【EV】日産と三菱自、軽ＥＶなど電動車値上げ　電池材料や輸送費高騰で [田杉山脈★]

1 ：田杉山脈 ★：2022/12/22(木) 15:53:06.66 ID:Wnid9xoJ.net

日産自動車と三菱自動車は２２日、軽自動車タイプの電気自動車（ＥＶ）など電動車の一部車種を値上げすると発表した。バッテリー（電池）などの原材料や輸送費などの高騰により、値上げに踏み切る。

日産は、軽ＥＶの「サクラ」を同日から旧価格に対して約１０万─１６万円、約３％─７％ほど引き上げる。三菱自もサクラとの共同開発車「ｅＫクロスＥＶ」を来年２月から１４万８５００円、約５─６％引き上げる。両車両は今年６月に発売したばかり。

サクラについては、きょうから受注の受付も再開する。売れ行きは好調だったが、半導体不足の影響などで納期が１年以上も先となるなど長期化していたため、１０月末から受注を停止していた。

一般的に、ＥＶに搭載される電池のコストは車体原価の３分の１を占めるといわれ、電池に使われるリチウム、コバルト、ニッケルなどの材料価格の高騰が続いているほか物流費もかさんでおり、車両価格に転嫁せざるを得なくなった。
https://jp.reuters.com/article/nissan-mitsubishi-motors-idJPKBN2T608Y

146 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 09:48:53.84 ID:gr8/if3z.net

どの素材がどうなのかは知らないが、レアメタルを使いまくる車載バッテリーとか全世界がEVとかになったら賄えるの？
しかもさ、バッテリーは10年もすれば劣化して寿命だろ
車載バッテリーなんて何十キロ〜百キロの重さ？それをきちんとリサイクル（再生か分解再利用か？）出来るのか？

ほんと、EVEV騒いでいるけどマジで大量のゴミを作っているだけじゃね？

147 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 09:53:01.70 ID:MDtkSosA.net

>>145
何でこんなスレ見てるんだ？
アホなの？

148 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 09:58:01.10 ID:vtBvhQQs.net

補助金アップアップ！

149 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 10:22:19.43 ID:/gc23WKH.net

>>146
バッテリー積載量が何十kgとかHVとかの話をしている？
BEVのバッテリー積載量は500kgとかだろ

150 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 11:20:13.66 ID:Lj5r5mT1.net

>>149
そうか、500kgとかならなおさらだなww
300kgでも気軽に交換とか出来るわけないし、仮にEVが自動車の大半になってその数百キロの産廃が地球上で年間何百万〜千万の桁で出るとかマジで狂ってるわwww
リサイクルも確立されてないだろ

EVは良い
ただ今のバッテリーはダメだわ

151 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 11:39:38.22 ID:rxOg0s9B.net

evになれば家電業界が参入して価格破壊する
って10年前は言われてたのに、逆に値上がりする謎

152 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 11:40:40.26 ID:rxOg0s9B.net

>>95
コロナのせいで地図に乗ってるのに行ったら閉まってるパターン多くてヤバかったわ

153 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 11:49:45.76 ID:mCNJWSew.net

EVと太陽電池パネルが最強だな

154 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 12:02:15.53 ID:mOV9Kgp7.net

>>151
・バッテリーの技術革新で航続距離が飛躍的に伸びるはず
・量産効果でコストが大幅に下がるはず
この二大たられば前提で語られてたからね
現実は、電動トゥクトゥクみたいなバイクに毛が生えた程度のショボい中華or東南アジア製のが
100万弱で電機屋で売られてるのみ、という有り様よ
鳴り物入りでEV参入発表したダイソンも採算が合わないと判断して開発途中で断念してる

155 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 13:42:19.02 ID:0AtFqTTw.net

　




アホクサ

水素Hydrogen 爆発なんていうのは、
原子爆弾の爆発と同じ原理だよ。

そんなものを、公道で自動車エンジンに使うのか。

アホ・トヨタが、原爆を造ってるぞ。

アメリカが輸入禁止に動き出すわけだ。




　

156 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 13:43:53.66 ID:0AtFqTTw.net

　




アホクサ！

もうすでに自動車は、そういう日本人のような
アホくさい層の乗り物でなくなってるんだよ。




　

157 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 13:55:06.70 ID:CiP6DdGO.net

>>154
ダイソンは本業が別にあるから撤退で済んだけど、EV本業の新興メーカーは酷いぞ。
テスラやBYDが華やかに語られるけど、他は結構やばい。
最初の投資は集まるのだが。

米高級EV「ルーシッド」中国進出へ　低価格モデルの発売がカギとなるか
https://36kr.jp/215181/

21年7月には、特別買収目的会社（SPAC）との合併を通じて上場を果たし、ピーク時の時価総額は900億ドル（約12兆3000億円）に達した。しかし、22年に入ってから同社の株価は下がり続けている。12月14日の株価は約8ドル（約1100円）で、時価総額は134億ドル（約1兆8000億円）とピーク時とは比較にならないほど縮小している。

158 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 14:03:46.83 ID:GOseRn37.net

>>151
> evになれば家電業界が参入して価格破壊する
> って10年前は言われてたのに、逆に値上がりする謎
いや普通に半額近く下がってますが？アイミーヴは４５０万ぐらいしたわけで
どうして嘘つくの？

159 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 14:07:02.30 ID:s5oQ2AIt.net

嫌なら買うな

160 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 14:10:51.11 ID:p0J697R9.net

　




>>159 アホクサ！


トヨタの労働組合を潰せ！！！！




　

161 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 14:12:11.25 ID:p0J697R9.net

　




アホクサ！


もうすでに世界的に、自動車というものは
日本人のような
アホ臭い層の乗り物では無くなっているんだよ。

バイバーイ。

輸入禁止にした。




　

162 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 16:14:42.87 ID:eKP0LcbV.net

>>151
10年前すでに家電業界は没落してて、ろくに投資できる見込みなかったような気がするが

163 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 17:44:59.95 ID:sZJU6TMw.net

サクラ買うぐらいなら電動自転車や電動キックボードで充分

164 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 17:50:16.26 ID:mCNJWSew.net

二人乗りは出来ませんぞ

165 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 18:12:57.54 ID:vDG2ZygI.net

電池盛々の大パワーEVとか矛盾する製品
軽のEVが最適解だろ。

166 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 18:24:57.00 ID:mCNJWSew.net

都市部は軽で必要十分

167 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 18:50:12.79 ID:vtBvhQQs.net

買うなら今だろうな。そのうち乗れなくなるからな。

168 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 18:54:25.77 ID:HyQwgd7V.net

サクラ乗ってるけどほんとええよ
走りも静かさも

169 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 18:54:54.05 ID:MDtkSosA.net

ママー、まりこちゃんちにはサクラってかわいい名前のお車あるのにうちはなんで電動キックボードなの？
それはね>>163の稼ぎが悪いからよ...

170 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 19:30:43.71 ID:eP9xogvQ.net

すでにトヨタより稼ぎの多いテスラは値下げしたのに日本またやっちまったなｗ

171 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 21:44:49.04 ID:4xisXUC1.net

コロナのお陰で暴利な値上げの言い訳ができる罰当たりな業界だな。
100万値上げしたモデルの方が即納されてたら大笑いだが。

172 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 22:50:32.11 ID:sZJU6TMw.net

>>169
サクラのどこがECOなんだよ？ってことだぞw

173 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 22:56:25.21 ID:CiP6DdGO.net

>>172
日産「エコです」

https://www.nissan-global.com/JP/SUSTAINABILITY/ENVIRONMENT/GREENPROGRAM/FOUNDATION/LCA/ASSETS/IMG/image_03_2x.jpg

174 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 22:57:30.23 ID:CiP6DdGO.net

>>172
三菱「エコです」

https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/ek_x_ev/usp/images/img_environment_02.png

175 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 23:08:38.31 ID:bk72cRhl.net

>>173,174
火力発電使った瞬間に死ぬ比較でﾜﾛﾀ

176 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 23:19:13.84 ID:CiP6DdGO.net

>>175
いちおうEVにも電力製造って項目でCO2載せてはいるぞ。
火力発電比率や熱効率をどうみたか詳しい計算はわからないけど。

177 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 23:21:47.46 ID:DE1mkApA.net

さらに売れなくなるだけだなｗｗ

178 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 23:32:01.29 ID:MDtkSosA.net

>>172
ネタにマジギレすんなよ
図星突いてゴメンなw

179 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 01:04:38.74 ID:jfnd0SjB.net

EV車いらんから

180 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 05:59:56.14 ID:YspL9wB9.net

サクラのように買う人が大量にいる以上、そうはいきませんな
お前が買わなければ良いだけ、何をイラ立ってるのか
まあ10年後20年後にEV以外の車が簡単に買えるようになってるかは何とも言えませんが
あっという間に消えたCRTのような例もある。20年以上前は性能の悪い液晶なんか安くなってもいらん、
とか言ってた人多数だったからな

181 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 07:02:08.88 ID:RWeNqkZl.net

>>180
高額補助金漬けでうれてもなあ
日産が税金を吸い取ってるとしか

182 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 07:14:07.61 ID:B/EmmknW.net

>>180
実際とても使い物にならない代物だったんよ
今のEVのようにね

183 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 07:26:48.22 ID:g316TkCF.net

使い物にならなかったのは先行して日産や三菱が販売していたEVで今のEVではない
テスラの大型EVトラックは航続距離800㎞

184 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 07:31:04.03 ID:g316TkCF.net

三菱が今も販売してる商用EV貨物車は航続距離130㎞ですｗ

185 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 07:45:06.10 ID:0COm8eFs.net

エロだから買うなんて頭はないよ。補助金ウマーで買うんだよ。

186 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 07:53:57.16 ID:YspL9wB9.net

>>181
大量のガソリン補助金受け取ってる人が言ってもなあｗ
しかも日本にとって将来性ゼロｗ無意味な金

>>182
意味不明
サクラのように買う人が大量にいる以上、そうはいきませんな
お前が買わなければ良いだけ、何をイラ立ってるのか
まあ10年後20年後にEV以外の車が簡単に買えるようになってるかは何とも言えませんが
ああ、お前も性能の悪い液晶なんか安くなってもいらん、とか言ってた人ですかｗでも今は液晶使ってるんだろｗ

ガソリン車に乗っていられるのはいつまで？
部品の確保やコンピュータの修復がハードル
https://www.webcartop.jp/2022/10/976158/

187 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 08:31:22.56 ID:E1BgFbY+.net

将来EVは電池式に変わって給電式が主流になる。

給電式なら重くて高価なバッテリーが不要になり
EV車両価格は劇的に下がる。
電池がないと車体は軽く車内も広々。
しかも給電EVは充電が不要で航続距離は無限。

まさに夢のEVなのだ。
無線給電技術はまだ開発中だが既に10cmクラスなら実用レベルになっている。
普及の鍵は道路側に給電設備を作る費用だ。
この点で日本は世界でも最も有利と言われている。
アメリカや中国と違い国土が狭く人口が密集しており
さらに道路は既に100%舗装済みで道路予算も他国より潤沢だ。
つまり日本は国がやる気さえあれば
給電EVの実用化に即着手できる。

自民党政権にやる気があればの話。

188 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 08:31:32.25 ID:qB2exqYf.net

>>186
性能が価格に見合わなかった頃は買わなかっただけ。
君は違うの？

189 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 08:36:40.70 ID:kuHxVHgb.net

はいはい大量大量

サクラ新車販売台数()は軽自動車ランキング
5月　178台
6月　1675台(ランク外15位以下)
7月　3319台(13位)　　　
8月　3523台(10位) ※総合22位　　
9月　4247台(11位) ※総合25位
10月 1880台(15位) ※総合40位
11月 3497台(12位) ※総合28位
合計　18319台

190 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 08:43:59.95 ID:YspL9wB9.net

>>188
> 性能が価格に見合わなかった頃は買わなかっただけ。
サクラは燃費第一な人なら性能に見合うし、一番安い自動車、と言っても良いぐらいだが？

> 君は違うの？
なぜキミは実際に見合うと思って買ってる人が大量にいるのに182みたいなレスをするの？

>>189
どうして事実上真っ赤な嘘を必死で書くのやらｗそんなに悔しいのかｗ

発表2か月で受注2万2000台超!!　なぜ絶好調？　日産サクラが格安の「軽EV」を実現できたワケ
https://bestcarweb.jp/feature/column/473567

191 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:02:51.33 ID:kuHxVHgb.net

受注数も大事だけど、実販売実績も見てから判断しようねって話。
売れてるクルマはいいクルマという勘違い！　メーカーが公表する新車登場時の販売台数の裏

https://www.webcartop.jp/2018/09/277814/amp/

192 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:03:01.75 ID:/+bzp1Nn.net

受注ってあくまで受注やん
出荷実績の方が大事でしょ

193 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:05:36.52 ID:/+bzp1Nn.net

てか受注22000に対して出荷18000なんだから
初回受注分は捌けてきてるってことだよね
12月か来年1月で受注の22000をさばける感じなんじゃないかな

194 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:05:56.40 ID:kuHxVHgb.net

ちなみに売れていると言われるヤリスクロスの場合

発売当初の「受注数」1週間で2万台
↓
発売直から1年後の「販売実績」10万台

195 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:09:28.29 ID:kuHxVHgb.net

受注台数のカラクリについてはこっちも参考になる。
受注台数が嘘だというつもりでは無いから悪しからず。

【目標の5倍!? 1ヵ月で3万台!?】新車受注台数を鵜呑みにできないカラクリと裏事情
https://bestcarweb.jp/news/89719/amp

196 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:17:51.18 ID:YspL9wB9.net

>>191
> 受注数も大事だけど
嘘つけよ、大事なら黙っとけば？
とにかく否定したいからそう言ってるだけだろ？
普通は売れてるという判断しかしない
お前のは詭弁、と言うんだよ

197 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:20:01.69 ID:YspL9wB9.net

>>194
> ちなみに売れていると言われるヤリスクロスの場合
それはトヨタブランドの上に、生産体制が全く違う
年単位で待つこともない、話にならんよ
大体、お前はヤリスが日産が作ってても同じ台数だけ作れた、売れてた、と本気で思ってるのかねｗ
そうなら病院に行ったほうがいいねｗ

198 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:24:00.16 ID:kuHxVHgb.net

君i3の人？

199 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:32:15.14 ID:YspL9wB9.net

>>198
意味不明だし知らんな、すり替えは良いからちゃんと答えろよ
逃げるのか？

200 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:41:31.80 ID:kuHxVHgb.net

>>199
ごめんごめん。違うなら良いんだ。

で、受注数の話だけど
まず互いの主張や論点を整理したい。
自分の意見は
車の人気とか売れてるの判断は、
「受注数のみじゃなくて受注数とその後の実績で判断すべき」って思っているのだけど。

あなたは「受注数だけで判断は十分」って考えでok？
違うなら訂正してくれ。

201 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:08:40.21 ID:YspL9wB9.net

>>200
売れてると言う場合、受注数のみで良いと思うのは普通の判断なのは
キミ以外の人は殆どがそう思ってると思うが？
ていうか、俺はキミですら、好きな車だったら、売れて欲しい車だったら、そういうと踏んでるんですがねｗ
売れてほしくないから、嫌いだから、なるべく少なく見せたいから、そう言ってるだけ、とね
てか、お前は友人が〇〇が売れてるね、と話を振ったら、いや受注だけ、売れてない、と言って
話を終わらせる人間ですかね？それじゃ友達は逃げてくよｗ

あと、上の話から逃げてるがそれは逃げたままか？

202 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:10:33.84 ID:uNSLj7+n.net

>>200
その後の実績って何？

203 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:15:00.34 ID:kuHxVHgb.net

>>202
販売台数実績とか累計。
相対的な評価(売れてる)なら販売ランキングもかな。
>>195の記事に賛成ってだけ。

以上のように受注段階の台数は、その車種の人気度や販売実績を正確に表現したデータとはいい難い。

実際に納車された登録台数や届け出台数は正確な販売実績だが、ほかの車種の需要を落として特定の車種が売れ行きを伸ばすこともある。

従って販売実績は、相応の期間にわたりチェックして、ほかの車種とのバランスも考慮しながら判断する必要がある。発売後1か月の受注台数は、鵜呑みにしない方が良いだろう。

204 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:19:22.12 ID:aiREHdF5.net

EVはすぐ値上がりするな

205 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:21:02.09 ID:g316TkCF.net

テスラは値下げしたけどねｗ

206 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:23:22.48 ID:kuHxVHgb.net

>>201
上って日産の生産能力なら月4000台作れば大量なんだって主張？
まあ「日産にしては」「EVにしては」大量ですねってのならわかる。
>>186の「買う人が大量にいる」ってのがそういう意味なら。

自分は単にメーカーや車種関係なく、「月4000台」という販売台数そのものの評価してる。
全体のランキングや他の販売台数と比較して相対評価でそこまで大量じゃ無いと思うだけ。

単に大量って言葉の定義が異なるだけ。人によって100台でも大量というだろう。

207 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:25:27.22 ID:uNSLj7+n.net

>>203
つまりトップ登録台数以外は不人気車種だと言うことかね？
話にならんね

208 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:25:47.94 ID:YspL9wB9.net

>>203
> 以上のように受注段階の台数は、その車種の人気度や販売実績を正確に表現したデータとはいい難い。
俺は常識的にも一般的にも明確に言えると思うし、報道や各種意見からほぼ全員がそう思ってると思ってるよ
実際お前以外には売れてない、と頭の悪いアンチ発言はトヨタの人間ですらも言ってないわけで。
現実を見ようね、と言いたいわけですが、その気は無いんだろうね

大体、お前にしても嫌いだから言ってるだけの甚だ不公平かつ自分勝手な理由なわけでさ
何よりそれで売れてると言うのは許さない、と粘着して勝手な定義を他人に
押し付けようとする、異常な行為は１００％間違ってると断言できるね

209 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:26:10.43 ID:uNSLj7+n.net

>>205
その前に値上げしてたのは無視？

210 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:29:43.28 ID:YspL9wB9.net

>>206
> 上って日産の生産能力なら月4000台作れば大量なんだって主張？
需要に答えられないから当然ですな。
生産が追いつかないだけにすぎない、トヨタを持ってきて比較とか必死過ぎるし意味はない

誰が見ても売れてることに変わりはないし、誰もがそう言ってるのにとにかく否定したいのがミエミエ
まあ嫌いだから受注じゃ許さん、と粘着してる頭の悪い人に言っても仕方がないんだろうが

211 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:32:14.63 ID:kuHxVHgb.net

>>207
こういうのってストローマンの典型だな。実に5chらしい。
誰も「ランキングトップ以外は売れていると言えない」なんて言ってないのに、藁人形作って攻撃してやがる。
少なくとも売れている売れていないの判断は人によって変わるから一般論点にするには無理がある。個人の感覚。

月4000台ランキング28位を大量と自分は思わないってだけ。
個人的にはトップ5とかに入ればすごいなと思う。

212 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:36:21.30 ID:uNSLj7+n.net

>>211
それ君ね
売れてることを否定したいために必死になってる君

213 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:53:30.33 ID:AiqOGnKZ.net

ガソリン補助金いらないよな
高くなったら、乗らないだけだし

214 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 11:35:58.93 ID:SqCWYfH1.net

ガソリン補助金は要らない、EV補助金も要らない
ガソリンにもEVにも等しく課税
この状態にしてくれればいいよ

215 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 11:38:04.79 ID:AiqOGnKZ.net

ガソリン税はそのまま残る
EV完全勝利だな

216 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:22:34.70 ID:YYtVqkkL.net

>>215
EV向けには走行距離税が新設されるよ

217 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:24:51.80 ID:Mr4ELICg.net

サクラの初期受注が調子よかったのは期間限定大盤振る舞いの補助金トータル約100万欲しさに乞食が飛びついた結果だしねえ。営業も「生産能力に限りがあるのでいち早く注文しないと補助金の期限切れちゃいます」と煽りまくってたw
ガソリンの補助金こそ一人頭は微々たるもの。下駄履かせまくってるのはどう考えてもEVなのよね。そうしないと売れないんだもの。

218 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:25:50.35 ID:Mr4ELICg.net

サクラ乗ってたらたら「意地汚いヤツw」と嗤われるのによく平気だよなあ。

219 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:26:56.19 ID:JqvUkiJ3.net

>>218
買えないやつのやっかみとしか思わん

220 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:26:56.23 ID:cWs/BETE.net

>>217
水素は補助金最高なのに全然売れてないよ？ｗ
テスラはトヨタよりも業績いいけどねｗ

221 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:36:04.95 ID:66gURQm6.net

コバルトを使った旧世代電池

222 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:51:05.53 ID:YYtVqkkL.net

>>221
リチウムみたいに5秒で800℃に炎上しないから良いのよ
逃げる時間がある

223 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:53:03.55 ID:AiqOGnKZ.net

>>216
それはガソリン車にも適用されるね
どんどん重税を課して良いよ

224 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 13:01:20.20 ID:/+bzp1Nn.net

走行距離税はガソリン税と同じものだから
ただでさえ二重課税してるガソリンに三重課税しなくていいよ
ガソリン車からも走行距離税を取るならガソリン税減額が妥当
EVは電気代から税金を徴収出来るならそれが走行距離税と等しい、法律上それが困難であるなら走行距離に課税する必要があるがどうやって徴収するかが問題

225 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 13:02:58.96 ID:YYtVqkkL.net

危険なのを理由にEVへのリチウムイオン電池を禁止してしまえば
EV業界だって日本が世界のTopに立てるかもよ

226 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 13:06:27.81 ID:/+bzp1Nn.net

国の理想的にはガソリン車とEVの販売割合に関わらず常に一定の税収がある状態が好ましい
つまりガソリン車100％とEV100％で同じ税収になるように法案を設定する
そうでなくては将来EVの割合が増えた時に税金が減ることになるからそれでは役人が困る
EVからもガソリン車と同等に搾り取る法律が策定されるのは間違いないよ

ただ、暫くの間そこにEV補助金という名目で減税が入るだろうね

227 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 13:13:04.77 ID:JqvUkiJ3.net

>>222
別にリチウムが燃えてるわけではないぞ？

228 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 13:15:49.22 ID:YspL9wB9.net

>>226
単純にEV補助金を普及に従って徐々に減額させる方法になると思うよ、HVと同様にね
そして十分普及したら補助金打ち切って税金を新設。これがシンプルかつ一番いい方法、
文句を言われにくいし普及にも影響しないし、なにしろHVという前例もある

229 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 13:29:27.20 ID:YYtVqkkL.net

>>227
ショート（短絡）しやすい性質なのは確かだろう
過電流が流れたら発火しやすいのは構造的な欠陥だ

230 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 14:53:05.40 ID:AiqOGnKZ.net

ガソリン車からは、まだまだ絞れる

231 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 15:01:10.83 ID:QwaNm55Z.net

ガソリンへの税金を増やすのは短期的には意味があるだろうけど
EVを普及させるならEVから搾り取らないと未来が無いし、総務省が税制見直すと言ってるんだから見直されるんでしょ

232 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 15:02:47.75 ID:Mr4ELICg.net

>>220
うん、俺もミライを買おうとはこれっぽっちも思わない。
EV以上にまだまだこれからの製品だしね。

なんで笑ってるの？

233 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 15:10:17.16 ID:AiqOGnKZ.net

ネジが緩んでいるんだろう

234 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 16:06:10.02 ID:JqvUkiJ3.net

>>229
別にショートしやすくもない

235 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 17:34:57.45 ID:NjpX4csT.net

トヨタとか強い企業が並んでるのに何で車関連の税金はあんなにあるの？

236 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 17:46:06.90 ID:/+bzp1Nn.net

>>235
ま、理由を付けて取りやすいからだろうね
昭和初期の時代から自動車というものが物凄く便利で道路公共事業を進めるためにもお金が必要だった
でも本来ならもう不要なはずのお金って沢山あるはずなんだよね、首都高の料金とかも
一度むしり取ることに成功したお金は手離したくない、その結果ヤバいくらいお金を徴収される

本来なら道路や運送トラックの恩恵を受けていない人は居ないのだから
道路の保全に必要なお金はむしろ国民全員に課税すべきものだとは思う

237 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 18:00:47.48 ID:AiqOGnKZ.net

適当でも理由が付くならまだ良い方だ
自賠責保険の積立金、事故被害者への保障で使うはずの金が
一般会計に1兆円も使い込まれている
返す気はサラサラないようだ
それどころか掛け金を引き上げるそうだ
　
https://toyokeizai.net/articles/-/635473

238 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 22:59:32.09 ID:54mCgfMM.net

HVは総額8500億円も補助金使って国内を盛り上げたがが、EVは全くやる気がない
国内市場も死んでるからから、もう海外に勝てる気がしない
本気のEVとやらも即死したし

239 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 23:00:22.79 ID:AiqOGnKZ.net

だと、いいね？ｗ

240 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 00:47:19.62 ID:kpVpI06f.net

増税で車に乗る人がいなくなったら、今度は電車で移動する人からも税金を取りそう自民党

241 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 00:54:57.03 ID:dJFfOdZ4.net

最後は、呼吸税

242 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 04:35:20.46 ID:3+oNOl1F.net

自転車も徒歩も道路使うからな。

243 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 06:37:31.80 ID:ajyRZq35.net

>>53
1月の政府「ガソリン補助減らすけど電気、ガス代補助するから」で切り抜けて
4月には規制料金撤廃した電気代大幅値上げと上がり続けるガス代が待ってる
冬は過ぎるから負担感は分かりにくいという朝三暮四政策

244 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 06:40:22.27 ID:ajyRZq35.net

>>228
原油は輸入して色々作るのにガソリン使用減らして余った分何に使えるんだろ

245 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 06:41:54.44 ID:ajyRZq35.net

>>238
ロシアが原発攻撃すれば電気自動車市場も死ぬんじゃね？知らんけど