【日銀総裁人事】日銀総裁に経済学者の植田和男氏 首相が起用意向 為替も反応 [エリオット★]

540 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:15:59.23 ID:gI6YxLOF.net

>>537
虚業がないと再生産出来ないので
主張はあたらない。
アメリカもそうじゃん。

541 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:16:02.18 ID:LbPClNn+.net

>>539
日銀総裁の話なんだから金融政策の話だよ
そうじゃないなら君がスレ違いだ

542 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:17:48.30 ID:gI6YxLOF.net

需要を作るのは子供だよね
子供を産んでない実業が
この先続くと思ってるわけ?

543 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:18:15.23 ID:LbPClNn+.net

>>540
虚業のみが金を吸い上げるから、米国は山上のひどいバージョンが多いんじゃん
銃乱射事件が年に何回起きてるよ
ドラッグの使用率も高いしね

544 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:19:17.13 ID:gI6YxLOF.net

>>543
向こうは銃社会だからだよ
虚業なんて世の中どこにでもある。
共産党は不要

545 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:19:30.96 ID:LbPClNn+.net

>>542
ゆるやかな衰退を受け入れていけばよい。

546 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:20:15.35 ID:LbPClNn+.net

>>544
共産主義ではないね
勤労者に金が落ちるのがそんなに嫌か？
内需で車が売れたり、家具や外食、衣料品など細々と金を使ってくれるぞ？

547 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:20:21.61 ID:gI6YxLOF.net

>>545
それはさらなる衰退を受け入れるってことだよね
そんな国に誰が住みたいと思う?
レバノンみたいになっちゃうよ

548 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:21:01.35 ID:gI6YxLOF.net

>>546
もう落ちてるじゃん
どう使おうが自由でしょ
gdpも増えてる

549 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:21:25.54 ID:LbPClNn+.net

>>544
銃社会であっても、なぜ無抵抗の人に乱射する？
乱射する精神に向かわせるのは社会が病んでいるからだよ

550 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:21:57.30 ID:gI6YxLOF.net

>>549
そこに銃があるからに尽きる
日本だって刃物があれば無差別やってんじゃん
同じことだよ。

551 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:22:54.49 ID:LbPClNn+.net

>>547
ゆるやかな衰退なら、グラデーションだから気づかれにくい。

>548
どう使おうが自由だよ、別にバイクに使おうが、推しメンに使おうが構わないよ
くだらないレスすんなよ

552 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:23:27.21 ID:gI6YxLOF.net

>>551
結婚は強制されていない。

553 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:23:35.43 ID:LbPClNn+.net

>>550
違う
無差別に至るのは追い詰められるからだよ
そうならないように勤労者に金を落とせばいい。
異次元緩和終了である程度はそれが可能になる。

554 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:24:18.87 ID:LbPClNn+.net

>>552
論点をずらすなよ
何が言いたい？
異次元緩和終了がそんなに嫌か？

555 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:24:39.58 ID:gI6YxLOF.net

>>553
そんな完璧な社会はありえない。
ヤベーやつは一定数出てくる。
自分のことを客観視して
ヤベーと思うやつは自ら腹を切る。

556 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:29:40.65 ID:gI6YxLOF.net

>>554
異次元緩和が嫌で円安嫌いなのはわかった。
だが債権取崩国、人口減は
自然と崩壊へ向かうことをお忘れなきよう。
努力なき技術革新や社会の変化をのぞむなんてありえないから。
生き残るためには協力しかないのに
自分だけ生き残ることを考えて
他人のことを考えなくなったら
自分の足回りの地盤を溶かすだけよ

557 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:34:30.54 ID:gI6YxLOF.net

だって銀行は国内投資をしていないもの
そんな銀行、信用できない。
特に民間ね。

558 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:38:56.28 ID:gI6YxLOF.net

っていうか主体性が欠けてる
投資主体が国だけ自治体だけ
つまらん国だわ

559 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:45:05.52 ID:gI6YxLOF.net

人口を集約しないと生きていけない銀行なんて価値ないだろ

560 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 10:55:41.68 ID:P1GL7LEp.net

>>12
企業の単なるお飾り会長ならそれでもいいが日銀総裁はダメだよなあ
いくら優秀でも60過ぎると衰えてくる
年齢も加味して選択しないとな
最低でも50代から

561 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 11:06:14.66 ID:gI6YxLOF.net

東京に言っとくけど
お前ら何も作ってなくて
外部から輸入してるだけやねんから
恒常的に円安要因なのは
東京の存在やで
それを忘れて下手に政策うつと
地方が干からびて
日本から分離独立も出てくるだろう。

562 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 11:25:20.70 ID:zC+mYZFz.net

>>559
効率悪くて採算合わないなら仕方ない

563 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 11:40:44.24 ID:gI6YxLOF.net

賃上できない企業は滅ぶだけ
円高では無理
円高にすらできない
君の勤めてる企業の内部留保だけ積み上がって勤労者は報われないｗ

それって労働者の組合すら機能してないってことだよね

564 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 11:50:37.05 ID:wB6yTjHm.net

まず企業が値上げをし、それを消費者が受け入れなければ賃上げにはいけないわな
マクドナルドちょっと値上げした程度でグダグダ騒ぐなって話

565 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 12:06:59.56 ID:VMa5lOUI.net

>>560
黒田もそうだけど、日本経済オワコンにした頃には寿命だからね
白川みたいに国民の生活を第一に考えてるれる総裁ならいいけど、黒田みたいな自分だけ良ければいいってのが来たら地獄

566 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 12:11:07.46 ID:gI6YxLOF.net

白川のどこが国民の生活第一なんだよ
失業率を高めてたのは誰なのよ
自殺数増やしたのは誰なんだよ

ありえない誤解だよね
よくうそつけるね

567 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 12:11:34.49 ID:gI6YxLOF.net

老害はさっさと死んでくれ

568 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 12:13:31.92 ID:Rffk6QCX.net

>>561
中華人民共和国「いっそのこと我々に国家運営を完全に委ねてはいかがでしょうか。
言うまでもなく日本全土を完全に我々の領土としますが」

569 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 12:14:11.30 ID:gI6YxLOF.net

>>568
どの国を選ぶかは自由
どの国の通貨を選ぶのかも自由

570 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 12:14:23.12 ID:7qPoTJYj.net

>>563
円安で賃上げしても輸入国家の日本だから物価上がって実質マイナス
為替カバーてきるような2桁の賃上げあるならまだしも円安は悪でしかない
今年の賃上げ5％としても為替のマイナスを全然カバーてきてない

571 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 12:14:57.18 ID:10wqBznv.net

白川は最悪だっただろw

572 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 12:16:11.92 ID:wB6yTjHm.net

>>570
日本は内需も強いよ

573 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 12:28:25.45 ID:VMa5lOUI.net

>>566
失業率なんてずっとゼロ
自殺者増やしたのは小泉竹中

574 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 12:34:25.58 ID:gI6YxLOF.net

>>573
どこがやねん
統計データ見てこいや
適当な嘘つくな
Twitterに帰れよ

575 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 12:37:37.30 ID:7qPoTJYj.net

>>572
多少内需強くても円安インフレで実質賃金マイナスなら駄目だろ
最低でも1ドル100円くらいにはしないと

576 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 12:42:24.53 ID:VMa5lOUI.net

>>574
統計データ見て言ってるんだが？

577 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 12:50:54.30 ID:7SGi+lOi.net

>>576
バブル崩壊余韻ってやつだろ

578 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 12:54:23.41 ID:VMa5lOUI.net

>>577
小泉竹中が日本企業の地位が危なくなってるから、給料を下げて国際競争力を高めようって派遣解禁
その結果、内需ボロボロ

579 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 13:13:16.88 ID:7SGi+lOi.net

>>578
あのねえ
非正規の中には望んで非正規の立場になりたい人もいるのよ。
残業ないからさ。
そういうのを考慮しないで
一方的に批判するって
何面なの？

580 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 13:13:51.54 ID:7SGi+lOi.net

内需がボロボロって
内需がぼろぼろなわけねーだろ
いつの話ししてんだよ爺

581 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 13:14:32.10 ID:7SGi+lOi.net

昔があるから今があるんだろうが
中核派と一緒の世界には居たくないです。

582 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 13:21:28.98 ID:6syM+TCN.net

マイナス金利だから　これ以上緩和とかありえないだろう
誰がかんがえても　利上げ一択

583 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 13:34:43.27 ID:n4m6z827.net

>>516
白井さゆりとか辞めてから批判しててなんじゃそらって思った。

584 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 13:59:47.12 ID:lb/RKfci.net

利上げすると銀行が儲かるんかね

585 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 14:24:23.62 ID:k8UxZvGj.net

>>579
派遣とアルバイトを一緒にするんじゃねーよアホ

586 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 14:53:32.28 ID:7SGi+lOi.net

>>585
正規になりたいやつなんているのかよ
そういうやつに限って公務員とか言ってるわけでしょ
無理だろ

587 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 14:58:38.64 ID:7SGi+lOi.net

さらなる利下げしかない

588 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 15:12:43.41 ID:7SGi+lOi.net

利下げ一択だ。

589 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 15:14:30.42 ID:7SGi+lOi.net

家計金融資産2千兆円もあるのに
景気が良くならないのは
対価払ってねえからだよｗ

非正規の肩をもつなら
非正規の給与を上げることにフォーカスするべきだろ

何しれっと他人を蹴落としんだよクソ銀行が

590 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 15:15:26.69 ID:7SGi+lOi.net

馬鹿じゃねえの
だから人殺し容認サイドは
だから中○派は論理的に間違ってんだよ

自分たちさえよけりゃいいのかよ

591 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 15:15:58.76 ID:7SGi+lOi.net

人のことを幸せにできない産業なんて続くわけねーじゃん

592 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 15:17:13.44 ID:7SGi+lOi.net

家庭環境もそれぞれ
それって経済のせいにできるの？

これだけ空き家があって
これだけ放棄地があって

何が欲しいの？

593 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 15:37:17.08 ID:LnPy3bz/.net

>>582
マイナス幅増やしてもええんやで

アベノミクスで馬鹿やったおかげで今年、遅くても2025年までに不動産バブル大爆発する
オフィスビルバブルで大手不動産系から中小まで大変な事になる
物凄い供給過剰で破綻するの目に見えている

あと、タワーマンションな
タワマンってな修繕積立費不足が目立ちすぎて国土交通省が去年指針改定している
今、所有区分平米あたり338円(設備によっては更に負担増)なんだが、これでも不足している
これから値上がり待ったなしでな、毎年80～100円前後増えていく
例えば所有区分が100平米だと現在月額33800円だけど、5年後だと73800～83800円になるってことだ
月々のローン＋修繕積立費の支払いでクビ回らなくなって手放す奴続出して資産価値ダダ下がりするよ
恐らくだけど一部の六本木ヒルズみたいな超優良物件以外の高層マンションはガチで暴落する
時限爆弾どころじゃないんやで

金利上がらなくても下げても不動産バブル崩壊待ったなし
自民党支持して騙されたお前等
アベノミクスのおかげでこれからまーた失われた50年の始まりや
よかったね

594 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 15:39:03.96 ID:OVwbw3Pe.net

>>589
その2000兆円に金利３％ついたら毎年国家税収クラスの金が家計に付与されるな
それが消費に向かえば景気良くなる
利上げ一択だな

595 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 15:44:12.33 ID:Ycql4VLV.net

この人は過去にゼロ金利政策は金融機関の経営を危うくして
ハイパーインフレがぁ〜て言ってたぞ。
東大の数学科出ているからハイパーインフレなんか起きない事が分かっている筈なのに
こんな主張するって事は子息が財務省か金融機関に勤めているのかね？

596 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 15:52:06.57 ID:U5mb/sUb.net

植草ミラーマンじゃないのか

597 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 16:51:18.12 ID:s+FFciLL.net

>>594
しかも、国が2000兆刷って預金すれば無税国家の誕生だよ

598 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 17:32:48.19 ID:+1lHno75.net

>>575
実質賃金(笑)
高いから安く買えるようにしろと。そのデフレマインドがダメなんだよ
衣食住はさほど上がってないから気にしなくていいよ。つか為替は相場が決めるもので介入すべきではない
円安で製造業上向いてる上に製造日本回帰が増えてて景気良くなる兆しがある今、政府は大胆な最低賃金引き上げと代わりに法人税引き下げをすべき

599 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 17:38:49.62 ID:7SGi+lOi.net

少子化にさせてきた投資家ってゴミなので
資本主義は勝てても
国の維持としては迷惑なんだよね。
回り回ってそいつも苦しくなるわけよ

なのにということだよね

600 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 17:44:07.51 ID:e/yH4Xy5.net

マイナス金利撤廃はよ

601 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 17:47:59.27 ID:s+FFciLL.net

>>598
円安で製造業苦しいよ
光熱費高いし、原料高だし
給料上がってないから値上げできないし

602 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 17:53:24.35 ID:+1lHno75.net

>>601
光熱費は現状他国に比べれば安いよ
そして給料を上げて値上げしろって話
物が安いまま給料が上がるなんて都合のいい話は無い

603 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 17:57:40.68 ID:s+FFciLL.net

>>602
反対なんだよ
コスト・プッシュ・インフレで値上げしたら売れなくなる
マクドナルド見てみろ
そもそも日本は電気代高い国
無資源国家なんだから、当たり前

604 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 17:59:46.73 ID:e/yH4Xy5.net

なんだ結局円安かよ

605 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 18:06:27.85 ID:+1lHno75.net

>>603
マクドナルドは普通に売れるよ
マクドナルドを見るべきだな

606 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 18:38:03.34 ID:/ahPxhfN.net

>>605
お前、2022.12月の決算見てないの？
ていうか、見る能力もないわけ？

607 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 19:09:06.69 ID:+u8ILE42.net

黒田Part2
早くも円安輸入物価高騰
給料が上がらない無能政策はまた5年続く

608 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 19:24:19.02 ID:QbrvjRmw.net

>>606
一時的だけだろ
売り上げはすぐ戻るよ

609 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 19:29:36.88 ID:10wqBznv.net

>>607
ここ見てれば分かるだろ
日本の給料が上がらないのは>>603みたいなのばっかりだからだよ
値上げを受け入れないといけない

610 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 19:36:10.19 ID:4CQGX+ym.net

まだ、判断できん
緩和と言っているが
円高も充分ある

611 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 19:43:58.53 ID:MsoGAwaR.net

貧乏くさい顔してんな

612 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 20:06:34.25 ID:Y0mh9HMP.net

>>598
大きな勘違い
円安要因のインフレはただ日本が貧乏になってるだけの話
エネルギーほぼ100%、食糧も半分以上輸入してる輸入大国であり得ない
すべてのものをドルベース価格で考えてみろ
100%国産など殆んどない、ドルで考えろ

613 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 20:23:58.23 ID:VseZfRnG.net

>>612
その分輸出増えて儲けるから問題無い
それよりこの円安を生かして賃金インフレに誘導すべき

614 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 20:47:52.76 ID:/ahPxhfN.net

>>613
輸出減ってるのにどうやってやるんだよ
年々拡大する貿易赤字
稼げる分野、全部小泉と安倍に潰されたし

615 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 20:49:07.02 ID:Y0mh9HMP.net

>>613
為替で3割も円の価値が落ちてるのに賃上げ目標が5％とかお話にならんだろ
意味不明な幻想は諦めろ、１ドル80円くらいにしてら豊かに暮らせる

616 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 20:59:17.36 ID:10wqBznv.net

失業率増えて給料下がって阿鼻叫喚だな
ナマポとか先行き短い退職したジジババはそれでいいかもしれないけど…

617 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 21:06:03.50 ID:Y0mh9HMP.net

日本再生プラン

金利を5％にする
家計資産2000兆の金利は100兆
このうち20兆は税金で国に戻る
これで新規国債の発行は現状の30兆から10兆に下げられる
さらに残りの80兆が消費に向かうと消費税だけで8兆、他の税収含めてれば軽く10兆は超えるので新規国債を発行する必要がなくなる
そして償還していく過去の国債は金利1%以下なので国債残高もガンガン減る

利上げでゾンビ企業は淘汰されるが、とうせ税金も大して納めてないので影響は他のなし

異論はあり得ない

618 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 21:25:38.69 ID:10wqBznv.net

>>617
深刻な国力低下になりそう
10年後には1ドル300円くらいかな

619 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 21:28:01.19 ID:LRbFb6Vg.net

>>618
高金利で300円になるわけないやろ
既に製造業も大半が現地生産してる状況で円安のメリットより円高のメリットの方が遥かに上回るしな
他に財政建て直しできる方法でもあるんか？

620 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 22:07:34.47 ID:10wqBznv.net

>>619
自動車会社は日本を出ていき熊本の半導体も失敗。日本の産業終焉で日本に価値が無くなり円が紙屑になる

621 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 22:10:15.98 ID:Rffk6QCX.net

>>620
そして中後育が満を持して日本の強制併合へ乗り出し、労せずして領土拡張へ

622 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 22:11:47.58 ID:Rffk6QCX.net

>>621
中後育→中国に修正

今の日本は、もはやあらゆる面で詰んでしまってるんだよな
国家としての維持も極めて厳しくなるように思えて仕方ない

623 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 22:25:28.82 ID:LRbFb6Vg.net

>>620
頭悪
インフレなのに緩和止めずにじゃぶじゃぶ円を希釈してるからピークから半値まで円が下落してのに意味不明
正常な金融政策に戻して円の価値を取り戻さねばならない
自動車関連はとっくに海外出てるし、円安でも国内戻ってこないのは内需弱いから
車が納期長いのも海外優先で売ってるから
下落した日本円で打っても利益にならんからな
熊本の半導体とかアジアより人件費安いってバカにされてるんやで

624 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 22:28:53.62 ID:10wqBznv.net

つか理想的な2%のインフレスパイラルには乗らないとダメだよ
円高で一時的に対応しても日本以外は基本的にどんどんインフレで値上げしていってるんだから

625 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 22:57:46.72 ID:nrMF+hKS.net

＞円安で輸出増えて儲けるから問題無い

？

新聞読んでるのかね？　円安が進むほど原料エネルギー高がマイナス要因になって減益になってるじゃん
国際収支でみると「貿易赤字」な

ネトウヨは「貿易赤字でも、け・・経常黒字だから（白目）」って言ってるけど、それって海外子会社からの配当で黒字になってるだけだから
貿易収支に関係ないんだがね

（円安になっても海外から工場は戻らないっていうｗだから知財収支＝同じ会社内の親子でカネの移動が国境超えて発生してるだけｗ、も黒字ｗ）

626 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/13(月) 23:00:27.95 ID:nrMF+hKS.net

しかも経常黒字が歴史的な水準で減ってる

ＧＤＰでドイツに抜かれて４位転落するのが今年か来年か、という状況に加えて
「対外純資産高世界一」の座もドイツに抜かれてしまうのも割と近いかもなー

・・・円安効果でなｗ

627 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 02:37:40.85 ID:Dmrolj14.net

言うまでもないけど、海外子会社の分はＧＤＰに入らない
円安で日本に回帰しない現状がハッキリしてるわけだからますます不利

しかも円安＝日本国民の購買力が減少＝市場縮小≒少子化もあるがそもそも日本国民が貧困化してる
これでは外国企業の日本子会社はＧＤＰにカウントしても来るわけない

安倍政権の円安が始まって、急激に海外に製造業やサービス業が出て行ってる（これは経産省の公式のデータだ）、
しかも貿易赤字は深刻化してる
円安が近隣窮乏化策だから得だとか「輸出が増えるから」は全く当てはまらないんだよな

（それは国内に工場があって海外に洪水のように輸出できれば得だろという話だが、今の日本はそうなってない）

結論：円安は日本を没落させる策でしかない

ネトウヨはいつもデマを吐くｗ

628 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 02:40:05.94 ID:Dmrolj14.net

自民政権で、ＧＤＰはドイツに抜かれ、対外純資産は世界４位にまで没落
少子化は加速し、ＧＤＰげ激減する未来

政治は結果だろ？　こんなデタラメな結果じゃ自民を支持なんかできるわけないだろ

根源的には円安政策が失敗だったんだ、としか言いようがない

629 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 02:49:21.17 ID:KNyjmehh.net

と言って悪夢の民主政権時代と同じにしろとか頭おかしい。
まだデフレだから緩和でいい
つか民主時代のせいで今苦労してるんだが

630 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 06:16:37.67 ID:37erutsM.net

>>629
はいはい、リーマンショックも天災も民主党のせいね
手柄は全部安倍

631 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 06:34:05.36 ID:B2uKfHls.net

>>64
雨宮でないにしても、現行の日銀幹部から選べなかったのは成り手がいなかったとしか思えんな。
この人は経歴見るに日銀業務についてはほとんど経験無いだろうし。

632 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 06:42:55.44 ID:31npTIvJ.net

若かりし頃に学んだ（既に時代遅れの）経済理論に基づいて日本経済を再興するぞ！

633 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 09:02:51.60 ID:OKz6UiGR.net

>>632
黒田みたいにJカーブとか言い出すんじゃね

634 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 09:25:27.81 ID:yBFmjNTP.net

投機をやめることはできない。
リフレと投機は別物だ。

635 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 09:26:12.35 ID:yBFmjNTP.net

投機に対抗する手段は
賃上げしかない。

636 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 09:39:15.80 ID:yBFmjNTP.net

価格転嫁

637 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 10:19:50.41 ID:zn9NTMZ6.net

金利上げたら失業率も上がるんだぞ
まあお前ら無職には関係ないだろうが、その結果不況がさらに深刻化するぞ

638 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 11:01:00.93 ID:OxDp3eX+.net

地獄の民主時代に戻す事が目標の賃上げ否定するような奴等とは話す意味はない

>>637
公金チューチュー大好きな左の奴等だからな
失業者増えれば貧困ビジネスの鴨が増えるくらいの感覚じゃないのか？

639 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 11:54:19.59 ID:KyxqAbJe.net

利上げする→金融システム正常化
利下げしない→バブル膨らむ、既に不動産とかサブプラ過多で超絶危ない、ゴミ債券抱え込みまくって円棄損加速で円安

自民と日銀は頭おかしいから金融緩和継続するだろうね
利下げしないとコストプッシュインフレが加速して夏過ぎ頃不動産ローン破たん続出して大爆発

バカみたいに山高くしたから谷は凄い事になるよ

640 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 11:57:05.47 ID:Z90rr5OX.net

何の希望も無い人事

641 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 12:10:52.02 ID:zlkmFHRm.net

緩和というアクセル全開でも緊縮·増税というフルブレーキかける政府財務省がいる限り出口戦略なんてないだろ
日銀がやることはそこに言及する以外ない

642 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 12:32:28.92 ID:XsJ8s/NF.net

>>641
日銀は政府の命令を実行する実行部隊に過ぎないから
結局は財務省の言いなりの政治家が糞･･･
日銀の独立性も勘違いしている人が多くて、政府の命令を実現する
手法に自由(独立性)があると言う話で政府の命令には逆らえない。

643 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 12:37:45.53 ID:OKz6UiGR.net

>>642
本来独立のはずなのに、黒田が子会社にしたから

644 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 12:41:28.57 ID:XsJ8s/NF.net

>>643
それこそ勘違い
世の中の中央銀行は政府のオーダーを聞くだけ
安倍さんが言ってた表現が粗正しい。
経済学部で中央銀行は政府の意向を無視する独立性がある
なんて言ったら単位取れないどころか教授に説教されるぞ…

645 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 12:51:00.86 ID:OKz6UiGR.net

>>644
法学部で日銀は政府のオーダーを聞くなんて言ったら単位貰えないよ

646 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 13:18:43.82 ID:UjgmxmVW.net

ETF買いやめえや
安く株買えないやん

647 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 13:36:02.03 ID:3hZe8Mcy.net

>>646
外国株買えばいいやん

648 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 13:45:13.44 ID:XsJ8s/NF.net

>>645
東大ア法学部だなwww

649 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 13:49:30.12 ID:XsJ8s/NF.net

>>645
比喩といかジョークだよね？

以前、バーナンキが日本で講演した時、中央銀行の独立性の件も話してくれて、
マスコミはどんな記事を書くのかワクテカしてたら
報道しない自由発動してたぞwww

650 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 14:02:38.96 ID:c5o83wgB.net

総裁なんてゼレンスキーやプーチンと同じだろ
現場の実際の戦況なんて教えて貰えないんだから誰がやっても同じ

651 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 14:16:57.50 ID:UjgmxmVW.net

>>647
日銀が大口株主になってるのが歪やねん

652 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 14:31:02.35 ID:ugEp4kkz.net

日銀総裁は森永卓郎じゃないのか。
財務大臣は高橋洋一で。

653 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 16:01:09.41 ID:EG2C1/cU.net

白川が良かったとか言ってる奴って安倍憎しで頭腐ってるだろ。
アベノミクスの問題は金融緩和しかやらずに財政出動しないでしかも消費増税したことなのに。

654 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 16:51:54.18 ID:zKraHTht.net

>>653
白川は金融緩和していたけど？
そもそも日本は一次機除いて30年金融緩和してる

655 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 17:29:11.04 ID:TWGa3xDo.net

日本のバーナンキ

656 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 17:36:55.62 ID:MkCYS75/.net

白川さんというより
リーマンショックよね

657 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 17:58:54.53 ID:Dmrolj14.net

>>653
はいはいｗ　円高紫ＢＢＡエルピーダですかね？
ゴミンス憎しで頭腐ってるだろｗ

>>629
はいはいｗ　良かったことは全部安倍で、悪かったことは全部ゴミンスのせい？ｗ
ゴミンス憎しで頭腐ってるだろｗおまいさんｗ

658 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 18:02:03.23 ID:Dmrolj14.net

>>644
壺サポってこんなのばっかりなんだろうなｗ

大学行ってないだろｗ間違いなくｗ

ワロタわｗ　こいつはそのうち
「政府の債務は日銀が子会社だから相殺できるｗ　日銀は政府の言う事に逆らえない」
とか言い出しそうｗ

659 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 18:05:17.83 ID:yMZ/jiFT.net

>>658
実際に安倍は日銀法改正をちらつかせて脅したからな

660 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 18:08:54.06 ID:Dmrolj14.net

バーナンキがいつ「政治は中銀の方針に介入していいんだｗ　中銀は政府の言いなりｗ」
って言ったんだよｗ

まるっきりＦＲＢの歴史も知らないんじゃね？　ＦＲＢ議長が大統領が「従え」と言った時に
背を向けて去ったこともあるんだがな
（一方で、Ａバーンズみたいな政治迎合な議長も居る。アメリカじゃ史上最悪のＦＲＢ議長と言ってるがなｗ）

バーナンキは何度も政治の介入について懸念を示してたがね
議会がＦＲＢの政策について監査対象としようとしたときも、日銀講演の時も
「政治のそうした動きは結局インフレに繋がり、理想的な経済循環とはならない」と語ってたが

ネトウヨにかかると同じことを言っても「バーナンキが『中銀は政府に従うべきだ』と言ったからｗｗｗ」
になるんだなーｗ　

クソワロｗ　安倍壺サポってこんなんばっかりかよｗ

661 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 18:11:42.46 ID:zKraHTht.net

>>659
白川に対してだよね
で、自分の犬の黒田を総裁にして実質子会社化したから、改正は必要なくなった

662 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 18:17:19.29 ID:yMZ/jiFT.net

>>661
安倍は愚民を扇動して集団自殺に向かうわけだ

663 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 19:48:12.15 ID:OxDp3eX+.net

デフレ脱却せずに速攻利上げしたら失業者爆増で集団自殺多発するだろうな

664 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 19:54:30.29 ID:TWGa3xDo.net

日本が利上げしたら多分多くの中小企業潰れて供給能力が壊滅しさらに物価高になる上に失業者溢れて大不況のスタグフレーションに陥る

665 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 19:55:32.56 ID:f5Y605/R.net

>>664
意味ある中小は大手が買収するんじゃないの？

666 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 20:00:17.38 ID:37erutsM.net

>>663
円高になれば家計に余裕が出来て消費が増えて、儲かる

667 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 20:01:46.39 ID:TWGa3xDo.net

利上げで金融引き締めの状態では大手も不採算部門をカットする状況だし買収に動ける状態じゃない
利上げはデマンドプルインフレ状態に有効でコストプッシュインフレ状態だと悪化するだけ

668 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 20:03:52.02 ID:OxDp3eX+.net

>>666
収入が減るのに何で家計に余裕が出来るんだ？

669 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 20:09:35.01 ID:TWGa3xDo.net

利上げによる金利差縮小の円高のメリットに比べ供給能力壊滅と大不況による需要も壊滅というデメリットの方が大き過ぎる

670 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 20:14:46.56 ID:37erutsM.net

>>668
何で収入が減るんだ？
光熱費も建築費も家電も食費もガソリンも下がる
家計に余裕ができるからたくさん買い物ができる

671 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 20:17:28.24 ID:37erutsM.net

>>669
材料安くなるから買い負けなくなるよ
従って供給増える
家計に余裕が生まれて需要も旺盛になる
メリットしかない

672 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 20:26:45.80 ID:TWGa3xDo.net

>>671
今の物価高は需要が増えたんじゃなくて供給が減って起きてるものだから利上げで中小企業が潰れて供給能力が壊滅すればコストプッシュインフレがさらに悪化してさらに物価は上がるとみている
さらに利上げはデマンドプルインフレが抑制されるから賃金が抑制され家計は厳しくなりリストラされ収入が無くなる可能性もある

673 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 20:34:14.01 ID:37erutsM.net

>>672
今の物価高は円安が原因だよ
だから、給料上がらない
利上げで円高になれば物価が落ち着いて可処分所得が増えて国民は買い物するようになるよ

674 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 20:42:46.24 ID:w/La7VZg.net

>>673
本気でそう思ってるのならそう思っていれば良いと思う。

675 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 20:59:18.13 ID:EvQiS2bj.net

【ウヨ芸人】成田悠輔「高齢者は老害化する前に集団自殺、切腹した方がいい」米NYタイムズ・FOXニュース→英デイリー・メール、テレグラフ→独シュピーゲルが報じ大炎上★4 [七波羅探題★]
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676374611/

676 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 21:00:33.23 ID:f5Y605/R.net

>>667
内部留保あるじゃん？
大手の規模からしたら、中小の買収なんて安いよ
銀行を通じて買い叩く

自民党もそれが目的でしょ？
だから菅元首相が所信表明で地銀と中小の再編を掲げてたんだし

677 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 21:02:30.81 ID:TWGa3xDo.net

円安で物価が上がってるなら昨年に比べ今はかなりの円高になってるが物価は下がっているだろうか?
また昨年初めの水準110円の金利差に戻すには現状のアメリカと同等に金利を上げないとそこまで円高にすることは不可能だが今のインフレ水準でそんなに金利を上げることが可能だろうか?

678 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 21:04:53.21 ID:4Cerl2N4.net

>>673
今の物価高はアメリカの賃金インフレによるものだよ
それを抑えるためにアメリカは利上げをしてドル高になってるんだよ
その結果アメリカの株価は大暴落して最近やっとハイテク企業とかで人員削減が出てきた
アメリカの極端なインフレはすでにピークアウトしていて何もしなくても円高に向かうよ

そして日本の給料が上がらないのはデフレだからだ。つまり今のアメリカの逆の事をしなければねらない

679 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 21:13:39.92 ID:TWGa3xDo.net

>>676
買収は金利が低いときに行うもので金利が上がったときは守りを固めるものだ
金利が上がれば企業も投資に慎重になり銀行から金を借りなくなる
そのときのために内部留保

680 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 22:12:29.15 ID:37erutsM.net

>>678
日本の給料が上がらないのは小泉竹中の派遣解禁と研究費削減だよ
トヨタみたいな円安で薄利多売安売り商法しか頼るものがないんだから
円高でも世界に売れるものがオプジーボ位しかない
いいものなら円高でも売れる
20年前にもっと円高にして、世界中から研究者集めて研究してれば良かったのにね

681 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 22:13:41.65 ID:UjgmxmVW.net

マイナス金利撤廃まずしなきゃあね

682 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 22:14:51.93 ID:37erutsM.net

>>679
低金利やマイナス金利でも企業の借金増えてないから金利上がっても大丈夫

683 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 22:18:08.50 ID:37erutsM.net

>>674
実際景気の良いときは円高だからね
バブルのときは超絶円高
あの頃はロレックス20万、ルイヴィトンのバッグ6万、北京で頂く最高級中華フルコース250円

684 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/14(火) 22:19:15.69 ID:Efv2ptKu.net

>>678
基軸通貨が高金利なのに未だに緩和じゃぶじゃぶの円で円高になるわけねーだろ
インフレを遥かに下回る金利にしたらどうなるかトルコみりゃわかるだろ

685 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 02:10:34.08 ID:kmPMWGc7.net

プラザ合意（円高ドル安）でも、ホンダや松下（現パナソニック）など輸出企業は
「原価低減に直結する円高を歓迎する」ってコメントを当時出してたよ

686 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 04:55:22.91 ID:B4cqEAYy.net

利上げ止めるなら円高に向かいそう

687 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 05:58:13.66 ID:aSSDPR6Q.net

>>683
バブルの頃と今とで日本の産業や経済構造が変わってないとお思いならそのお考えのままでどうぞ。

688 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 06:04:33.50 ID:X+DxOcV2.net

日銀職員は協力するの？
役人はクビにならないから反抗がキツイんやろ

689 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 06:39:05.90 ID:LimFQkuf.net

>>687
輸出力が無くなったからより円高が適してるね

690 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 07:48:28.45 ID:x1xE2vZb.net

自民党の実力者()

安倍晋三(故人)
麻生太郎
森喜朗
二階俊博
萩生田光一
細田博之

バカ、チョンカルト統一教会の走狗、チャンコロの手先しか居ない件
こんなバカ政党なんでお前等支持してんの？
日本が良くなるわけないじゃんｗ

お前等ガチで頭おかしいわ

691 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 12:38:34.77 ID:LpZpTpAw.net

>>687
ネトウヨっぽいが、日本が食糧エネルギー資源輸入国だってことが頭にない壺サポ
ネトウヨなんだろうなｗ

安全保障は軍事だけじゃねーんだが、さすがネトウヨｗ　全く判って無いらしいｗ

得意の「安倍さんがいたからこそのクアッド」（クソワロｗｗｗｗ）が助けてくれると思ってやがるｗ
インドは現在小麦の輸出はしてない　アメリカも食糧輸出制限したことあるんだがなｗ

その世界で通貨安でどうなるか、想像力の欠片もないらしいｗ
（今でさえ、ハードカレンシーではないはずの人民元にも食糧・資源で買い負けてる現実があるというのにｗ
今は「史上空前の人民元高・円安」だぞｗ）

692 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 13:25:19.40 ID:CugzX7kN.net

>>691
ネトウヨって何？良く分からんけど、、、
とりあえずwが多いのがアホっぽくて可哀想だな、、、

693 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 15:57:25.09 ID:PXDedPxn.net

リフレ派を一掃するなら政局になると自民党の安倍派は言っているらしいな
日本はなぜか金融政策が社会主義国のようなイデオロギー闘争になる
アメリカではリーマンショック後に大規模金融緩和を主導したバーナンキですら
FRBのインフレ対処は遅すぎたと猛烈に批判している
リフレ派だから引き締めしないとかそんな変な話は普通は無い
2%を継続的にインフレ率が大幅に越えているなら引き締めするだけだ
デマンドプルだからコストプッシュだからとかも関係ない
コストプッシュインフレでは利上げするなと言われるのは世界で日本だけだ

こりゃ日本は遅れてG7最大のインフレ率になって致命的な事態になるぞ
今度は長期デフレ不況ではなく長期インフレ不況だな
高インフレでヒトモノカネの配分がマクロで大きく歪むと基調的な経済成長率は大幅に下がるしな
1%しかない潜在成長率が高インフレで大幅に悪化したらどうなるかって話だ

694 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 16:11:34.74 ID:XVTp9zxu.net

コストプッシュインフレは需要が高まったからではなく供給側の原因だから利上げして需要を抑制したからといってインフレが収まるとは言えないと思うのだがな
コストプッシュインフレが収まらず利上げにより需要が抑えられたら最悪のスタグフレーションになるだろう

695 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 16:30:48.62 ID:PXDedPxn.net

>>694
供給側が原因の高インフレ時に
金融緩和でインフレの火に油を注ぎ続けたらとんでもないことになるだろ
ルール工業地帯を占領された状態で緩和し続けた
WW1後のドイツのハイパーインフレはその典型例だ
そしてドイツのハイパーインフレはレンテンマルク導入という金融引き締めで抑え込んだ
そこまで行かなくてもオイルショックの時にインフレを甘く見て
石油価格が下がっても下手をすれば金利を上げ続けても
高インフレが続く地獄を見たのが半世紀前の外国

今のECB副総裁はインフレ期待抑制が利上げの目的だと言っている
「中銀が１年半か２年以内にインフレを低下させることができると市民や企業が信じるのをやめれば、
二次的な影響が即座に表れ、状況は極めて難しくなる」

ＥＣＢの大幅利上げ、インフレ期待抑制が目的－デギンドス副総裁
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-09-12/RI3A7RDWRGG001

高インフレ下で中央銀行への信認がなくなれば
トルコリラみたいにユーロが叩き売られるキャピタルフライトが起きて
桁違いのインフレが起きるのが目に見えているからな

696 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 16:37:20.63 ID:PXDedPxn.net

ただ欧米（の特に欧）は利上げが不十分だから
いつインフレ加速が再燃しても何の不思議もない
イギリスなんて第一次オイルショックによる狂乱物価時の日本のように
公共部門まで高い賃上げを求めるストだらけだろ
インフレに賃上げが追いついていないからとストが頻発し
激しい賃上げが起これば賃上げ分がさらに価格転嫁され
インフレが一層加速してインフレを抑え込むのが当然に難しくなる

697 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 16:40:22.45 ID:XVTp9zxu.net

アメリカのようにインフレでまだ賃金が上がってるわけでもコロナ下から景気が回復している状況でも需要増で逼迫している状況でもないのに金融引き締めする理由が無い
アメリカと日本の状況は違うのだからアメリカに合わせる意味は存在しない

698 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 16:43:08.24 ID:PXDedPxn.net

高インフレで経済効率が悪化するとはどういうことか
高インフレ下では賃上げを求めるストが頻発するようになる
そして実際に賃上げが起きた所に労働者は高い賃金を求めてより集まるようになる

つまり経済の効率が高い産業や企業に人が集まるのではなく
ストが成功するかどうかという労働組合の政治力の高い所に
労働者が集まるようになってしまう

だから経済の効率が悪化し基調的な経済成長率が下がるようになる

699 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 16:45:19.61 ID:PXDedPxn.net

>>697
大企業は数十年ぶりの賃上げラッシュなのに何を言ってるんだ？
年後半以降には中小企業も価格転嫁と賃上げが本格化するのが目に見えているだろ

700 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 16:49:40.51 ID:XVTp9zxu.net

日本はアメリカと違って30年間ずっとデフレ下で経済成長できなかったわけだが高インフレを心配するのはまだ早いと思うが

701 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 16:51:40.94 ID:x1xE2vZb.net

>>694
コストプッシュインフレだが実状は円安インフレ
アベノマスクで円を棄損した結果のインフレなんだよ

あとな、通貨を棄損し続けると国内生産継続する経済的合理性がなくなる
生産開始時点の想定利益が通貨の価値が下がって損している状態になっている
日本国内で働いたら負け状態なんだよ

こんなアホな事続けていると2～3年で国内から自動車工場消えるわ

702 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 16:52:35.29 ID:PXDedPxn.net

日本はインフレじゃないだのコアコアcpiではだのといった見方が全て外れて
日本でもインフレ率が4%を超えて欧米の1年遅れで欧米と同じようにインフレが急加速中なのに
まだ悠長なことを言ってんな

703 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 16:53:29.71 ID:Ieg+cuYM.net

高インフレは経済成長だとおもえないんだけど。
帳簿の上だけで庶民は買いたいものも買えない
物不足に陥る。あと企業倒産で失業率が上がる。

704 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 16:55:01.84 ID:XVTp9zxu.net

>>699
まだ物価に連動して賃上げが始まったばかりで賃上げが定着してる状況にはない
この状況で金融を引き締めれば賃上げは抑制されるがそれでもいいのか

705 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 17:00:16.44 ID:x1xE2vZb.net

>>703
歴史を紐解いてごらん
高橋是清
がスタクグフレ一掃しなきゃならんかったときと同じ状況
当時は馬鹿な軍部がイケイケで軍拡してインフレ起こした

国会で総理大臣ながら立法府の長だと叫んだ稀代の池沼安倍のおかげで日本トンデモない経済状況に放り込まれた

>>704
賃上げなんて続かない
実際の物価上昇率が4％とか大本営発表
電気代と食料品いれたら去年の200％近いUPだよ

ま、給与が年率400％とか毎年あがるなら経済成長すると思うがｗ
数パーセントだと内需総崩壊して大不況に陥る
当然アベノミクスバブル大崩壊

706 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 17:03:02.34 ID:HbP9n1ju.net

インフレ率を超える幅広い給与増（実質賃金上昇）が継続すると思ってる人なんているの？

これまでもマイナスだったし、今年もマイナス濃厚なわけで

707 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 17:07:30.07 ID:XVTp9zxu.net

>>701
円安はアメリカがインフレ抑制のため金利を上げたことにより金利差でおきている
日本は昨年初めまで金融緩和し続けていたが110円の円高水準でありインフレ状況にはなってなかった
つまり金融緩和で円が毀損した結果円安になりコストプッシュインフレが起きたわけではない
また日本から国内産業が海外に移ったのは円高だったためで円安だからではない

708 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 17:32:50.01 ID:x1xE2vZb.net

>>707
バカ乙
小学生かニートかｗ
M2を3倍に増やしている現実見ろよｗ


既に企業間取引で円決済からドル決済に変更している企業も増えている
円なんて持っているだけ損するから海外と取引ある企業で徐々に広がりつつある

企業の円離れとともに日本離れも加速する

709 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 17:46:56.62 ID:XVTp9zxu.net

>>708
そもそも円高でメリットを受ける企業は電力会社や内需関連企業で円安になったからと言って海外にいけない企業だし、輸出関連企業も円安で資材が高騰したからと言って海外に移せないから国内に残っていると思うのだが

710 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 17:50:11.21 ID:Lj+FKG6q.net

家計金融資産が積み上がり
政府が国債を発行しないと
現場を救えないし
企業は下を見捨てているがゆえに
人々は社会的に助け合わなくなり
血縁間相互扶助が失われている現状の中では
企業にも一定の金銭的役割を拠出していかねばならなくなっているということよ

だって介護人材に人をあてるってことはその分他の産業に人がいかなくなるじゃん。

金だけではななく人間の体そのものの方が生産性が高いわけだが
技術による独占上
現場を援護しないと社会経済が成立しない。

家計金融資産と内部留保が積みましている現状においては企業に負担を求めるのは当然で
これを協力しないということは
日本を捨てているのと一緒のことだ。

そういう企業は日本には不要だよ
ということでもある。


大体家計金融資産や企業の内部留保がこんだけあるのに
金が無いなんて言ってる企業の経営大丈夫かよということだし

だったらなんで株価が上がるのよってことでしょ。

711 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 17:51:04.72 ID:HbP9n1ju.net

リフレ派でさえも「年間実質給与が幅広く上がる」とは考えてないんだな

じゃあ、もう駄目じゃん

712 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 17:53:57.79 ID:Lj+FKG6q.net

gdpが上がるから給与は上がってるし
海外のものばかり買うのではなく
国内で作ったものを買えばいいだけのお話。

特に機能も変化しないのにスマホを毎年買い替えてるようなアフォばかりだから
東京周辺はどんどん貿易赤字で円安要因に。

それをソニーやシャープのせいにする。
で反論されてぴょまえらスマフォを作ってみろよっつって作ったスマフォがバ○ミューダ。

もう東京に未来はないなって確信した。

713 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 17:57:52.93 ID:PXDedPxn.net

>>704
まだ2%のインフレ率に対応した3～4%の賃上げが起きていないと
インフレ加速を放置し続けたらどうなると思う？
3～4%の賃上げが実際に起きる頃には5～6%のインフレが定着するようになり
高インフレ下でヒトモノカネのマクロでの配分が大いに歪み
日本経済にGDPのマイナス成長が常態化するようになるだろうよ

714 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 17:59:56.10 ID:HbP9n1ju.net

リフレ派「インフレしますが実質年間給与は下がります」

これの意味ってなんだろう？
名目GDPはインフレで上がるから債務負担は減るけど国民はきつくなるばかりじゃん

それってただのインフレ税では？

715 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:03:23.45 ID:PXDedPxn.net

しかも日本は政府債務のGDP比率が大きすぎる
利上げや増税で高インフレを抑え込む際の痛みに耐えきれず
日銀は通貨を新規に発行し続けるのを止められないだろうと市中の人間がみなすようになり
キャピタルフライトが止まらなくなれば
トルコやアルゼンチンやそれ以上のインフレになっても何ら不思議ではない

去年に円はオワコンと言われ続けていて
個人によるFX取引が急増し過去最高になったのは
そういう激しいキャピタルフライトが日本でも実際にに起きかねない証拠だからな

716 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:03:35.33 ID:ZyMbwiyX.net

>>712
実質賃金が下がれば企業は雇用を増やす、というのがリフレ派の理論。

717 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:07:43.06 ID:Lj+FKG6q.net

>>716
私が思うに
リフレ派というのは本質的には賃金上昇というより
社会経済の円滑化を考えていると思う。
雇用があれば出会いがあるし
出会いは出会いを生む。

何よりも失業率を低くすることによってNAIRU近くにいる人材を世に出すことを目指しているわけね

もう出てる場合もあるけどね。

718 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:09:24.55 ID:XVTp9zxu.net

>>704
別にインフレ加速を放置するわけじゃなくてそうなれば利上げして金融引き締めすればいいし日銀はするだろう
その前に政府が増税するだろうからインフレ加速自体起きないと思うけど

719 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:11:09.20 ID:PXDedPxn.net

>>716
それはインフレ初期では間違いではない
オイルショック以来の輸入インフレで苦しんでいる現在のドイツですら
高インフレによる実質賃金の低下で就業者数は増加し労働参加率は上がり失業率は下がっているからな
かつての第一次大戦後もハイパーにはまだなっていなかったインフレ初期では
ドイツは輸出が伸びたり失業率が下がっていた

だがインフレ加速を放置し続けたらかつてのドイツはハイパーインフレを起こし社会が大混乱した

720 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:12:06.40 ID:HbP9n1ju.net

この10年の労働投入は横這いなので雇用は増えてない。決まった仕事量を短時間労働でシェアした結果、就業者数が増えただけ

激増した介護医療を除くとフツーに右肩下がりだし

721 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:13:15.93 ID:PXDedPxn.net

>>718
日本でもインフレ加速が実際に起き続けているから
インフレ率が毎月右肩上がりで上昇し続け
1か月ごとのインフレ率の上昇幅も拡大し続け
大企業は数十年ぶりの賃上げラッシュになってんの

722 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:22:11.36 ID:XVTp9zxu.net

>>721
問題となるインフレ加速が起きてるなら日銀はバカじゃないから金融引き締めに動くしそういう状況にないから金融緩和続けているんだろう
日銀の政策に文句言えるほどの見識は私にはない

723 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:25:36.10 ID:B4cqEAYy.net

マイナス金利撤廃に
YCC撤廃に期待

724 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:26:30.54 ID:PXDedPxn.net

つうか利上げはインフレ率が低い内なら緩やかな利上げで済むが
まだ高インフレじゃないまだ低金利が金融に問題にはなっていない（キリッ）と
まだ○○ではないと言い続けてインフレ加速を放置し続けたら手遅れになるだけだ
コアコアCPIが5%になるまでインフレを放置して
インフレ抑制のためには金利を5%よりも高く上げる必要になりましたとなった時に
政府債務のGDP比が200%を大きく超える日本で何が起きるかって話だ

欧米の政府債務のGDP比は概ね100%前後だからな
日本が欧米と同じレベルのインフレ率になった際の金融や経済へのダメージは
欧米を遥かに大きく上回るようになる

725 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:28:11.10 ID:Lj+FKG6q.net

社会人になって思ったが
出会いをみんな求めていることは大わかりなのだが
趣味を続けれておらず
周囲に流されていく様が散見される。
出会いのための出会いは消耗されゆくことも分かった。
体、心、頭脳
揃った緩やかな共同体なくして再興なきことも確信した。

726 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:29:46.17 ID:PXDedPxn.net

>>722
FRBやECBもインフレは一時的だと言い続けていてどうなったか
第一次オイルショック時にFRB議長だったアーサー・バーンズも
インフレは一時的だと現在のパウエル議長と全く同じことを言い続けていた

歴史は繰り返す

727 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:30:33.22 ID:Lj+FKG6q.net

インフレしなきゃ
海外製品買えなくなる。

728 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:31:09.30 ID:Lj+FKG6q.net

今の日本のサービスって江戸時代の金と一緒じゃん

729 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:38:10.42 ID:PXDedPxn.net

つうか日本人の民族的性質として社会的に大きな問題が起きていても
積極的には誰も責任を取りたくないから見て見ぬふりをして
どうにもならなくなった時に慌てて急に動くものだろ

日本人は社会全体に影響する大きな問題への対処では
世界で最も融通が効かないのは日本人が一番よく分かってるだろ？

730 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:42:45.50 ID:HbP9n1ju.net

・実質の所得は増えない
・雇用の総量（就業者全体の合計労働時間）は増えない

最大規模のリフレをやってもこれ。日銀のデータだと2017から労働投入はマイナスに転じてる

ここで経済政策を語る人たちってデータに無頓着だよね。物価における為替の寄与度さえ誰も調べない

データを見ずに「僕の考えた最強の経済政策」を語る意味が分からない

731 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:44:37.11 ID:Lj+FKG6q.net

長く働かせれば
賃金が増えるなんてわけもない。

732 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:45:54.48 ID:HbP9n1ju.net

リフレは出会いとか言ってる人もいるし、リフレは政策とかではなく、もはや情緒的な "思い"みたいなものって気もする

日本人らしいといえば日本人らしい

733 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:47:07.83 ID:XVTp9zxu.net

>>726
アメリカのように賃金や物価が高騰してインフレでどうにもならない状況に日本がなることがどうしても想像できないんだが
昨年世界中がインフレで金融引き締めている中で日本だけ金融緩和を継続し続けているのにアメリカのような状況になってないだろう
アメリカはあれだけ金融を引き締めてもリセッション陥っていないが日本が同じく金融を引き締めればたちまちリセッションで物価高止まりのままスタグフレーションになるように思う

734 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:49:35.67 ID:Lj+FKG6q.net

そもそも生産年齢人口が減っているので
頭数が増えない社会では
需要というパイは失われる。
そうするとgdpを伸ばすためには
クラウディングアウトもやさず
政府支出を伸ばさざるをえない。

そして何よりも東京人は車を買わない。
ゆえに自動車関連の国内就業者数も増えない。
そして大勢は東京へ行き、ラクに稼ぐ。

理論だけ先行して実体に追いついていない学者は理論をいうだけに過ぎん。

735 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:51:25.27 ID:PXDedPxn.net

>>730
物価における為替の寄与度なんて話は去年の秋には記事になってただろ

円安は消費者物価をどのくらい押し上げているか
日本の消費者物価の変動要因を分解してみた
ttps://toyokeizai.net/articles/-/617931

736 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:52:30.38 ID:Lj+FKG6q.net

っていうか単に学問を暗記だと勘違いしてるだけ。
インフレを目指す学問ではなく自分たちの負担を軽くするための学問ばかりやってきてるからでしょ。

介護は嫌、看護師は嫌、楽に稼げる公務員
学者が良くて
自分の親の面倒も見ないわ
それまで地域内で回してきた中小企業の跡取りもしないわ
っていう無能を排出してきたゴミ教育を受けてきた自覚もなく

自らの身を軽くする学問ばかりしてるカスに教わる必要性なんてないでしょ。

737 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:53:29.36 ID:HbP9n1ju.net

ちなみにデータ反映にラグがある項目を除くUSのインフレ率はもう4パーセント切ってるというデータもある

であるなら、もう日本のインフレ率の方がひどい

738 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:57:22.85 ID:HbP9n1ju.net

>>735
知ってるよ。だから書いてるんだし。ちょっと古いが論文もある

でもここだと物価上昇は円安のせい、いやそうじゃないとか、ずっとやってんじゃん。寄与度の概念がなく、ゼロかイチみたいな調子で。それを皮肉ってるんだよ

739 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 18:57:42.34 ID:PXDedPxn.net

>>733
あれだけ金利を引き締めてもというが
アメリカはインフレ率を金利が下回り続けている状況だからな
長期金利なんて投資家は利上げどころか利下げを予想しているから
自己実現的に金融が緩和的な状況になっている

日本でも大企業が10%だの20%だのといった幅で賃上げする企業が出始めているだろ
それもパートなどの非正規の賃金も急激に上げ始めている
となると求職者の採用で競合する中小企業も従業員の賃金を大幅に今後引き上げなければ
職場で一斉離職が起きてごっそり人がいなくなるのが必至

だから中小企業が賃金を上げるつもりがないと今は言っていても
年後半以降には離職防止で賃金を防衛的に大幅に上げざるを得なくなる

740 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 19:20:36.70 ID:HbP9n1ju.net

日本においては経済政策も金融政策も政策というより大和魂みたいな情緒的なものなんだろう

政策じゃなくて"思い"だから、誰もデータには興味がない

e-StatもOECD.statもWorld Bank Dataも調べたことさえない人たち（存在さえ知らないかもだが）が"思い"をベースに蘊蓄を語る

741 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 19:55:23.04 ID:PXDedPxn.net

>>740
では何故欧米のインフレはああなったと考えるのか？
CPIの統計上は燃料や食品ばかりが価格高騰していてインフレは一時的だと
インフレ率が5%程度の頃はFRBやECBは言い続けていた
ちなみにアーサー・バーンズも半世紀前に同じことを言い続けていた

結局さあ
データを見ている専門家が最後の結論の部分で
激しいインフレにはならないと180度間違えた方向に
データを希望的観測込みで解釈するから失敗するんだろ

742 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 20:02:57.76 ID:PXDedPxn.net

そもそもだな
日本にしたってインフレにはならないと言われ続けているいまだに
毎月インフレ率が上がり続けていてインフレ率の上昇幅も拡大し続けていても
まだ（持続的な）2%のインフレではないと言われ続けている
数十年ぶりの賃上げラッシュで賃金まで上がり出しているがまだインフレではないと言われ続けている
それこそデータを無視した暴論だ

日本はまだインフレではないと言い続けていた専門家は
インフレ率の推移予想一つとっても外し続けているだろ
日本のインフレ率が4%に達すると予測していた専門家は誰がいたか
しかも日本の場合は企業がご丁寧に値上げ予定を事前に公表しているのにだ
明らかに数字を無視してんだろ
それこそ専門家なら事前に公表された値上げ計画の数字を拾い集めて計算すれば
インフレ率の推移をある程度予測できたはずだ

743 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 20:04:51.16 ID:HbP9n1ju.net

>>741
そりゃデータを見てても間違えることはあるさ。データ自体が完璧からは程遠いし。しかしそれは「データを見なくていい」ではない

744 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 20:15:30.95 ID:HbP9n1ju.net

ここら辺はKrugmanやSummers, Furman辺りの発言を追えばわかるが、当初は中古自動車や住宅がここまで大きな影響を持つとは考えられていなかった

またデータ反映のラグがどれくらいかもよくわかっていなかった

さまざまな経済学者やアナリストがその辺をオープンに議論し、現状のUSの基調インフレは3.5-4.0くらいだろうというコンセンサスができつつある

Fedも明らかにこの辺の影響を受けてる

データは完璧ではない。解釈も完璧ではない。しかしそれをオープンに議論することにより、わずかではあるが真実に近づくことができる

745 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 20:40:48.20 ID:RxUTp3F0.net

最近は賃上げの兆しが見えてきて非常にいい感じだね
利上げ出来るようになる日も近そう

746 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 21:06:55.65 ID:Ieg+cuYM.net

>>742
シュリンクフレーションはインフレ率に換算されてないのかな。
2,3年前からというか消費税上がってからシュリンクしていたのに。
日本は統計がいい加減。

747 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 21:07:55.45 ID:gfZMxUAa.net

全くできる環境にはないね
ありえない。
利上げは無理です。

748 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 21:08:45.14 ID:gfZMxUAa.net

アメリカと一緒のことをやればいいと思ってるバカがいるんだねぇ

749 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 21:10:25.21 ID:TeshgW5f.net

>>739
競合したとしてもみんなが大企業に入れるわけでもないし殆どの人は中小に行かざるを得ないわけで中小の賃金は上がらないというか上げられないよ。
給料に関係なく簡単には大企業に入れないのは今までも同じ。

750 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 21:30:19.45 ID:LimFQkuf.net

>>749
生活必需品の物価がこれだけ上がってるのに給料上がらず家計が苦しいから嫁が働きに行ってるわけだよ
パートなんてそんなに時給気にしないだろ
時給高くても通勤時間かかったら意味ないし

751 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 22:06:18.80 ID:1pk4EZUz.net

>>755
生活必需品が上がってる？どれだけ？
スーパー行ってもそれほど上がってる気はしないな～

752 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 22:06:54.02 ID:1pk4EZUz.net

>>751
>>750
だった

753 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 22:26:19.77 ID:PXDedPxn.net

>>749
だからさあ
大企業の非正規と中小企業の社員は思いっきり採用で競合してるだろ
主婦目線で考えてみなよ
我慢して中小企業で薄給の正社員でフルタイムサービス残業込みで働き続けるか
子育ての時間を作るために非正規で働くかは誰もが悩むはずだ

その状態で大企業は非正規も20%賃上げしますみたいなのが流行り出したら
主婦は大企業非正規雇用に飛びつく人間が増えるだろ

だから防衛的な賃上げを中小企業も今後迫られると言ってんの

754 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 22:50:32.18 ID:HbP9n1ju.net

・給料は実質では上がらない
・成長率は上がらない

ここら辺はどうもリフレ継続派でさえ受け入れてるようなので、もう議論すべき点はないなあ

リフレを続けるか否かは「たくさんの命を費やそうとも戦争完遂が大和魂」みたいな"思い"なんで、それに対し「戦果がない」とかいう反論は無意味だろうし、もうお好きにとしか言いようがない

755 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 22:54:11.89 ID:HbP9n1ju.net

>>753

>>その状態で大企業は非正規も20%賃上げしますみたいなのが流行り出したら
主婦は大企業非正規雇用に飛びつく人間が増えるだろ

現状どこにも存在しない前提を用いるなら、日本海で石油が出て大儲けみたいな話の方がまだ夢があるなw

756 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 23:06:46.75 ID:zKlmvmUO.net

>>747
利上げ一択やで
確定路線やからな
春には始まるぞ

757 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 23:15:58.09 ID:PXDedPxn.net

>>755
イオンのパートが7%賃上げ
ユニクロも非正規を10～30%賃上げ

つうか今調べたら大企業非正規の賃上げで
中小の人材確保が困難にって記事が今日出てるぞ

イオン等大手は活発…『賃上げ』の動きで中小の人材確保が困難に
専門家「コスト高を価格転嫁できる仕組みを」
https://news.yahoo.co.jp/articles/54126b91599cf6b8f18b3bdc266e864847ff5cb9

記事では中小と大企業の非正規同士が採用で競争になっていると書かれているが
中小の正社員も主婦の採用ではバッティングするぞ

758 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 23:21:42.96 ID:HbP9n1ju.net

>>757
そういうの貼ると思ってたよ。で、平均実質年間給与(annual average income）はプラスになりそうかい？

759 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 23:24:44.85 ID:HbP9n1ju.net

"このまま実質賃金の増加傾向が続けば個人消費に追い風となるが、その可能性は低い。"

Nomura Research Institute
https://www.nri.com/jp/knowledge/blog/lst/2023/fis/kiuchi/0207_2

760 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 23:27:37.83 ID:PXDedPxn.net

>>758
え？
インフレになったから賃上げしますみたいなのが始まると
今以上にインフレに一気に火が付くのが目に見えているだろ
実質賃金が下がるからもっと賃上げをと政府は煽り続けているが
賃上げ分がさらに価格転嫁されてインフレにさらに火が付いて
欧米のようにインフレスパイラルが起きて実質賃金がより一層下がるのが目に見えている

761 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 23:30:08.30 ID:HbP9n1ju.net

>>760
そういう妄想はいらないので給与が実質値で上がるというデータをくれ。上がらないというレポートはたくさんある

"定昇分に加え3.0％の物価上昇見通し（22年度）を上回るまでには至らない"
https://www.rosei.jp/readers/article/84382

762 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 23:34:23.00 ID:PXDedPxn.net

>>761
実質賃金が上がるなんて自分は一言も言っていないのに何と一体戦っているんだ？

763 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 23:36:49.52 ID:HbP9n1ju.net

まあ実質の給与は上がらない、下がるという文脈なら、そこに異論はない。ずっと下がってもいいならば、それには「は？」と言うしかないが

764 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 23:41:04.40 ID:HbP9n1ju.net

>>762
>>その状態で大企業は非正規も20%賃上げしますみたいなのが流行り出したら
主婦は大企業非正規雇用に飛びつく人間が増えるだろ
>>だから防衛的な賃上げを中小企業も今後迫られると言ってんの

これ、給与上がるっていう文脈じゃないの？

765 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 23:50:19.46 ID:HbP9n1ju.net

レスをいくつか読んでみたけど日本でインフレ率が高まっていく中で名目賃金の上昇が一定の役割を果たすって文脈かな？

だったら異論はない。フィリップス・カーブ的にもそうだし、ここら辺は欧米の議論でも中心的なテーマだ

766 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 23:52:17.44 ID:PXDedPxn.net

>>764
だから賃上げが起きてもその分が価格転嫁されて
インフレがさらに加速するインフレスパイラルが起きて実質賃下げにしかならんだろ
欧米は実際にそうなっていてインフレに苦しんでいるし
過去のハイパーインフレのトラウマがまだあるドイツは極力そういう事態を極力避けるために
政府が労使に賃上げの抑制を要請している

ドイツは賃上げを抑制しているからあの程度のインフレ率でまだ済んでいる

767 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 23:54:08.01 ID:PXDedPxn.net

>>765
全く以てその通り
低インフレ下ではフィリップス曲線は機能しなかったが
高インフレになるとまた機能し始めた

768 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/15(水) 23:57:19.17 ID:HbP9n1ju.net

>>767
なるほど、ほぼ同意する。実質賃金は上がらないだろうが名目は上がるし、縦軸が伸びて復活したフィリップス・カーブは確かに機能するだろうな

769 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 00:03:59.04 ID:miwGme9g.net

利上げはありえない。
ここでやると失業率が高まる。
全くもってありえない。

770 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 00:06:13.48 ID:ZeUnewLT.net

その論点で行くとインフレ率は高止まりするかも。USの基調インフレは3.5-4.0くらいとされているが、だとするならUSの実質賃金はプラスに転じていることになる

それを受けて、Krugmanなんかは「無理して2パーセント目指さなくてもいいのでは？」とか言い出してる

この見通しが妥当かどうかはちょっと疑問だが、仮にそうなら3パーセントのインフレが根付くわけで、高金利が常態化する

債務残高が大きく、通貨が脆弱な日本にとっては厳しいシナリオになる

771 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 00:07:53.26 ID:3gIP1Hc6.net

ついでに言うと現在の日本はオイルショックの頃よりも非正規雇用率が4～5倍くらいも格段に高い
これは一旦インフレに火が付くと労働市場の流動化が昔の日本よりも促進されやすく
インフレが加速し続けやすくなるとも言える
アメリカに比べたら日本の雇用規制は～とはよく言われるが
昔の日本に比べたらこれでも格段に流動化している

772 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 00:18:35.48 ID:ZeUnewLT.net

まあインフレはなかなかおさまらないだろうなあ。長期化すると捉えるべきだし、円安の寄与度も3割程度はあるわけで

・物価高
・通貨安
・実質賃金減
・成長率低下
・人口減

という状況がこの先も継続的に続くことは覚悟しないと。リフレ継続はこのうち、物価高、通貨安、実質賃金減に作用する

773 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 00:54:25.65 ID:vN03WauU.net

昔のインフレと違うのは
ネットで仕事ができるのが大きいのと
物理的な規模
拡大が抑えられているということ。
鶏卵だが人口減少社会でもあるということ。

毎年のエネルギー輸入量は減少傾向。
これも寄与する。

後は販売主体の価格設定如何。

774 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 02:23:45.24 ID:gwI8Zenj.net

リフレ継続は成長率低下と人口減、労働力の減少を更に悪化させるけどなｗ

775 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 02:25:01.44 ID:tmboeOQ2.net

通貨安とデフレは両立する
過去30年は実質為替レートで円安が進んだ
今後は名目レートベースでの円安が進む

途上国経済はドル高に脆弱
衰退国経済はドル高に脆弱
産業が脆弱で刷った金が海外へダダ漏れする結果です

サマーズ「日本では極めて複雑な問題が待ち受けている。」

776 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 02:29:40.29 ID:tmboeOQ2.net

金融緩和の副作用
蛇口の破損

中央銀行の使命、通貨価値の維持・安定
叶えられない

777 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 03:00:42.96 ID:wP59dOYo.net

>>766
アメリカが苦しんでるのはコロナ対策で緩和しすぎたせいだよ。落ち着いたらまた基本的にどの国もインフレする。日本以外
日本もインフレスパイラルにならないと確実にスタグフレーションになってくる

778 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 03:01:46.13 ID:gwI8Zenj.net

ずっと賃上げしてこなかった企業に要請する、ほんとにそうしたいのならば
違う方法があっただろう

それなくして「物価上昇を超える賃金上昇があれば解決」「物価上昇率以上の賃上げを」ってのは
政治的な（選挙目当て、支持率上昇を狙った）発言でしかない

779 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 03:08:58.69 ID:tmboeOQ2.net

脆弱経済の哀しさ
質の低い資本

高いデフレギャップ、高失業、遊休設備
にもかかわらず通貨安、高インフレ率

ゴミのような陳腐化した機械設備
教育・技能水準が低く、アパシーに陥った労働者
衰退国経済はここに高齢化が加わるわけです

780 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 03:20:53.85 ID:ZeUnewLT.net

ちょっと前はリフレ派もうまく行ってると言い張ってたけど、

・賃金は伸びない
・成長率は低下する

この辺はほぼ合意に達したようだ。MMT派はすでに死んだし、そもそも採用される可能性がゼロなんで語るに値しない

少子化対策はもう手遅れだし（それでもやるべきだが）、移民や外資の受け入れなどの政策を大胆に進めるのは無理だし、急速に落ちていく中で、ただ物悲しい日々が長く続きそうだ

自分はまだ小さい子がいるような年だけど、ほんと悲しい。子供たちに豊かな社会を残してやれなかった

781 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 07:23:45.66 ID:IDUlPEy+.net

日本衰退の原因＝自民党

いい加減自民党を日本から排除しないと大変だって気づいた？
お前等バカだからまだ気づけないかｗ

782 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 08:34:18.62 ID:3T54HAcR.net

いや衰退の原因は財務省だよ

783 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 08:36:08.27 ID:7dur4LrW.net

これで財政出動なんてしたら世界中のマネーが日本売りに回って
円安インフレで大変なことになるわ

784 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 11:11:50.08 ID:Do5Ogz62.net

財政出動だよ
財政出動して公権力で民間の供給力をカバーするしかない
昔の人口増のときにやっていた政策をいま全てサボってる状況なので
それの揺り戻しだと考えるのがいいかなとは思う。

民間はだって金使わないし
彼らは金が有り余ってても
何に使えばいいか分かっていない状況なので
っていうか中小大企業しかりだけど
買収してもその買収した時点からじゃ次に何に投資すればいいかというところまで道筋つけれる人間なんてまぁいないわなというところで
じゃ、政府が投資主体になっていかないといけないですよねって
これ当たり前の話だよね。

民間が馬鹿なんだもん。しょうがないよ。

785 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 11:19:31.70 ID:Do5Ogz62.net

こういうことを平気で言うヤツラって
自分の価値を下げてるだけなんだよなｗ
信用できないだろ、こんなアドバイスを送ってくるやつらなんて
詐欺師じゃねえの？
円安で悔しかったら子供を産みなで話は終了してる。

https://i.imgur.com/DCxXmmh.jpg

786 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 11:20:06.74 ID:Do5Ogz62.net

３６０円超えて９００円まで行く可能性すらあるよんｗ

787 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 11:23:01.83 ID:Do5Ogz62.net

でもそれが日本経済の実力なんだよね
君らがスマフォを作る努力をせず
他国から輸入してるだけで
タワマンと銀座でキャッキャしてる間に
外貨は他所へ流れ行く

東京という荷物こそが日本の円安要因
東京に住んでる人間が工場労働に回帰したとき、やっと日本が正常化するということになる。

フリーランチはやはりありえない。

788 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 11:35:43.82 ID:Do5Ogz62.net

本当はもっと欧州メーカーが
日本に生産拠点を置いてくれると
いいんだが
やはりそれはないんだよな…

789 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 11:47:53.86 ID:Do5Ogz62.net

貿易赤字を円安のせいにしてるバカどもは手を使ってへん
そんなアホどもに食わせる余裕は今の日本にはない。

790 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 12:01:41.65 ID:IN1Xk5To.net

日本で「学者」と名のつく奴に
ロクな奴いないんだろ？

791 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 12:05:27.67 ID:Do5Ogz62.net

しっかりしてる人もいるけどね
ただ学問ってのは方法論だから。

それをどう使うかってのは
学生の自由。
ただ倫理は守ってねということ。

792 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 12:05:58.44 ID:A0uOglfP.net

ID:PXDedPxn
的確かつずば抜けた分析
ブログかなんかで情報発信しなよ、流れるのが惜しい

793 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 12:10:50.81 ID:Do5Ogz62.net

まだまだインフレは続くし
終わることはないよ。

794 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 12:17:09.12 ID:Do5Ogz62.net

供給力が需要力を上回り続ける限りは
インフレ率も抑えられる
資源上昇も投機的

そして資源上昇が続けば
日本も自ずと自主開発をしないといけなくなるだけ。

現状コストプッシュインフレでしかないのに
喚くバカ

795 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 12:17:44.81 ID:A0uOglfP.net

>>715
成田案が大炎上してる時点で
日本が過剰流動性を回収する見込みはゼロと見る

796 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 12:34:53.89 ID:sxOPi4+F.net

どっかのマスゴミ言ってたけど
物価目標2％上昇未達ってマジなの？
インフレなっていないと？

797 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 12:55:03.02 ID:yfF6E1hM.net

>>794
コストプッシュじゃなくて円安やろ
エネルギー価格は前から下がってる

798 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 12:55:49.02 ID:Do5Ogz62.net

>>797
いや契約時の為替なんだからズレあるだろ

799 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 13:53:51.89 ID:IDUlPEy+.net

経済活動している傍から損する日本

まだアベノミクス続けるとか
バカの極み

800 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 14:19:51.30 ID:wh1RfElm.net

財政出動しなくていいよ
どうせ天下り先とか利権に流れていくだけだから
減税だけでいい

801 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 14:59:39.27 ID:Do5Ogz62.net

社会保険料の減税だよな

802 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 16:51:53.86 ID:dscWtxWA.net

単位が欲しければ解るね
女子学生「はい」

803 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 21:19:46.15 ID:HPHb9cqh.net

>>801
そんなことはしなくて良い。全然負担は減らないから。

804 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/16(木) 21:34:15.48 ID:Do5Ogz62.net

>>803
減るに決まってんじゃん
会社負担も合わせたらどんだけ負担してると思ってんだ。

805 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/17(金) 02:59:43.55 ID:jl1WpDC3.net

ろくでなしの糞ッタレだなぁ

806 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/17(金) 22:27:04.99 ID:7mc0G1xj.net

>>797
米も頭打ちっぽいし
日本も春くらいから少し落ち着きそうな雰囲気
日本が遅いのは価格転嫁が遅いから後にズレてる

807 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 00:50:20.49 ID:6NpuTEqV.net

日銀総裁の億ション自宅を見よ！

【日銀総裁】黒田東彦さんの億ション自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=25567

808 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 00:56:56.12 ID:Lld9art6.net

しょぼすぎて笑う

809 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 02:29:47.24 ID:5f0pva0r.net

4分の1の企業が国内生産回帰検討もしくは決定とか、今回の春闘で賃上げ過去最高とかようやく流れが来たかって感じだな
黒田の期間中に芽が見えてきて良かったね。お疲れさん

810 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 02:37:09.88 ID:0mmL6n9Z.net

外的要因である米国利上げで日本は動いたという結果が残っただけだった
黒田がやった緩和は無駄で将来の日本にとって重しになった
本当に無能総裁だった

811 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 03:00:55.78 ID:5f0pva0r.net

中身を簡単に消せる重しなど有って無いようなものだ
賃上げしてきたという結果が全て
黒田はよくやったよ

812 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 03:04:04.56 ID:0mmL6n9Z.net

賃上げしてきた結果が全てなら、利上げしたFRBの功績になるがｗ
無能総裁黒田に何の功績も無い

813 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 03:25:55.81 ID:eoWRm6q3.net

>>21
竹中は格差を拡大して
経済成長を止めた

814 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 06:18:14.88 ID:dT5Xi2jE.net

>>813
派遣解禁すれば企業の人件費下がるから国際競争力がアップって言ってたけど、外需も内需もボロボロ

815 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 08:06:35.68 ID:uSzREybF.net

>>812
黒田じゃなかったらマスゴミとかお前らみたいなバカ共の声聞いて、考え無しの利上げで地獄に落ちてただろ

816 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 09:34:47.45 ID:Lld9art6.net

黒田さん最後はよう頑張ったな。

817 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 09:45:44.00 ID:GcjzwDLu.net

>>815
経済よくなってるなら利上げしてるはずだけどね

818 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 09:53:31.93 ID:9KRLBJN8.net

>>817
今ようやく良くなってきて一部賃上げしだしたところだよ
失われた30年の出口が見えた所でまだ出てないけどね

819 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 10:39:37.59 ID:GNWGQH6w.net

https://freebitco.in/?r=50766372
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820 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 12:36:26.72 ID:9e/aI1aM.net

YCC撤廃はよ
マイナス金利撤廃はよ

821 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/18(土) 16:11:42.66 ID:eUQskdkA.net

>>818
物価以上に賃金上がらないと景気回復とはいえない

822 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/19(日) 00:32:59.72 ID:S0T6BPgs.net

とりあえず企業が金借りて事業拡大していかないとな

823 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/19(日) 01:55:50.14 ID:Iqh3GHM7.net

もともと、需要がないから低金利でも借りないという問題を抱えてたのに、
「金利を下げれば借り入れが増えるはず」という目論見で緩和始めたからなぁ。

824 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/19(日) 03:44:47.46 ID:Joa2vjAS.net

>>16

>>18
苗字で遊ぶな。

大馬鹿者共！！

825 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/19(日) 14:16:46.39 ID:smp2SFm6.net

>>823
当時は円安が足りなかったんだよ

826 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/19(日) 18:16:23.45 ID:lknp+BdT.net

適正な為替レートは1ドル85円前後

827 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/19(日) 18:32:28.95 ID:jGuop1rZ.net

(日本以外にとって都合のいい)適正な為替レートは1ドル85円前後なの？

828 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/19(日) 20:50:38.18 ID:VrW1qfKs.net

>>815
考え無しの金融緩和で日本は既に地獄に落ちてるだろ
お前のようなバカ連中や壺売り連中が無能総裁を支持してな

829 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/19(日) 22:19:15.70 ID:5DhRmFd7.net

>>828
利上げしてた時が地獄の底に突き進んでただろ
今は地獄から這い出してるところだ
景気悪いのに利上げとかセオリーの逆の事してたんだから当然だが

830 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/19(日) 22:51:05.53 ID:VrW1qfKs.net

>>829
景気が悪いのにマイナス金利を止めた無能総裁は誰だよ？
仮に景気が良いと主張するなら利上げして当然だろうが
無能総裁を支持するだけあって、頭の悪さが桁外れに違うな

831 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/20(月) 01:25:03.47 ID:vFTjuXCf.net

>>823
物価が酷いマイナスだと金利が0でも、実質金利は高くなるからな

832 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/20(月) 01:55:08.78 ID:eK/uAPrW.net

リフレ派にとって、円安・金利安は無条件に善。

833 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/20(月) 03:32:30.35 ID:Rqzt9lNY.net

誰が総裁になっても関係ねぇ！
トラブル続きなら国を変えるだけ

834 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/20(月) 04:20:50.90 ID:s8hJz33i.net

ミラーマンも出世したな

835 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/20(月) 07:34:39.69 ID:eoBbKlHJ.net

>>830
君の脳内世界では日本は景気が良いのかもしれないが、現実はまだまだ悪いから金利を上げる局面ではないな
自分の妄想と違う！と言われましてもw

836 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/20(月) 08:43:12.89 ID:2x+tKbRD.net

安倍総理の消費増税に黒田ちゃんがぶちギレたって話すこ

837 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/20(月) 09:24:41.09 ID:GKhURQI4.net

戦争によって皮肉にも漸くデフレ脱却の気配が出てきたのを思うとさ
日本の停滞は平和な世の中だからという説(または国民の平和ボケが行き過ぎてるからという説)が半分立証されちゃった形になるよね
これに関してはタブー中のタブーってやつになってしまう事だから誰も絶対に触れようとはしないだろうね

838 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/20(月) 10:14:16.80 ID:bHO4aAHf.net

>>836
賛成してたじゃん
増税すれば国民が将来の心配をしなくなってお金を使うようになるって

839 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/20(月) 19:04:07.71 ID:AfqE/oX5.net

>>836
いや安部は増税反対してただろ…

840 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/20(月) 23:46:55.85 ID:TjkdA259.net

>>835
＞現実はまだまだ悪いから金利を上げる局面ではないな

それ、無能総裁黒田に言ってやれよｗ
どうしてマイナス金利を止めたのですか？と
それとも、頭が悪いから話が理解出来ないのか？

841 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/21(火) 02:34:51.87 ID:ncItQWZf.net

日本は低金利やってるけど、世界からおいてけぼりくって
デフォルトにならないのかな？

842 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/21(火) 03:25:41.48 ID:jfq071hV.net

この国、常に庶民を殺して国は死にません
北朝鮮なんか大した事ねーぞ、素敵です
仰け反って魔ん画ナー吐きそうです。

843 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/21(火) 05:48:57.95 ID:jfq071hV.net

日本コクミンって「脳死」真っ盛りやでー
こんなゾンビはパッカ始末で終末処理したい

844 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/21(火) 09:27:28.56 ID:aYjY0oRG.net

>>839
私が決めたって堂々と言ってたじゃん

845 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/21(火) 12:11:08.75 ID:ttXDM6Ht.net

>>844
そりゃ国会が増税派ばっかりじゃ決めざるを得んわな

846 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/21(火) 12:34:34.14 ID:7c4vTtwB.net

>>836
黒田は安倍が消費税増税しないなら金融緩和しないと凄んだほどの増税派だよ

847 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/21(火) 12:42:10.65 ID:HQYQqOxD.net

政府が賃上げを煽るのも、緩和をやめたいからだよ
黒田があまりにも「賃上げを伴わないから緩和継続」と言い過ぎてたし。
そもそも、黒田は2015年では「われわれは賃金をコントロールできるわけでもないし、ターゲットにしているわけでもない」と言ってたくせに
なぜ2022年では、「賃金上昇を伴わないから」と言うんだろう？

https://jp.reuters.com/article/boj-k-idJPKBN0TJ0I520151130
2015年11月30日4:18 午後
日銀総裁、物価2％は早期に達成　賃金上昇まで待つ考えない　

848 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/21(火) 12:50:13.06 ID:eid2VhUm.net

>>847
当時は考えが甘かったんだろ
日銀がコントロールするのはインフレ率
デフレ、高インフレは良くない
デフレを脱却するには賃上げしないといけないが、賃上げさせるようにするのは政府の仕事だ

849 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/21(火) 13:17:07.76 ID:5+FZBvdx.net

株式會社「日本銀行」のメイン・コンセプトは～「何」かな？

850 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/22(水) 01:08:58.63 ID:XrJPSMSA.net

新自由主義論者(MMT論者)って金融緩和をあてにし過ぎだよな。
インフレと経済成長の万能薬との思い込みが激しいというか。
後は市場を重視し過ぎだし。

851 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/22(水) 07:40:12.57 ID:iUWFbteP.net

>>850
おまえの言う「MMT論者」って具体的に誰なんだよ？

852 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/22(水) 08:18:26.68 ID:9YR1FAXo.net

なんか老けた顔で生気がない
こんな人が5年間も？
黒田さんやバイデンさんはいい顔してるのに
65歳くらいの人にしとけよ
だめな人選だわ

853 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/22(水) 09:40:35.02 ID:FTfvUI1l.net

>>852

黒田の落とし前、誰も付けたくない。

854 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/22(水) 09:42:52.90 ID:qTdGnRbn.net

>>852
疫病神黒田がいい顔に見えるのは、病気だと思うよ

855 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/22(水) 15:14:47.47 ID:zHhAopmX.net

若い頃の写真が小出恵介にそっくり……

856 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/22(水) 16:31:57.06 ID:lV6pBYMs.net

黒さんの経歴は、凄いけど何もせんかったよｗ

857 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/22(水) 16:33:22.31 ID:lV6pBYMs.net

学者で終わる人物
リアル世界の者じゃないわｗ

858 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/22(水) 16:41:54.49 ID:lV6pBYMs.net

「白川方明」さん、１０年掛けても日本経済を巡行状態に戻すプログラムを組んでました～
最低、１０～１５年程度は～快復に掛かるんだよ
そのための準備をしてましたが～まあさ～安倍心臓が更迭しましたｗ

859 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/22(水) 19:00:32.01 ID:+hXZuM2b.net

結局セオリー通りにするのが正解だったな

860 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/22(水) 20:01:13.25 ID:pozV/hvm.net

>>859
何もしない方がまし
派遣た円安だので国民を犠牲にしてゾンビ企業を延命させるより、ゾンビ企業潰して新しい産業が自然発生するのを見守る方が良かった

861 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 00:16:02.55 ID:5CWNFcWt.net

板入れ、間違えたｗ

862 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 00:48:32.58 ID:RF6WTCXu.net

>>860
何だそのお花畑な楽観論はwww
デフレで利上げなんかしてる地獄の中で新しいものなんか生まれねーよw
これから賃上げに付いていけない企業は淘汰されるだろうね。その中で新しいものは生まれるのさ

863 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 02:13:37.90 ID:7haggu23.net

>>862
コスト・プッシュ・インフレで賃上げできるわけない
ジ・エンドだね

864 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 03:16:52.36 ID:Uw7a+iBg.net

>>863
もう既に賃上げの波は来てるんだよなぁ

865 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 04:22:27.03 ID:36A7YBQv.net

>>863
そうだ！今のインフレはアメリカの賃金インフレによるものだから騙されてはいけない。安易に利上げすべきでないな！

866 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 07:38:13.17 ID:QBv3y4tZ.net

>>850
お前ほんと邪悪だな
平気で嘘がつける

867 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 08:36:01.63 ID:7haggu23.net

>>864
去年平均年収2万アップだって
円安で増えた電気代さえ賄えないね

868 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 12:42:14.61 ID:1LXpnDFS.net

>>867
目先の事しか見えてないバカ
物価高は円安原因だけじゃないよ。今は全ての国が苦しんでる
それから賃金上昇はこれからだよ
ついでに今はガスの株価が下がってるから電気代はこれから下がるよ

869 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 12:58:54.31 ID:IZmvOhmB.net

スタフレ、消費税増税

これで誤魔化巣

窃盗犯・車上嵐増大

870 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 14:46:43.94 ID:7haggu23.net

>>868
30年間スタグフレーションの国が他にどこにあるんだよ
どこに通貨安でリッチになった国があるんだよ
無資源国のくせに円安政策やって国富減らしてるのに賃金が物価以上に上がることはない

871 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 15:55:43.62 ID:vFyQB0Fr.net

>>870
ゴメンお前はバカか？という感想しか出ない
つまり日本はもうダメだからこのまま滅びろと言いたいわけか？

872 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 16:41:25.77 ID:IZmvOhmB.net

経済とは、「経世済民」

市井巷間で真面目に仕事してる人を困らせる事は厳禁。

873 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 16:45:19.08 ID:IZmvOhmB.net

>>859
要は、「飛ばし」「先送り」しました。
前楽園を求めて「後苦園」の設定やろ？
日本国は全面「ウリポジ」

874 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 16:47:08.96 ID:IZmvOhmB.net

今回の世界恐慌の発祥地は「兜町」が発振源になるやろな～
世界中からさー恨まれるよ、マジ。

875 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 16:50:21.13 ID:bQ5/rTC+.net

ミクロ経済

マクロ経済

ミクロの積算がマクロですけど、合成の誤謬が発生。

876 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 20:18:31.09 ID:7haggu23.net

>>871
安倍が10年前に年収150万上げることができるって言ったのを信じる馬鹿がいたんだね

877 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 21:54:43.49 ID:DYiMGcSX.net

アメリカの高インフレが手強い
いくら金利上げても賃上げ率にかなわん
それゆえにさらなる金融引き締めや、
高金利の長期化の声が出てきている

日本はそんなインフレに勝てるだろうか？
植田さんは異次元やめて適切に金利を上げて
市場を正常化に戻せるのか？
失敗すればハイパーインフレになり
自殺者激増すると思うよ

878 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 22:00:43.15 ID:DYiMGcSX.net

もしやアメリカが利下げするの待ってる？
アメリカは今年中は利下げしないとみた
それほどインフレ率が高止まりしてる

そんなインフレに日本は勝てるかな？
少し長く金融緩和し続けすぎた感はあるけどね

879 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 22:19:52.99 ID:ZvY9R/SH.net

>>876
初年度の「第二の矢」を二年目以降も続けていたら、
届かずともそれなりにはなっていたかも知れない。

880 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/23(木) 22:20:02.81 ID:36A7YBQv.net

なぜアメリカのインフレに日本の金利で対向するのか？

881 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/24(金) 00:05:23.44 ID:9MWo8ItI.net

アメリカの賃金インフレに入り口が見えてきてる日本の賃金インフレ叩き潰して、デフレ地獄で対向するとか意味わからんな

882 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/24(金) 07:24:33.68 ID:nLJQWKpF.net

>>879
毎年消費税増税ってやつだね
そうすれば毎年駆け込み需要

883 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/25(土) 08:30:49.93 ID:6YHVEG/t.net

日銀のせいにしようとマスコミも頑張るねw
日銀はやるべきことをやっている
政府がクズ過ぎる

884 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/25(土) 10:19:22.72 ID:oREHCsiM.net

金利や為替よめるならFXやれよ

885 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/25(土) 10:43:45.74 ID:seUud/A+.net

安倍がＧＤＰ６００兆円にするって言ったのを信じるバカも居たんだな

886 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/28(火) 01:01:22.73 ID:zh4Plh8v.net

岸田が選ぶ奴って無能か更迭になる奴ばかりじゃん
どうせ金融緩和して終わるんだろ

887 ：名刺は切らしておりまして：2023/02/28(火) 15:50:11.96 ID:rtcVcvGt.net

金融緩和はいいとして、減税とか原発再稼働して電気料金下げないと意味ない

888 ：名刺は切らしておりまして：2023/03/02(木) 02:57:53.16 ID:adbbFTEP.net

岸田の一族は財務省関係者だらけやしいいなりやろ

889 ：名刺は切らしておりまして：2023/03/02(木) 22:34:10.64 ID:NLrwQurG.net

>>883
俺もそう思う
日本経済の問題は金融ではなく政府の財政政策の問題

890 ：名刺は切らしておりまして：2023/03/02(木) 23:32:35.56 ID:3Ja7aqP4.net

>>889
当然財政政策も問題の一つだが金融政策も同様に間違いなく問題の一つだよ

891 ：名刺は切らしておりまして：2023/03/03(金) 09:16:29.28 ID:TqyjQ5TP.net

原発フル稼働しても貿易収支の大赤字は解消できんやろな

892 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/03(金) 18:29:44.35 ID:E3536aeK.net

なら尚更早期デフレ脱却しないとな

893 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/03(金) 18:35:01.15 ID:E/FWxFgf.net

黒田から総裁変っただけで内閣支持率が上がるなんてｗ

よっぽど安倍残滓に辟易としてたんだなｗ日本国民ｗ

まぁ放送法で安倍がしたい放題やってた事実が明らかになった今、安倍がどれだけの悪かは
もはや語るまでもないところまで行っちまってるもんなぁ

ほーんと山神神社様ｗ

894 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/03(金) 21:57:56.71 ID:2+YxIx1I.net

ありがとう
日本の破滅は
見えている

895 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/04(土) 05:23:58.17 ID:A5PoGQvD.net

一本調子で円安に落ちて行くことはないから
大きくに円高に振れたところで外貨や金に換えて
経済的には日本とオサラバするわ
さすがに家までは売らないが

896 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/05(日) 04:39:21.35 ID:0jU1C5Fh.net

マイナス金利撤廃はよ

897 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/06(月) 04:44:26.92 ID:VAvlj536.net

>>860
痛みを伴うので
決断できないんだろう

898 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/06(月) 13:15:17.04 ID:P4+FLvvB.net

>>889
まぁ減税やな

899 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/06(月) 13:27:11.05 ID:M8g0VvW9.net

>>898
減税したら英国の二の舞
通貨安、株価安、債券安のトリプル安

900 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/06(月) 13:29:20.79 ID:u1SQD5VW.net

もうさ～、策が無い
弄りようが一切ありません。
崩壊一直線ｗ

901 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/06(月) 14:20:56.33 ID:Thuhh8dK.net

>>899
日本と英国は違うよ
今出来ることはとりあえず減税と原発再稼働だね
ソーラーとか風力発電とかの再エネ関係に税金回すの止めて核融合炉開発に注ぎ込め

902 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/06(月) 14:33:00.71 ID:M8g0VvW9.net

>>901
違うけど、日本が英国より財政状況が良いわけでもないよ
むしろ悪い。

903 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/06(月) 15:02:09.63 ID:HS6Wsdgh.net

減税するなら年金と医療保険は廃止しないと収支が合わないわな

904 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/06(月) 17:55:00.27 ID:9rA8caip.net

>>877
デフレ覚悟で行かないと厳しいやつでしょうねこれは
パウエルにその覚悟があるかどうか

905 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/06(月) 20:41:20.95 ID:yeCEAOfB.net

>>903
山程ある無駄な支出抑えればよくね？

906 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/07(火) 02:40:44.79 ID:WgdlySPq.net

>>905
行政は何が無駄か難しいよ
年金は特に人口割合に対応していないんだから廃止して生活保護に一本化でいいと思うけどね

907 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/08(水) 05:20:32.83 ID:EjsksHWw.net

マイナス金利撤廃はよ
YCC撤廃はよ

そして日本だけ鎖国

908 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/10(金) 14:09:02.43 ID:9VoRylm0.net

値上げを受け入れているおまえら

909 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/03/12(日) 15:24:49.27 ID:65tTYztN.net

>>870
＞30年間スタグフレーションの国が他にどこにあるんだよ

そんな国あるの？
日本はずっとデフレだったから違うし

＞どこに通貨安でリッチになった国があるんだよ

日本含め高度成長期のたいていの国は相対的に通貨安じゃね？
ユーロ圏で独り勝ちなドイツも通貨安が効いてると言われてるね

910 ：名刺は切らしておりまして：2023/03/18(土) 06:12:23.51 ID:+XEt7ke1.net

大した仕事しなくて高給ばらまいてるんだから
この国はどうしようもないな。
金利上げるわけでもなし、ただ金ばらまいてりゃ
いいだけの簡単な仕事に、いくら払ってるんだよ。
バカでもできる仕事だろう。

911 ：名刺は切らしておりまして：2023/03/18(土) 21:25:59.22 ID:yqT8CbzU.net

>>909
> ユーロ圏で独り勝ちなドイツも通貨安が効いてると言われてるね

周辺国のゴミ通貨とマルクを１：１のボーナスレートで交換して
欧州通貨ユーロを作って周辺諸国にドイツ企業の製品を買わせて
経済奴隷にしたからだよ

912 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 17:12:04.63 ID:LlXTYSnN.net

高橋洋一の日銀黒田持ち上げは、デタラメもいいところです。高橋洋一という男が何故財務省に入れたのかは分かりませんが、こいつは、本物の能無しです。だから財務省を追い出されたのです。自分から辞めたなどというのは、嘘もいいところです。アベノミクスの財政は、実は、国債の発行によって賄われていました。買い手は日銀です。政府が日銀に国債を買わせて、日銀が円を刷る、というのは、実はMMTと同じ、つまり何の根拠も無く円を刷って、何の根拠も無い円を増やすという事です。これをやれば、全体の円の価値は、当然目減りします。そして、価値の目減りした円で、日銀が日本の大手企業の株を買い支えれば、日本の大手企業は、一見、景気がいいように見えますが、これは信用膨張です。つまり30年以上も前のバブル経済と同じです。

913 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 17:12:17.13 ID:LlXTYSnN.net

そして今、世界でインフレが起きています。インフレ対策には、金利引き上げが必要です。今、アメリカだけでは無く、世界中が金利引き上げに取り組んでいるのは、そのためです。ですが、今の日本で金利を引き上げると、これまで大量に発行した国債に巨額の利払いが発生してしまいます。この巨額の利払いは日本政府が支払わなければ、なりませんが、莫大な金額で、国民の税金を大幅に上げなければ払いきれません。かと言って、金利を引き上げなければ、外国の通貨にたいして円はどんどん弱くなります。

914 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 17:12:27.30 ID:LlXTYSnN.net

どちらにしても、安倍晋三と日銀の黒田が、8年以上もやっていた事は、日本経済が、競争力を失っていくのを誤魔化す事、つまり信用膨張の誘発です。そしてそれは、バブル経済の誘発でもあります。バブル経済は、いつかは弾けて、崩壊します。そして、今の日本経済は、その危機に直面しています。円がどこまで弱くなるかは、想像もできませんが、おそらくハイパーインフレまで行ってしまうでしょう。何故なら今回の日本経済の信用膨張を仕掛けたのが、日本政府と日銀だからです。日銀が世界の信用を失ったら、日銀の発行券、つまり円も信用を失います。つまり円が紙屑同然になるという事です。

915 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 17:28:20.52 ID:mtit4Ba/.net

ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ

ここを見ておけば経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[2/15-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1676457026/

916 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 20:28:39.90 ID:cCm7vX1k.net

>>911
ユーロ圏になってからユーロ内でドイツの実質レートは安くなって
そしてユーロ圏で圧倒的に独り勝ち

917 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 21:28:18.62 ID:Sqyf6eEp.net

>>914
はい、反日○○○の全部デマ乙ｗ

高度成長所得倍増時代は1ドル360円の円安。
今は133円の円高ｗ

918 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 21:29:52.46 ID:Sqyf6eEp.net

>>913
はい、全部反日○○○のデマ乙ｗ

日本のインフレ率は3％前後で
利上げの必要は全くない。

919 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 21:31:44.97 ID:Sqyf6eEp.net

>>912
はい、全部反日○○○のデマ乙ｗ

政府の国債を日銀が買うのは
MMTとは全く無関係、馬鹿馬鹿しいｗ

920 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 21:34:13.19 ID:Sqyf6eEp.net

>>907
○○○日経の工作員みたいなクズだなｗ
金利が安くて市中銀行は大変だけど
住宅ローンの個人と融資受けてる企業は大助かり。

921 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 21:36:34.60 ID:Sqyf6eEp.net

>>877
残念
日本のインフレはアメリカほどじゃない。

922 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/13(木) 21:43:11.11 ID:Sqyf6eEp.net

>>901
まったくその通りだ。
消費税増税の時代から
日本の経済は成長しなくなって
デフレ時代に突入した。

923 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/14(金) 14:45:17.08 ID:wK8DiWG0.net

高橋洋一の日銀黒田持ち上げは、デタラメもいいところです。高橋洋一という男が何故財務省に入れたのかは分かりませんが、こいつは、本物の能無しです。だから財務省を追い出されたのです。自分から辞めたなどというのは、嘘もいいところです。アベノミクスの財政は、実は、国債の発行によって賄われていました。買い手は日銀です。政府が日銀に国債を買わせて、日銀が円を刷る、というのは、実はMMTと同じ、つまり何の根拠も無く円を刷って、何の根拠も無い円を増やすという事です。これをやれば、全体の円の価値は、当然目減りします。そして、価値の目減りした円で、日銀が日本の大手企業の株を買い支えれば、日本の大手企業は、一見、景気がいいように見えますが、これは信用膨張です。つまり30年以上も前のバブル経済と同じです。

924 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/14(金) 14:45:28.28 ID:wK8DiWG0.net

そして今、世界でインフレが起きています。インフレ対策には、金利引き上げが必要です。今、アメリカだけでは無く、世界中が金利引き上げに取り組んでいるのは、そのためです。ですが、今の日本で金利を引き上げると、これまで大量に発行した国債に巨額の利払いが発生してしまいます。この巨額の利払いは日本政府が支払わなければ、なりませんが、莫大な金額で、国民の税金を大幅に上げなければ払いきれません。かと言って、金利を引き上げなければ、外国の通貨にたいして円はどんどん弱くなります。

925 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/14(金) 14:45:34.39 ID:wK8DiWG0.net

どちらにしても、安倍晋三と日銀の黒田が、8年以上もやっていた事は、日本経済が、競争力を失っていくのを誤魔化す事、つまり信用膨張の誘発です。そしてそれは、バブル経済の誘発でもあります。バブル経済は、いつかは弾けて、崩壊します。そして、今の日本経済は、その危機に直面しています。円がどこまで弱くなるかは、想像もできませんが、おそらくハイパーインフレまで行ってしまうでしょう。何故なら今回の日本経済の信用膨張を仕掛けたのが、日本政府と日銀だからです。日銀が世界の信用を失ったら、日銀の発行券、つまり円も信用を失います。つまり円が紙屑同然になるという事です。

926 ：名刺は切らしておりまして：2023/04/14(金) 21:03:44.06 ID:bPf/g1qP.net

あとは求人出しても人が来ないとかいってる連中が、賃金上げて値上げしましたと言い出せばアベノミクスは成功に終わるな