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【海外移住】日本に居続けるリスク 「安定」捨てて海外移住した人たちが遭った壁 [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2023/01/04(水) 14:25:08.01 ID:ej9wJkBz.net
経済と政治の先行きへの不安、教育やジェンダー不平等への不満――。さまざまな理由で、日本を脱出し、海外で生きる人がじわじわ増え続けています。移住を決断した人が、日本で感じていた壁、そして海外へ出た後にぶつかった壁とは。移民の現状に詳しい大石奈々・メルボルン大学准教授に聞きました。

 ――海外に移住する日本人は増えているのでしょうか。

 「日本人の海外流出は、ずいぶん前から静かに進んでいます。海外に住む人が提出することになっている『在留届』に基づく外務省の統計では、少なくとも平成の初め以降、海外永住者と3カ月以上滞在する長期滞在者は、ほぼ毎年増えています。コロナ禍の入国制限で長期滞在者は減りましたが、永住者は増えました。在留届や帰国・転出届を出さない人もいるので厳密な数字ではありませんが、海外在留邦人の総数は今年10月時点で約130万人です」

 ――「日本の若者は内向きになった」とも言われますが。

 「授業料・生活費が賄えなかったり語学力が足りなかったりで、学生時代に留学するハードルは高くなっていますが、卒業後にお金をためてから出て行く人が増えているのだと考えられます。2018年の国際比較調査では、日本の大卒者が海外移住を希望する割合は、中国やインドの13%よりも高く、23%でした」

日本人が海外移住に向かう理由や、永住権を得るために必要な要件について、解説します。後半では、ワーキングホリデー制度を利用して海外に滞在する若者が、英語ができないせいで労働搾取されている現状についても語ります。

日本経済の先行きへの不安
 ――なぜ移住するのでしょうか。

 「日本人の移住先として人気…
https://www.asahi.com/articles/ASQDX4WQMQDVUPQJ006.html

2 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:27:21.03 ID:VIjtktwU.net
「あれ?よく見たら貧乏になるだけじゃん」

3 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:29:06.60 ID:D8084nnO.net
ボケッと暮らす分には
海外各国もさほどうるさくないけど
ワーキングビザの取得にはとことん厳しいよ。
芸能人がおパリで暮らしてますの、と言ってるのも
現地では経済活動してなく
語学留学だったり、投資だったり、リモートで物書きして日本から所得得てたりする。

4 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:31:20.64 ID:BB+VJO9W.net
田原総一朗「だったらこの国から出て行け!」

5 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:34:04.17 ID:KTyrEPI0.net
日本で成功できない人が、更に難易度が高い海外で成功できるわけがない
才能のある人は海外に行った方がいいというだけの話

6 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:40:03.05 ID:C4/mXFTP.net
日本人はしかたないけど、日本人とか日本が大嫌いなガイジンさんとかは、
もう無理しないで、はやく祖国に帰ったほうがいいんじゃねえの

7 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:46:33.32 ID:ZK3iJcaK.net
英語ができないせいで労働搾取されている現状

8 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:53:36.10 ID:XnDFXFjG.net
企業の海外長期出張者を除かなければ意味ない。
自分の経験(LA在住)では知り合いのほとんど90%以上が企業関係であとの10%が留学生。
本当に個人として海外に在留してる人は極々僅か。

9 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:55:29.82 ID:S7AkjvDy.net
>>1
海外行ったこと無い老害ネトウヨが外国ディスって発狂するスレ認定

10 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:56:23.75 ID:XnDFXFjG.net
アメリカなら個人として在留するには労働ビザHー1が必要。
Hー1が貰える人はPh.D.を持ってるか寿司職人がほとんど。

11 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:57:04.01 ID:S7AkjvDy.net
>>8
個人で海外に移住するガッツある連中は現地の溶け込み日本人とは関わらないからあんたが知らないのは当然やで

12 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 14:58:41.20 ID:XnDFXFjG.net
>>11
俺は個人でアメリカに移住したんだが。
しばらく前に帰国したけど。

13 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:01:12.09 ID:XnDFXFjG.net
>>11
偏見と思い込みでそこまで断定するあんたちょっとおかしい。

14 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:09:06.80 ID:SzmBnSbO.net
俺も移住しようとして海外出たが
海外就職してすぐ強盗に遭って逃げ帰ってきた
今思うと戻らなきゃ良かったわ
治安はともかく仕事の満足度は海外の方が良かった

15 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:10:18.33 ID:F7uJE/+y.net
>>3
それな。
よほど代替の利かない技能や技術、知識がない限り個人に対して
先進国はそう簡単にワーキングビザは出さない

16 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:15:39.00 ID:SzmBnSbO.net
>>15
俺は現地ローカル企業だったが
今はデジタルワーカー用のビザもあるから
日本でフルリモートやフリーランスの仕事を持って海外で生活してる人もいるよ
ジョージアとかだと確か1年観光ビザで
いられるみたいでワーホリに行けない人も
所得制限関係無しで滞在してるみたい

17 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:19:42.66 ID:0DqOquQz.net
日本語しか話せないんだから移住もないだろ。

18 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:20:59.92 ID:D+nNk16g.net
税金逃れの為に正月はハワイで過ごすんだよね

19 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:38:48.68 ID:mlFAN/+w.net
>>5
人とスキルによる。

20 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:45:22.16 ID:lrlP4KcY.net
>>5
それな、なんだかんだ言って日本の就職事情は恵まれてる

>>19
だからその人とスキル(と人脈)がそこそこないとダメって話だろ

21 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:50:10.42 ID:mlFAN/+w.net
>>20
合う合わないがあるよ。優秀でも合わなくてノイローゼになる人もいる

22 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:55:31.68 ID:QukooNR3.net
>>17
オンライン英会話とDuolingoのアプリを
毎日やれば話せるようになると思うよ
俺はマンツーマンのフィリピン留学行ったけど
今は日本にいながら簡単に語学学べるから羨ましいよ
俺の学生時代にも欲しかったな

23 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:56:16.67 ID:0XjKG7Er.net
こういうの投資と同じでメディアが一斉に騒ぎ出すと終わる

24 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 15:59:40.12 ID:mlFAN/+w.net
住みたい国の異性と結婚すんのが移住は一番楽だな

25 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:03:16.03 ID:A0zj+FWH.net
だいたいの国は外国人に厳しい
金が無くなったり働けなくなったり税金払わなかったり犯罪したりすれば即刻帰らされる

26 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:25:08.38 ID:lrlP4KcY.net
>>21
優秀の定義の問題だろ
勉強ができる ≠ 優秀

27 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:33:07.76 ID:IJftwnqU.net
>>2
英語ができないで移住とか、わざわざ底辺になりに行くのはなんなんだろうね
日本の底辺が海外なら逆転できると勘違いしちゃったんだろうか

28 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:36:36.48 ID:jeCpF53y.net
日本は安全だからお金で安全を買ってるようなもん

29 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:37:12.18 ID:fF9PJliR.net
>>18
竹中平蔵さんですね

30 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:47:33.04 ID:IQ2OAQYO.net
日本の未来は確かに暗いが他国の未来も同じくらい暗いからな
今の世界安泰な場所などもうないんだよ

31 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:49:07.94 ID:ln0v+q2X.net
なんか批判ばっかりだが
若者なら一度は海外へ出て働けるなら働いてみたほうがいい
日本でウジウジ言ってるより数段タメになるがな

32 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 16:55:43.28 ID:WCgwiuum.net
>>30
過去どこが安泰だったのか教えてくれ

33 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 17:02:19.56 ID:G9Bjdm3K.net
岸田「異次元の少子化対策しまぁす!」別に言わなくてもいいからさっさとやれよ防衛増税の時みたいにさぁ?! [825759969]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672818260/

34 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 18:04:14.10 ID:OWXNd4yB.net
>なぜ移住するのでしょうか。
朝日とかのゴミが日本はもうダメだと煽るのを信じ込んで。

35 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 18:15:42.17 ID:vNGOxTNb.net
>>34
海外に行く行かないの良い悪いは別として、今の情報化社会で朝日や同系列のメディアに
煽られて行く層は間違いなく失敗するだろうな
情報の取捨選択がそもそもできてないんだし

36 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 18:46:16.87 ID:NGrNB3Vx.net
「日本を脱出する!脱出するが!日本国籍を放棄するとは言ってない!」

37 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 18:52:44.86 ID:XbygPzDL.net
中国の富裕層、日本に「安住の地」見いだす
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672675927/
母国にうんざり 日本移住に関心高まる

38 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 18:53:16.58 ID:XbygPzDL.net
アリババ創業者のジャック・マー氏 今は箱根に
https://www.recordchina.co.jp/b905736-s25-c100-d0190.html
マー氏は中国の監督機関を公然と批判し、
アリババ傘下のグループの上場が延期される事態になった

マー氏はそれからずっと目立つことなく、鳴りを潜めている。
マー氏は東京で半年近く生活していると報じたと伝えた。
この他、日本のFRIDAYが今月、マー氏は箱根の別荘にいるとの記事を掲載したw

39 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:09:33.21 ID:8HoYZCS9.net
>日本の大卒者が海外移住を希望する割合は(中略)23%でした

いくらなんでも多すぎなような

40 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:23:07.34 ID:yfk4GBrV.net
>>10
寿司職人って日本にいるインド料理屋の〇〇人みたいなもんか?(´・∀・`)   (インド人とは限らない)

41 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:41:01.56 ID:KHN3YS8+.net
海外移民ブームから数十年後、ヨボヨボしわくちゃの日本人とおぼしき老人がポツリと答えた。

「行く前の話と全然違ってた。移民なんかするんじゃなかった。」

42 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:42:20.51 ID:lrlP4KcY.net
>>31
経験値を積むと言うのならわかる
失敗してもいい経験だしね
甘い期待を持って行くのは危ないって話

43 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:45:24.64 ID:diliBNsV.net
>>14
殺されなくて良かったじゃないか。
てか 治安の悪い所で何やってたの?

44 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:47:06.48 ID:fU5OzPIr.net
日本で上手く行かない奴が海外に行ってうまくいくとは思えない

45 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:53:10.76 ID:yfk4GBrV.net
まあ日本は絶望!!って思ってる人は行けばいいんじゃねーのww  自己責任でww

46 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 19:56:00.93 ID:s5mHFxCg.net
で病気になったら帰ってくるのか?
前にそんな人いたな

47 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 20:20:58.28 ID:yfk4GBrV.net
イタリア人だって昔はアルゼンチンへ出稼ぎに行ってたんだから、日本の生活保護もカタールに送ってもいいんじゃね

48 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 20:32:50.06 ID:bZd7a3Sh.net
>>5

中田さん「なになに? 仕事の依頼か?」

49 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 20:39:46.87 ID:cb5eLQd8.net
で華僑が日本に住むんか

50 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 21:27:10.56 ID:lVWONgKK.net
治安と医療費を鑑みたら日本でいいじゃん、あるいは日本がいいじゃん

51 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 21:33:00.98 ID:OMsPJo+a.net
>>37-38
日本ダメダメキャンペーン張ってんのに富裕層が日本に移住して来てるってwww
糞ワロタwww

52 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 21:38:20.14 ID:v9zNP99N.net
実際企業の軸足はもう海外に移ってるわな
スシローは国内で不振だけど海外で1000億近く売り上げてるからどうでもいいわけで

53 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 21:43:22.49 ID:RzXu4LIj.net
そもそも、芸能人やらマスコミ関係者で海外で余生を送ってるという話を聞かない
例外は反日発言しまくって某半島で同じ事してる連中くらい

日本sageで有名な漫画原作者はオーストラリアから逃げ帰って来たんだっけ?

54 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 21:57:46.42 ID:4dOX3GHk.net
好きにしろ(´・ω・`)

55 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 21:59:57.40 ID:oy3NTCa7.net
二度と日本にたかってくんなや

56 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 22:07:00.31 ID:TgAf/IhN.net
オランダに移住したけど、両親が相次いで入院したので半年で出戻ったよ。

日本人ならではの親子のしがらみは、海外移住においてはリスク。
オランダ人だったら、そんな理由で帰国したりはしない。

57 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 22:14:32.26 ID:yDEp3RxU.net
ポツンと一軒家見てると他所から移住してきた連中ほど見てて痛々しいんよな
自分の選択が間違ってなかったことにしたくて自己肯定が必須すぎる
イヤイヤ嫁に来たけどもうここが故郷みたいなばーちゃんの方が見てて幸せそう

58 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 22:18:27.22 ID:jfnq1rGy.net
親が生きているうちは無理

59 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 22:22:49.82 ID:q9JuPTIB.net
台湾有事や北ミサイル、ロシア侵攻なんかの情勢によっては今後日本で安全に暮らし続けることが出来なくなる可能性もあるから、いざというときに脱出出来る最低限の準備はしておいた方がいい

60 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 23:24:33.16 ID:1cYrNxAH.net
>>46
大橋巨泉と坂本龍一

61 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/04(水) 23:44:42.38 ID:YhQFgbsi.net
【悲報】岸田首相、日本に「終止符を打つ」 [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1672843300/

62 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 00:59:08.15 ID:GMRCXMuV.net
英語話せたら人生変わるよな

63 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 01:26:30.88 ID:WxCQBhj4.net
>>62
ああ英語が話せればアメリカでハンバーガーが買えるからな
でも最近はタッチパネル式の所が増えたから英語要らんかも笑笑

64 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 01:34:11.18 ID:zXU5vxxb.net
日本も確かに景気悪いんだが
なんとなく日本人を海外に出そうとする動きは感じている
大したことない自分にシンガポールから転職のオファーが来て
数年前に直感でそう感じたな

中国人が土地を買い漁ってるし
とても危険な状態だと思う

65 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 01:37:01.21 ID:ykfIN7L8.net
自国で上手くやれない奴は海外じゃさらに上手くなんてやれない
逃げる奴はどこでも逃げる発想しかないから逃げられなくなったら詰むだけ
詰んだときに一番優しいのは自分の国なのよなんだかんだ言ってもさ

66 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 02:02:01.56 ID:2+xZVJaJ.net
海外に出た時点で上位者
資産、スキル、若さ
度胸とタフさ
すべて持ってないルーザーは足を引っ張ることしかできない

67 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 02:09:46.38 ID:vzwECfRB.net
税金や社会保険料は上がって、少子高齢化がいっそう進むことを考慮すると、今後の日本での生活は悪くなる一方だからな
泥舟から逃げ出せるなら逃げた方が良い

68 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 02:11:13.44 ID:s+mWvXBw.net
海外移住者って、大病したときだけ日本に帰ってきて、普段払っていない健康保険を使って
医療を受けるんだよね…
海外に出ていくのは大いにチャレンジしてほしいけど、医療も現地の保険を使って欲しいな…

69 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 03:03:57.47 ID:tKdpK1Q8.net
>>68
その通り。これまで散々税金払ったんだからそれくらい許してよ。年寄りの年金もさ。

70 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/05(木) 04:07:14.29 ID:oFHUOijV.net
今は海外に憧れる人間も少なくなっただろうがな。昔は欧米コンプレックスが強かったろうが

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