車にも利用できる。

出光では「e燃料」を独自に北海道で製造する方針を打ち出しているが、両社の提携により、日量15万バレルの「e燃料」生産能力を持つグローバルな供給体制の構築を目指すとしている。
rief-jp.org/ct4/134319

605 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 22:16:08.98 ID:8wW3tep/.net

EVを無理くり普及させて、
廃バッテリーの処理はどうするつもりなんだろ？

606 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 22:36:56.57 ID:8wW3tep/.net

>>600
んと。
水素製造でエネルギーが70%になるなら
電気製造ではどのエネルギーでどれくらいになるの？

607 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 22:41:51.19 ID:ZiL9xrQQ.net

>>600
今は泥炭とか原油を改質して水素を作っているが（＝CO2一杯でる)
再エネをエネルギー源として行えば効率は問題にならない
EVは電池は火力発電によってCO2を出すか再エネを一旦何処かに溜めて
充電することになるから頑張っても5割行くかどうか怪しい

608 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 22:49:32.35 ID:NDAosT4b.net

マンションなんで

609 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 23:00:39.77 ID:iuMadEwr.net

>>605
先進国はリサイクル義務付けしとる

610 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 23:03:46.73 ID:uAfsl3VV.net

>>604
e fuelも再エネ利用するとなると、ここ数年の再エネ批判派による妨害工作が腹立たしく思える
ミトロヒン文書じゃないけど完全に中国、ロシアの情報操作にやられたという感じ

611 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 23:04:37.95 ID:SDy8RNuN.net

>>606
e-Fuelは再エネなどから製造することを前提にしてるから100％

612 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 23:11:31.64 ID:JfSHtPtr.net

>>607
再エネから製造すれば効率はどうでもいいってのは賛同できない
ポルシェのプロジェクトもチリで進めるそうだけど
e-Fuelを作らずにそのままグリッドに流して電気として利用した方が脱炭素の役に立つ
ロスの大きすぎるe-Fuelは主流にはなり得ないよ

613 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 23:11:48.05 ID:KHFimWm3.net

旅行中にSAで30分かけて充電したくねぇ

614 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 23:28:17.92 ID:fapkD8/c.net

>>580
> そんな、歴然とした価格性能差を放置して
つまり、EVは価格が同じ値段ならガソリン車より売れると認めるわけですねｗ
航続距離も充電時間もリセールとか冬がどうとかその辺は大した問題ではない、
性能はむしろ良いぐらいでただ価格だけが問題だとやっと頭の悪い人でも理解したわけだｗ
なら結構ですなｗ
あとガソリン車の補助金やめてから言おうねｗ

615 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 23:30:42.35 ID:iuMadEwr.net

長距離向けには水素

616 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 23:39:14.76 ID:nFSoFzQX.net

>>614
100人中95人はヤリスを選ぶよw

617 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 23:40:14.76 ID:KK0nZhs6.net

>>614
で、もうEV買ったの？

618 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 23:43:40.80 ID:M+l0oooY.net

>>614
目的や対象(恩恵を受ける範囲)を無視して「補助金」と言う言葉のみでDD論を展開。
論法
①EV購入時に補助金(CEV補助金)が出ている
②ガソリンに補助金が出ている
③したがってEVもガソリン車も補助金に関して同じである。

反証
ひとつ、ガソリンは補助金と言うが実際は既にかかっている税金への減税でしかない

ふたつ、恩恵を受ける範囲(受益者)が異なる。
ガソリンというか石油元売りに補助金を出す事で、恩恵を受けるのは99%のEV以外の自動車、物流関係、その物流を使って運ばれる全ての商品購入者
対してCEV補助金はEVを購入する人のみ。

CEVとガソリンは「補助金」という言葉だけで並べて同一視するのもおこがましいほど違うものである。

619 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/09(日) 23:53:45.17 ID:iuMadEwr.net

新しいものには補助出して普及促進するのが普通のやり方

620 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 00:01:55.23 ID:EP6b4DP5.net

>>619
そこは否定しないが、その結果が2%
かつてエコカー補助金(HV専用補助金では無いが)が1台最大10万円に対しEVは65-85万円という莫大な補助金出しているにも関わらず、だ。
過剰な補助金は市場を歪ませる毒にもなり得る。
永遠に補助金出せるわけでも無いのに。

621 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 00:40:20.96 ID:bIbU5yGM.net

>>575
高くて若いやつは買えないからだろ
中古なんてバッテリー状態不安で買えないし

622 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 00:50:44.35 ID:EP6b4DP5.net

>>621
そもそも自宅持ってないのが大半だから自宅充電環境が無い。
年寄りもアクティブに遠出するし、行き当たりばったりで充電計画とかチマチマ移動に気を使うのも向いてない。
スキーなど寒冷地に遠出EV向いていないし。

623 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 01:02:29.82 ID:bIbU5yGM.net

>>622
まだまだ富裕層の乗り物ですな

624 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 01:09:31.25 ID:BJ7WFdtH.net

>>580
この通りなら、ほとんどの人はヤリスの方を取るだろうなあ

625 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 01:10:46.40 ID:bjVGJVRk.net

ちょい遠出するのに一々綿密な充電計画立てなきゃならんとかアホらしいわ
自称ハイテクの塊が聞いて呆れるぜ
海の向こうのEV先進国（）じゃ、充電スポットで揉め事がしょっちゅう起きてるんだろ？
テクノロジーが却って人間を不幸にする典型だわ、今のEVってさ

626 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 01:12:08.69 ID:1y+m+h0M.net

EVスクーターがほしい
いくらするんだろう

627 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 01:15:21.13 ID:s1NW2i65.net

「EV乗ってるけど、すげー快適。充電問題？ないないｗ、加速いいから遠出で高速も楽のちん！」

みたいな実体験の書き込みがなさすぎで草ｗ

628 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 01:17:53.25 ID:02iprV+2.net

>>580
>
> 車種　　　サクラ　対　ヤリス
軽自動車とBセグで車格が違う

> 充電時間　1日　対　5分
自宅充電だから0分とも言える

> 航続距離　180km 　対　1000km
小さい車で遠乗りするなよｗｗｗ

> エアコン　微妙　対　快適
そこその通り

ＥＶは居住性、登坂力、低重心の安定性、０発進からの加速性
振動静粛性とメリットも多い

629 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 01:19:06.75 ID:02iprV+2.net

>>627
軽自動車やBセグで遠出するってチープな層は
切り捨てだと思うぞ

630 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 01:44:01.69 ID:wV7qyT9d.net

日本のガソリン車、リセールバリューで中国EV圧倒。テスラも寄せ付けず
https://36kr.jp/208774/

現在中国のEVはスマート化やデザイン、操縦性、航続距離、100キロメートル当たり電力消費量などで争っているが、残価率や耐用性、使用寿命といった指標を宣伝するメーカーはほぼない。
このことは、現時点で残価率や使用寿命という指標がEVの弱みとなっていることを表している。多くの中古業者がEVを買い取らないのは関係者なら誰でも知っている事実だ。

631 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 03:11:47.41 ID:l4z4HeNX.net

リチウム争奪戦で電池が値上がりして中華が儲かるというシナリオになんでわざわざ乗る必要があるんだろうか
バカは生殺与奪を人に任せたがるよな

632 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 03:17:44.65 ID:02iprV+2.net

リチウムは値下がりしてる
世界中で鉱山開発してるので
今後も値下がりし続ける

633 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 03:55:58.48 ID:02iprV+2.net

リチウム価格は底が見えない暴落中
https://i.imgur.com/2wioklS.png

634 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 04:46:35.17 ID:M+YPyAv1.net

このグラフ本当かい？
なんでこんなに下がるのか

635 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 04:52:05.06 ID:02iprV+2.net

>>634
それでもまだ2年前の2倍以上の価格だからね
投機マネーのバブルが弾けたのかと

636 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 05:12:38.13 ID:tLOBS2WB.net

不便だもん

637 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 05:44:48.18 ID:WC6ImxPr.net

>>612
再エネはバックアップされるか超大規模でグリッドを組まないと安定しない
事実、あれだけ広大にやっているEUでさえ原発や火力の力が無いと持たない
必要なのは再エネを安定して利用する手段で輸送保管に問題のある水素より
e-fuelにした方が良い
発電しすぎれば出力制限、天候不順なら電力不足を起こす電源は困る
安定して電力を供給出来る形にしてからが本当の効率と思う

638 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 05:49:25.26 ID:PSvmXAKe.net

国内AVは？

639 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 05:50:48.57 ID:WC6ImxPr.net

>>634
中国がEVへの補助金を止めてリチウム電池の需要が減ったからでは無いかと

640 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 05:59:16.70 ID:azLok3NQ.net

EVを称賛する連中が買わないくらいだからな

641 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 06:08:02.74 ID:gEkZUuyb.net

>>640
それが一番腹が立つ

642 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 06:08:19.84 ID:HBOlmQK5.net

>>601
1000ｋｍ走んの？ｗ
そんな消費者全体の数%だよ

643 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 07:04:25.57 ID:16rzN7Yn.net

>>642
頭悪そう

644 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 07:20:33.83 ID:q2A0QsI/.net

>>640
彼らは別にEV賞賛したいわけじゃない。
ガソリン車よHV引いては日本やトヨタをディスりたいだけだよ。テスラやEVは叩き棒。
時代によってはその某がクリーンディーゼルだったり、EVだったりするだけ。

645 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 07:29:40.77 ID:gYUxcxsH.net

米国務省「日本国内の人権侵害とんでもねぇなぁ！自衛隊でも性被害があった」 沖縄の米兵による性暴力は触れず [545512288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1681075642/






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646 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 07:54:26.16 ID:JcEflRsv.net

>>627
「BEVで遠出してみたけど何とかなったよ！」とすごい事やっちゃった的な書き込みはたまに見かける

647 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 08:16:30.14 ID:/JVM5uVE.net

リチウム値下がりでEVも安くなる

648 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 08:26:15.50 ID:Aww2twjB.net

軽で254万円か
軽の価格帯がよくわからんけど
普段軽に乗ってるような人達が買える値段なの？

649 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 08:27:24.12 ID:q2A0QsI/.net

>>648
補助金デレバー

650 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 08:46:42.93 ID:EhGa3Yk3.net

>>648
今夏から130万円の中華軽自動車EVが次々と日本に参入する模様
日本もやっと本格的EV時代を迎えます

651 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 09:03:10.75 ID:sivAcnqE.net

>>585

652 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 10:02:39.55 ID:hrwNqlRC.net

電気代ずっと高くなるのに買うやついんのかよ

653 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 11:31:57.35 ID:tgp4XBj2.net

後ろ走られると気が付かないからやめて

654 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 11:33:05.34 ID:ep5ggBpu.net

>>653
高周波聞こえないタイプ？

655 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 12:12:49.82 ID:btWoEP08.net

EVは胡散臭いし、アイドリングストップも邪魔くさいので、
モデル末期であろうスイスポを購入しましたよ

656 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 12:12:59.80 ID:dUO7vQ1e.net

フル充電3分で終わるようになったら起こしてくれ

657 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 12:27:23.70 ID:tgp4XBj2.net

>>654
いや聞こえるけど気が付きにくくね？

658 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 12:38:17.99 ID:ep5ggBpu.net

気が付かないことはないかな
シャリシャリ音もあるし

659 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 12:42:17.59 ID:0KoIMUdR.net

>>654
車両接近通報装置（AVAS）音は高周波じゃないでしょ。


日本の国土交通省は、2018年3月8日から新型車、2020年10月8日から継続生産車の通報装置の装着を義務化。EU圏では2019年7月1日から新車の電気自動車にAVAS装着が義務化。

660 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 13:48:42.57 ID:oiJCOLIv.net

>>655
キモヲタｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

661 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 14:07:27.82 ID:fJ1wzNxc.net

>>26
結局これ。補給面を推し進めないからな。

662 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 14:08:18.68 ID:fJ1wzNxc.net

>>562
冬は氷点下、夏は酷暑の国内において現状きびしいものがあるな。

663 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 14:34:37.98 ID:M+YPyAv1.net

本当は便利でもないから消費者が買ってくれない
それだけ

664 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 14:47:02.76 ID:z6ZvGOWv.net

>>622
セレブJJYのお使いサンダルだわな
別にガソリン車持ってなきゃ成り立たん

665 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 16:32:12.76 ID:s1NW2i65.net

EV以上にインフラどーすんだ？？？っていう水素社会ですらなにかしら希望を持っているようだから
EV推進派の淡い期待も分からなくもないが、まあとりあえず購入したら、どう？

666 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 17:22:28.72 ID:Vo32mHTw.net

ＥＶはおわこーん

667 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 17:38:42.25 ID:v/1KLXMO.net

>>26
うちのマンション機械式駐車場電源ないけど昨日隣にいきなりモデル3入ってびっくりした
横幅制限1850mmだけど実際には10-15cmくらいはまだ余裕あるみたい
でも充電常に外行かないといけないのに勇者だなと思った

668 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 17:51:53.48 ID:ep5ggBpu.net

>>667
200V来てるだろうし簡単につけられると思うんだけどなぁ
まあ電気代誰が出すのよって話だが

669 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 18:04:21.51 ID:6Ak9vUkS.net

>>667
こんなん↓なりそう

『モデルY』の“快適”航続可能距離はたった200km!?
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9b2ef645c53aae531ba1f2c159a15f51d7ff302

670 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 18:21:41.23 ID:/JVM5uVE.net

トヨタもEVに舵を切ったところ

671 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 18:26:33.80 ID:PZ9CODKo.net

>>668
共用部は管理組合との話し合いでダメだしくるからな

672 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 18:47:44.31 ID:DbeTEiwp.net

ネットにはEV厨たくさんいるのになんで2％なの？

673 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:01:05.71 ID:jooVZ0zM.net

廃止の日には集まってきて「ありがとう！」とか言うくせに、廃止になるまで
乗ってやらなかった鉄ヲタと一緒だよ。

674 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:06:08.83 ID:/JVM5uVE.net

ガソリン軽油が無くなれば排気ガス吸わなくて済むからな～

675 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:06:47.76 ID:/LTIUufK.net

>>672
車すら持てない貧困層だからな
EVを叩き棒にしてトヨタ、日本を叩く

676 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:07:37.84 ID:/JVM5uVE.net

石油輸入が無くなれば国富の流出も減る

677 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:11:31.04 ID:eR6e7Lk0.net

>>24
ノルウェーは新車販売の8割がEVだぞ。なんだかんだ言ってEVは10年以内に5割超えてくると思う。

678 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:15:51.67 ID:ep5ggBpu.net

>>676
脱プラしてたら今度は木材とかで流出するんじゃない？
穀物からプラ作ったりするかもしれんしな

679 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:16:12.42 ID:o1k0MpDz.net

車持ってる者からしたらEVが普及するとは到底思えない
自宅充電出来なきゃ選択肢すら上がらん車やん

680 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:16:23.46 ID:azLok3NQ.net

>>677
補助金頼みと、電気代高騰で無理と思う
ウクライナで戦争が終わっても、経済制裁は続くのに

681 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:18:00.89 ID:liXsMy9a.net

>>677
つかノルウェーと日本比べてどうすんの？
人口から何から全然違うし

682 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:20:29.42 ID:6Ak9vUkS.net

ノルウェー挙げる奴って知障

683 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:21:21.69 ID:/JVM5uVE.net

>>678
ガソリン軽油で燃やす分が減れば十分

684 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:22:48.24 ID:/JVM5uVE.net

中国で売れててBYDが今年360万台EV生産するのが現実

685 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:22:48.39 ID:ep5ggBpu.net

>>683
金の話や
車の内装も木や竹にしないとな
プラ手に入らないし
そう言えばアスファルトは代替あんのかね

686 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:23:15.22 ID:/JVM5uVE.net

>>685
ガソリン軽油で燃やす分が減れば十分

687 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:25:36.78 ID:ep5ggBpu.net

>>686
要するに発電とかボイラーとかそういうのは油買うってこと？
量減らしたらぼったくられない？

688 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:26:51.27 ID:azLok3NQ.net

>>684
支那での新興EV企業は壊滅的な状況になっているから、支那で売れていてはないよ
予定より売れなかった

689 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:29:28.09 ID:/JVM5uVE.net

>>687
オレの住んでる国は原発45基分の洋上風力を計画しとるんよ

690 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:30:14.49 ID:+9mjuJTk.net

未だにノルウェー挙げるやついるんだな。
ノルウェーって2025年でEV100%の目標だけど、あと3年でいけるのかね？8割からちゃんと100%に向けて増えてるのか？
ノルウェーが達成できないようだと他の国も無理じゃね？

691 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:30:24.94 ID:ep5ggBpu.net

>>689
それは夢のある話だな
どんどんやってほしいわ

692 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:31:50.34 ID:/JVM5uVE.net

>>688
去年のEV販売台数は中国で400万台ぽっちだね

693 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:31:59.67 ID:Dgr9O47Z.net

>>668
>>671
責任問題に発展すると大変ですものね
やっぱりEVが発火して危険なフッ酸が湧き出るのは問題ですし、マンション駐車場みたいな閉鎖環境で一台あたり何百キロもあるリチウムイオン電池からこんな化学物質が出てきて建物が毒ガスで充満したら大惨事ですもの

マンションには小さな子供や避難が大変な高齢者も暮らしてますし、都会なら日本語に詳しくない外国人も多数居る中、安全に避難させるのは難しいし、EVが発生する危険な化学物質のせいで大量死者発生なんて事態になったら管理会社は一瞬で倒産しちゃいますよね

694 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:32:01.33 ID:eR6e7Lk0.net

>>16
水素と二酸化炭素を混ぜたやつは高額になるといわれてるので、特殊車両でしか普及せんと思う。

695 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:33:32.57 ID:/JVM5uVE.net

>>691
ロシアのせいでエネルギー安全保障が重要になって、世界で自前の再生可能エネルギー導入が進んでるところ
それでさらにコストが下がる好循環に

696 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:39:09.38 ID:azLok3NQ.net

>>692
ナンバー取得優先、補助金をしてその程度の台数
内燃機関との交代は当分無理だね
電池資源等の採掘に人権を絡めると、下がりつつあった資源も上昇するだろうしな

697 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:39:29.78 ID:QQBtbHOj.net

>>684
>>688
水増しﾌｲﾀww

販売台数が半減 岐路にある〝世界一〟EV市場中国の実情2023年3月1日
> バッテリーを積んでいないEV、つまり走ることのできないタダのガラクタを販売台数にカウントするなどの悪質な手段まであった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c7637a88ac12e1a74bbd6eadf9035d37fe75270

698 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:43:04.63 ID:eR6e7Lk0.net

>>680
ノルウェーの電気事情を一度調べた方がいい。一度覚えれば他の国の状況を考える参考になるから。
それでイギリス、フランスが今どれだけ原発と再エネで発電してて、今後原発をどのくらい建てる予定か調べたらいい。

699 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:45:06.02 ID:eR6e7Lk0.net

>>681
他の国の事例を知っておくのは重要。ノルウェーの事例を知ると、北海道なんかにも応用できる事例。

700 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:50:57.36 ID:Ra61OLcJ.net

いくらEVが普及するといっても本人が乗ってないんだから普及無理だと思うぞ

701 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:54:32.74 ID:azLok3NQ.net

>>698
電気事情以前に、電池資源が足りないのだが
今走っている内燃機関の自動車台数を、BEVに置き換えれない
近々、革新的な電池が量産されるのか？
どの部分が参考になるのか不明だが、ノルウェーは日本と違って産油国だから出来る話としか思えないのだが

702 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:54:58.00 ID:+9mjuJTk.net

>>700
最近のEV信者は、自分がEV持ってないのとEVの普及は関係ない。
客観的に見て状況判断するとEV普及するという予測になる、らしい。

703 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:57:31.08 ID:vDMQTmKh.net

日本では普及しない、世界では普及する
10年前にガラケー最強と言ってた日本人と同じ

704 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 19:59:02.08 ID:gcn6ClVw.net

>>702
EV普及するにはここでEV推してる人が買わないと普及はきついと思うわけよ
勿論EV好きはどんどん乗ればいいと思うが、ここのEV推しはトヨタ、日本没落叫ぶだけだし
EVの実際の利便性を語る奴は殆どいない現実

705 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 20:06:09.49 ID:M+YPyAv1.net

>>703
たぶん全く的外れ

706 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 20:07:19.36 ID:aSCWZXrV.net

ＰＨＥＶ買ったけどスゲーいいよ

毎日の子供の送迎や買い物でも50キロは行かない
週末の遠出では抜群の走りで高速かっ飛べる

問題点は静かすぎるのと安定性で速度超過しても気が付かない点

707 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 20:08:53.60 ID:luJawsgB.net

>>616
> 100人中95人はヤリスを選ぶよw
ヤリスは軽じゃないし意味はない
お前の話で言えば大半はヤリスよりN-BOX選ぶよｗ

>>618
別にDDとか関係ないね、お前らが高いと事実上の嘘を言ったからってるから言っただけ、バカかと
勿論、事実上同格のガソリン車と同程度の価格である、と認めるなら言わないよ？

708 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 20:09:26.49 ID:iNPxN4Ra.net

安い買い出し用のEVをリースで出せば
需要はあるかもな
逆に言えば、それぐらいしか必要とされてない

709 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 20:09:29.59 ID:A+h4uDPi.net

駐車場にコンセントないわ

710 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 20:15:21.32 ID:QG1XcMUf.net

>>699
そうだな、ノルウェーと北海道はほぼ似た人口
違いと言えば、ノルウェーはジャブジャブ北海油田から湧き出る原油を外国へバンバン輸出してカネを荒稼ぎ出来る点だね

その余りある銭ゲバのパワーに物を言わせEVとヒーターを買い揃えた事績に習い、油田を見つければきっと北海道もEV大国になるかも知れんな

711 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 20:19:32.34 ID:TWSa04dg.net

買い替える金ねんだわ

712 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 20:27:21.94 ID:jklJWtoH.net

ｴﾛ　ｳﾞｨﾃﾞｵ　の未来は暗いなあ

713 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 20:37:39.53 ID:02iprV+2.net

>>669
>ボクはいつもは自宅で充電している。
>ただし100V充電。ブレイカーが落ちないように10Aでやっている。

この時点で頭が悪すぎる200V20Aにしとけば
普段使いで問題など出るわけもない

714 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 20:39:16.34 ID:HBOlmQK5.net

>>710
つまりＨＶ信仰は貧乏人の咆哮ってことか

715 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 20:47:05.36 ID:+9mjuJTk.net

>>714
ノルウェーじゃEVの方が安いからだろ？
ICE買える方が金持ち。

716 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 20:47:48.49 ID:+9mjuJTk.net

ゴルフEVと燃料車比較@ノルウェー

https://president.ismcdn.jp/mwimgs/6/8/710wm/img_68417c8ead38bd4972b47fa15554675d229142.jpg?rd=202206281647

717 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 20:56:34.72 ID:zTk+izcN.net

今週米国で新しい動きがあるそう
2030年EV比率50％→60％

米国環境保護庁は、2030年までに米国内のEV市場占有率を60%に、2032年までに67%にすることを
目的としたEPAの大規模な新ルールを水曜日に発表する予定である。

718 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 21:01:55.49 ID:HBOlmQK5.net

>>716
ノルウェーのトップセラーはモデルYやぞ？ｗｗ

日本はヤリスだっけ？ｗｗ

719 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 21:06:44.71 ID:9zC8M6iw.net

買い物用の軽自動車が電動になれば便利だろうね
ちょっと喫茶でコーヒーを飲みながらケーキでも食ってる間に
充電できて便利
夜中の安いサブスク電気で充電するもよし

ただ、停電になったら阿鼻叫喚だね

720 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 21:11:18.39 ID:IhJXMAFK.net

もう世界に追いつくなんて無理なんだから
EVが流行らないように祈るしかないね
祈りが通じなかったら車産業が終わり日本も終わり

721 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 21:14:17.07 ID:BG85uVor.net

>>706
充電どうしてます？

722 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 21:17:58.43 ID:02iprV+2.net

日本でEVを拒否して来たのは自動車村の政治的な都合が
大きいだろうからな

723 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 21:37:11.39 ID:bm5tjbzY.net

大雪での大渋滞を経験するとEVなんて怖くて乗れないよ

724 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 22:14:30.12 ID:pnGsw1j5.net

巨大市場の中国 アメリカがEVに舵切ってて
それぞれEVトップメーカーのBYD テスラがあるからかなり詰んでる

725 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 22:14:57.73 ID:ylUiRd7M.net

エンジン凍結防止用ヒーターに接続するコンセントが自宅ガレージにあるから、それをそのままEV充電に転用できる。
ノルウェーでEV普及させるのに障害が少ない理由の一つ。

726 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/10(月) 23:55:22.96 ID:eMSMCPOV.net

>>722
> 日本でEVを拒否して来たのは自動車村
なんだそりゃww

日本でEVを拒否して来た原因を知りたきゃ、「今度はモデルYを買っていいか」ってテメーの嫁に聞いてみろ、5秒で答えがわかるぞ(笑)

727 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 00:36:55.52 ID:QijBramb.net

中華EVでもなんでも良いけどさ
・日本メーカー「並みか上回る品質」＋「47都道府県にあまねく十分なサービス整備ネットワーク」
・同等の車格、装備でガソリン車「より安く」
・同等の車重でガソリン車「並みか上回る航続距離」
・冬場の電費低下は「ガソリン車並みか未満」
・急速充電時に「5分で80%以上蓄電」

これを全て満たしたら「俺が」EVを買うよ
物理的に無理だとかの言い訳は聞き飽きた　早くしてくれよメーカーさん
EVはガソリン車より安く造れるんだろ？EVを称賛するだけで買わない（笑）信者さんよぉ

728 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 00:40:49.12 ID:qOUCMtWx.net

売れないのは不便な車だから

729 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 00:48:45.16 ID:meBH3M4V.net

>>728
うん、ガソリン車より不便でかつ高いものをなんでわざわざ買うのか？という至極真っ当なお話しだよね
電気代も爆上がりしてて維持費の旨みも減ってるし
EV信者は相変わらず「セカイノトレンドワイーブイナンダーニホンオクレテルー」を
壊れたラジオみたく繰り返すばかりで自分じゃ買わないし、撮り鉄並みに役に立たないよ（苦笑）

730 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 02:10:38.85 ID:mTuCuB93.net

世界がEV開発してる時にトヨタは水素を開発してたからな
余程EVに普及されるのは困るらしい

731 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 02:21:47.12 ID:QijBramb.net

>>730
いいから早くEV買えよw
セカイデワーとか口先だけ出羽守じゃなくて自腹を切ってEV啓蒙しろよw

732 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 02:25:20.42 ID:lR4rM/jR.net

信者が買わない未完成のボッタクリ車、それがEV
つーかなんでこんなものの信者やってんの（苦笑）

733 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 02:35:49.85 ID:bpaFufId.net

EVの時代はもうすぐ
お前ら諦めろん

734 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 02:39:41.03 ID:c7HhU/9h.net

>>733
エレベーターなら紀元前からあるし、イーブイはずっと人気のポケモン
時代遅れなのはお前さんくらいだなw

735 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 03:40:52.54 ID:1VFzpRZg.net

>>700
畜生言いやがったな

736 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 04:30:15.05 ID:E/A6IGG4.net

道路にアスファルトを使わなくていいようになってからEVなり脱石油を話せ。
アスファルトって石油のカスだから、カス作る為だけに石油燃やすとかアタオカなんだよな

737 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 05:53:43.92 ID:OuQZxEI/.net

>>736
「プラスチックの原料って石油なんですよ。意外に知られていないですけど」

738 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 05:55:01.96 ID:da6s/1q5.net

ＥＶ推進派はメインの車は完全にＥＶなんか？

739 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 06:05:52.43 ID:2zkNFnDS.net

>>721
今は自宅のみです
充電カードは検討中、でもいらないかな

740 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 07:03:55.73 ID:Q+izbMS1.net

>>738
それどころか無免許くさいんだよね、こいつら

741 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 07:26:38.76 ID:WiugETMh.net

>>633
ピークアウトしてるように見えるだけなのにお前馬鹿なんだな

742 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 07:27:24.52 ID:j8XlOCf5.net

【悲報】トランプ「安倍晋三から貰ったゴルフクラブ？使うわけねーだろあんなゴミw」 [492515557]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1681165510/




ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

743 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 07:27:38.63 ID:WiugETMh.net

>>647
頭悪すぎですな
シェールガスでかガソリンは安くなりましたか？

744 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 07:35:33.42 ID:ePdfYOML.net

>>706
アウトランダー欲しい

745 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 08:14:03.47 ID:d+hyLfUq.net

ガソリンエンジンは排熱をそのまま暖房に利用できるのが強すぎる

746 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 09:00:33.49 ID:8KS6dpvo.net

>>736
ゴムも石油から作られるしなあ
きっと脱石油に成功した未来では、タイヤ無しのEVが脱穀機みたいにガタゴトと揺れながら走るのだろう


こんなEV、100円でも売れないわww

747 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 09:11:24.58 ID:2jWdh/1s.net

戸建て率が低いからしゃーない

748 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 09:49:20.05 ID:DfckrpFp.net

>>746
ゴムくらいなら天然ガスクラッキングしたら作れるやろ。
>>736
アスファルトつーか重油分以外はクラッキングしてエチレン等にしてプラスチックにすりゃええ。

石油の成分調整なんか今だってしてるしそんなむずくもないからどうにでもなるよ。

749 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 09:58:04.58 ID:5SrhvRbe.net

金持ちはBEV
貧乏人はガソリン車わらい

750 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 10:05:10.33 ID:/xxjZ6lG.net

>>749
金持ち？
純ガソリン車でお高い車の方がはるかに多いけど？
エアプ？

751 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 10:19:02.94 ID:mTuCuB93.net

>>731
ミライの失敗に触れられるがそんなに嫌なのか？

752 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 10:30:14.64 ID:aQMSbtKN.net

>>751
EV買ったの？

毛唐どもやチャイナコリアの言いなりになるのは我慢ならんって人達が
EVゴリ押しに反感持ってるんだよ俺含めてね
トヨタ信者だけだと思ってるの？浅いなぁ

753 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 10:31:40.42 ID:viHZO/j3.net

高インフレな世界に戻ったときに金余りSDGs経済の遺物になってなければいいけどな

754 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 10:45:51.50 ID:mTuCuB93.net

>>752
> EV買ったの？

いや、俺は今のガソリン車を乗り続けるつもりだから
市場の先行きと自分の選択が同じでないと何か問題あるのか？

755 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 10:48:24.10 ID:AEPsZV+A.net

結局みんなEVなんてガソリン車より総合的に利便性劣るから買わないんだよ
だから普及なんてしてないわけで
俺もハイブリッド車と純ガソリン車持ってるけどEVなんて買わないよ
日本では35年以降もハイブリッドは販売出来るんだから

756 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 10:52:47.14 ID:mTuCuB93.net

環境の為に少々の不便は我慢してEVにシフトしましょうと言う話だからな
逆にEVのメリットも多いから中長期的はシフトして正解だったとなる

757 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 10:54:33.03 ID:KdGmtDxa.net

>>756
メリットって？

758 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 10:56:33.81 ID:AEPsZV+A.net

>>756
何で高い金出して不便な代物を買わなきゃならんのよ？

759 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 11:03:00.48 ID:8IJ+tmG9.net

日産も2030までに19車種EV出す品

760 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 11:05:42.54 ID:mTuCuB93.net

>>757
同じ長さと幅ならばEVの方が居住性は高くなる
０発進からフルトルクだから小型車になるほど
登坂能力や可搬性など実用域の走行性で優れる
低重心なのでハイトなワゴン車は安定性で優れる

>758
環境のため

761 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 11:07:15.69 ID:KdGmtDxa.net

>>760
そんなにメリットじゃなかった

762 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 11:07:28.13 ID:AEPsZV+A.net

まあいいところサクラ程度の需要だろ
それでも軽販売台数で10位以内にも入れてないし2月が4109台なのに3月は2888台とだいぶ減ったわな
Nボは27811台売れてんのに

763 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 11:10:33.64 ID:AEPsZV+A.net

>>760
あんた環境のためにと言いつつガソリン車乗っとるじゃんw
そんな奴EV推しは多いのか？
言動と行動が伴ってない
まあ普及しないわな

764 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 11:10:41.11 ID:8IJ+tmG9.net

ガソリン補助が無くなれば乗り換えも進む

765 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 11:13:38.26 ID:mTuCuB93.net

価格が10倍に暴騰していたリチウムバブルも弾けて
暴落に転じていることから車体価格も大幅に下げる余地が
出て来てＥＶには追い風が吹いてる

766 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 11:15:17.05 ID:mTuCuB93.net

>>763
自分の趣向や価値観と世の中がリンクするわけないじゃんｗ

767 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 11:15:20.92 ID:da6s/1q5.net

少なくともインフラと充電時間を何とかしないと流行らんよ

768 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 11:20:59.63 ID:AEPsZV+A.net

>>766
そりゃそうだが実際日本ではEV売れてないからね
販売台数が今年増えるかどうかだけどサクラでも3月の販売台数が下火傾向
4月の販売台数が見物だな

769 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 11:23:43.93 ID:HWYldQjC.net

スレタイ通りの日本人的EVへの接し方を証明するスレがあるときいて

770 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 11:27:33.85 ID:mTuCuB93.net

>>768
これからホンダ、トヨタも出してくるし
BYDからも夏に廉価車種のシーガルが発表されるし
普及にはプラス要素ばかりだな

771 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:20:10.96 ID:bzWWwwjH.net

>>770
日本で発売予定のない中国EVに詳しいEV推し
廉価EV挙げるならせめてID2あたりにしておけば良いものを。

772 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:23:11.51 ID:pix0vPns.net

>>770
まだ発売もされてない車を出してドヤ顔されても…

773 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:25:05.43 ID:8IJ+tmG9.net

サクラも売れてる品
乗る機会が増えれば普及に繋がる

774 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:27:15.68 ID:/xxjZ6lG.net

そういやサクラの3月の販売台数2月より3割減

775 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:28:08.59 ID:0Nm1u+SW.net

>>764
無くすべきはEV補助金だろ
頭おかしいんかワレ

776 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:28:27.80 ID:bzWWwwjH.net

>>764
ガソリン補助金ってどんなものか理解してないだろ。
ガソリン価格にキャップしてるだけだから、ガソリン価格が下がって初めて補助金なくなるってシロモノだぞ。
正確には減税でしかないし。

777 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:29:34.24 ID:henGRRcm.net

>>697
中国すら誰もEVを買わなくなった、、と言うか、ドンガラまで出荷台数に加えてたのかよ

778 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:31:01.45 ID:skSSG3Tm.net

アンチは暇さえあればEV下げしてるけど無駄無駄
これからどんどん普及するよ

779 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:33:35.75 ID:bzWWwwjH.net

ガソリン補助金も40円/lだったのが今は8円か
だいぶ価格落ち着いてきたな。

ガソリン全国平均価格への激変緩和事業の効果
https://nenryo-gekihenkanwa.jp/pdf/result_rev59.pdf

780 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:33:56.77 ID:viJW1QxB.net

>>778
毎回これから普及すると聞いてもうどんだけ経つんだ？
それで2%か
まあそういうことだな

781 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:34:34.41 ID:8IJ+tmG9.net

>>775
ガソリン補助こそ早く無くすべき
国富の流出が激しい

782 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:35:33.33 ID:8IJ+tmG9.net

https://bestcarweb.jp/feature/column/603133/amp
軽EV日産「サクラ」販売絶好調!!　実際に長期間使ってみたら足りないところが……ない!! なかった!!　いいぞサクラ!!!

783 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:36:43.72 ID:HWYldQjC.net

サクラ購入者降臨スレときいて

784 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:37:11.31 ID:skSSG3Tm.net

テスラモデルYのユーザーレポートでは
買わない理由がないとベタ褒め

785 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:38:41.97 ID:rryWI1mw.net

>>782
サクラ
2月4108台
3月2888台

なおNBOX
2月19652台
3月27811台

786 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:39:37.30 ID:bzWWwwjH.net

2022年に日本でモデルYが発売されたのに、2021年度より販売台数が落ちる不思議。

787 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:40:34.62 ID:cNUusul6.net

ＥＶカルトがキモイ

788 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:41:35.88 ID:mTuCuB93.net

>>771
日本で発売されるなんて書いてないけど？

ピントのズレたレスしてるけど
それ君の定番の反論なの？ｗ

789 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:42:30.16 ID:j44vCl74.net

（ノ∀`）ｱﾁｬｰ、ｺﾚﾊ ｳﾚﾅｲ

テスラ「モデルＹ」で走行中にハンドル外れる、米運輸当局が調査2023年3月9日
> ハンドルを固定するボルトがないまま納車されていたという。
https://jp.reuters.com/article/tesla-investigation-idJPKBN2VB02D

790 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:42:57.09 ID:ku5BTL3k.net

>>788
ここ国内EVの販売についてのスレだけどな

791 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:46:01.07 ID:zFpOxddE.net

ＥＶ推すやつは最低でも2年後はメインの車としてＥＶ乗ってから勧めてくれ
コオロギとかもそうだが、常用していない奴が推しても説得力の欠けらも無いぞ？

792 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:46:58.21 ID:tneopix2.net

>>791
もう3年4万キロ乗ったぞ

793 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:47:01.92 ID:KdGmtDxa.net

>>789
これはテスラがクソなんであってEVとか関係ないやろ

794 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:47:02.43 ID:6aUxUVbF.net

>>760
環境のため？
コロナ禍で化石燃料の使用量が減って逆に温暖化が進んだのに（ぷぷっ

https://wired.jp/article/the-grim-origins-of-an-ominous-methane-surge/
「化石燃料の使用を減らすと大気中のOHが減少し、メタンの濃度が上昇します」と、バージニア工科大学の地球科学者であるジョージ・アレンは説明する。

795 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:47:09.67 ID:mTuCuB93.net

>>779
アメリカ主導による減産調整で原油価格は再び暴騰
もちろん補助金も跳ね上がる

https://imgur.com/eP1gUnt

796 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:48:06.29 ID:mTuCuB93.net

>>790
ＥＶ世界情勢を書いちゃダメなの？ｗ

797 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:48:43.61 ID:cKJNzYe5.net

そもそも自宅充電出来ない層はEVなんて選択肢にすら上がらんからね
自宅充電出来ない層はかなりいるぞ

798 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:49:25.92 ID:cKJNzYe5.net

>>792
テスラ乗り？

799 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:50:44.81 ID:mTuCuB93.net

EVシフトを鮮明にしている米国はその普及の為にも
原油価格の低下を嫌がるので常に高値になるように
生産調整の音頭を取り続けるのは予想できる

800 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:52:27.31 ID:bzWWwwjH.net

>>796
×世界
○中国

どこの世界でシーガルに期待している人いるの？
中国だけでしょw
日本でも販売される可能性のあるテスラの廉価版EVとかID2とかに期待しないか？普通。

801 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:54:28.86 ID:mTuCuB93.net

>>800
> どこの世界でシーガルに期待している人いるの？

どうして中国だけと断言できるの？ｗ
意味わかんね

802 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 12:56:46.88 ID:bzWWwwjH.net

>>801
シーガルってどこで販売予定？
アメリカは無理だよねえ。
そもそもその車自体日本で知ってる人少ないし、全然ピンとこないよ。中国人には馴染みあるかもだけど。
感覚のズレがなあ。

803 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:02:01.92 ID:mTuCuB93.net

>>802
8月に発表って書いてるのに
文章読解力がないのかな
この馬鹿はｗ

804 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:03:06.32 ID:mTuCuB93.net

>>802
アメリカは無理って話しならば
日本生産のEVも事実上無理だからな

805 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:05:33.92 ID:HWYldQjC.net

貴重なEV体験談って、なかなか書き込まれないんだね
そういう素晴らしい体験談をきけば、反対派も推進派になるかもしれないのに

806 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:06:35.61 ID:mTuCuB93.net

>805
EV反対派は反対派で別に死ぬまで反対派でもいいんじゃね？
おれも好きじゃないし

807 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:08:55.45 ID:da6s/1q5.net

賛成派、反対派と言うより
今、あえてＥＶに乗り換えるメリットが少ないんだよね

808 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:09:06.51 ID:KdGmtDxa.net

>>806
俺は別に反対じゃないよ
今買うのがアホってだけ
それしか無いならそれ買うし

809 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:12:06.21 ID:HWYldQjC.net

「EVは買わないけど、インフラ整備はちゃんとやれ」
という無理難題

810 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:12:10.78 ID:mTuCuB93.net

世界の流れはEVだから遅かれ早かれ
大衆はそちらに流れることになる

個人使用のHV車はバカ高い合成燃料購入を条件に
富裕層の乗り物になる

811 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:15:16.40 ID:mTuCuB93.net

整備しながらガソリン車を乗り続けても構わない
でも1リットル1000円の燃料を買ってくださいね

812 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:15:24.07 ID:IwBRXzri.net

所詮まだまだ未来予想図

813 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:19:10.00 ID:mTuCuB93.net

都市ガスとプロパンガスみたいな普及関係になるんだろ
持ち家の人にはEVはお勧めだけど、集合住宅、賃貸の人は
充電インフラ整備が整うまではＨＶでいてくださいみたいな

814 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:37:52.41 ID:2zkNFnDS.net

>>601
車にとってダッシュ力は大事、合流、追い越しなどで他の車に迷惑をかけないのは基本

815 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:40:13.71 ID:+h73zB0b.net

自分が先走って買ったEVの運用性を底上げするために
ガソリン車ユーザーに負担を求めるその態度が嫌い。

おまえらのほうが環境負荷高いわ。

816 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:40:53.09 ID:wQyOj5vs.net

充電に30分って罰ゲームだろ
日本はPHVが最適解だよ

817 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:44:06.47 ID:IwBRXzri.net

>>814
軽2シーターオープン持ってるけど合流加速は無問題、高速の追い越しは120キロくらいまでなら苦もなく加速するからなあ
迷惑かけないような運転なんて人それぞれだし
まあ大パワー車も持ってるから加速速い方が楽なのは分かるし言ってることは分かる

818 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 13:49:44.56 ID:tneopix2.net

>>798
リーフのり

819 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 15:50:05.30 ID:SlakpebG.net

>>816
水素だよಠ⁠ಗ⁠ಠ

820 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 17:39:35.52 ID:OMPUClRi.net

走りながら充電と消費を両立できないんかね

821 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 17:46:45.64 ID:pNThZ+Nf.net

EV推しが必死過ぎてドン引き

822 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 17:58:57.53 ID:AD5cZ3ts.net

宏光ミニの日本版が出たら判断するわ
いまの高額EVなんていらない

823 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 18:02:32.85 ID:OwA3wDIH.net

>>820
携帯使いながら充電するのは電池を劣化させると聞いたが、大丈夫？

824 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 18:12:16.29 ID:AD5cZ3ts.net

回生用の電池を別途用意すればいいだけ

825 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 18:17:30.45 ID:LNmCE0pK.net

プリウス買うわ(´・ω・｀)

826 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 18:23:03.35 ID:8IJ+tmG9.net

ガソリン押しのが必死だな
個人攻撃するくらい

827 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 18:27:49.84 ID:skSSG3Tm.net

ファミマが50-100kw急速充電器を今年度中に220店舗で設置
もっとこの10倍の規模、スピードで進めてほしいね

828 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 18:29:32.26 ID:ePdfYOML.net

>>797
労働者マンション住みは奴隷船のように満員電車移動
優雅なマイカー移動は戸建て住まいの特権になると予想されている

829 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 18:39:00.36 ID:OuQZxEI/.net

>>827
仮に全員か30分で充電が終わって、深夜も24時間途切れなく利用者が来たとして、さばける台数はたった48台
というか、ただでさえ駐車スペースが足りないのに、最低でも30分は居座る車が夜も昼も居るのは店の営業の邪魔だろうな

830 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 18:40:53.35 ID:skSSG3Tm.net

>>829
ネットでの予約、課金の仕方考えればむしろコンビニ業界の新たなビジネスチャンス

831 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 18:41:54.44 ID:lWvpUfsB.net

>>828
郊外民は電車もバスも廃止で移動難民になるんですね、分かります。

あと電動化で長距離トラックも無くなるから、田舎の畑でとれた野菜も地方の工場で作った品物も運べないね

832 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 19:05:16.78 ID:mTuCuB93.net

>>829
EVはお家充電が基本だってｗ

833 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 19:10:51.56 ID:GaRbA8IC.net

レクサスHVを先日契約
EVなんてまだまだ乗らんわ

834 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 19:14:44.74 ID:U5ORUZC4.net

>>785
日産でそれなら大売れだろうに他社を持ち出して下げとか悲しくないかねｗ
お前らはサクラが出る前は絶対EV売れないとか言ってたのになｗそれはやめたのかｗ
トーンダウンしてつまらん
大体、比べるなら日産や三菱の軽だろう、それだと売れてるという
証明になるから嫌なだけ、公平さが全くない

まあもうすぐダイハツやスズキやホンダからサクラみたいなEV出るからそれでぐうのねも出なくなる

835 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 19:17:44.01 ID:pxX7pB7k.net

>>833
レクサスって今ほとんどのモデルで受注停止してね？

836 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 19:27:33.48 ID:6lfxHtvD.net

>>832
だって仕方ないですわ、リチウムイオン電池は燃えるとフッ化 水素をモクモク吐き出しちゃうじゃない

だからこのままEVが普及して、万一マンション駐車場内でEVが燃えてフッ化 水素ガスがマンション中に充満すると、間違いなく大勢の住人全員がEV火災の毒ガスにより巻き添えを喰らうわ
都会のマンションだと小さな子供やお年寄りもいたり、日本語がわからない外国人も大勢暮らしてるから避難も大変だし、きっと最期はすごく苦しむと思いますね

だって一台あたり数百キロもあるリチウムイオン電池から発生する強烈な腐食性ガスのせいで生きたまま肺胞が一瞬で全て焼け爛れるから、一酸化炭素中毒と違って絶命するまでの数分間は終わりの無い耐え難い痛みと呼吸困難が繰り返し襲ってくるんでしょうね

マンションのEV整備はやっぱり難しいですわね

837 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 19:28:05.79 ID:GaRbA8IC.net

>>835
レクサスで買えないのはSUVモデルと一部セダンタイプだった
俺はISのHVモデル普通に買えたよ
先月契約したから今はどうなってるか知らんけど

838 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 19:30:32.85 ID:Xmo/tB/3.net

EVにシフトできるって、本気で思っている馬鹿がいるって凄いですねｗ
2秒考えれば無理ってわかるでしょ
１００年後に期待しなよｗ

839 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 19:31:16.79 ID:2oew8xjg.net

EVは超快適！👍

840 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 19:33:14.52 ID:+h73zB0b.net

常にバッテリー残量にイライラしてるのに何が快適なのかな。マゾなのかしら

841 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 19:37:25.29 ID:8IJ+tmG9.net

世界で700万台も売れてるのが現実

842 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 19:37:29.13 ID:0zwYp9iz.net

26年には航続距離は2倍になるから
今は待ちだね

843 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 19:45:53.28 ID:pxX7pB7k.net

>>837
そうなんだ
いくらすんの？

844 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 20:00:37.34 ID:sz6LnIEK.net

EVを拒否しても、石油産業が壊滅するのは既定路線
電車もバスも船も飛行機も電動になり、ガソリンや軽油も手に入らなくなるんだから諦めろよ

845 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 20:03:17.04 ID:uQDH/tVy.net

>>843
700万くらい

846 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 20:06:33.34 ID:sz6LnIEK.net

そしてもちろん灯油ストーブやガスコンロは無くなり、キッチンは電磁調理器一択になり、暖房はエアコンかペレットストーブになる

847 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 20:07:19.48 ID:+nhNyBwx.net

>>841
ただ、その三分の二は超強引な国策でEV増やしてる中国だけどね

848 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 20:12:49.24 ID:8IJ+tmG9.net

>>847
日本車メーカーも遅蒔きながらEVに力入れ始めたのが現実

849 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 20:13:46.79 ID:6T3LyJmz.net

>>841
>>847

>>697みたいな報道を聞くと、実態は多くて半分、少なくて1割か

850 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 20:16:27.13 ID:pxX7pB7k.net

>>845
金持ってんね

851 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 20:18:07.96 ID:JMKnSJWJ.net

一言で言うと
今あえてＥＶに乗り換える理由が無い
だな

852 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 20:20:57.40 ID:/9ZGPNmF.net

アメリカがEV比率の目標引き上げたから、
これもトヨタとかは事前に知ってたんだろうな

853 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 20:27:12.21 ID:cMNf80IE.net

😃こんにちは！今日は世界的に優秀なAIとして有名なchat GPT先生にお越しいただき、来るべきEV社会について解説してもらいます。
リチウムイオン電池を積んだEVは、爆発するとフッ化水素を発生させるって本当ですか？

🙎‍♀こんにちは！リチウムイオン電池を積んだEVが爆発すると、フッ化水素が発生する可能性があります。
リチウムイオン電池には、電解質として有機溶媒が使用されています。この有機溶媒は、高温や過充電などの状況下で分解し、フッ化水素を含む有害なガスを発生させる可能性があります。このような状況が発生すると、リチウムイオン電池から発生する爆発や火災によって、フッ化水素が周囲に拡散することがあります。
ただし、EVメーカーは安全性を重視し、リチウムイオン電池の設計や製造において、高温や過充電などの状況を回避するような対策を行っています。また、事故発生時には、消防士などの対応者が適切な安全装置を使用して、フッ化水素などの有害なガスを遮断することができます。

😮なるほど、ところでフッ化水素ガスはどの程度危険な化学物質ですか？

🙎‍♀フッ化水素ガスは非常に危険な化学物質であり、吸入すると深刻な健康被害を引き起こすことがあります。
フッ化水素ガスは、強い刺激臭を持つ無色透明な気体で、非常に揮発性が高く、吸入すると呼吸器系や目、皮膚にダメージを与えます。フッ化水素ガスは、水分と反応して強い酸を生成するため、水分の多い部屋では空気中の水分と反応し、発生する酸が壁や天井などの建物資材を腐食してしまうことがあります。
また、フッ化水素ガスの吸入によって、呼吸困難、気道炎症、喉の痛み、嘔吐、意識喪失、心臓停止などの症状が現れることがあります。さらに、フッ化水素ガスは燃焼性が高く、引火点が低いため、火災や爆発の原因にもなります。
そのため、フッ化水素ガスには十分に注意が必要であり、取り扱いには適切な安全装置や訓練が必要です。

😨そうなんですね、じゃあ、フッ化水素ガスは生態系に深刻な悪影響を及ぼす環境汚染物質であり、また、街中で発生させるのはとんでもない事なんですね。

🙎‍♀はい、その通りです。フッ化水素ガスは生態系にとっても深刻な悪影響を与える環境汚染物質であり、また、街中での発生は非常に危険です。
フッ化水素ガスは、空気中の水分と反応して、酸を生成することができます。この酸が大気中の微粒子と反応することで、酸性雨を引き起こし、森林や水田などの生態系に深刻な被害を与えることがあります。また、フッ化水素ガスが大気中に漏れ出すことによって、オゾン層の破壊にも関与していると考えられています。
さらに、フッ化水素ガスは高度に揮発性があり、火災や爆発の原因にもなるため、街中で発生することは極めて危険です。そのため、リチウムイオン電池を使用する車両や設備などについては、十分な安全対策が必要とされています。

854 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 20:27:40.19 ID:cMNf80IE.net

😰 EVは数100kg、大型車では1トン近くのリチウムイオン電池を積みますが、もし高速道路を走行中のEV同士が事故を起こして、首都高山手トンネルみたいな閉鎖空間でフッ化水素ガスがでたら大惨事なんですね？

🙎‍♀ はい、そうです。もし高速道路で走行中のEV同士が事故を起こし、閉鎖空間でリチウムイオン電池が破裂し、フッ化水素ガスが発生した場合、大惨事になる可能性があります。
リチウムイオン電池は、蓄電池内の化学反応によって電力を蓄えたり放電したりするもので、高温や衝撃に弱いため、事故によって破裂することがあります。リチウムイオン電池が破裂すると、高温によって内部の液体や固体物質が気化して、フッ化水素ガスが発生することがあります。そして、閉鎖された空間でフッ化水素ガスが蓄積すると、非常に危険な状況になります。
そのため、リチウムイオン電池を積んだ車両や設備については、事故発生時の安全対策が重要であり、また、適切な維持管理や定期的な点検が必要とされています。さらに、交通事故発生時には、速やかに現場から離れ、近くの安全な場所に移動するようにすることが大切です。

😰救助活動を行うには山手トンネル内に充満したフッ化水素ガスを急いで換気する必要がありますね？
ただ、山手トンネルは池袋、新宿、五反田と都内の大都市を通りますが、フッ化水素ガスを排出する際にここの住人の健康に深刻な被害を与えないでしょうか？

🙎‍♀はい、トンネル内に充満したフッ化水素ガスを排出するために、急いで換気することが必要です。しかし、山手トンネルが通過する都市部でのフッ化水素ガスの排出については、住民の健康を害する可能性があるため、非常に慎重に対処する必要があります。
山手トンネル内でのフッ化水素ガス排出による影響を最小限に抑えるために、排出前にトンネル内のガス濃度を正確に測定し、周辺地域に影響を与えないように配慮する必要があります。また、適切な風向きや風速を確認して、住民に影響を与える可能性のある地域へのガスの流出を最小限にする必要があります。
さらに、フッ化水素ガスの排出を行う場合は、地元の自治体や関係機関と協力して、住民に適切な情報提供や避難勧告を行うことが重要です。

😨沿線住民は合計すると数100万人に及びそうですね、EVが出すフッ化水素ガスを排出する際には、これだけの人たちが影響を受ける訳ですね？

🙎‍♀はい、EVが出すフッ化水素ガスを排出する際には、山手トンネルを通る沿線住民の数百万人が影響を受ける可能性があります。フッ化水素ガスは非常に強い腐食性を持ち、吸入した場合には呼吸器系や眼、皮膚などに深刻な損傷を与える恐れがあるため、排出による影響は深刻なものとなる可能性があります。
したがって、フッ化水素ガスの排出に際しては、沿線住民の健康や安全を最優先に考えた対策が必要です。具体的には、事前の十分な情報提供や適切な避難勧告、排出量の最小化などが求められます。また、事故が起きた場合には、迅速かつ適切な対応が求められます。

😱この人たちは、小さな子供、または介護が必要な高齢者、日本語のわからない外国人もあります。また、事故は深夜でも未明でも、また、台風などの自然災害とも重なる可能性はあります。
それでも、EV事故が発生した時は直ちに避難した方が良いですか？

🙎‍♀はい、EV事故が発生した場合は、可能な限り早く避難することが重要です。特に、フッ化水素ガスが発生した場合は、周囲の空気中に漏れ出している可能性があるため、直ちに避難することが必要です。
避難する際には、できるだけ高い場所や風向きに注意して、安全な場所へ移動するようにしましょう。また、緊急時には周囲の人々やレスキュー隊の指示に従うことも重要です。
特に、小さな子供や介護が必要な高齢者、日本語のわからない外国人など、避難に支援が必要な方々については、地域の支援体制や自治体などが準備している支援を活用することも重要です。

855 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 20:27:45.63 ID:cMNf80IE.net

😭なるほど、EV事故が発生すると大災害になる事が良く分かります。

🙎‍♀はい、EV事故が発生した場合、フッ化水素ガスが発生する可能性があり、そのガスが閉鎖空間に充満することで非常に危険な状況が生じます。そのため、事故が発生しないように予防することが大切であり、事故が発生した場合に備えて、迅速かつ正確な対応が必要となります。

😨この様なトンネル事故による大災害は、日本だけでしょうか？諸外国でも発生し得ますか？

🙎‍♀日本だけでなく、世界中でトンネル事故による大災害が発生する可能性があります。リチウムイオン電池を搭載したEVは、世界中で普及が進んでおり、交通事故によるフッ化水素ガスの発生は日本に限った問題ではありません。また、リチウムイオン電池はスマートフォンやノートパソコン、電気自動車など、様々な電子機器に使用されているため、事故が発生した場合には、適切な対応が必要となります。

😱しかも、EVは何百キロもリチウムイオン電池を積みますものね

🙎‍♀そうですね。現在のEVは、数百キロから数百キロ以上の距離を走行するためには、大型のリチウムイオン電池を搭載する必要があります。これらの電池は、大量のリチウムイオンを含んでおり、事故や誤った取り扱いによって、火災や爆発を引き起こす可能性があります。そのため、EVの開発や使用に際しては、安全性について常に考慮する必要があります。

😨一部の方には、フッ化水素を発生させる事象はとても稀だから対策しなくても良いとする論調がある様ですが、如何に確率が低くてもリスクマネジメントの観点から放置しては良く無い問題だと言えます。これは合理的な判断でしょうか？

🙎‍♀リスクマネジメントの観点からは、発生確率が低いからといって対策を放置することは適切な判断ではありません。万が一の事故が発生した場合、その被害は非常に大きなものとなる可能性があります。そのため、リスクを最小限に抑えるためには、可能な限り対策を講じることが必要です。リスクマネジメントでは、発生確率や被害の大きさ、コストなどを考慮し、合理的な判断を行うことが求められます。

😱今日はEVについて解説ありがとうございます。
🙎‍♀みなさま、安全運転を心がけください。

856 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 21:10:40.50 ID:cYqQ/tMO.net

チャットGPTにまでダメ出しされるEV
ｶﾜｲｿｽ(・ω・)

857 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 21:16:38.35 ID:qZbxmxK+.net

ガソリンと同じ重量でのエネルギー密度は今でも数十倍の開きがあるんだっけ？
将来電池もそれに近づくほど高密度に出来たとしても危険性増すだけよな
ターミネーターが自分の電池取り出して爆弾として使ったみたいに

858 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 21:35:41.44 ID:R0qEVuCO.net

結局、ガソリン発電機を積んでEV走らせればええやん。

859 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 22:40:49.28 ID:uZvNhaGG.net

高速道路を逆走行していた電気自動車が対向車と正面衝突しました。　
大きな爆発とともに、2 人の車の運転手がその場で死亡しました。　2023/04/10
https://youtu.be/P5vOPZ0kojo?t=12
[記者]
暗い夜明け、高速道路を走っていた車が急いでブレーキを踏みます。
トンネルで車1台が逆走行して現れたのです。
スピードを落としてみましたが、結局1台の車が逆走行車と正面衝突し、大きな爆発が起こります。

事故が起きたのは午前4時半頃です。
両方の車の運転手 2 人が死亡し、電気自動車が爆発して火がつきました。
事故の衝撃で爆発した電気自動車は、このように形がわからないほど燃えました。


派手な事故だから爆発は仕方ないけどEVは爆発まで一瞬だな。

860 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/11(火) 23:01:09.99 ID:746f98+M.net

>>858
て、天才現わる！
今すぐトヨタに実用化してもらおう

861 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 01:55:13.11 ID:G33McOUY.net

そういえば最近、EVとセットでガソリン車サゲに使われていた完全自動運転、
あと、部品点数が少ないから低コストで製造できるなんて話しをあんま見なくなったな
そこらのネタと絡めてEV押ししてたけど、せっかくの武器（？）を捨ててEV押しの勝負は厳しいのでは？
なんで、そういった武器をわざわざ捨てたの？

862 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 02:24:32.14 ID:1sNAoS1u.net

お前が知らないだけでは？
というか 日本の技術力が低すぎるだけだろと思う
日本でも話題の AI も 日本企業はかすってもいないでしょ

863 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 02:39:43.60 ID:DqS/+GWa.net

>>862
確かになあ
結局クリーンディーゼルはインチキだったし、テスラの自動運転はやらせだったし何をやっても欧米の奴らは駄目だよな

864 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 02:58:23.94 ID:+hr0UxdI.net

ディーゼル 詐欺 やってたのは日本の日野自動車ってことも知らないんですね

865 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 03:12:20.31 ID:VyZDxj/x.net

>>864
君らEV推進派（）の大好きなセカイセカイじゃジャーマニーが犯した大罪なんだわ
良かったね、お陰でEV全振りになったよ！

866 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 04:44:58.26 ID:36/WbCHU.net

はよ電気にしろよ
じゃないと昔見た映画みたいな車できんの遅くなんだろ
投資だ投資

867 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 05:54:37.82 ID:C1NedmOh.net

>>864
EV厨は日本語不自由な知障

『ディーゼル詐欺は日野自動車「も」やってた』

868 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 06:34:30.24 ID:vl9mIS3T.net

毎月の電気代でヒーヒー言ってるのにハイブリッドじゃない完全な電気自動車なんか売れるかよ

869 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 06:38:09.10 ID:vl9mIS3T.net

日本よりずっと広い中国でEVが売れてるのならその仕組みを中国に勉強しにいくという日本の政治家はいないのかよ
中国政府が積極的に金を出して推進してるから普及してるなら日本政府はケチだな

870 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 06:44:04.55 ID:XV0LGU7p.net

>>869
日本でも中国みたいにガソリン車の購入に100万円以上の罰金と抽選制度を取り入れればEVが増えるんじゃないでしょうか？
EV増やすこと自体が目的化してるがな。

871 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 06:51:39.08 ID:C1NedmOh.net

ガソリン車にはナンバー発行してくれないし

https://www.asahi.com/sp/articles/ASPBQ52CCPBQUHBI00Q.html
中国では、EV販売に政府が補助金を支給して普及を後押ししてきた。さらに上海や北京、広州などの大都市では大気汚染の抑制などを理由に、車のナンバープレートの発行を規制しており、ガソリン車のナンバーはオークションで数十万円から100万円以上する。これに対し、EVなどの「緑ナンバー」はほぼ無料で発行され、政策でEVへの誘導をしてきた。

872 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:02:43.46 ID:E1l9YDY+.net

車なんて一生ものじゃなく5〜8年で乗り換える人多いんだから、慌てなくても大丈夫
インフラ整ってないのになんでそんなに煽って急かすのかわからん

873 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:03:35.38 ID:grO8RKjY.net

>>870
日本なんてディーゼル規制するだけで簡単に入れ替わる
要は政府の本気度だろうな
自動車メーカーがいくら頑張っても政府の後押しがないと日本でEV普及はいつまでも達成しないだろうな

874 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:07:06.68 ID:+aajmNKs.net

韓国でまた爆燃して死人が
出たようだ。

現行技術だと、安全、信頼、耐久
全てダメなガラクタ。

875 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:07:53.08 ID:G33McOUY.net

>>872
それだとインフラ側も様子見になって千日手になりそうだなｗ
それが良い悪いは別にして

876 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:10:13.99 ID:GOUg5aZ9.net

>>873
日本の乗用車のディーゼル販売シェア知ってる？5%だぞ。
ディーゼルのシェアが大きいのはバスやトラック
全体の数からすれば少ない上、EVに切り替えが1番難しい

877 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:15:24.05 ID:GOUg5aZ9.net

日本でEV増やしたいならシェアの大きい軽、HV、この所有者がEVに乗り換えてたくなるような魅力的なEVが十分供給できないと、EVシフトは進まない。

878 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:18:08.10 ID:+yy0DXqK.net

充電スタンドの数や充電時間
実際の走行距離を考えたら
自宅にコンセント持っている人でも
近距離の買い物車にしか使えないよな
雪国走る時の暖房とかも大丈夫かという不安もある

879 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:19:44.55 ID:kjO7snVA.net

主要な高速PAに水素スタンド設置して高級車はプラグイン水素にするほうがいいかと
普段使いは家で充電、遠距離は高速PAで水素充填

発電用アンモニアでグリーン水素の低価格化にめどがついているのと
あとは水素燃料電池の非貴金属触媒での低価格化が実現すればいける

880 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:27:14.92 ID:LLkbVp9X.net

>>877
日本でシェア増やさんでも海外がどんどん先に行けばおのずとEV増えざるを得ない。

881 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:31:30.94 ID:Cum5gSGA.net

>>697
え？中国ではEVがバカ売れって言われてたけど、まさかドンガラまで下駄を履かせてたワケ？

じゃあ全然EVは売れてないじゃん、騙された〜！

882 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:33:39.79 ID:GOUg5aZ9.net

>>880
メーカーは海外向けにEV増やせば良い
日本の消費者の意向無視してEVなんて増えないよ。
軽自動車は日本以外流行ってないけど、日本じゃ4割だろ。
中国じゃセダンが売れるが日本じゃさっぱりだろ？
地域性はあるから全部中国、欧州に合わせる必要なくね？

883 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:34:50.35 ID:CrkyHA8I.net

>>882
地域に合わせて車作れはいいだけだからな
ト例えばトヨタは需要のある多種多様な車を作れるノウハウがあるからな

884 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:36:36.60 ID:GOUg5aZ9.net

中国はEVノルマもありそう

中国のＥＶメーカー創業者「生産額の水増しを強要された」…地元トップを告発
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230116-OYT1T50194/

「ゼロコロナ」政策で経済成長が伸び悩む中、地方政府に目標達成のプレッシャーがかかったことが背景にあるとの見方がある。

885 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:42:17.47 ID:2FIh7OnH.net

価格次第だが日本も軽のEV化は進みそうだな

886 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:49:00.22 ID:G33McOUY.net

都会の人間なのか知らんけど、地方だとガソリンスタンドが減っているからEVの普及がしやすい環境にある。
とかいってるのみるけど、ガソリンスタンドが減ってるのにEVのインフラがあるわけもなく
家で充電できるつってもどう考えても使い勝手が悪すぎる
なんかそういう分析の段階から、もう夢と希望と妄想だらけなんだよなｗ

887 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:50:14.38 ID:2FIh7OnH.net

家で充電が基本になるんだろう

888 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:50:20.75 ID:GOUg5aZ9.net

>>885
軽EVが軽より安くなれば売れるかもね、それでも自宅充電キャップ、ファーストカーで使えないキャップがあるから、ある程度だろうけど。

889 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:50:54.13 ID:O66MKnJq.net

え！？、２０３０年には新車はすべてEVなんでしょ
つまり2022年に２％のEVは今後１００％になるべきなんだよ
誰が言ってるのか知らないけど、もうちょい現実的なことやろうよ
逆立ちしたって無理な移行を世界で言ってる

890 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 07:54:16.14 ID:b4Uq7wm0.net

5年でへたるバッテリーは儲かるからな
支那がもっと金持ちなるわ

891 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:02:30.70 ID:4yMJAZg2.net

>>888
軽をメインにしてる層なんて少ないやろ

892 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:05:58.75 ID:LLkbVp9X.net

>>882
あのな？日本車のの8割は輸出

国内なんてもうジリ貧のマーケット

893 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:07:18.35 ID:LLkbVp9X.net

>>889
誰も2030にEV100%なんて言ってないからｗ
どこの小国の話？

894 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:11:32.73 ID:p0ZASmqp.net

ここ半年でセダンHVとハッチバックスポ車2台契約、納車待ちだがEVを流石に今買うとかないわ
普及するとかここで言ってる奴はEV所有してん？

895 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:15:35.90 ID:VyZDxj/x.net

>>894
「俺は乗ってないけどEVが覇権を握る！日本、トヨタざまぁw」
これがEV推進派（）の姿です

896 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:19:00.26 ID:LLkbVp9X.net

>>894
まじで？
おれこの半年でHVミニバンとサクラ買っちゃったよ。トータル距離乗ってるのはサクラ（優先順位上）

897 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:23:01.36 ID:LLkbVp9X.net

>>894
今どきその構成（セダンにスポｗ）で車買うやつがほぼ絶滅してるぞｗ

898 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:23:14.87 ID:3U8kkOBr.net

>>896
マジ
２台持てるなら近距離用にサクラはありか
レクサスとシビック

899 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:25:28.25 ID:LLkbVp9X.net

>>898
サクラのランニングコストめちゃくちゃ安いし、小回り効くし、乗り心地いいし車だろ同時に使うときは嫁と奪い合い

900 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:26:21.32 ID:y3GjQ14U.net

>>876
以前の日本は乗用車もトラックも
ディーゼルエンジン車が沢山走ってた東京都の石原知事が東京からディーゼル締め出し規制で急速に減っていったそれぐらいの規制でもやればEV切り替えもやれるかもね
例えば都内はガソリンスタンドの新設禁止とかEV専用ナンバー作ってフランスみたいに都心はEVのみ走行可能とかね

901 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:28:00.15 ID:nWnAyBV6.net

>>874
いいね日本でも頼む
アホは淘汰されるべき

902 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:34:52.22 ID:qThnDUH7.net

>>898
シビックってタイプRだよね？

903 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:44:35.31 ID:b4Uq7wm0.net

軽トラックとベンツCの2台持ちで捗る

904 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:46:11.20 ID:Uoc6EQ7E.net

>>902
タイプRです

905 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:48:57.56 ID:eLHuQhRL.net

軽自動車ならEVが向いてるよ
100km走れれば充分だし

906 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:48:59.62 ID:tk4cG+Pr.net

>>893
そう言えば2018年にEV100%を宣言したコスタリカを思い出した

頓挫したのか、もう誰も口にしないけど

907 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:52:27.28 ID:6I9zAOal.net

>>80
君車持ってないでしょ
その２台の使用状況考えれば
同じ重量で何故そうなるか分かるんだけど

908 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:54:29.00 ID:GOpurUKQ.net

ＥＶとガソリン車どっちが〜なんてナンセンス

旧車好きに燃費や税金の話は通じないし
エンジン音が好きな人に静粛性を語っても仕方がない

コスパでＥＶはまだまだだし、そもそもコスパでＥＶ買う人は業務用のミーブバンくらいじゃないかな

機械式腕時計か電波時計がいいか比べるようなもんだわ

909 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 08:55:42.06 ID:orq3MuN6.net

今、乗り換える理由が無いからな

数年後に石油が枯渇するからガソリンが100倍の値段になるとかなら、まぁ、解るんだが
今、買い換え時期であってもわざわざ不便なEVを選択する余地は無い
更に後の買い換え時に初めて検討されるシロモノ

910 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:06:39.91 ID:LLkbVp9X.net

>>907
どちら様ですか？

911 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:07:12.42 ID:5bRGS3GI.net

ガソリンが高くなったりスタンドが減ったり重量税増やされたりしていくんだろな

912 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:14:15.59 ID:k8CeoiTk.net

ソニー損保によれば会員の年間平均走行距離は約6000km
つまりHVなら2ヶ月に一回給油なのか

そりゃあ多少減っても大したことがないな

913 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:15:56.87 ID:N3yRYe4I.net

>>908
確かにガソリン車好きとしてはEVは色々とネガティブなところが多いかな
ツーリングで遠出も良くするしそのツーリング中の大事な時間を充電とか罰ゲーム　

914 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:21:41.99 ID:G33McOUY.net

車の本質のところである移動で、EVなら従来の自動車より半分の時間で目的地に到着する。
なーんてあるなら、そりゃ少々のデメリットなんてのも相殺してあまりあるだろうけどね

915 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:22:20.64 ID:orq3MuN6.net

まぁ、この2つを改善しないと普及はしないだろうね

インフラの整備(充電場所をガソスタと同じぐらいに)
充電速度の向上(旅先とかで何時間も待つの？)

あと、冬場は大丈夫なのか？ってのもあるな
立ち往生した時とかはヤバそうｗ

916 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:24:10.59 ID:LLkbVp9X.net

>>912
車の本質である移動がこんなもんなんだよ
一日20ｋｍ。サクラいいぞまじで

917 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:24:23.34 ID:LLkbVp9X.net

>>914
>>916

918 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:26:29.22 ID:LLkbVp9X.net

まあやっすい東京以外ならサクラを買うのは3年後（補助しばり解けて中古が市場に出てくる）が狙い目かもしれないけどな

919 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:28:04.49 ID:GOUg5aZ9.net

1日の平均走行距離は20kmです。
よって航続距離の短いEVで問題ありません。
航続距離の長いICEは必要ありません。

東京の年間平均気温は18.5℃です。
よって年間通して快適に過ごせます。
コートもエアコンも必要ありません。

920 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:29:21.65 ID:GOUg5aZ9.net

車に必要な航続距離を走行距離平均で語る問題

①ばらつきの多い母集団であるケースがあるから。こういう場合平均が実態を表さない。
極端な例だと、1週間の走行距離が
月～土まで　0km
日曜日　　　140km
これでも平均走行距離20km

②車に必要な航続距離は最大値を参照にする
年間で1、2回の最大走行距離に対応する必要がある。
最大100km程度なら軽EVでも十分かもしれないが、それなら安い軽のほうがコスパが良くなってしまう。

921 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:30:32.70 ID:orq3MuN6.net

今の所、セカンドカーとしてはアリかもしれんがメインに据えるのは厳しいなｗ

個人的に現状の日本ではHVが最適解だと思う

922 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:31:32.77 ID:GOpurUKQ.net

そこでおまいら、ガソリン車とEVのいいとこ取りが
プラグインハイブリッドだぜ
普段は電気、長距離はガソリン併用
いざとなれば給電もできる

バッテリー重いけど加速性能は抜群
重量税は高いけど気にしない

923 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:35:56.47 ID:GOpurUKQ.net

>>920
安い軽だと高速でペチャンコになる確率も高くなるから、命というコスパでは測れないものがある。
高速使うならレンタカー借りろ

924 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:38:35.11 ID:GOpurUKQ.net

>>921
普段の足、サクラ
旅行、ミニバンやSUVのレンタカーでいいんじゃね
コスパを語るなら

925 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 09:56:36.57 ID:ZawjlFEX.net

新型エクストレイル乗ってるけど
ガソリンの電気自動車って感じで満足してる

926 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 10:02:06.78 ID:SpN6nQ07.net

EVは小型で街乗り専用セカンドカーならいいのでは？
GW等の連休走るファーストカーには、充電長すぎて使えないけど

927 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 10:08:27.18 ID:G33McOUY.net

EVは地球環境にやさしい（？）から普及させましょう！
からの、EVはセカンドカーで活路

地球「・・・」

928 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 10:13:24.60 ID:sIMhjeiV.net

我らのスバルからオリジナルＢＥＶが発売されるまで待て！

あと5～10年かかるだろうけどw

その頃にはＢＥＶが主流になっているかorポシャっているか答えがでているだろ

929 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 10:41:07.89 ID:SyyAsF2C.net

>>918
> まあやっすい東京以外なら
それ、よく言われるけどEVだとセカンドカーだろ？
うちの近所坪単価200〜300万円するけど2台分の駐車場付き戸建ては60〜70坪要るじゃん

そんな階層が軽なんか買うか？普及させたいなら補助金は1桁足りないよ

930 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 10:43:09.63 ID:SyyAsF2C.net

>>926
離島だろう、そもそも離島にガソリンを運ぶのも負担じゃん
しかも離島なら時速100kmで走る10トントラックもいないから安全装備も軽くなる
オマケに100km走れば島は一周するから電欠も怖くない

本土は㍉

931 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 10:43:44.90 ID:+aajmNKs.net

>>898
駐車場狭いから、2台待ちなら
屋根付きのトライク仕様の
三輪バイクにする。
車検も車庫証明も要らなくて、
なんとか駐輪場にも停められる。

932 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 10:51:12.57 ID:UiVNPWGB.net

>>912
「走行距離に応じた保険料！」なんてやってる保険会社に契約してる客の平均走行距離は短いだろうよ。

933 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 11:33:23.76 ID:O66MKnJq.net

EVは普及させて、発電するために石油の輸入を増やそう
CO2は回収して、別のものに利用する
やっぱ石油利権からの脱却しないとダメなの？

934 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 11:53:36.18 ID:W5YvSwI8.net

>>932
今日び走行距離に応じてない保険料のとこなんてあんのか？

935 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 11:55:54.95 ID:2tOoj8he.net

>>934
通勤とかの用途がそれに当たると昔から思ってたわ

936 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 12:22:30.25 ID:sIMhjeiV.net

>>934
東京海上日動火災保険
三井住友海上火災保険
あいおいニッセイ同和損害保険
損保ジャパン
etc
…インターネット・通販型以外の従来型の保険会社には走行距離(契約距離)区分は無いね(強いて言えば走行距離区分は無制限のみ)

937 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 12:25:50.21 ID:LLkbVp9X.net

>>929
サクラで十分だろ。

そんな階層は長距離車（500kmとかｗ）で移動なんてしない

938 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 12:27:47.24 ID:LLkbVp9X.net

>>933
なんでアンチEVは石油で発電しとると信じてるんだ？

939 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 12:29:41.86 ID:nWnAyBV6.net

>>926
セカンドカーｗ
そんなくだらんもんのために公金チューチューする気か？クソ野郎

940 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 12:36:29.73 ID:GOUg5aZ9.net

>>926
自宅充電可能、かつセカンドカー運用している層ってどれだけいるんだろうな。
条件揃っていたら必ずEV買うわけでも無し。

941 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 12:45:23.43 ID:UiVNPWGB.net

>>934
俺、東京海上日動だから距離別なんて区分無い。

942 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 12:49:53.48 ID:GOUg5aZ9.net

>>923
レンタカーって言うけど、盆正月のような長距離移動がある時の車(レンタカー)需要は被るからそうそううまくいかない。
東京の場合4.3万台だから利用者とレンタカー需要が綺麗に一致したとしても最大4万台しかその手は使えない。

◆東京限定で考えた場合の必要なレンタカー(試算)
年末年始東京から他県へ移動　250万人
内車移動　　　　　　　約8割=200万人
一世帯(搭乗人数)前提　　　　3人
移動に必要な車両台数(推算)　66万台
東京のレンタカー台数　　　　4.3万台

943 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 12:59:53.44 ID:GOpurUKQ.net

>>942
なるほどね、盆正月に車移動って、地方でも嫌なのに東京だと罰ゲームやな

944 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 13:02:36.05 ID:GOpurUKQ.net

>>940
セコカーは嫁用だろうな、近所のスーパーにアルヴェルで行くのは傷付けられる可能性あるから

945 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 13:05:08.65 ID:2tOoj8he.net

>>944
それを気にしないのが嫁ってもんだ

946 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 13:44:48.25 ID:VAL6QD9G.net

>>900
都心乗り入れのバストラックはEVのみとし、郊外もEVに切り替えていけばいい

あとトラックでの長距離輸送はやめて原則船が鉄道にする。

947 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 13:48:48.41 ID:VAL6QD9G.net

EVで長距離は捨てて良い
旅客も貨物も長距離は鉄道に切り替えていかないといけないし、高速道路の投資は鉄道に回すべきだろう

948 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 14:04:46.15 ID:LLkbVp9X.net

>>942
車で移動が8割？？？
東京の車の保有率知ってか？

949 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 14:07:01.72 ID:2tOoj8he.net

率は調べる気にもならんが毎回毎回誰も興味がない帰省渋滞上空からの映像見てアホの集団だなぁって思ってる

950 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 14:26:40.40 ID:375t3q2O.net

>>940
地方都市の住宅街なら、ミニバンと軽の二台持ちはよくある。
旦那が軽で車通勤してるのか、嫁が軽で買い物してるのかまでは知らんけど。

951 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 14:34:13.27 ID:LLkbVp9X.net

>>949
東京の車保有率は4割

全部計算やり直し

952 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 14:37:04.71 ID:3DbQTiPC.net

>>949
そもそもあれは帰省が大半では無い
旅行のが多いぞ

953 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 14:39:07.55 ID:2tOoj8he.net

>>952
それはどっちでもいいw

954 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 18:43:58.22 ID:VyZDxj/x.net

>>944
甘い
地方じゃ正社員旦那が軽で通勤、嫁が専業主婦orパートでアルヴェルやらノアヴォクやらの大きいミニバンを乗り回してるのはごく普通の光景よ

955 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 18:47:01.87 ID:2QDTQ9Ne.net

EVが主流になる事など絶対に無いし、将来は一部の物好きが乗る程度だろうな
無駄な投資せず日本は助かったな

956 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 19:17:09.58 ID:wWCneuWX.net

>>955
めっっちゃ投資してるで

957 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 19:43:25.65 ID:LLkbVp9X.net

>>954
距離乗る方が燃費いい軽だよな。
ミニバンは家族で移動するときだけ

958 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 19:48:38.70 ID:GOUg5aZ9.net

>>948
ケチつけてばっかりだなあ。
県外移動した人の中の8割想定。
東京都民全体の車所有率なんて関係ないだろ。
所有率が40%でも3人家族が乗り合いで1台で移動すれば計算上、全員車で県外移動すれば足りるなw

【緊急事態宣言解除後、旅行・帰省の意向は？】年末年始の予定「国内旅行」が13.7%、「帰省」が12.8% 利用したい移動手段は「自家用車」が約8割で最多に

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000053.000054790.html

959 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 20:00:37.22 ID:LLkbVp9X.net

>>958
コロナ下のデータ出されてもｗ
普段は公共交通のほうが利用は上なんだよ

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000348.000002830.html

960 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 20:44:14.79 ID:tjraVV2c.net

案の定だけど、トヨタの販売台数落ちてきてるな
しかもトヨタEVはSUBARUと同じぐらいしか売れてないし

961 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 20:56:36.16 ID:Xzm2uuuE.net

高いくせして不便

962 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 20:58:17.51 ID:4KHCV68U.net

トヨタは車作れねえからなあ
俺の頼んだレクサスHVも半年先だわ
プリウスは2年待ちだし
EV？まだ乗るわけねえw

963 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 21:52:45.51 ID:Cum5gSGA.net

>>960
それを言ったらフォルクスワーゲンなんか去年は過去10年間最低記録更新の体たらくで、余りの惨憺たる状況にヒルベルト・デュースは任期途中で社長クビになったね

964 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 22:13:27.17 ID:rQUtgCV3.net

>>956
他国に比べりゃ大したこと無い。それも物好きが使うから問題ない

965 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/12(水) 23:12:08.72 ID:wWCneuWX.net

>>964
市場に出してないというのはメリット

966 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 09:02:23.25 ID:gt9OJ4U8.net

>>739
こういう真っ当なEV乗りが一定数いるからその戸建てに住んでる等条件に合った一定数分は今後も普及は進むと思う


一方


過激なEV推進者は多分モッてないしこれからも･･･

967 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 09:23:20.04 ID:w48nQsgK.net

外では充電時間もヤバいが、やっと充電スタンドに来たら順番待ちで行列してたりするらしい。

腹壊してやっとトイレに駆け込んだら順番待ちみたいなもんだろ？誰が買うんだ、こんな罰ゲームみたいな車(笑)

968 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 09:44:36.04 ID:FAAblaG8.net

>>966
てかそれが真っ当なら大半真っ当なのしかいないと思うが

969 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 09:53:42.91 ID:JuThq8mE.net

EVはリセールバリューが悪いから、購入するのを躊躇うわな
乗り潰すくらいの気持ちがないとな

970 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 10:08:54.11 ID:fPqSi9tQ.net

俺はＥＤ

971 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 10:20:36.08 ID:sG9hM080.net

軽自動車の半分はEVになるよ　20kWh程度のバッテリーは低廉化するからな
国産は１８０万円から　中華なら１２０万円の値付けも可能になるよ

972 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 10:33:53.62 ID:CUmaikVo.net

>>968
まあ、ノイジーマイノリティかな
良くある話でね

973 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 11:27:39.07 ID:iawDRlfg.net

>>760
バッテリー材料の採掘から最終処理まで地球を汚す。

974 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 11:56:38.67 ID:/ENmYB+v.net

>>970
カリーナED見なくなったな
海外に流れたのかな

975 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 12:11:07.61 ID:0I/EeKHe.net

>>974
華麗なEDだと

976 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 12:25:23.52 ID:KhYYE2yJ.net

今年３月の国内EV販売実績は過去最高更新
前年比２倍の伸び率
これからどんどん加速しそう

977 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 12:27:25.41 ID:Rl8hCdmW.net

自宅充電出来なきゃEVなんて買う奴いねえから

978 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 12:39:11.43 ID:FAAblaG8.net

逆に見れば自宅充電できれば選択したり得ると言うことだ
俺の前の職場だと会社の駐車場に充電設備があったから
ない人でも出来たしそういう人も対象になる
全てを置き換えるかは分からんがEVが10年後には全体の何割、ぐらいはあるだろうし
別にそれは何の問題もないだろ。嫌な人はHVやガソリン乗ればいいし

979 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 12:39:13.17 ID:U55qEsAt.net

>>977
15年もすると
エンジン車乗りは自宅充電もできない目で見られるんやろうな

980 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 12:39:50.00 ID:0ZYtIwt5.net

電気来てない家あんの？

981 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 12:40:32.95 ID:U55qEsAt.net

>>980
電気もつかえない家はあるんやろう・・

982 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 12:41:25.21 ID:trHsQxfd.net

>>980
世の中の駐車場が全部地上の平面駐車場ならいいけど
機械式の立体駐車場だと充電は難しいぞ。

983 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 12:41:59.60 ID:0I/EeKHe.net

>>979
ぷっ100年後だろｗ
死ぬまで夢見てろ低能

984 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 12:42:05.84 ID:YGcn7DnX.net

自宅充電出来て複数台所有してるがガソリン車好きだからギリギリまで乗らんな
趣味ガソリン車だけで2台、1台納車待ち

985 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 12:51:07.71 ID:U55qEsAt.net

>>983
排ガス爺乙ｗ

986 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 12:54:50.59 ID:0ZYtIwt5.net

>>982
電源は来てるからカードかなんかで課金するような充電器つけりゃできるんじゃない？
今は需要がないから商品もあるかどうか知らんが

987 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 13:29:43.70 ID:U55qEsAt.net

>>982
立駐でもできてるようだが？
https://s.response.jp/article/2022/06/14/358633.html

988 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 13:40:20.34 ID:5HkCw5fU.net

>>980
電機は来てても家の外にコンセントが無い家もあるんじゃない？
うちは有るには有るが、自宅充電するとなると10mくらいケーブル引張らなきゃならない。

989 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 13:42:07.42 ID:U55qEsAt.net

>>988
近いとこにつけ直したら？
3万でつくよ。たかが外壁200ｖなんて

990 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 14:07:28.10 ID:0ZYtIwt5.net

>>988
エアコン室外機置くのにコンセント無いことないやろ

991 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 14:17:02.59 ID:1xCwq9rM.net

トヨタは2026年にEV150万台とか言ってたけど、今年の1～3月は3千台ぐらいしか売れてないぞ

992 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 14:58:50.19 ID:CUmaikVo.net

>>990
何の関係が・・

993 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 15:02:59.21 ID:mL7s0qyQ.net

軽で230万、ミニバンで450万くらいに収めないと普及は無理

994 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 15:15:47.04 ID:Ujl7jD+R.net

>>979
月１給油、ついでにタイヤの空気圧も見れてちょうどいいんだがな

995 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 15:33:31.43 ID:0ZYtIwt5.net

>>992
ん？

996 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 15:36:05.05 ID:CUmaikVo.net

>>995
室外機に電源入らんと思うが

997 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 15:39:04.68 ID:0ZYtIwt5.net

>>996
あれ？そだっけ
近くにあるから取ってるかと思ったわ
今は使ってない灯油ボイラーには使ってた
なんだかんだ3箇所くらいついてるわ
特に要望は出してないけど

998 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 15:42:59.76 ID:0ZYtIwt5.net

ほんとや
中で取るか壁から直結なのね
お勉強になりました

999 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 15:46:18.46 ID:PtHQ1zf3.net

EV最高！
みんな買おう！💯

1000 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 15:55:37.64 ID:9NjOc0iS.net

EVは嫌です

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