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【EV】日産と三菱自、軽EVなど電動車値上げ 電池材料や輸送費高騰で [田杉山脈★]

206 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 10:23:22.48 ID:kuHxVHgb.net
>>201
上って日産の生産能力なら月4000台作れば大量なんだって主張?
まあ「日産にしては」「EVにしては」大量ですねってのならわかる。
>>186の「買う人が大量にいる」ってのがそういう意味なら。

自分は単にメーカーや車種関係なく、「月4000台」という販売台数そのものの評価してる。
全体のランキングや他の販売台数と比較して相対評価でそこまで大量じゃ無いと思うだけ。

単に大量って言葉の定義が異なるだけ。人によって100台でも大量というだろう。

207 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 10:25:27.22 ID:uNSLj7+n.net
>>203
つまりトップ登録台数以外は不人気車種だと言うことかね?
話にならんね

208 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 10:25:47.94 ID:YspL9wB9.net
>>203
> 以上のように受注段階の台数は、その車種の人気度や販売実績を正確に表現したデータとはいい難い。
俺は常識的にも一般的にも明確に言えると思うし、報道や各種意見からほぼ全員がそう思ってると思ってるよ
実際お前以外には売れてない、と頭の悪いアンチ発言はトヨタの人間ですらも言ってないわけで。
現実を見ようね、と言いたいわけですが、その気は無いんだろうね

大体、お前にしても嫌いだから言ってるだけの甚だ不公平かつ自分勝手な理由なわけでさ
何よりそれで売れてると言うのは許さない、と粘着して勝手な定義を他人に
押し付けようとする、異常な行為は100%間違ってると断言できるね

209 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 10:26:10.43 ID:uNSLj7+n.net
>>205
その前に値上げしてたのは無視?

210 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 10:29:43.28 ID:YspL9wB9.net
>>206
> 上って日産の生産能力なら月4000台作れば大量なんだって主張?
需要に答えられないから当然ですな。
生産が追いつかないだけにすぎない、トヨタを持ってきて比較とか必死過ぎるし意味はない

誰が見ても売れてることに変わりはないし、誰もがそう言ってるのにとにかく否定したいのがミエミエ
まあ嫌いだから受注じゃ許さん、と粘着してる頭の悪い人に言っても仕方がないんだろうが

211 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 10:32:14.63 ID:kuHxVHgb.net
>>207
こういうのってストローマンの典型だな。実に5chらしい。
誰も「ランキングトップ以外は売れていると言えない」なんて言ってないのに、藁人形作って攻撃してやがる。
少なくとも売れている売れていないの判断は人によって変わるから一般論点にするには無理がある。個人の感覚。

月4000台ランキング28位を大量と自分は思わないってだけ。
個人的にはトップ5とかに入ればすごいなと思う。

212 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 10:36:21.30 ID:uNSLj7+n.net
>>211
それ君ね
売れてることを否定したいために必死になってる君

213 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 10:53:30.33 ID:AiqOGnKZ.net
ガソリン補助金いらないよな
高くなったら、乗らないだけだし

214 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 11:35:58.93 ID:SqCWYfH1.net
ガソリン補助金は要らない、EV補助金も要らない
ガソリンにもEVにも等しく課税
この状態にしてくれればいいよ

215 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 11:38:04.79 ID:AiqOGnKZ.net
ガソリン税はそのまま残る
EV完全勝利だな

216 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 12:22:34.70 ID:YYtVqkkL.net
>>215
EV向けには走行距離税が新設されるよ

217 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 12:24:51.80 ID:Mr4ELICg.net
サクラの初期受注が調子よかったのは期間限定大盤振る舞いの補助金トータル約100万欲しさに乞食が飛びついた結果だしねえ。営業も「生産能力に限りがあるのでいち早く注文しないと補助金の期限切れちゃいます」と煽りまくってたw
ガソリンの補助金こそ一人頭は微々たるもの。下駄履かせまくってるのはどう考えてもEVなのよね。そうしないと売れないんだもの。

218 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 12:25:50.35 ID:Mr4ELICg.net
サクラ乗ってたらたら「意地汚いヤツw」と嗤われるのによく平気だよなあ。

219 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 12:26:56.19 ID:JqvUkiJ3.net
>>218
買えないやつのやっかみとしか思わん

220 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 12:26:56.23 ID:cWs/BETE.net
>>217
水素は補助金最高なのに全然売れてないよ?w
テスラはトヨタよりも業績いいけどねw

221 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 12:36:04.95 ID:66gURQm6.net
コバルトを使った旧世代電池

222 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 12:51:05.53 ID:YYtVqkkL.net
>>221
リチウムみたいに5秒で800℃に炎上しないから良いのよ
逃げる時間がある

223 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 12:53:03.55 ID:AiqOGnKZ.net
>>216
それはガソリン車にも適用されるね
どんどん重税を課して良いよ

224 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 13:01:20.20 ID:/+bzp1Nn.net
走行距離税はガソリン税と同じものだから
ただでさえ二重課税してるガソリンに三重課税しなくていいよ
ガソリン車からも走行距離税を取るならガソリン税減額が妥当
EVは電気代から税金を徴収出来るならそれが走行距離税と等しい、法律上それが困難であるなら走行距離に課税する必要があるがどうやって徴収するかが問題

225 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 13:02:58.96 ID:YYtVqkkL.net
危険なのを理由にEVへのリチウムイオン電池を禁止してしまえば
EV業界だって日本が世界のTopに立てるかもよ

226 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 13:06:27.81 ID:/+bzp1Nn.net
国の理想的にはガソリン車とEVの販売割合に関わらず常に一定の税収がある状態が好ましい
つまりガソリン車100%とEV100%で同じ税収になるように法案を設定する
そうでなくては将来EVの割合が増えた時に税金が減ることになるからそれでは役人が困る
EVからもガソリン車と同等に搾り取る法律が策定されるのは間違いないよ

ただ、暫くの間そこにEV補助金という名目で減税が入るだろうね

227 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 13:13:04.77 ID:JqvUkiJ3.net
>>222
別にリチウムが燃えてるわけではないぞ?

228 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 13:15:49.22 ID:YspL9wB9.net
>>226
単純にEV補助金を普及に従って徐々に減額させる方法になると思うよ、HVと同様にね
そして十分普及したら補助金打ち切って税金を新設。これがシンプルかつ一番いい方法、
文句を言われにくいし普及にも影響しないし、なにしろHVという前例もある

229 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 13:29:27.20 ID:YYtVqkkL.net
>>227
ショート(短絡)しやすい性質なのは確かだろう
過電流が流れたら発火しやすいのは構造的な欠陥だ

230 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 14:53:05.40 ID:AiqOGnKZ.net
ガソリン車からは、まだまだ絞れる

231 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 15:01:10.83 ID:QwaNm55Z.net
ガソリンへの税金を増やすのは短期的には意味があるだろうけど
EVを普及させるならEVから搾り取らないと未来が無いし、総務省が税制見直すと言ってるんだから見直されるんでしょ

232 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 15:02:47.75 ID:Mr4ELICg.net
>>220
うん、俺もミライを買おうとはこれっぽっちも思わない。
EV以上にまだまだこれからの製品だしね。

なんで笑ってるの?

233 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 15:10:17.16 ID:AiqOGnKZ.net
ネジが緩んでいるんだろう

234 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 16:06:10.02 ID:JqvUkiJ3.net
>>229
別にショートしやすくもない

235 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 17:34:57.45 ID:NjpX4csT.net
トヨタとか強い企業が並んでるのに何で車関連の税金はあんなにあるの?

236 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 17:46:06.90 ID:/+bzp1Nn.net
>>235
ま、理由を付けて取りやすいからだろうね
昭和初期の時代から自動車というものが物凄く便利で道路公共事業を進めるためにもお金が必要だった
でも本来ならもう不要なはずのお金って沢山あるはずなんだよね、首都高の料金とかも
一度むしり取ることに成功したお金は手離したくない、その結果ヤバいくらいお金を徴収される

本来なら道路や運送トラックの恩恵を受けていない人は居ないのだから
道路の保全に必要なお金はむしろ国民全員に課税すべきものだとは思う

237 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 18:00:47.48 ID:AiqOGnKZ.net
適当でも理由が付くならまだ良い方だ
自賠責保険の積立金、事故被害者への保障で使うはずの金が
一般会計に1兆円も使い込まれている
返す気はサラサラないようだ
それどころか掛け金を引き上げるそうだ
 
https://toyokeizai.net/articles/-/635473

238 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 22:59:32.09 ID:54mCgfMM.net
HVは総額8500億円も補助金使って国内を盛り上げたがが、EVは全くやる気がない
国内市場も死んでるからから、もう海外に勝てる気がしない
本気のEVとやらも即死したし

239 :名刺は切らしておりまして:2022/12/25(日) 23:00:22.79 ID:AiqOGnKZ.net
だと、いいね?w

240 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 00:47:19.62 ID:kpVpI06f.net
増税で車に乗る人がいなくなったら、今度は電車で移動する人からも税金を取りそう自民党

241 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 00:54:57.03 ID:dJFfOdZ4.net
最後は、呼吸税

242 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 04:35:20.46 ID:3+oNOl1F.net
自転車も徒歩も道路使うからな。

243 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 06:37:31.80 ID:ajyRZq35.net
>>53
1月の政府「ガソリン補助減らすけど電気、ガス代補助するから」で切り抜けて
4月には規制料金撤廃した電気代大幅値上げと上がり続けるガス代が待ってる
冬は過ぎるから負担感は分かりにくいという朝三暮四政策

244 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 06:40:22.27 ID:ajyRZq35.net
>>228
原油は輸入して色々作るのにガソリン使用減らして余った分何に使えるんだろ

245 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 06:41:54.44 ID:ajyRZq35.net
>>238
ロシアが原発攻撃すれば電気自動車市場も死ぬんじゃね?知らんけど

246 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 07:34:34.82 ID:18437s+A.net
エネルギーの海外依存を減らすのがトレンド

247 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 07:48:21.72 ID:QigckozE.net
>>243
負担が増えて苦しい冬に補助金出すと言うのは別に間違っちゃいないだろ

248 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 13:35:37.38 ID:94qXfa5C.net
サクラって名前がK-POPっぽくて嫌

249 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 15:30:31.85 ID:+zMoOws3.net
>>248
それは毒されてると思う

250 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 15:38:53.92 ID:mYVDZw/U.net
>>247
じゃあガソリン補助辞めなくてもいいよね?

251 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 15:39:47.57 ID:mYVDZw/U.net
>>247
電気ガス代補助も11、12月からやればよかったよね

252 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 16:10:18.21 ID:dJFfOdZ4.net
さくらの起源は韓国!

253 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 16:39:56.34 ID:QigckozE.net
>>250
ガソリンは改善する見込みないから徐々に補助金削減するしかない

>>251
まあそれはそう

254 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 20:53:21.10 ID:/fPQFb+e.net
EVの方が改善する見込みないじゃん
バッテリーと発電所依存なんだから、50年単位で予測できちゃうでしょ
今後20年は改善見込み無しって

255 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 20:58:52.25 ID:OUpNqU2O.net
>>254
eアクスルとか、改善の余地はまだまだある

256 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 21:15:01.81 ID:z/1+zrot.net
>>254
それはあんたの願望
大体、別にサクラやアリア程度でも性能的には問題ないんだよ、問題は価格だけ
それはサクラが売れる事で証明されている。それで一定の需要が
あるのは明確だし、特に軽に関しては過半がEVになる可能性がある
今の日本は軽が一番売れてるから、性能は今程度+αレベルでも半分ぐらいはEVに置き換わりうる
EVを否定するなら価格が下がることはない、という一点だけで言わないと全く説得力はない

257 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 21:28:19.29 ID:Pyu3NaAz.net
200万の車に80万とか100万の補助金が出ればどんな車でも売れるだろ

258 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 22:14:49.74 ID:hSytbjw7.net
>>254
もうテスラが大型EVトラック販売しちゃったけど

259 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 22:18:43.33 ID:dJFfOdZ4.net
プリウスも補助金付いたから売れたんだよな

260 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 22:57:11.44 ID:ZCcwxYA7.net
>>259
それを言っちゃおしまいw

261 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 23:32:20.19 ID:Bou+Jmk0.net
いくら安くなっても遠出するのに現状の充電環境じゃ買う気にならんわ
近場だけのセカンドカー的なら買うかもしれんけど

262 :名刺は切らしておりまして:2022/12/26(月) 23:45:52.38 ID:dJFfOdZ4.net
つまり、航続距離に不満があるのではなく、充電スタンドの不備に不満がある訳か

263 :名刺は切らしておりまして:2022/12/27(火) 00:31:24.88 ID:qxNoFhJt.net
サクラが売れてるって言っても日産には魅力的な車が少なく他に選択肢がないからってのもある

264 :名刺は切らしておりまして:2022/12/27(火) 00:51:44.19 ID:2nJilsJE.net
EVの選択肢が他にないからね
ほぼ独占状態

265 :名刺は切らしておりまして:2022/12/27(火) 00:53:50.29 ID:qggtUIey.net
>>263
乗用車なら単独売上トップはノートやで
ヤリスはヤリス+ヤリスクロスの台数

266 :名刺は切らしておりまして:2022/12/27(火) 07:13:43.29 ID:9tfDW5lr.net
>>256
なんの反論にもなってなくて草

267 :名刺は切らしておりまして:2022/12/27(火) 08:10:03.04 ID:lqiJUo9k.net
>>266
十分すぎるほどに反論になってるのに、それしか言えないとかw事実すぎて反論できない人は悲しいw
それでは相手が正論だと認めてるようなもんですよw

つまり、EVで問題になるのは価格だけであり、実際にi-MiEVの半額程度になってて、
かつ将来安くなることが見込まれてる現在、将来は大半がEVになると理解してる、というわけですねw
なら反論になろうがなるまいが、結構ですよw

268 :名刺は切らしておりまして:2022/12/27(火) 18:28:42.94 ID:ePO9B55+.net
>>264
トヨタやホンダが頑張ってくれたら良いけど。
ホンダの方は今後NシリーズのEVが出る話が有るようだけど。

269 :名刺は切らしておりまして:2022/12/27(火) 22:24:57.40 ID:Yr2taXZO.net
>>268
商用車vanだろ
どうせ二輪と同様にバッテリー回収するからと
リースのみの契約しかできないようにするんだろ

270 :名刺は切らしておりまして:2022/12/27(火) 23:57:02.11 ID:hbugJRXb.net
>>269
新型のN-BOXにもEVが採用がされるとか。

271 :名刺は切らしておりまして:2022/12/28(水) 12:57:42.65 ID:k0leYIPr.net
>>267
そういうときは草生やさない方が効果あるのに。
言ってることがまともならだけど。

なんで必死な人って草生やさずにいられないのかね。

272 :名刺は切らしておりまして:2022/12/28(水) 13:10:01.68 ID:N69Jc9W+.net
>>271
> そういうときは草生やさない方が効果あるのに。
正直に感情出してるだけ

> 言ってることがまともならだけど。
100%まともだろ、違うというなら言ってみろよ

> なんで必死な人って草生やさずにいられないのかね。
別に必死じゃないよ、本当に可笑しいから笑ってるんだよw

273 :名刺は切らしておりまして:2022/12/28(水) 14:40:10.17 ID:pp3oGWPh.net
何時まで日本政府が補助金払えるかだよなー

EVへの走行税賦課開始+補助金無くなった時点でオワコンだろう

まぁその頃には大半の日本国民が新車買えないニッポンになってるので
ガソリンもEVもどっちも負け、ということになるけどな

274 :名刺は切らしておりまして:2022/12/28(水) 18:08:24.17 ID:N69Jc9W+.net
>>273
> 何時まで日本政府が補助金払えるかだよなー
EVが安くなるまでだが。HVだってそうだったじゃん?

> EVへの走行税賦課開始+補助金無くなった時点でオワコンだろう
いや安くなるからならんよw

275 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 16:03:03.23 ID:y9Jtrzid.net
EVに課税する気満々だけどな政府

276 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 16:08:14.68 ID:RWfassdd.net
>>273
ガソリンに補助金出してるの知らんのかw

277 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 16:11:19.85 ID:J+yxzmDp.net
EVも同じになるだけだよね
EVに課税してから補助金を出すことによってありがたいありがたいと言って貰うスタイル

278 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 16:33:11.63 ID:pSRyEzEC.net
>>264
補助金を総取りやね

279 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 17:00:38.22 ID:RWfassdd.net
>>278
ガソリン補助金出てるの知らないの?

280 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 17:37:14.31 ID:dMITXZtp.net
牡蠣は味も好きでフライもソテーも良き
栄養価がメチャクチャ素晴らしいから
オイスターバーに 一回行ってみたいなぁ

281 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 17:38:19.76 ID:RfkjY3Dd.net
>>272
誰よりも惨めに見えてることは自覚した方が人生で楽だと思うけどねえ。
まあ茨の道をゆくというなら止めないさ。

282 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 17:50:46.41 ID:VHKmmRq1.net
何でも値上げかよ

283 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 18:05:13.66 ID:DWjdaafv.net
>>281
> 誰よりも惨めに見えてることは自覚した方が人生で楽だと思うけどねえ。
必死すぎw
それは絶対にないんだなあw
EV普及する限り惨めは頭のおかしいあんたであってねw

> まあ茨の道をゆくというなら止めないさ。
EVが普及するのにかねwそれは政府や世界に逆らうEV嫌いのあんたでしょw
そもそもネットで茨とかバカかいなw

284 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 18:13:35.45 ID:FW1qj1lS.net
EV厨って大半がネトサポ(ネトウヨ)だから
相手にするだけ無駄

論法がネトサポと全く同じなのが笑える
最後は会話不能になるのまでが同じw

285 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 18:31:35.10 ID:DWjdaafv.net
>>284
> EV厨って大半がネトサポ(ネトウヨ)だから
いや絶対に逆w
大体、環境とか、温暖化とかCO2削減はリベラルやサヨクの専売特許だろうに、
そしてそういうのを死ぬほど嫌ってるのがネトウヨだろ、バカかと

そもそも新しいものを嫌い、ガソリン車にこだわるってのが保守的の証明

286 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 18:42:38.46 ID:5WnFYQS7.net
EV信者って反日キムチでしょw

287 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 20:38:11.28 ID:J+yxzmDp.net
新しいものを嫌い、ガソリン車にこだわるってのが保守的

この考えが間違ってる
そもそもEVは太古からある古い乗り物だし
古いとか新しいなんてことではなく単純に脱炭素にならず地球環境にも貢献しないことが問題
バッテリーを600kgとか700kg積んで、火力発電で充電して、バッテリーが劣化したら製品寿命
こんなのCO2排出の観点でガソリン車よりも劣化してる、だから嫌われてる

その証拠に誰一人として「電車」を悪く言う人なんて居ない
もしもバッテリーを積載しない形のEVだったら積極的に購入するよ

288 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 20:38:24.23 ID:DWjdaafv.net
>>286
いやそれはアンチな
世界も政府も推進してるEV否定とか完全に反日だろ、日本がEV出遅れる、
ダメになるように祈ってるわけでね。そんな事になったら日本は終わり
日本がEVでダメになるようにってのは、お前と同じく半島人もそう思ってるよw

289 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 20:40:55.99 ID:DWjdaafv.net
>>287
> 新しいものを嫌い、ガソリン車にこだわるってのが保守的
>
> この考えが間違ってる
間違ってない、太古とかバカか。大体ガソリン車だって大差ない

大体、環境とか、温暖化とかCO2削減はリベラルやサヨクの専売特許だろうに、
は逃げてレスしないとかw

290 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 21:04:58.68 ID:J+yxzmDp.net
1770年くらいに蒸気機関車
1830年くらいに電車自動車
1880年くらいにガソリン自動車

これだけ昔からあるんだぜ?何も新しくなんてないよ
で、本当は電気自動車の方が古いけど、大差ないってことで妥協するよ
両方とも古い技術だ

291 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 21:06:59.31 ID:RWfassdd.net
そんだけ昔からあっても自動車会社の技術がカスすぎて
テスラが高性能電気自動車を開発して特許を開放しなかったら普及しなかったんだよねぇ

292 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 21:14:25.21 ID:DWjdaafv.net
>>290
大差ない、バカか

>>291
70年以上もやってるのに核融合はいまだ実用化出来てませんw
しかし出来れば現在の発電方式に取って代わるのは言うまでもない
お前の話は意味があるようで全く意味はない、ほんとバカと話すと疲れる

293 :名刺は切らしておりまして:2022/12/29(木) 21:16:22.27 ID:RWfassdd.net
テスラはすでに不可能と言われていた大型トラックを航続距離800㎞で販売してるからなぁ
他の企業はカスみたいなEVしか作れてないし水素とか詐欺みたいなもんだよねw

294 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 00:04:32.24 ID:+wZ4xjLr.net
ガソリン車の燃費より、すでにEVの電気代燃費の方が高くなってるはず。充電条件にもよるが。ますます差が開きそう

295 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 00:12:52.28 ID:mGPJX4AY.net
高度なHV技術持ってる日本の代表企業トヨタのアンチをやってるのが反日EV信者だぞw

296 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:00:00.17 ID:ydeuYwOq.net
>>293
あのどんだけ積載取れてるか分からない謎のトラックか

297 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:00:47.61 ID:gSf5iTWU.net
謎のトラックは詐欺がバレた水素でしょw

298 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:01:51.51 ID:ydeuYwOq.net
>>297
ではあのテスラセミが積んでいた荷物の重量を教えてください

299 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:03:24.44 ID:gSf5iTWU.net
あの?
テスラセミはすでに販売されて運送に使われてますがw

300 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:04:05.33 ID:gSf5iTWU.net
謎トラックじゃあ使えないよねぇw

301 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:06:26.75 ID:ydeuYwOq.net
>>299
だったら第5輪荷重くらいわかるよねえ
教えてよ

302 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:16:09.52 ID:gSf5iTWU.net
日野自動車は詐欺やってバレちゃったもんねw

303 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:18:03.96 ID:hnVDLs8D.net
やっぱ答えられないのね

304 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:21:29.66 ID:gSf5iTWU.net
そりゃ俺が作ったわけじゃないからねw
まぁ日野自動車は不正してたから心配するのはわかるけどw

305 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:25:41.26 ID:HzTgFudk.net
テスラセミって昔の価格はネットにも上がってるけど
最新の販売価格っていくらになるんだろうね
それと販売開始したならそろそろ詳細を公開してもらいたい

306 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:26:01.40 ID:ydeuYwOq.net
>>304
だから謎のトラックって言ったんだよ
おわかりいただけたかな?w

307 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:30:02.56 ID:gSf5iTWU.net
いや普通にモータートルクでけん引は余裕ですけどw

308 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:32:19.91 ID:hnVDLs8D.net
>>304
作った人にしかわからないのか。。それはそれは

309 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:33:34.74 ID:gSf5iTWU.net
>>308

だってお前わからないじゃん?馬鹿だし
それともわかるの?

310 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:38:21.54 ID:gSf5iTWU.net
まぁ日野自動車も不正やっても俺たちにしかわからないからバレないだろって
不正やったんだけどねw

311 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 10:58:52.96 ID:ydeuYwOq.net
>>309
わからないのはお前もだろwww

312 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:00:43.71 ID:gSf5iTWU.net

だからそんなの当たり前じゃんて
その当たり前のことを質問してきたのがお前やろ

313 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:02:22.81 ID:ydeuYwOq.net
>>312
だから謎のトラックですねって話だろw

314 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:05:28.68 ID:gSf5iTWU.net
だから謎のトラックは水素で
テスラはもう実際に販売されて使われてるんだよなぁ
まぁ航続距離と充電性能にどうやったって他社は勝てないんだからあと価格も
どうしようもないねw

315 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:10:19.67 ID:ul6d2Gq4.net
>>314
だから何度も言うけど積載量はどうなの?
トラックで一番大事なところだよ
いくら運用コストが安くても荷物を積めないトラックに価値なんか無いんだよ
今試験的採用してるのは補助金絡みとも聞くし、一般の運送会社が採用するならもっと詳しい情報がいるYo

316 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:13:04.90 ID:gSf5iTWU.net
顧客の運送会社には公開されてるでw
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/pepsico-roll-out-100-tesla-semis-2023-exec-2022-12-16/
それを承諾して買って実際に使ってるんで
残念だったねw
だっておまえは買わないじゃんw顧客じゃないじゃんw

317 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:17:33.17 ID:gSf5iTWU.net
つまり外野の一般人からしたらな謎に見えるトラックやねw
お前は客じゃないんだからしゃーないw
でペプシはいきなり100台かったんだっけw

318 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:20:19.58 ID:ul6d2Gq4.net
だからなんで一般に公表しないんだよ
何か不都合な真実でもあるんですかねえと勘ぐってしまう

319 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:20:32.31 ID:gSf5iTWU.net
水素や日野も約束守ってスペック通り納車できるようになれるといいねぇw

320 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:21:06.19 ID:gSf5iTWU.net
>>318
業務製品なんて一般人相手に仕様公開何てしないぞw
ニートかw

321 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:22:11.83 ID:gSf5iTWU.net
まぁテスラの製品技術レベルに驚愕して何とかパクりたいのはわかるけどさぁ
自分の努力でいい製品作れよw

322 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:24:29.11 ID:ul6d2Gq4.net
>>320
何いってんだよ今あるトラックはそんなことないぞ
当たり前だがみんな公表されている

323 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:24:43.43 ID:gSf5iTWU.net
これってつまり契約した特定企業にしか納車してないから
トヨタが買って来て分解して調べるとかできないのよねwww
トヨタwwww

324 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:25:55.79 ID:ul6d2Gq4.net
>>323
それって謎のトラックじゃんw

325 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:26:59.59 ID:gSf5iTWU.net
メーカーとオーナーは理解してるけどw

326 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:28:01.08 ID:ul6d2Gq4.net
>>325
そらそうだろ
積載量が分からなければ荷物詰めないんだから
過積載上等のダンプじゃないんだからw

327 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:28:47.14 ID:gSf5iTWU.net
つまり実用に耐えるスペックってことですねw

328 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:29:04.77 ID:HzTgFudk.net
https://www.isuzu.co.jp/product/giga/lineup/tractor/
このくらいの情報はテスラも開示してしかるべきでしよ
とりあえずお金だけ出してくださいと言われてどれだけの企業が購入するのかって思う

ペプシみたいに我々はBEV走らせていますという宣伝広告はまた別の目的じゃん?

329 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:31:03.64 ID:gSf5iTWU.net
>>328
だから顧客企業には情報公開されてるってwお前の間違い

330 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:32:15.59 ID:HzTgFudk.net
あくまで宣伝用途でセミを導入してる企業はそれで良いだろうけど
本気でトラックやトレーラーを運用する運送会社はトラックのスペックはきっちり比較するし遊びで導入したりもしないでしょ
スペックも維持費もよくわからないけどお金出しますなんて自殺行為でしかないし

331 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:33:09.79 ID:gSf5iTWU.net
>>330
何回いわせるんだよ顧客には情報公開されてるからお前の勘違い

332 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:41:55.45 ID:ydeuYwOq.net
世間に公表できない理由って何だよw
買ってからのお楽しみなのかよwww

333 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:43:32.01 ID:gSf5iTWU.net
だから買う人には公開されてるからw
世間は客じゃないしw

334 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:44:05.34 ID:gSf5iTWU.net
実際お前買わないというか買えないじゃんw
審査通らないしw

335 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:50:32.16 ID:HzTgFudk.net
公に対して積載量を秘密にするトラックって凄いよな
違法な過積載を行いたいか、余程都合が悪いから表に出せないかくらいしか思い付かん
公表しないことによるメリットなんて何も無いでしょ

336 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:52:02.36 ID:gSf5iTWU.net
つまり過積載に耐える高スペック車だと思いついたのねw

337 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:52:24.27 ID:ydeuYwOq.net
でも既存のトラックは公表されているのになぜテスラは公表しないのかってことなのですよ
航続距離は自慢気に公表しているくせにさ

338 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:56:02.11 ID:gSf5iTWU.net
航続距離は後悔してるけどバッテリーは公開してないよw

339 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:57:35.53 ID:ydeuYwOq.net
>>338
重さがばれちゃうからしないのかなるほど

340 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:58:44.58 ID:o3nrTcry.net
補助金が上がる未来が見える

341 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 11:59:10.99 ID:g0wVqJ2h.net
>>336
どんなトラックでも過積載は出来るが道路を痛めるし違法行為

>>337
当たり前だけど自慢できるスペックは堂々と公開するんだよ
外に出せないから隠してる
アメリカ人がアピールする数字は8掛けくらいで考えて、書いてないスペックは非常に低いと考えるのが当然

342 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 12:01:17.91 ID:gSf5iTWU.net
テスラの公開スペックに驚愕して嫉妬のあまりそんなことしか言えなくなっちゃったなw
まぁスペックでぼろ負けして勝ちようがないんだから仕方ないねw
頑張れ~


343 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 12:09:14.90 ID:ydeuYwOq.net
でも一番大切な積載量は不明だそうだよ

344 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 12:09:35.13 ID:gSf5iTWU.net
お前が知らないだけw

345 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 12:16:04.55 ID:ydeuYwOq.net
じゃあ驚愕も嫉妬もできないなあ

346 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 12:17:29.16 ID:XKamz7lZ.net
満タンで航続距離800㎞も走れないのに?
テスラ以外の技術じゃどう頑張ってもw

347 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 12:21:05.00 ID:PBdTwxtp.net
https://www.autocar.jp/post/884457
セミは、容量1000kWhの1000Vバッテリーを搭載し、フル積載時(3万6741kg)でも約800kmの航続距離を実現すると謳われている

走行中の消費電力はわずか2kWh/マイル(1.25kWh/km)であったという

2019年の発売を予定していた当初は15万ドル(約2000万円)から18万ドル(約2400万円)になると言われていた。しかし、車両生産コストの上昇やサプライチェーンの問題などを考えると、価格は大幅に上昇している可能性が高い

348 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 12:24:26.14 ID:DELIRfvg.net
>>337
テスラだけじゃないってよ
EVトラックはテスラ以前からそうだってよ
バッテリー多く積めば航続距離稼げるが荷物の積載量はその分減る

349 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 12:34:01.89 ID:He2ZxKBY.net
それにフォードのF150乗ってるやつの話見たら仕様では3500ポンドとなってたが使うと900ポンドしか使えないとか言ってるのがあった
しかもその900には乗員も含んでだと

350 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 12:58:38.99 ID:ydeuYwOq.net
>>346
800キロ走れる燃料なりバッテリーなり積めばどんな車でも走れる
ただし積載量とはトレードオフ

351 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 13:11:33.83 ID:PBdTwxtp.net
重量エネルギー密度は一般にEV用リチウムイオン電池が90〜250Wh/kgくらい
1000kWhだと4t〜11tがバッテリー重量
中央だとして7.5tがバッテリーの重さと推定される

普通のテスラなどEVのバッテリーが100kWhで700kgとかあるので、その10倍は妥当なところかな

352 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 14:46:51.73 ID:Mbf9ThD6.net
>>309
うーん、バカのフリして誤魔化してるのかねえ?

353 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 17:39:09.22 ID:sO7QRfQz.net
EV車専用設計で出せないところがショボい
軽の流用じゃ夢がないし今後が不安

354 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 18:08:40.00 ID:cQadNaF9.net
>>353
設計や生産工程を流用で出せる方がレベル高いぞ

355 :名刺は切らしておりまして:2022/12/30(金) 18:13:37.01 ID:OHgYX6g1.net
>>353
こいつはEV化前提で作られたプラットホームだよ
上屋はサクラは専用設計、EKは流用

356 :名刺は切らしておりまして:2022/12/31(土) 22:42:09.30 ID:VNyyG/FK.net
12/14
日産ルノー、出資見直し越年 EV知財巡り協議難航 [ブギー★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1671001873/
12/31
「世界最大の自動車連合」日産が描いた幻の構想 三菱グループ入りの先に見据えたホンダとの提携 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672457453/

357 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 00:35:31.23 ID:o2AXQ4gp.net
>>30
ガソリンはガソリン補助金があったから、250円以上の高かったのが安く抑えられてただけだよ

358 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 08:08:43.25 ID:gSKaPNBr.net
>>357
ガソリン税なくせば一気に安くなるよ
EVは普及のために税金見逃してもらってるだけで時間の問題なのはニュース見てれば知ってるでしょ?

359 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 08:33:22.75 ID:MJX7tCrA.net
>>357
EVは免税されてるから安いと言われてるだけで
そもそも税金を払ってないからね
今後税金が設定されて初めてガソリン車と同じステージだよ

心配しなくてもEV補助金()も設定してもらえるだろうから良かったじゃんね
EV補助金()がないとEVにはアホらしくてとても乗れないでしょ
モーター出力に税金払うとか電気代に税金払うなんてバカバカしいよね
それが普通の状態なんだわ

360 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 08:49:52.46 ID:uL3IwEWs.net
無能が語る普通の状態w
まあ昔からこういうおじいちゃんはいたな

361 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 09:41:52.81 ID:Xcln6PSf.net
>>360
ただの悪口しか言えなくなったときは黙っておくんだよ
少なくとも白旗あげたとは思われない

362 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 09:49:39.86 ID:MJX7tCrA.net
>>360
普通の車は排気量に応じた自動車税を支払ってるし
走行距離に応じてガソリン税を払ってるんですよ?

EVは自動車税はモーターだからという理由で最低金額、走行距離に応じた税金は免税状態
これが現状ですよね、これが是正されたらようやく普通の状態なんですよ

363 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 10:13:48.25 ID:hWzMLOuf.net
HVの時もこういうおじいちゃんいっぱいいたよw

364 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 10:54:46.91 ID:660oc3bQ.net
>>358
> ガソリン税なくせば一気に安くなるよ
しないことを言ってみても意味はないがなw
お前の言ってることは公務員給与を半額カットとかボーナス無しにすれば
防衛費だろうが、子育てその他の費用だろうが、勿論ガソリンその他の車の税金も無くせる、
と言ってるようなもんだwできない、或いはありえない非現実的な事を言っても仕方ないw

365 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 13:44:03.64 ID:Xcln6PSf.net
>>364
EVに課税されることは非現実的だと思ってる?

366 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 14:20:03.94 ID:uL3IwEWs.net
だいぶ先の話だろうね
なぜかアンチの人は明日からEVだらけになったらどうするんだとかアホな仮定で語るんだよな
電力足りねーとか税金ガーとかw

367 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 14:59:51.28 ID:MWW1Fcf0.net
課税自体は割とすぐ来ると思うよ
普及してから課税してたら対応が遅いし反発も強くなる
今ならスルーする人の方が多いからやるなら今のうち

ただ、課税額を打ち消すだけの補助金も同時に出るだろうね
そっちの方が国民に恩を着せることが出来るし
税金はコロコロ変えられないけど補助金は簡単に変えられるのも国からしたら都合が良い

368 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 15:32:16.41 ID:XhQUr+0r.net
>>367
> 税金はコロコロ変えられない
のに
> 課税自体は割とすぐ来る
とか自分で矛盾してるって思わないの?

369 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 16:03:06.12 ID:MWW1Fcf0.net
コロコロ変えられないし反対意見が多くなるほど法案通すの難しくなるから早い段階で成立させる方が楽だよ
5年後10年後にEVに税金を設定するのでは遅い
それこそインフラにも影響する話になるから半端に普及する前に動く方が良い(と役人が考えるのは当然)

370 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 17:00:05.65 ID:uL3IwEWs.net
>>369
普及の度合いもわからんのにどうやって税設計するつもりなんだよw

371 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 17:05:02.94 ID:660oc3bQ.net
>>365
はあ?言ってるのはガソリン税を無くせるという話ですが?
お前は文字も読めない池沼なの?
そんなにバカだからあり得ないことを言うんだろうねw

372 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 17:34:02.92 ID:MJX7tCrA.net
>>370
普及の度合いで税率変えるなんて考えるのがおかしい
最初からEVが完全に普及した場合を見据えて不都合が無いように設定すれば良い話
あとは補助金という名目で毎年調整するだけ

373 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 18:01:53.60 ID:uL3IwEWs.net
>>372
まじで税設計すら分かってないのかよ...
曲りなりにも法律制定するのに完全に普及した場合を見据えてとかアホすぎる
なら完全に普及してから制定でいいよねって野党に突っ込まれて終わるわw

374 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 19:05:33.49 ID:MJX7tCrA.net
税金なんだから強制的に徴収するんだぜ?
各種インフラが整ってからそんなことしたら阿鼻叫喚なんだからインフラが整う前に法整備しないと間に合わないじゃん
そんなこと言う野党がいたらバカ過ぎで話にならないが?

375 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 19:26:23.96 ID:R9etKgHO.net
>>374
税金だけど、一般財源なんだからインフラ関係ないじゃん

376 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 19:26:33.83 ID:uL3IwEWs.net
日本語の理解力ないのか?
> 最初からEVが完全に普及した場合を見据えて
なんて言うのがおかしいって話な

> 不都合が無いように設定すれば良い話
とか書いてるけどそんなことができたら苦労はせんよw

> そんなこと言う野党がいたらバカ過ぎで話にならないが?
1回国会中継見てみなよ
野党がどんなツッコミしてるのか見てみ

377 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 19:32:48.53 ID:7+qflVSn.net
かなりの高級カーになりそだね
まぁ 意識も高いし そうなって当然っちゃ当然

378 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 20:12:41.83 ID:PiAuctVt.net
>>371
必要以上に攻撃的になると負け犬感が出ちゃうよ
落ち着きなよ

379 :名刺は切らしておりまして:2023/01/01(日) 21:02:42.49 ID:660oc3bQ.net
>>378
> 必要以上に攻撃的になると負け犬感が出ちゃうよ
必要以上に攻撃的なのは、話をそらして全然関係ない話で
まるで自分が正しいかのように必死なお前だろうw
しかも反論出来ないのに未だ粘着してるしw
それではこちらが正しさを証明してるだけ

> 落ち着きなよ
すり替えで優位にたとうとするお前がなw

380 :名刺は切らしておりまして:2023/01/02(月) 02:16:56.30 ID:70e1+YPV.net
国内専用ってのがもうダメダメだね

381 :名刺は切らしておりまして:2023/01/02(月) 07:44:36.85 ID:9SBGceO/.net
>>380
そうかな?だって去年EVが燃えてフォルクスワーゲンの自動車4000台と一緒に貨物船が沈没した大事故が発生したじゃん、あれはEV火災がどうしても消せないからなんだけど、あのせいで自動車運搬船にEVを積む事を断る船会社が増えちゃったから、そもそもEV輸出が難しいじゃん

ガソリン車はそんな事ないけど

382 :名刺は切らしておりまして:2023/01/02(月) 09:43:54.77 ID:txGaD6IZ.net
>>379
どうやっても必死さを止められないんだな

383 :名刺は切らしておりまして:2023/01/02(月) 09:45:02.09 ID:txGaD6IZ.net
まあテスラ株あれだけ下げたら血眼にもなるか

384 :名刺は切らしておりまして:2023/01/02(月) 09:52:53.31 ID:YsUT4il3.net
テスラは補助金ビジネスからのCO2排出権ビジネスですから…

385 :名刺は切らしておりまして:2023/01/02(月) 09:55:14.98 ID:KXHFf93X.net
>>382
> どうやっても必死さを止められないんだな
それは未だ粘着して悪口だけのお前だろw
反論できず、悪口だけとか、相手の正しさを証明してるだけw

386 :名刺は切らしておりまして:2023/01/02(月) 09:57:19.95 ID:KXHFf93X.net
>>383
> まあテスラ株あれだけ下げたら血眼にもなるか
笑ったw俺はテスラ株など無いし買ったことも、今後買うことも絶対ないw
なんでそんなの変わんといかんのやらw
テスラ買うなら日産とトヨタ株買うわw

387 :名刺は切らしておりまして:2023/01/02(月) 11:11:35.36 ID:yGJlCYS3.net
日産とトヨタはないはw

388 :名刺は切らしておりまして:2023/01/02(月) 11:42:25.28 ID:R81Ba2qm.net
>>386
匿名の人がどこの株買ったかなんてわかるはずもないけど、テスラ株買ったとしか思われないレスはやめればいいのに惨めだから、と心配してるんよ?

389 :名刺は切らしておりまして:2023/01/02(月) 12:52:50.64 ID:KXHFf93X.net
>>387
いやテスラよりはあるよ、キチガイアンチくんw

>匿名の人がどこの株買ったかなんてわかるはずもないけど、
はあ?俺はテスラあまり好きじゃないのに?
俺がテスラの株をどうこうするとしたら買いじゃなくて空売りだけだろう

>テスラ株買ったとしか思われないレスはやめればいいのに惨めだから、と心配してるんよ?
ほう、どの辺が?言ってみろ。そう思える事など言った覚えは絶対にないんだが、聞きたいね
俺はテスラを批判した事はあるが褒めるとかそういった事は今まで一度もしてないんだが?
少なくても日本ではあまり売れなくていいと思ってるしな
例えば他でも書いたがテスラのトラックとか普及しないし失敗すると思ってるよ

390 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 07:27:40.98 ID:tjEbzvRd.net
>>356
1/5
日産が共同知財利用を制限 ルノー新会社に、HVなど [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672866409/

391 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/06(金) 12:34:03.97 ID:9Xl5/G4r.net
老後は自転車かな

392 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/07(土) 10:36:28.19 ID:B1JczEEh.net
ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば!経済情報はバッチリ!

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[11/15-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1668504638/

393 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/08(日) 23:32:04.53 ID:/slhXi4A.net
ノルウェーなんかガソリン車を禁止しておきながらEV車が増えすぎて今度は電力不足で充電するなとか、EV破綻が始まってるらしいね

394 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:45:26.07 ID:UYf9YOoh.net
馬鹿がもっとEV作るからもっと上がる(爆笑)

395 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:32:09.85 ID:9jgnf7zp.net
一昨年に買っといて良かったわ
値上がりするは納車されないわじゃ
新調する意味わからん

396 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:11:00.29 ID:dizQHTgU.net
>>395
あ、馬鹿がいた

総レス数 396
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