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【EV】日産と三菱自、軽ＥＶなど電動車値上げ　電池材料や輸送費高騰で [田杉山脈★]

1 ：田杉山脈 ★：2022/12/22(木) 15:53:06.66 ID:Wnid9xoJ.net
日産自動車と三菱自動車は２２日、軽自動車タイプの電気自動車（ＥＶ）など電動車の一部車種を値上げすると発表した。バッテリー（電池）などの原材料や輸送費などの高騰により、値上げに踏み切る。

日産は、軽ＥＶの「サクラ」を同日から旧価格に対して約１０万─１６万円、約３％─７％ほど引き上げる。三菱自もサクラとの共同開発車「ｅＫクロスＥＶ」を来年２月から１４万８５００円、約５─６％引き上げる。両車両は今年６月に発売したばかり。

サクラについては、きょうから受注の受付も再開する。売れ行きは好調だったが、半導体不足の影響などで納期が１年以上も先となるなど長期化していたため、１０月末から受注を停止していた。

一般的に、ＥＶに搭載される電池のコストは車体原価の３分の１を占めるといわれ、電池に使われるリチウム、コバルト、ニッケルなどの材料価格の高騰が続いているほか物流費もかさんでおり、車両価格に転嫁せざるを得なくなった。
https://jp.reuters.com/article/nissan-mitsubishi-motors-idJPKBN2T608Y

2 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 15:56:12.88 ID:hgZ1f8QR.net
給料上がらない負け組どうすんの？

3 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 15:58:42.82 ID:bNTZoGac.net
>>1
>>１０月末から受注を停止していた。

値上げをしたいから止めてただけでは・・・

4 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 16:01:22.16 ID:ZNgw5kUO.net
【速報】自民党がまたひき逃げ [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1671691906/

5 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 16:01:40.20 ID:z0giIgnx.net
値上げ幅　10-16万円

値上げ時期
サクラ　12月22日から(現在値上げ後額で受注再開)
EK 2月1日から(現在値上げ前額で継続受注中)

EK一択にならんか？

6 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 16:04:46.43 ID:/7GBqXWT.net
ん？１５万で買えるのか？
２台買ってやんよ

7 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 16:12:32.80 ID:YkNvXIu5.net
値上がりすげーなw

8 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 16:22:49.01 ID:WjWro/Wu.net
16万とか新品の冷蔵庫か洗濯機が買える額だな

9 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 16:36:16.61 ID:sdWh3Vnx.net
EV信者涙目w

10 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 17:03:10.09 ID:SSZUKxzZ.net
ダメ会社どうし　息が合うのね

11 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 17:27:51.30 ID:P5VDDjgk.net
>>7
リーフ60kwh版は100万アップやぞ。

12 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 17:40:20.14 ID:d+pWxXpj.net
値下げしても買わないから大丈夫。

13 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 17:58:20.93 ID:R2gu07pj.net
>>5
EKはダサい

14 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 18:17:15.92 ID:ND+TnofE.net
ガソリンより電気が安いと言って買うんだからお笑いだわ

15 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 18:20:34.43 ID:+YS6GFc9.net
>>14
事実だからEV嫌いだから発狂して嘘つくんですね、分かりますｗ

16 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 18:26:54.69 ID:iBQ7fzN2.net
サクラは乗り心地も内装の質も普通の軽とは比べものにならんので価値はある。
遠距離走るのは無理だけど。

17 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 18:39:49.72 ID:l33LzHgp.net
売れない会社が値上げして大丈夫ですか？

18 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 18:45:02.79 ID:uobAE0Rk.net
去年同月比で電気使用量が1.2倍（加湿器とか家電を買ったためだと思われる）なのに
電気料金は1.8倍に。で、燃料調整費が20倍近く上がってた
EV保有者は大丈夫？

19 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 19:10:23.17 ID:PQdgxwRh.net
心配するな、誰も買わない！

20 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 19:10:30.59 ID:PQdgxwRh.net
心配するな、誰も買わない！

21 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 19:27:16.50 ID:PhtqYVWe.net
トヨタ大勝利？日本だけEV普及せずまたガラパゴス？

22 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 19:54:27.21 ID:KOWBIqFB.net
リチウム価格が2年で14倍！
電池の小さいHVの時代がしばらく続くな。

23 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 19:56:04.88 ID:INyPKPKM.net
気象天然資源を爆食いするってエコじゃないね！

24 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 19:56:55.33 ID:INyPKPKM.net
>>22
なあに、税金の補助金がたっぷり投入されるさ

25 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 19:57:02.53 ID:frFwm7JV.net
>>15
電気代上がっていくで

26 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 19:58:02.41 ID:INyPKPKM.net
>>16
いまどきの軽は多少の遠乗りならこなせるが、一体何年前の軽と比較してるのか？

27 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 19:58:27.80 ID:INyPKPKM.net
>>17
赤字でくるより売れない方がいいです

28 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 20:08:49.58 ID:1XpY/+je.net
納車後税金が上がるタイミング

29 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 20:54:35.72 ID:w8ddenEZ.net
>>5
ならないだろうな
そもそもEKの方が安いからそういう人は同時値上げでもEK買う

30 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 20:55:33.96 ID:w8ddenEZ.net
>>25
ガソリン代に追いつくかねぇw

31 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 20:58:44.27 ID:uDotVLDR.net
電池切れでEV車の乗り手は凍え死ぬ新潟県

32 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 21:35:11.74 ID:a/LC+E1P.net
ただで高くて冬は使い物にならんのに
値上げとかゴミでしかないよw

33 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 21:55:11.52 ID:idIDl5uh.net
当面の覇権は新型プリウスで決まってもうたんやで…

34 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 21:57:30.79 ID:ip7Qla7L.net
EVは部品点数少なくなってコストダウンするって言ってたのに全然安くならない

35 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 22:45:54.59 ID:DPFTrQ5h.net
色々大人の事情があるんだろう

36 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 22:54:29.97 ID:2Q5oj7VY.net
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQDP66XNQDPULFA00X.html
ガソリン補助金、1月から月2円ずつ引き下げ　経産省が「出口戦略」
ガソリン車終了

37 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/22(木) 22:58:12.90 ID:Yze12w86.net
中国市場の1～11月NEV販売606万7千台、前年同期の2倍　市場占有率33.8％
https://36kr.jp/214754/

どこかのEV後進国とはレベルが違うな

38 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 00:07:12.35 ID:1ZZ7LpOE.net
>>37
充電スタンドな長蛇の列ができて
大変なんだとさ、先進国さんはたいへんだな
需要期にはまじで電気が足りないんだとさ

39 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 00:15:44.42 ID:wXTiCYLN.net
お家で充電すれば

40 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 04:10:13.42 ID:iFlHOaLg.net
>>30
出先で充電したら充電料金が高いせいで
充電して走れる距離考えたらガソリンより高い

41 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 04:34:08.60 ID:+HDCXb9S.net
>>40
出先の充電しなきゃいいだけ
現実軽EVなんて市街の買い物とかに使うんだから滅多に出先での充電なんてしないだろ

42 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 05:46:02.49 ID:9LcNPCy/.net
>>41
その割に充電インフラがーって言ってんだからお笑いだよな。普段高いから利用しないのに、無いとか不安定だと言う。
充電スタンドが自然に生えてくるならものなら良いけど、あれもビジネスなので。

43 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 06:20:05.02 ID:+HDCXb9S.net
>>42
インフラガーとか言ってるのはお前みたいなアンチの方が多いだろw

44 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 06:26:37.07 ID:9LcNPCy/.net
>>43
アンチはEV乗らないからインフラなんてどーでもいいのだが。
むしろ不採算なのに税金使って無理矢理増やそうとしてるのやめてほしい。

45 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 06:32:32.15 ID:9LcNPCy/.net
>>43
EVユーザーが不満なんだってよ。

EVユーザー「次に買うクルマもEV」何割？ ガソリン自動車に戻す人も 全国調査で明らかに
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca9c7d8d17f9fb480e8ae6fad3b2bef7d597537a

EVについて不満に感じる点は「充電に時間がかかる」（38.0%）、「充電スポットが少ない」（30.4%）、「充電の残量が不安になる」（29.8%）、「価格が高い」（28.7%）など。

46 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 06:52:06.52 ID:060YTRpT.net
充電スタンドって採算合うのかな
儲かるならそれなりに導入されるだろうけど
補助金頼りだったり儲からないなら増えていかないよね

47 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 07:14:39.06 ID:+HDCXb9S.net
>>44-45
どうでもいい割にはいちいち記事探してきて貼ってるとか笑えるんだがw
そもそも３割程度しかいないとも言えるしな

>>46
単独ならまず採算取れないでしょ
充電のついでにショッピングとかしてもらってって感じだろうね

48 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 11:03:32.89 ID:wXTiCYLN.net
ガソリンスタンドも採算取れているわけでは無いぞ

49 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 11:55:19.10 ID:LSL99rSr.net
>>34
だよねw
でっかいミニ四駆みたいに簡単なもの、とか安直に考えてるんだろうなEV信者は
屋外で如何なる悪天候だろうと安心安全に走れないといけない
10年、15年と運用して耐えられるものにしないといけないのに、そうそう安く作れる訳がないわ
品質、操縦安定性、乗り心地等のノウハウは既存メーカーが長年積み上げてきたものだしな

50 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:00:19.95 ID:wXTiCYLN.net
屋外で如何なる悪天候だろうと、電動郵便自動車は走り回ってますね

51 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:01:14.91 ID:wXTiCYLN.net
ガソリン郵便自動車は、もう駆逐されちゃったのかな？

52 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:11:15.13 ID:LSL99rSr.net
>>50
うん、それ決して安くないんだよね
三菱のミニキャブミーブ、ハイルーフで補助金抜き245万円　軽商用バンでこの値段だよ
安く造れるから既存メーカーは衰退する！って信者が言いふらしてんのさ
佐川が安い中華EVを大量導入しますっ！て大々的に宣言したのは今どうなってるの？
ヤマトが未熟なドイツ製（めちゃ高価）を導入してコケたのは知ってる

53 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:16:06.94 ID:1COiDodg.net
>>25
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQDP66XNQDPULFA00X.html
ガソリン補助金、1月から月2円ずつ引き下げ　経産省が「出口戦略」
ガソリン車終了

54 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:16:10.68 ID:r245iBBt.net
>>52
補助金使えば導入価額はガソリン車と大差ないやん

55 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:16:19.07 ID:060YTRpT.net
>>48
採算が合わないガソリンスタンドがあるということと
充電スタンドが採算合うかどうかは関係なくない？
赤字でもいいから増やせってボランティアを強制してるの？

56 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:17:34.90 ID:1COiDodg.net
>>49
> >>34
> だよねw
> でっかいミニ四駆みたいに簡単なもの、とか安直に考えてるんだろうなEV信者は
それむしろアンチEVの人だろｗ
技術的にもっとも難しいのがEVな
難しいからHVとかでお茶を濁してるというのに、そんなに簡単ならEVがとっくに自動車の大半だよｗ

57 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:22:17.79 ID:9LcNPCy/.net
>>48
別にガソリンスタンドがウハウハとも思ってないがな。
ガソリン需要はEV化しなくても、軽や高燃費車が増えれば縮小は間違いないわけだから。今残っているのは統廃合が進んで比較的儲かっているガソリンスタンド。そして緩やかな減少でゼロにもならない。

何よりガソリンスタンドは確実に給油客がいるから、車検点検など付帯サービスなどで儲けるビジネスも成立しやすい。
かたや充電スタンドはというと、そもそも大半が家で充電するから客が来ない。

58 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:28:44.85 ID:IGfJao/t.net
>>54
補助金の財源は国民の血税だし、いつまでも現状のレベルで続くわけじゃないよ
そして製造時のコストは補助金とは全く関係ない

59 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:29:28.94 ID:wXTiCYLN.net
そうか？
都市部のガソリンスタンドはほとんどの店が廃業しちゃったぞ

60 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:32:03.13 ID:9LcNPCy/.net
>>59
このマップのどのあたりか地名言ってみて。
ざっくりでいいから。
ほとんど潰れてるならスカスカだろう。

ガソリンスタンド位置検索
https://gogo.gs/map/

61 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:39:29.71 ID:wXTiCYLN.net
都市部は土日にやってるスタンドはなくなったね

近所の幹線道路交差点にあったけど、
廃業して賃貸マンションになってしまった

62 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:53:16.01 ID:wXTiCYLN.net
靖国通り新宿大ガード、甲州街道新宿南口から市谷、四ツ谷に掛けて
２本の幹線道路沿いにはガソリンスタンドがない（裏道に入ればあるが）
かつては幹線沿いに３つあったが全部廃業

63 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:56:35.88 ID:wXTiCYLN.net
甲州街道というよりは新宿通りだな

64 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 12:58:35.37 ID:+HDCXb9S.net
>>57
ビジネスが成立しやすい割には閉店が止まらないみたいですけど？w

2021年度
開店したガソリンスタンドは 92店舗
閉店したガソリンスタンドは 539店舗

65 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:01:38.71 ID:wXTiCYLN.net
都市部に住むドライバーは郊外に行って給油しているのではないかな？

66 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:03:40.90 ID:9LcNPCy/.net
需要は減るのだから緩やかに不採算のところは減るわな。
年率3%減でいつになったら給油困難な状況が生まれるのやら。
自宅半径20件もガソリンスタンドあるからこの半分でも困らないのだけど。

充電スタンドの経営心配した方が良くね？
儲かるビジネスモデルの説明聞いたことがない。

67 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:04:55.20 ID:wXTiCYLN.net
>>66
給油困難になってる情況は理解できたか？

68 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:08:00.17 ID:r245iBBt.net
>>67
EV充電に関しても容易になったわけじゃないしな

69 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:08:59.94 ID:wXTiCYLN.net
家で充電すれば良いだけだろう
ガソリンでは無理だが

70 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:11:33.36 ID:wXTiCYLN.net
日産だと各営業所で充電出来たはず
トヨタも出来たよね

71 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:12:36.71 ID:5OmQ+qZl.net
東京だと補助金出たけど
東京で家で充電できる人ってどれだけいるんだろうな

72 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:13:05.60 ID:wXTiCYLN.net
給電設備はガソリン給油設備ほど難しく無いからな

73 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:15:10.01 ID:wXTiCYLN.net
東京電力による解説

https://evdays.tepco.co.jp/entry/2021/11/24/000024

74 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:18:48.16 ID:9LcNPCy/.net
>>67
いや全く。
実際給油困難なん？

車乗ってないとわからないか？
>>60見てどのあたりが給油困難地域か言ってみな。
どれくらいの人に影響するか調べてあげるから。

先の言っておくけどガソリンスタンドゼロ自治体リスト持ってきても意味ないぞ。あれこそマップと見比べたら本当に給油困難な地域かすぐわかる。

75 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:22:05.40 ID:060YTRpT.net
ガソリンスタンドすら経営が立ち行かないなら
どうやって充電スタンドで利益を出せると言うのか

76 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:24:15.39 ID:zWgBhSXp.net
絶対に買わないようにします
ゴミな上に値上げはいりません
そもそも高すぎます

77 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:26:34.60 ID:HYRDJ/CT.net
>>75
スタンド単独じゃ難しいね
油給油と比べて占有時間が長すぎ

78 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:29:48.59 ID:FbeuDmg9.net
>>75
運営費も税金で補助してるのに赤字の水素ステーションなんかどうにもならんな

79 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:33:02.63 ID:wXTiCYLN.net
>>74
幹線道路名とその区間まで示したのに分からないのか

靖国通り新宿大ガード、甲州街道新宿南口から市谷、四ツ谷に掛けて
２本の幹線道路沿いにはガソリンスタンドがない（裏道に入ればあるが）
かつては幹線沿いに３つあったが全部廃業した

80 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:36:57.70 ID:BbUx3dES.net
>>2
ジャップの9割を煽ってて草

81 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:41:15.99 ID:nEOFD1zm.net
TOYOTAも電気に力入れろ

82 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:44:57.23 ID:n5qfzKag.net
>>81
全部やるって言うたやん
ハリボテやけど

83 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:48:55.39 ID:+HDCXb9S.net
>>73
近所の家が立て替えてて駐車場の端にこれ置いてあったわ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/e/evdays_tepco/20210319/20210319164703.jpg
さすがお医者さんはお金持ちだわ

84 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:50:12.70 ID:wXTiCYLN.net
>>74
東京は来たことないのかな？その地図使って説明しようか？

ガソリンスタンド位置検索
https://gogo.gs/map/

住所検索欄に、「東京都新宿区住吉町」と入れて 移動
メトロの赤い線と、都営地下鉄の緑の線があるだろ

赤い線が甲州街道（新宿通り）、緑の線が靖国通り
一件Eneosのスタンドがあるが、裏道なので知ってる人しかいけない
緑の線、靖国通り沿いにはかつて３件スタンドがあったが全部廃業

85 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:50:35.78 ID:9LcNPCy/.net
>>79
いや、東京で挙げるとは。
幹線道路上にないと困難って発想なのか？
いやマジで車持ってる？
その道路しか往復運転しない日常なら大変だね。

86 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:52:40.80 ID:9LcNPCy/.net
わかっていると思うけど、歩きじゃないよ？
数kmなんて車で数分の移動範囲だよ？
そのあたりの人は給油困難なの？
新宿住みの人に聞いてみたいw

87 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:54:21.98 ID:wXTiCYLN.net
都内に残ってるガソリンスタンドは皆同じ事情
遅かれ速かれ廃業する事になる

ホント、理解力がない奴相手にすると大変だな
その点については、同意出来たな

88 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:55:29.73 ID:+HDCXb9S.net
>>75
だから単体だと無理って書いてあるのも見えないの？
道の駅やショッピングモール、ホテル、ゴルフ場とか車に乗った人が集まってくれるような施設で集客目的で作ればいいだけ
ガススタに比べたら遥かに安価に設置出来るし消防法等の制約も少ないからそういうビジネスモデルが成立する

89 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:56:39.57 ID:wXTiCYLN.net
幹線道路沿いのガソリンスタンドすら
廃業している現実が理解できないって
ちょっとやばいぞ

90 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:57:00.12 ID:9LcNPCy/.net
>>87
いやーおもろいなあ。
新宿にあるガソリンスタンドは遅かれ早かれ潰れ、給油困難になる！ですか。
なんか残ったガソリンスタンドは黒字化してるみたいですが。

最新期は黒字が約9割
　2,867社の最新期の損益は、黒字が2,560社（構成比89.2％）で、前年の87.2％より2.0ポイント上昇した。一方、赤字は307社（同10.7％）だった。
　最新期は、資本金1億円以上の大企業では44社中41社（同93.1％）、同1億円未満の中小企業（個人企業他を含む）では2,823社中2,519社（同89.2％）が黒字で、規模を問わず黒字を確保できている。

91 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 13:58:47.98 ID:wXTiCYLN.net
ガソリンスタンドが近所の住人だけで維持できる訳ないだろに

92 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 14:00:26.53 ID:wXTiCYLN.net
ガソリンスタンドよりもコンビニにした方が儲かるということだな
確かに廃業した後、コンビニになってる

93 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 14:00:29.10 ID:9LcNPCy/.net
>>88
そこでしか成り立たないのが問題だろ。
それ目的地充電で普通充電だからね。
ゴルフ場やショッピングモールのサービスの一貫って位置付け。
経路充電(急速充電)の場合、単独で採算合わせないと。

急速充電不要ってならok。

94 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 14:03:22.78 ID:9LcNPCy/.net
>>92
コンビニもその地区で需要が飽和すれば同じ。
どのみち競合が減れば残ったところは儲かるわな。

給油困難の条件ってどういう状況だと思っているのか興味ある。
例えば最寄りのガソリンスタンドが車で30分かかるとかなら納得なんだけどな。

95 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 14:12:21.44 ID:+HDCXb9S.net
>>74
> 先の言っておくけどガソリンスタンドゼロ自治体リスト持ってきても意味ないぞ。あれこそマップと見比べたら本当に給油困難な地域かすぐわかる。
そのリストの先頭がこんな状況なんですけど？
ちなみに中央に見える湖（美山湖）の近くに集落がある
電車は走ってないから当然車がライフライン
https://i.imgur.com/1RAAfW9.jpg

96 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 14:14:28.72 ID:+HDCXb9S.net
>>93
> 経路充電(急速充電)の場合、単独で採算合わせないと。
なぜ？
急速はそういう施設の一部に併設すればいいだけだろ
あと高速のPA/SAかな

97 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 14:16:35.69 ID:+HDCXb9S.net
>>94
> どのみち競合が減れば残ったところは儲かるわな。
それは都会の理論
田舎は元々少ないから普通に0になるよ

98 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 14:17:19.60 ID:9LcNPCy/.net
>>95
それさあ、どこに人が住んでいて人口何人だと思う？

99 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 14:21:17.01 ID:U+KibLOW.net
日本企業にはそれなりの製品を安く作ろうって意欲も能力もないね。
シートの材質落とした新型出して価格据え置きしなくては。

100 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 14:26:03.41 ID:9LcNPCy/.net
>>95
西目屋村の集落ならもっと東の端だよ。

青森県 西目屋村
数キロ先隣村にGS(白神SS)あり。

ちなみに人口　1236名
仮に隣村のガソリンスタンドなくなると影響のある人ね。
多くの人が困難になりつつあるような言い方は違うんじゃないかな？

101 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 14:29:55.37 ID:9LcNPCy/.net
>>95
興味あるなら
2 群馬県 明和町
3 富山県 舟橋村

こっちも調べてみて。

102 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 14:41:09.42 ID:+HDCXb9S.net
>>98,100-101
集落あるって書いてあるだろ
で、千人台だからいいって話なのか？

103 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 14:52:09.75 ID:9LcNPCy/.net
>>102
まず子供やお年寄りも多いだろうし人口=台数ではないと思う。
確かに湖寄りの集落に何人住んでいるか正確にわからんが、少なくとも困難にあたる人口が1000人以下だろうということ。
東端の集落からは数キロでガソリンスタンドもある。

最後に
別に過疎地がゼロとか給油困難者がゼロと言っているわけじゃない。なんか給油困難がすごい増える、多いみたいな言い方がおかしいんじゃないの？って言ってるだけ。

104 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 14:55:24.51 ID:9LcNPCy/.net
>>102
>>101調べてみた？

4以下はこんな感じ
豊能町の人はちょい不便かなと想像する。

4 大阪府 豊能町　17,972人 34.34km2
町境の西別院GSあり　中心からは5kmくらい離れていて不便そう
5 奈良県 三宅町 6322人　4.06km2 市街地　周りに多数あり
6 奈良県 上牧町 21464人　6.14km2 市街地で境に多数GSあり

105 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 14:56:22.83 ID:6+I8jOHe.net
そもそもEVなのに軽って意味わからんわ
どういう法律だよ

106 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 15:22:25.83 ID:n2PuQSvN.net
水素ステーションなんか整備するのは不可能だな

107 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 15:27:20.01 ID:+HDCXb9S.net
>>103-104
で、結局何が言いたいの？
自分は給油困難にならないし困難になる人は田舎の一部の人だから問題ないよね？
ってことかな

108 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 15:31:24.73 ID:OAdbASiP.net
EV信者のせいでEV嫌い絶賛増産中w

109 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 15:42:06.94 ID:9LcNPCy/.net
>>107
ガソリンスタンドゼロ自治体こんだけあるんやドヤァってのはやらない方が良いってこと。

110 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 16:03:07.21 ID:+HDCXb9S.net
>>109
> ガソリンスタンドゼロ自治体こんだけあるんやドヤァ
そんなことをしてる奴はいないと思うけど頭大丈夫？
現実に不便になってる人がいてそういう人は今後益々増えるっていう話ね

111 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 16:07:24.85 ID:9LcNPCy/.net
>>110
>>95でゼロ自治体は困難じゃないか？って言いたいんじゃなかったの？

112 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 16:10:48.01 ID:9LcNPCy/.net
>>110
ごめんね。別スレでゼロ自治体のリンク貼ってドヤってたのがいたからさ。本当に給油困難な地域かちゃんと調べた方がいいよって言ったけど無視されたからさ。あなたには関係なかったね。

スレチなのでこのへんでやめておくよ。

113 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 16:17:53.15 ID:B7AiOoFJ.net
>>108
まさにそれEV信者が狂信的過ぎて引くわ
あいつら言ってる事、物の見事にハズレてる

中国ですらPHEVに方向転換始まってるし
欧州自動車メーカーもエンジン開発進めてる
ウクライナ侵攻でメッキが剥がれたね

114 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 16:26:05.15 ID:+HDCXb9S.net
>>111
ゼロ自治体云々は君が言い出した話だよ？
まあそれはそれとして、結局なにを言いたかったの？
確実に給油客いて付帯ビジネスも成立しやすいとか黒字だとかドヤってたみたいですけど？w

115 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 16:30:31.06 ID:QzUt/51J.net
民団か総連通して注文すると一律20マンビキ
在日コリアン限定ですが

116 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 16:41:24.99 ID:9LcNPCy/.net
>>114
まだやんの？
EV信者は小さい話を大げさにいうきらいがあるから指摘してるだけだ。主語をデカく語るなら具体的な数字で言ってくれ

>>110の主張がしたいなら
現実に不便になってる人が概算で○○人(全体の○%)いて
そういう人は今後○年後に○○人(○倍)に増えると予想する
とかさあ。

いるいない、増える増えないの1ビットの話がしたいわけ？
「益々」とか「増える」とかあいまいワードすぎんよ。

117 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 16:46:42.62 ID:9LcNPCy/.net
スレタイに即すなら「サクラバカ売れ」ってワードとかだな。
実販売データ出すと、「EVにしては」とか条件つけ出す。最初からそう言っていれば、そうだねって話で終わるのに。

サクラ新車販売台数()は軽自動車ランキング
5月　178台
6月　1675台(ランク外15位以下)
7月　3319台(13位)　　　
8月　3523台(10位) ※総合22位　　
9月　4247台(11位) ※総合25位
10月 1880台(15位) ※総合40位
11月 3497台(12位) ※総合28位
合計　18319台

118 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 16:49:38.83 ID:tukDwYY1.net
200万の車に80万から100万位補助金が出ればどんな車でも売れる

119 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 17:03:26.24 ID:1COiDodg.net
>>117
> 実販売データ出すと、「EVにしては」とか条件つけ出す。最初からそう言っていれば、そうだねって話で終わるのに。
うそつけ
てかEVアンチってどうしてこんなにキチガイが多いんだろう
どこの世界に〇〇が売れてるね、と言ったら売れてない、と必死にいう人間がいるのやらｗ
トヨタの人だってそんな馬鹿げた事は言わん。普通はそれには同意して、別な話をするわな
お前、リアルでもそんなことを言ってるのかね？だから友達いないんだよ

120 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 17:09:20.71 ID:9LcNPCy/.net
>>119
売れてるね、なんて言葉がまさに売れてるようなアピールなのよね。なんかふわっとすごい売れてるようなワードじゃん。
月販1位とかトップ3なら普通に売れてるで文句ないよ。

121 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 17:09:26.63 ID:+HDCXb9S.net
>>116
> 現実に不便になってる人がいてそういう人は今後益々増えるっていう話ね
が間違ってると言うなら
・不便になってる人はいない
・不便になってる人は増えない
って言うのを君が示せばいいだけ
まあ逃げ回りたいみたいだから
>>112 > スレチなのでこのへんでやめておくよ。
でやめとけばよかったと思うよ

122 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 17:14:11.76 ID:9LcNPCy/.net
>>121
だから1ビット脳なの？
いるかいないかの議論じゃねーっっての

123 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 17:23:30.01 ID:9LcNPCy/.net
「たくさん」って言うから、「具体的にどれくらい？」ホントにそんなにたくさんなのって聞いているだけなんだけどな。

124 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 17:33:55.94 ID:+HDCXb9S.net
>>122
なんの話をしたいのかを聞いても答えない
人の話は1bitとか言うだけ

逃げ回るなら
>>112 > スレチなのでこのへんでやめておくよ。
>>112 > スレチなのでこのへんでやめておくよ。
>>112 > スレチなのでこのへんでやめておくよ。
で、いいと思うよ

125 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 17:36:19.53 ID:+HDCXb9S.net
>>123
「たくさん」でスレ検索しても君しかヒットしないんだけど？
ちょっと頭冷やした方がいいと思うよw

126 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 18:39:29.05 ID:1COiDodg.net
>>120
> 売れてるね、なんて言葉がまさに売れてるようなアピールなのよね。なんかふわっとすごい売れてるようなワードじゃん。
それじゃ売れてる、という言葉に意味はありませんなｗ
じゃあ、売れてることを示すためには何て言えばいいんでしょうｗ
言葉の否定とか、何様のつもりなんでしょうねえｗ
あんたが言葉の意味や全てを決めるなら辞書はいりませんなｗ

127 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 20:35:48.48 ID:zSOvzAJS.net
日本を代表する3流メーカー誰が買うんだ

128 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 22:18:26.77 ID:wXTiCYLN.net
ロシアが買ってくれそう

129 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 22:33:05.64 ID:YqUvo3Ee.net
道楽で買うならいいと思うが、そうじゃなきゃあと5年は何も考えずBEVはスルーしておけ
買い替え候補にしていいのは、28年以降だろうな
実際はそれでも早いと思うけど

130 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 22:40:11.70 ID:wXTiCYLN.net
クルマの買い控えですかね

131 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 22:45:30.77 ID:hp8PLMkK.net
日産軽EV「サクラ」充電は週1ってホント？ 購入者のリアルな感想は EVならではの「懸念点」も？
https://news.yahoo.co.jp/articles/f017ee79561ef6afdfd9dce3dfe50aa905d9187a

132 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/23(金) 23:49:05.57 ID:HnwNZwML.net
「糖質オフの酒なら太らない」は大ウソだ 飲めば飲むほど"内臓脂肪"は増える | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/-/25483?page=1

アルコールが中性脂肪になるメカニズムを解説「検査前日の飲酒は大丈夫？」 | 美容と健康とビタミンC
https://vitabrid.co.jp/columns/healthcare/neutralfat-alcohol2203/

133 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 00:23:09.68 ID:s/UTl+SF.net
税金ないと売れない車に、サクラとか、
つけんなよ

134 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 00:27:45.40 ID:mCNJWSew.net
ガソリンに補助金出てなかったっけ？

135 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 00:40:33.30 ID:AZuQx/qr.net
部品不足は終わってテスラなんかは値下げし始めてるぞ

136 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 00:57:32.95 ID:mCNJWSew.net
イーロン止めろって声が出てるね

137 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 01:00:15.01 ID:K7ktxX1j.net
>>26
軽のターボなんかとは比較にならないトルクだからかったるさ皆無だぞ

138 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 01:29:33.42 ID:O3nMukrr.net
>>133
ガソリン車もガソリン補助金漬けじゃんw
あれカットしたらかなり大変なことになるだろうよ新車販売数にも影響するだろう

139 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 02:09:32.00 ID:hqg/dvvb.net
>>131
＞とはいえコンビニエンスストアや高速道路のサービスエリアなど、充電スポットは全国に拡大しつつあり、現在普通充電器が2万1100基、急速充電器が8400基で、計3万基ほどが設置されています。（2022年6月末時時点、ゼンリン調べ）
2020年をピークに2021年は1087基減少したが、2022年は300基弱増加に転じたのか
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210719/K10013147001_2107191156_2107191433_01_04.jpg
電気自動車の充電スタンド なんで減ってるの？
2021年7月19日 17時19分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210719/k10013147001000.html

140 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 06:01:37.54 ID:FRTWQ8hu.net
>>4
スレ見たらガイジしかいなかった
なんだこれ

141 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 07:37:06.38 ID:xNMACEJc.net
>>138
ガソリン税

142 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 07:42:42.64 ID:87jwyAI5.net
ガソリンでもEVでもどっちでもいいんだけど、
イニシャルコストとランニングコスト、燃費
それと税金を合わせた全体のコスパがいい方を選択するわ

143 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 08:08:18.07 ID:xNMACEJc.net
>>142
コスパとなるとパフォーマンスに何を求めるかという主観に左右される。
単純にコストなら軽ガソリン一択かと。

144 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 08:18:07.33 ID:GOseRn37.net
いや今ならサクラなどの軽EVでしょ
あれが補助金税金込で総合的に一番安い、来年以降はガソリン補助カットされるからなおさらな

145 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 09:15:17.13 ID:RlCXaMDR.net
別にEVが欲しいんじゃない
自動運転の車が欲しいのだ

電気自動車なんて運転しても全く楽しくないから自動運転はよ

146 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 09:48:53.84 ID:gr8/if3z.net
どの素材がどうなのかは知らないが、レアメタルを使いまくる車載バッテリーとか全世界がEVとかになったら賄えるの？
しかもさ、バッテリーは10年もすれば劣化して寿命だろ
車載バッテリーなんて何十キロ〜百キロの重さ？それをきちんとリサイクル（再生か分解再利用か？）出来るのか？

ほんと、EVEV騒いでいるけどマジで大量のゴミを作っているだけじゃね？

147 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 09:53:01.70 ID:MDtkSosA.net
>>145
何でこんなスレ見てるんだ？
アホなの？

148 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 09:58:01.10 ID:vtBvhQQs.net
補助金アップアップ！

149 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 10:22:19.43 ID:/gc23WKH.net
>>146
バッテリー積載量が何十kgとかHVとかの話をしている？
BEVのバッテリー積載量は500kgとかだろ

150 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 11:20:13.66 ID:Lj5r5mT1.net
>>149
そうか、500kgとかならなおさらだなww
300kgでも気軽に交換とか出来るわけないし、仮にEVが自動車の大半になってその数百キロの産廃が地球上で年間何百万〜千万の桁で出るとかマジで狂ってるわwww
リサイクルも確立されてないだろ

EVは良い
ただ今のバッテリーはダメだわ

151 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 11:39:38.22 ID:rxOg0s9B.net
evになれば家電業界が参入して価格破壊する
って10年前は言われてたのに、逆に値上がりする謎

152 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 11:40:40.26 ID:rxOg0s9B.net
>>95
コロナのせいで地図に乗ってるのに行ったら閉まってるパターン多くてヤバかったわ

153 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 11:49:45.76 ID:mCNJWSew.net
EVと太陽電池パネルが最強だな

154 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 12:02:15.53 ID:mOV9Kgp7.net
>>151
・バッテリーの技術革新で航続距離が飛躍的に伸びるはず
・量産効果でコストが大幅に下がるはず
この二大たられば前提で語られてたからね
現実は、電動トゥクトゥクみたいなバイクに毛が生えた程度のショボい中華or東南アジア製のが
100万弱で電機屋で売られてるのみ、という有り様よ
鳴り物入りでEV参入発表したダイソンも採算が合わないと判断して開発途中で断念してる

155 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 13:42:19.02 ID:0AtFqTTw.net
　




アホクサ

水素Hydrogen 爆発なんていうのは、
原子爆弾の爆発と同じ原理だよ。

そんなものを、公道で自動車エンジンに使うのか。

アホ・トヨタが、原爆を造ってるぞ。

アメリカが輸入禁止に動き出すわけだ。




　

156 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 13:43:53.66 ID:0AtFqTTw.net
　




アホクサ！

もうすでに自動車は、そういう日本人のような
アホくさい層の乗り物でなくなってるんだよ。




　

157 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 13:55:06.70 ID:CiP6DdGO.net
>>154
ダイソンは本業が別にあるから撤退で済んだけど、EV本業の新興メーカーは酷いぞ。
テスラやBYDが華やかに語られるけど、他は結構やばい。
最初の投資は集まるのだが。

米高級EV「ルーシッド」中国進出へ　低価格モデルの発売がカギとなるか
https://36kr.jp/215181/

21年7月には、特別買収目的会社（SPAC）との合併を通じて上場を果たし、ピーク時の時価総額は900億ドル（約12兆3000億円）に達した。しかし、22年に入ってから同社の株価は下がり続けている。12月14日の株価は約8ドル（約1100円）で、時価総額は134億ドル（約1兆8000億円）とピーク時とは比較にならないほど縮小している。

158 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 14:03:46.83 ID:GOseRn37.net
>>151
> evになれば家電業界が参入して価格破壊する
> って10年前は言われてたのに、逆に値上がりする謎
いや普通に半額近く下がってますが？アイミーヴは４５０万ぐらいしたわけで
どうして嘘つくの？

159 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 14:07:02.30 ID:s5oQ2AIt.net
嫌なら買うな

160 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 14:10:51.11 ID:p0J697R9.net
　




>>159 アホクサ！


トヨタの労働組合を潰せ！！！！




　

161 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 14:12:11.25 ID:p0J697R9.net
　




アホクサ！


もうすでに世界的に、自動車というものは
日本人のような
アホ臭い層の乗り物では無くなっているんだよ。

バイバーイ。

輸入禁止にした。




　

162 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 16:14:42.87 ID:eKP0LcbV.net
>>151
10年前すでに家電業界は没落してて、ろくに投資できる見込みなかったような気がするが

163 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 17:44:59.95 ID:sZJU6TMw.net
サクラ買うぐらいなら電動自転車や電動キックボードで充分

164 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 17:50:16.26 ID:mCNJWSew.net
二人乗りは出来ませんぞ

165 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 18:12:57.54 ID:vDG2ZygI.net
電池盛々の大パワーEVとか矛盾する製品
軽のEVが最適解だろ。

166 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 18:24:57.00 ID:mCNJWSew.net
都市部は軽で必要十分

167 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 18:50:12.79 ID:vtBvhQQs.net
買うなら今だろうな。そのうち乗れなくなるからな。

168 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 18:54:25.77 ID:HyQwgd7V.net
サクラ乗ってるけどほんとええよ
走りも静かさも

169 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 18:54:54.05 ID:MDtkSosA.net
ママー、まりこちゃんちにはサクラってかわいい名前のお車あるのにうちはなんで電動キックボードなの？
それはね>>163の稼ぎが悪いからよ...

170 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 19:30:43.71 ID:eP9xogvQ.net
すでにトヨタより稼ぎの多いテスラは値下げしたのに日本またやっちまったなｗ

171 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 21:44:49.04 ID:4xisXUC1.net
コロナのお陰で暴利な値上げの言い訳ができる罰当たりな業界だな。
100万値上げしたモデルの方が即納されてたら大笑いだが。

172 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 22:50:32.11 ID:sZJU6TMw.net
>>169
サクラのどこがECOなんだよ？ってことだぞw

173 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 22:56:25.21 ID:CiP6DdGO.net
>>172
日産「エコです」

https://www.nissan-global.com/JP/SUSTAINABILITY/ENVIRONMENT/GREENPROGRAM/FOUNDATION/LCA/ASSETS/IMG/image_03_2x.jpg

174 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 22:57:30.23 ID:CiP6DdGO.net
>>172
三菱「エコです」

https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/ek_x_ev/usp/images/img_environment_02.png

175 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 23:08:38.31 ID:bk72cRhl.net
>>173,174
火力発電使った瞬間に死ぬ比較でﾜﾛﾀ

176 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 23:19:13.84 ID:CiP6DdGO.net
>>175
いちおうEVにも電力製造って項目でCO2載せてはいるぞ。
火力発電比率や熱効率をどうみたか詳しい計算はわからないけど。

177 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 23:21:47.46 ID:DE1mkApA.net
さらに売れなくなるだけだなｗｗ

178 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/24(土) 23:32:01.29 ID:MDtkSosA.net
>>172
ネタにマジギレすんなよ
図星突いてゴメンなw

179 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 01:04:38.74 ID:jfnd0SjB.net
EV車いらんから

180 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 05:59:56.14 ID:YspL9wB9.net
サクラのように買う人が大量にいる以上、そうはいきませんな
お前が買わなければ良いだけ、何をイラ立ってるのか
まあ10年後20年後にEV以外の車が簡単に買えるようになってるかは何とも言えませんが
あっという間に消えたCRTのような例もある。20年以上前は性能の悪い液晶なんか安くなってもいらん、
とか言ってた人多数だったからな

181 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 07:02:08.88 ID:RWeNqkZl.net
>>180
高額補助金漬けでうれてもなあ
日産が税金を吸い取ってるとしか

182 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 07:14:07.61 ID:B/EmmknW.net
>>180
実際とても使い物にならない代物だったんよ
今のEVのようにね

183 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 07:26:48.22 ID:g316TkCF.net
使い物にならなかったのは先行して日産や三菱が販売していたEVで今のEVではない
テスラの大型EVトラックは航続距離800㎞

184 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 07:31:04.03 ID:g316TkCF.net
三菱が今も販売してる商用EV貨物車は航続距離130㎞ですｗ

185 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 07:45:06.10 ID:0COm8eFs.net
エロだから買うなんて頭はないよ。補助金ウマーで買うんだよ。

186 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 07:53:57.16 ID:YspL9wB9.net
>>181
大量のガソリン補助金受け取ってる人が言ってもなあｗ
しかも日本にとって将来性ゼロｗ無意味な金

>>182
意味不明
サクラのように買う人が大量にいる以上、そうはいきませんな
お前が買わなければ良いだけ、何をイラ立ってるのか
まあ10年後20年後にEV以外の車が簡単に買えるようになってるかは何とも言えませんが
ああ、お前も性能の悪い液晶なんか安くなってもいらん、とか言ってた人ですかｗでも今は液晶使ってるんだろｗ

ガソリン車に乗っていられるのはいつまで？
部品の確保やコンピュータの修復がハードル
https://www.webcartop.jp/2022/10/976158/

187 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 08:31:22.56 ID:E1BgFbY+.net
将来EVは電池式に変わって給電式が主流になる。

給電式なら重くて高価なバッテリーが不要になり
EV車両価格は劇的に下がる。
電池がないと車体は軽く車内も広々。
しかも給電EVは充電が不要で航続距離は無限。

まさに夢のEVなのだ。
無線給電技術はまだ開発中だが既に10cmクラスなら実用レベルになっている。
普及の鍵は道路側に給電設備を作る費用だ。
この点で日本は世界でも最も有利と言われている。
アメリカや中国と違い国土が狭く人口が密集しており
さらに道路は既に100%舗装済みで道路予算も他国より潤沢だ。
つまり日本は国がやる気さえあれば
給電EVの実用化に即着手できる。

自民党政権にやる気があればの話。

188 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 08:31:32.25 ID:qB2exqYf.net
>>186
性能が価格に見合わなかった頃は買わなかっただけ。
君は違うの？

189 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 08:36:40.70 ID:kuHxVHgb.net
はいはい大量大量

サクラ新車販売台数()は軽自動車ランキング
5月　178台
6月　1675台(ランク外15位以下)
7月　3319台(13位)　　　
8月　3523台(10位) ※総合22位　　
9月　4247台(11位) ※総合25位
10月 1880台(15位) ※総合40位
11月 3497台(12位) ※総合28位
合計　18319台

190 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 08:43:59.95 ID:YspL9wB9.net
>>188
> 性能が価格に見合わなかった頃は買わなかっただけ。
サクラは燃費第一な人なら性能に見合うし、一番安い自動車、と言っても良いぐらいだが？

> 君は違うの？
なぜキミは実際に見合うと思って買ってる人が大量にいるのに182みたいなレスをするの？

>>189
どうして事実上真っ赤な嘘を必死で書くのやらｗそんなに悔しいのかｗ

発表2か月で受注2万2000台超!!　なぜ絶好調？　日産サクラが格安の「軽EV」を実現できたワケ
https://bestcarweb.jp/feature/column/473567

191 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:02:51.33 ID:kuHxVHgb.net
受注数も大事だけど、実販売実績も見てから判断しようねって話。
売れてるクルマはいいクルマという勘違い！　メーカーが公表する新車登場時の販売台数の裏

https://www.webcartop.jp/2018/09/277814/amp/

192 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:03:01.75 ID:/+bzp1Nn.net
受注ってあくまで受注やん
出荷実績の方が大事でしょ

193 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:05:36.52 ID:/+bzp1Nn.net
てか受注22000に対して出荷18000なんだから
初回受注分は捌けてきてるってことだよね
12月か来年1月で受注の22000をさばける感じなんじゃないかな

194 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:05:56.40 ID:kuHxVHgb.net
ちなみに売れていると言われるヤリスクロスの場合

発売当初の「受注数」1週間で2万台
↓
発売直から1年後の「販売実績」10万台

195 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:09:28.29 ID:kuHxVHgb.net
受注台数のカラクリについてはこっちも参考になる。
受注台数が嘘だというつもりでは無いから悪しからず。

【目標の5倍!? 1ヵ月で3万台!?】新車受注台数を鵜呑みにできないカラクリと裏事情
https://bestcarweb.jp/news/89719/amp

196 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:17:51.18 ID:YspL9wB9.net
>>191
> 受注数も大事だけど
嘘つけよ、大事なら黙っとけば？
とにかく否定したいからそう言ってるだけだろ？
普通は売れてるという判断しかしない
お前のは詭弁、と言うんだよ

197 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:20:01.69 ID:YspL9wB9.net
>>194
> ちなみに売れていると言われるヤリスクロスの場合
それはトヨタブランドの上に、生産体制が全く違う
年単位で待つこともない、話にならんよ
大体、お前はヤリスが日産が作ってても同じ台数だけ作れた、売れてた、と本気で思ってるのかねｗ
そうなら病院に行ったほうがいいねｗ

198 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:24:00.16 ID:kuHxVHgb.net
君i3の人？

199 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:32:15.14 ID:YspL9wB9.net
>>198
意味不明だし知らんな、すり替えは良いからちゃんと答えろよ
逃げるのか？

200 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 09:41:31.80 ID:kuHxVHgb.net
>>199
ごめんごめん。違うなら良いんだ。

で、受注数の話だけど
まず互いの主張や論点を整理したい。
自分の意見は
車の人気とか売れてるの判断は、
「受注数のみじゃなくて受注数とその後の実績で判断すべき」って思っているのだけど。

あなたは「受注数だけで判断は十分」って考えでok？
違うなら訂正してくれ。

201 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:08:40.21 ID:YspL9wB9.net
>>200
売れてると言う場合、受注数のみで良いと思うのは普通の判断なのは
キミ以外の人は殆どがそう思ってると思うが？
ていうか、俺はキミですら、好きな車だったら、売れて欲しい車だったら、そういうと踏んでるんですがねｗ
売れてほしくないから、嫌いだから、なるべく少なく見せたいから、そう言ってるだけ、とね
てか、お前は友人が〇〇が売れてるね、と話を振ったら、いや受注だけ、売れてない、と言って
話を終わらせる人間ですかね？それじゃ友達は逃げてくよｗ

あと、上の話から逃げてるがそれは逃げたままか？

202 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:10:33.84 ID:uNSLj7+n.net
>>200
その後の実績って何？

203 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:15:00.34 ID:kuHxVHgb.net
>>202
販売台数実績とか累計。
相対的な評価(売れてる)なら販売ランキングもかな。
>>195の記事に賛成ってだけ。

以上のように受注段階の台数は、その車種の人気度や販売実績を正確に表現したデータとはいい難い。

実際に納車された登録台数や届け出台数は正確な販売実績だが、ほかの車種の需要を落として特定の車種が売れ行きを伸ばすこともある。

従って販売実績は、相応の期間にわたりチェックして、ほかの車種とのバランスも考慮しながら判断する必要がある。発売後1か月の受注台数は、鵜呑みにしない方が良いだろう。

204 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:19:22.12 ID:aiREHdF5.net
EVはすぐ値上がりするな

205 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:21:02.09 ID:g316TkCF.net
テスラは値下げしたけどねｗ

206 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:23:22.48 ID:kuHxVHgb.net
>>201
上って日産の生産能力なら月4000台作れば大量なんだって主張？
まあ「日産にしては」「EVにしては」大量ですねってのならわかる。
>>186の「買う人が大量にいる」ってのがそういう意味なら。

自分は単にメーカーや車種関係なく、「月4000台」という販売台数そのものの評価してる。
全体のランキングや他の販売台数と比較して相対評価でそこまで大量じゃ無いと思うだけ。

単に大量って言葉の定義が異なるだけ。人によって100台でも大量というだろう。

207 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:25:27.22 ID:uNSLj7+n.net
>>203
つまりトップ登録台数以外は不人気車種だと言うことかね？
話にならんね

208 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:25:47.94 ID:YspL9wB9.net
>>203
> 以上のように受注段階の台数は、その車種の人気度や販売実績を正確に表現したデータとはいい難い。
俺は常識的にも一般的にも明確に言えると思うし、報道や各種意見からほぼ全員がそう思ってると思ってるよ
実際お前以外には売れてない、と頭の悪いアンチ発言はトヨタの人間ですらも言ってないわけで。
現実を見ようね、と言いたいわけですが、その気は無いんだろうね

大体、お前にしても嫌いだから言ってるだけの甚だ不公平かつ自分勝手な理由なわけでさ
何よりそれで売れてると言うのは許さない、と粘着して勝手な定義を他人に
押し付けようとする、異常な行為は１００％間違ってると断言できるね

209 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:26:10.43 ID:uNSLj7+n.net
>>205
その前に値上げしてたのは無視？

210 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:29:43.28 ID:YspL9wB9.net
>>206
> 上って日産の生産能力なら月4000台作れば大量なんだって主張？
需要に答えられないから当然ですな。
生産が追いつかないだけにすぎない、トヨタを持ってきて比較とか必死過ぎるし意味はない

誰が見ても売れてることに変わりはないし、誰もがそう言ってるのにとにかく否定したいのがミエミエ
まあ嫌いだから受注じゃ許さん、と粘着してる頭の悪い人に言っても仕方がないんだろうが

211 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:32:14.63 ID:kuHxVHgb.net
>>207
こういうのってストローマンの典型だな。実に5chらしい。
誰も「ランキングトップ以外は売れていると言えない」なんて言ってないのに、藁人形作って攻撃してやがる。
少なくとも売れている売れていないの判断は人によって変わるから一般論点にするには無理がある。個人の感覚。

月4000台ランキング28位を大量と自分は思わないってだけ。
個人的にはトップ5とかに入ればすごいなと思う。

212 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:36:21.30 ID:uNSLj7+n.net
>>211
それ君ね
売れてることを否定したいために必死になってる君

213 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 10:53:30.33 ID:AiqOGnKZ.net
ガソリン補助金いらないよな
高くなったら、乗らないだけだし

214 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 11:35:58.93 ID:SqCWYfH1.net
ガソリン補助金は要らない、EV補助金も要らない
ガソリンにもEVにも等しく課税
この状態にしてくれればいいよ

215 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 11:38:04.79 ID:AiqOGnKZ.net
ガソリン税はそのまま残る
EV完全勝利だな

216 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:22:34.70 ID:YYtVqkkL.net
>>215
EV向けには走行距離税が新設されるよ

217 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:24:51.80 ID:Mr4ELICg.net
サクラの初期受注が調子よかったのは期間限定大盤振る舞いの補助金トータル約100万欲しさに乞食が飛びついた結果だしねえ。営業も「生産能力に限りがあるのでいち早く注文しないと補助金の期限切れちゃいます」と煽りまくってたw
ガソリンの補助金こそ一人頭は微々たるもの。下駄履かせまくってるのはどう考えてもEVなのよね。そうしないと売れないんだもの。

218 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:25:50.35 ID:Mr4ELICg.net
サクラ乗ってたらたら「意地汚いヤツw」と嗤われるのによく平気だよなあ。

219 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:26:56.19 ID:JqvUkiJ3.net
>>218
買えないやつのやっかみとしか思わん

220 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:26:56.23 ID:cWs/BETE.net
>>217
水素は補助金最高なのに全然売れてないよ？ｗ
テスラはトヨタよりも業績いいけどねｗ

221 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:36:04.95 ID:66gURQm6.net
コバルトを使った旧世代電池

222 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:51:05.53 ID:YYtVqkkL.net
>>221
リチウムみたいに5秒で800℃に炎上しないから良いのよ
逃げる時間がある

223 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 12:53:03.55 ID:AiqOGnKZ.net
>>216
それはガソリン車にも適用されるね
どんどん重税を課して良いよ

224 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 13:01:20.20 ID:/+bzp1Nn.net
走行距離税はガソリン税と同じものだから
ただでさえ二重課税してるガソリンに三重課税しなくていいよ
ガソリン車からも走行距離税を取るならガソリン税減額が妥当
EVは電気代から税金を徴収出来るならそれが走行距離税と等しい、法律上それが困難であるなら走行距離に課税する必要があるがどうやって徴収するかが問題

225 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 13:02:58.96 ID:YYtVqkkL.net
危険なのを理由にEVへのリチウムイオン電池を禁止してしまえば
EV業界だって日本が世界のTopに立てるかもよ

226 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 13:06:27.81 ID:/+bzp1Nn.net
国の理想的にはガソリン車とEVの販売割合に関わらず常に一定の税収がある状態が好ましい
つまりガソリン車100％とEV100％で同じ税収になるように法案を設定する
そうでなくては将来EVの割合が増えた時に税金が減ることになるからそれでは役人が困る
EVからもガソリン車と同等に搾り取る法律が策定されるのは間違いないよ

ただ、暫くの間そこにEV補助金という名目で減税が入るだろうね

227 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 13:13:04.77 ID:JqvUkiJ3.net
>>222
別にリチウムが燃えてるわけではないぞ？

228 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 13:15:49.22 ID:YspL9wB9.net
>>226
単純にEV補助金を普及に従って徐々に減額させる方法になると思うよ、HVと同様にね
そして十分普及したら補助金打ち切って税金を新設。これがシンプルかつ一番いい方法、
文句を言われにくいし普及にも影響しないし、なにしろHVという前例もある

229 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 13:29:27.20 ID:YYtVqkkL.net
>>227
ショート（短絡）しやすい性質なのは確かだろう
過電流が流れたら発火しやすいのは構造的な欠陥だ

230 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 14:53:05.40 ID:AiqOGnKZ.net
ガソリン車からは、まだまだ絞れる

231 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 15:01:10.83 ID:QwaNm55Z.net
ガソリンへの税金を増やすのは短期的には意味があるだろうけど
EVを普及させるならEVから搾り取らないと未来が無いし、総務省が税制見直すと言ってるんだから見直されるんでしょ

232 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 15:02:47.75 ID:Mr4ELICg.net
>>220
うん、俺もミライを買おうとはこれっぽっちも思わない。
EV以上にまだまだこれからの製品だしね。

なんで笑ってるの？

233 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 15:10:17.16 ID:AiqOGnKZ.net
ネジが緩んでいるんだろう

234 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 16:06:10.02 ID:JqvUkiJ3.net
>>229
別にショートしやすくもない

235 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 17:34:57.45 ID:NjpX4csT.net
トヨタとか強い企業が並んでるのに何で車関連の税金はあんなにあるの？

236 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 17:46:06.90 ID:/+bzp1Nn.net
>>235
ま、理由を付けて取りやすいからだろうね
昭和初期の時代から自動車というものが物凄く便利で道路公共事業を進めるためにもお金が必要だった
でも本来ならもう不要なはずのお金って沢山あるはずなんだよね、首都高の料金とかも
一度むしり取ることに成功したお金は手離したくない、その結果ヤバいくらいお金を徴収される

本来なら道路や運送トラックの恩恵を受けていない人は居ないのだから
道路の保全に必要なお金はむしろ国民全員に課税すべきものだとは思う

237 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 18:00:47.48 ID:AiqOGnKZ.net
適当でも理由が付くならまだ良い方だ
自賠責保険の積立金、事故被害者への保障で使うはずの金が
一般会計に1兆円も使い込まれている
返す気はサラサラないようだ
それどころか掛け金を引き上げるそうだ
　
https://toyokeizai.net/articles/-/635473

238 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 22:59:32.09 ID:54mCgfMM.net
HVは総額8500億円も補助金使って国内を盛り上げたがが、EVは全くやる気がない
国内市場も死んでるからから、もう海外に勝てる気がしない
本気のEVとやらも即死したし

239 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/25(日) 23:00:22.79 ID:AiqOGnKZ.net
だと、いいね？ｗ

240 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 00:47:19.62 ID:kpVpI06f.net
増税で車に乗る人がいなくなったら、今度は電車で移動する人からも税金を取りそう自民党

241 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 00:54:57.03 ID:dJFfOdZ4.net
最後は、呼吸税

242 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 04:35:20.46 ID:3+oNOl1F.net
自転車も徒歩も道路使うからな。

243 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 06:37:31.80 ID:ajyRZq35.net
>>53
1月の政府「ガソリン補助減らすけど電気、ガス代補助するから」で切り抜けて
4月には規制料金撤廃した電気代大幅値上げと上がり続けるガス代が待ってる
冬は過ぎるから負担感は分かりにくいという朝三暮四政策

244 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 06:40:22.27 ID:ajyRZq35.net
>>228
原油は輸入して色々作るのにガソリン使用減らして余った分何に使えるんだろ

245 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 06:41:54.44 ID:ajyRZq35.net
>>238
ロシアが原発攻撃すれば電気自動車市場も死ぬんじゃね？知らんけど

246 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 07:34:34.82 ID:18437s+A.net
エネルギーの海外依存を減らすのがトレンド

247 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 07:48:21.72 ID:QigckozE.net
>>243
負担が増えて苦しい冬に補助金出すと言うのは別に間違っちゃいないだろ

248 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 13:35:37.38 ID:94qXfa5C.net
サクラって名前がK-POPっぽくて嫌

249 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 15:30:31.85 ID:+zMoOws3.net
>>248
それは毒されてると思う

250 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 15:38:53.92 ID:mYVDZw/U.net
>>247
じゃあガソリン補助辞めなくてもいいよね？

251 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 15:39:47.57 ID:mYVDZw/U.net
>>247
電気ガス代補助も11、12月からやればよかったよね

252 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 16:10:18.21 ID:dJFfOdZ4.net
さくらの起源は韓国！

253 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 16:39:56.34 ID:QigckozE.net
>>250
ガソリンは改善する見込みないから徐々に補助金削減するしかない

>>251
まあそれはそう

254 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 20:53:21.10 ID:/fPQFb+e.net
EVの方が改善する見込みないじゃん
バッテリーと発電所依存なんだから、50年単位で予測できちゃうでしょ
今後20年は改善見込み無しって

255 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 20:58:52.25 ID:OUpNqU2O.net
>>254
eアクスルとか、改善の余地はまだまだある

256 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 21:15:01.81 ID:z/1+zrot.net
>>254
それはあんたの願望
大体、別にサクラやアリア程度でも性能的には問題ないんだよ、問題は価格だけ
それはサクラが売れる事で証明されている。それで一定の需要が
あるのは明確だし、特に軽に関しては過半がEVになる可能性がある
今の日本は軽が一番売れてるから、性能は今程度＋αレベルでも半分ぐらいはEVに置き換わりうる
EVを否定するなら価格が下がることはない、という一点だけで言わないと全く説得力はない

257 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 21:28:19.29 ID:Pyu3NaAz.net
200万の車に80万とか100万の補助金が出ればどんな車でも売れるだろ

258 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 22:14:49.74 ID:hSytbjw7.net
>>254
もうテスラが大型EVトラック販売しちゃったけど

259 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 22:18:43.33 ID:dJFfOdZ4.net
プリウスも補助金付いたから売れたんだよな

260 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 22:57:11.44 ID:ZCcwxYA7.net
>>259
それを言っちゃおしまいw

261 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 23:32:20.19 ID:Bou+Jmk0.net
いくら安くなっても遠出するのに現状の充電環境じゃ買う気にならんわ
近場だけのセカンドカー的なら買うかもしれんけど

262 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/26(月) 23:45:52.38 ID:dJFfOdZ4.net
つまり、航続距離に不満があるのではなく、充電スタンドの不備に不満がある訳か

263 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/27(火) 00:31:24.88 ID:qxNoFhJt.net
サクラが売れてるって言っても日産には魅力的な車が少なく他に選択肢がないからってのもある

264 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/27(火) 00:51:44.19 ID:2nJilsJE.net
EVの選択肢が他にないからね
ほぼ独占状態

265 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/27(火) 00:53:50.29 ID:qggtUIey.net
>>263
乗用車なら単独売上トップはノートやで
ヤリスはヤリス+ヤリスクロスの台数

266 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/27(火) 07:13:43.29 ID:9tfDW5lr.net
>>256
なんの反論にもなってなくて草

267 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/27(火) 08:10:03.04 ID:lqiJUo9k.net
>>266
十分すぎるほどに反論になってるのに、それしか言えないとかｗ事実すぎて反論できない人は悲しいｗ
それでは相手が正論だと認めてるようなもんですよｗ

つまり、EVで問題になるのは価格だけであり、実際にi-MiEVの半額程度になってて、
かつ将来安くなることが見込まれてる現在、将来は大半がEVになると理解してる、というわけですねｗ
なら反論になろうがなるまいが、結構ですよｗ

268 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/27(火) 18:28:42.94 ID:ePO9B55+.net
>>264
トヨタやホンダが頑張ってくれたら良いけど。
ホンダの方は今後ＮシリーズのEVが出る話が有るようだけど。

269 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/27(火) 22:24:57.40 ID:Yr2taXZO.net
>>268
商用車vanだろ
どうせ二輪と同様にバッテリー回収するからと
リースのみの契約しかできないようにするんだろ

270 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/27(火) 23:57:02.11 ID:hbugJRXb.net
>>269
新型のN-BOXにもEVが採用がされるとか。

271 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/28(水) 12:57:42.65 ID:k0leYIPr.net
>>267
そういうときは草生やさない方が効果あるのに。
言ってることがまともならだけど。

なんで必死な人って草生やさずにいられないのかね。

272 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/28(水) 13:10:01.68 ID:N69Jc9W+.net
>>271
> そういうときは草生やさない方が効果あるのに。
正直に感情出してるだけ

> 言ってることがまともならだけど。
１００％まともだろ、違うというなら言ってみろよ

> なんで必死な人って草生やさずにいられないのかね。
別に必死じゃないよ、本当に可笑しいから笑ってるんだよｗ

273 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/28(水) 14:40:10.17 ID:pp3oGWPh.net
何時まで日本政府が補助金払えるかだよなー

ＥＶへの走行税賦課開始＋補助金無くなった時点でオワコンだろう

まぁその頃には大半の日本国民が新車買えないニッポンになってるので
ガソリンもＥＶもどっちも負け、ということになるけどな

274 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/28(水) 18:08:24.17 ID:N69Jc9W+.net
>>273
> 何時まで日本政府が補助金払えるかだよなー
EVが安くなるまでだが。HVだってそうだったじゃん？

> ＥＶへの走行税賦課開始＋補助金無くなった時点でオワコンだろう
いや安くなるからならんよｗ

275 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 16:03:03.23 ID:y9Jtrzid.net
EVに課税する気満々だけどな政府

276 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 16:08:14.68 ID:RWfassdd.net
>>273
ガソリンに補助金出してるの知らんのかw

277 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 16:11:19.85 ID:J+yxzmDp.net
EVも同じになるだけだよね
EVに課税してから補助金を出すことによってありがたいありがたいと言って貰うスタイル

278 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 16:33:11.63 ID:pSRyEzEC.net
>>264
補助金を総取りやね

279 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 17:00:38.22 ID:RWfassdd.net
>>278
ガソリン補助金出てるの知らないの？

280 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 17:37:14.31 ID:dMITXZtp.net
牡蠣は味も好きでフライもソテーも良き
栄養価がメチャクチャ素晴らしいから
オイスターバーに　一回行ってみたいなぁ

281 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 17:38:19.76 ID:RfkjY3Dd.net
>>272
誰よりも惨めに見えてることは自覚した方が人生で楽だと思うけどねえ。
まあ茨の道をゆくというなら止めないさ。

282 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 17:50:46.41 ID:VHKmmRq1.net
何でも値上げかよ

283 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 18:05:13.66 ID:DWjdaafv.net
>>281
> 誰よりも惨めに見えてることは自覚した方が人生で楽だと思うけどねえ。
必死すぎｗ
それは絶対にないんだなあｗ
EV普及する限り惨めは頭のおかしいあんたであってねｗ

> まあ茨の道をゆくというなら止めないさ。
EVが普及するのにかねｗそれは政府や世界に逆らうEV嫌いのあんたでしょｗ
そもそもネットで茨とかバカかいなｗ

284 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 18:13:35.45 ID:FW1qj1lS.net
ＥＶ厨って大半がネトサポ（ネトウヨ）だから
相手にするだけ無駄

論法がネトサポと全く同じなのが笑える
最後は会話不能になるのまでが同じｗ

285 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 18:31:35.10 ID:DWjdaafv.net
>>284
> ＥＶ厨って大半がネトサポ（ネトウヨ）だから
いや絶対に逆ｗ
大体、環境とか、温暖化とかCO２削減はリベラルやサヨクの専売特許だろうに、
そしてそういうのを死ぬほど嫌ってるのがネトウヨだろ、バカかと

そもそも新しいものを嫌い、ガソリン車にこだわるってのが保守的の証明

286 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 18:42:38.46 ID:5WnFYQS7.net
EV信者って反日キムチでしょw

287 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 20:38:11.28 ID:J+yxzmDp.net
新しいものを嫌い、ガソリン車にこだわるってのが保守的

この考えが間違ってる
そもそもEVは太古からある古い乗り物だし
古いとか新しいなんてことではなく単純に脱炭素にならず地球環境にも貢献しないことが問題
バッテリーを600kgとか700kg積んで、火力発電で充電して、バッテリーが劣化したら製品寿命
こんなのCO2排出の観点でガソリン車よりも劣化してる、だから嫌われてる

その証拠に誰一人として「電車」を悪く言う人なんて居ない
もしもバッテリーを積載しない形のEVだったら積極的に購入するよ

288 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 20:38:24.23 ID:DWjdaafv.net
>>286
いやそれはアンチな
世界も政府も推進してるEV否定とか完全に反日だろ、日本がEV出遅れる、
ダメになるように祈ってるわけでね。そんな事になったら日本は終わり
日本がEVでダメになるようにってのは、お前と同じく半島人もそう思ってるよｗ

289 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 20:40:55.99 ID:DWjdaafv.net
>>287
> 新しいものを嫌い、ガソリン車にこだわるってのが保守的
>
> この考えが間違ってる
間違ってない、太古とかバカか。大体ガソリン車だって大差ない

大体、環境とか、温暖化とかCO２削減はリベラルやサヨクの専売特許だろうに、
は逃げてレスしないとかｗ

290 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 21:04:58.68 ID:J+yxzmDp.net
1770年くらいに蒸気機関車
1830年くらいに電車自動車
1880年くらいにガソリン自動車

これだけ昔からあるんだぜ？何も新しくなんてないよ
で、本当は電気自動車の方が古いけど、大差ないってことで妥協するよ
両方とも古い技術だ

291 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 21:06:59.31 ID:RWfassdd.net
そんだけ昔からあっても自動車会社の技術がカスすぎて
テスラが高性能電気自動車を開発して特許を開放しなかったら普及しなかったんだよねぇ

292 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 21:14:25.21 ID:DWjdaafv.net
>>290
大差ない、バカか

>>291
70年以上もやってるのに核融合はいまだ実用化出来てませんｗ
しかし出来れば現在の発電方式に取って代わるのは言うまでもない
お前の話は意味があるようで全く意味はない、ほんとバカと話すと疲れる

293 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/29(木) 21:16:22.27 ID:RWfassdd.net
テスラはすでに不可能と言われていた大型トラックを航続距離800㎞で販売してるからなぁ
他の企業はカスみたいなEVしか作れてないし水素とか詐欺みたいなもんだよねｗ

294 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 00:04:32.24 ID:+wZ4xjLr.net
ガソリン車の燃費より、すでにEVの電気代燃費の方が高くなってるはず。充電条件にもよるが。ますます差が開きそう

295 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 00:12:52.28 ID:mGPJX4AY.net
高度なHV技術持ってる日本の代表企業トヨタのアンチをやってるのが反日EV信者だぞw

296 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:00:00.17 ID:ydeuYwOq.net
>>293
あのどんだけ積載取れてるか分からない謎のトラックか

297 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:00:47.61 ID:gSf5iTWU.net
謎のトラックは詐欺がバレた水素でしょｗ

298 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:01:51.51 ID:ydeuYwOq.net
>>297
ではあのテスラセミが積んでいた荷物の重量を教えてください

299 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:03:24.44 ID:gSf5iTWU.net
あの？
テスラセミはすでに販売されて運送に使われてますがｗ

300 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:04:05.33 ID:gSf5iTWU.net
謎トラックじゃあ使えないよねぇｗ

301 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:06:26.75 ID:ydeuYwOq.net
>>299
だったら第5輪荷重くらいわかるよねえ
教えてよ

302 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:16:09.52 ID:gSf5iTWU.net
日野自動車は詐欺やってバレちゃったもんねｗ

303 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:18:03.96 ID:hnVDLs8D.net
やっぱ答えられないのね

304 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:21:29.66 ID:gSf5iTWU.net
そりゃ俺が作ったわけじゃないからねｗ
まぁ日野自動車は不正してたから心配するのはわかるけどｗ

305 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:25:41.26 ID:HzTgFudk.net
テスラセミって昔の価格はネットにも上がってるけど
最新の販売価格っていくらになるんだろうね
それと販売開始したならそろそろ詳細を公開してもらいたい

306 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:26:01.40 ID:ydeuYwOq.net
>>304
だから謎のトラックって言ったんだよ
おわかりいただけたかな？ｗ

307 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:30:02.56 ID:gSf5iTWU.net
いや普通にモータートルクでけん引は余裕ですけどｗ

308 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:32:19.91 ID:hnVDLs8D.net
>>304
作った人にしかわからないのか。。それはそれは

309 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:33:34.74 ID:gSf5iTWU.net
>>308
？
だってお前わからないじゃん？馬鹿だし
それともわかるの？

310 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:38:21.54 ID:gSf5iTWU.net
まぁ日野自動車も不正やっても俺たちにしかわからないからバレないだろって
不正やったんだけどねｗ

311 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 10:58:52.96 ID:ydeuYwOq.net
>>309
わからないのはお前もだろｗｗｗ

312 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:00:43.71 ID:gSf5iTWU.net
？
だからそんなの当たり前じゃんて
その当たり前のことを質問してきたのがお前やろ

313 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:02:22.81 ID:ydeuYwOq.net
>>312
だから謎のトラックですねって話だろｗ

314 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:05:28.68 ID:gSf5iTWU.net
だから謎のトラックは水素で
テスラはもう実際に販売されて使われてるんだよなぁ
まぁ航続距離と充電性能にどうやったって他社は勝てないんだからあと価格も
どうしようもないねｗ

315 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:10:19.67 ID:ul6d2Gq4.net
>>314
だから何度も言うけど積載量はどうなの？
トラックで一番大事なところだよ
いくら運用コストが安くても荷物を積めないトラックに価値なんか無いんだよ
今試験的採用してるのは補助金絡みとも聞くし、一般の運送会社が採用するならもっと詳しい情報がいるYo

316 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:13:04.90 ID:gSf5iTWU.net
顧客の運送会社には公開されてるでｗ
https://www.reuters.com/business/autos-transportation/pepsico-roll-out-100-tesla-semis-2023-exec-2022-12-16/
それを承諾して買って実際に使ってるんで
残念だったねｗ
だっておまえは買わないじゃんｗ顧客じゃないじゃんｗ

317 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:17:33.17 ID:gSf5iTWU.net
つまり外野の一般人からしたらな謎に見えるトラックやねｗ
お前は客じゃないんだからしゃーないｗ
でペプシはいきなり100台かったんだっけｗ

318 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:20:19.58 ID:ul6d2Gq4.net
だからなんで一般に公表しないんだよ
何か不都合な真実でもあるんですかねえと勘ぐってしまう

319 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:20:32.31 ID:gSf5iTWU.net
水素や日野も約束守ってスペック通り納車できるようになれるといいねぇｗ

320 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:21:06.19 ID:gSf5iTWU.net
>>318
業務製品なんて一般人相手に仕様公開何てしないぞｗ
ニートかｗ

321 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:22:11.83 ID:gSf5iTWU.net
まぁテスラの製品技術レベルに驚愕して何とかパクりたいのはわかるけどさぁ
自分の努力でいい製品作れよｗ

322 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:24:29.11 ID:ul6d2Gq4.net
>>320
何いってんだよ今あるトラックはそんなことないぞ
当たり前だがみんな公表されている

323 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:24:43.43 ID:gSf5iTWU.net
これってつまり契約した特定企業にしか納車してないから
トヨタが買って来て分解して調べるとかできないのよねｗｗｗ
トヨタｗｗｗｗ

324 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:25:55.79 ID:ul6d2Gq4.net
>>323
それって謎のトラックじゃんｗ

325 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:26:59.59 ID:gSf5iTWU.net
メーカーとオーナーは理解してるけどｗ

326 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:28:01.08 ID:ul6d2Gq4.net
>>325
そらそうだろ
積載量が分からなければ荷物詰めないんだから
過積載上等のダンプじゃないんだからｗ

327 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:28:47.14 ID:gSf5iTWU.net
つまり実用に耐えるスペックってことですねｗ

328 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:29:04.77 ID:HzTgFudk.net
https://www.isuzu.co.jp/product/giga/lineup/tractor/
このくらいの情報はテスラも開示してしかるべきでしよ
とりあえずお金だけ出してくださいと言われてどれだけの企業が購入するのかって思う

ペプシみたいに我々はBEV走らせていますという宣伝広告はまた別の目的じゃん？

329 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:31:03.64 ID:gSf5iTWU.net
>>328
だから顧客企業には情報公開されてるってｗお前の間違い

330 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:32:15.59 ID:HzTgFudk.net
あくまで宣伝用途でセミを導入してる企業はそれで良いだろうけど
本気でトラックやトレーラーを運用する運送会社はトラックのスペックはきっちり比較するし遊びで導入したりもしないでしょ
スペックも維持費もよくわからないけどお金出しますなんて自殺行為でしかないし

331 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:33:09.79 ID:gSf5iTWU.net
>>330
何回いわせるんだよ顧客には情報公開されてるからお前の勘違い

332 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:41:55.45 ID:ydeuYwOq.net
世間に公表できない理由って何だよｗ
買ってからのお楽しみなのかよｗｗｗ

333 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:43:32.01 ID:gSf5iTWU.net
だから買う人には公開されてるからｗ
世間は客じゃないしｗ

334 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:44:05.34 ID:gSf5iTWU.net
実際お前買わないというか買えないじゃんｗ
審査通らないしｗ

335 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:50:32.16 ID:HzTgFudk.net
公に対して積載量を秘密にするトラックって凄いよな
違法な過積載を行いたいか、余程都合が悪いから表に出せないかくらいしか思い付かん
公表しないことによるメリットなんて何も無いでしょ

336 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:52:02.36 ID:gSf5iTWU.net
つまり過積載に耐える高スペック車だと思いついたのねｗ

337 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:52:24.27 ID:ydeuYwOq.net
でも既存のトラックは公表されているのになぜテスラは公表しないのかってことなのですよ
航続距離は自慢気に公表しているくせにさ

338 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:56:02.11 ID:gSf5iTWU.net
航続距離は後悔してるけどバッテリーは公開してないよｗ

339 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:57:35.53 ID:ydeuYwOq.net
>>338
重さがばれちゃうからしないのかなるほど

340 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:58:44.58 ID:o3nrTcry.net
補助金が上がる未来が見える

341 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 11:59:10.99 ID:g0wVqJ2h.net
>>336
どんなトラックでも過積載は出来るが道路を痛めるし違法行為

>>337
当たり前だけど自慢できるスペックは堂々と公開するんだよ
外に出せないから隠してる
アメリカ人がアピールする数字は8掛けくらいで考えて、書いてないスペックは非常に低いと考えるのが当然

342 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 12:01:17.91 ID:gSf5iTWU.net
テスラの公開スペックに驚愕して嫉妬のあまりそんなことしか言えなくなっちゃったなｗ
まぁスペックでぼろ負けして勝ちようがないんだから仕方ないねｗ
頑張れ～
ｗ

343 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 12:09:14.90 ID:ydeuYwOq.net
でも一番大切な積載量は不明だそうだよ

344 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 12:09:35.13 ID:gSf5iTWU.net
お前が知らないだけｗ

345 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 12:16:04.55 ID:ydeuYwOq.net
じゃあ驚愕も嫉妬もできないなあ

346 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 12:17:29.16 ID:XKamz7lZ.net
満タンで航続距離800㎞も走れないのに？
テスラ以外の技術じゃどう頑張ってもｗ

347 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 12:21:05.00 ID:PBdTwxtp.net
https://www.autocar.jp/post/884457
セミは、容量1000kWhの1000Vバッテリーを搭載し、フル積載時（3万6741kg）でも約800kmの航続距離を実現すると謳われている

走行中の消費電力はわずか2kWh/マイル（1.25kWh/km）であったという

2019年の発売を予定していた当初は15万ドル（約2000万円）から18万ドル（約2400万円）になると言われていた。しかし、車両生産コストの上昇やサプライチェーンの問題などを考えると、価格は大幅に上昇している可能性が高い

348 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 12:24:26.14 ID:DELIRfvg.net
>>337
テスラだけじゃないってよ
EVトラックはテスラ以前からそうだってよ
バッテリー多く積めば航続距離稼げるが荷物の積載量はその分減る

349 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 12:34:01.89 ID:He2ZxKBY.net
それにフォードのF150乗ってるやつの話見たら仕様では3500ポンドとなってたが使うと900ポンドしか使えないとか言ってるのがあった
しかもその900には乗員も含んでだと

350 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 12:58:38.99 ID:ydeuYwOq.net
>>346
800キロ走れる燃料なりバッテリーなり積めばどんな車でも走れる
ただし積載量とはトレードオフ

351 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 13:11:33.83 ID:PBdTwxtp.net
重量エネルギー密度は一般にEV用リチウムイオン電池が90〜250Wh/kgくらい
1000kWhだと4t〜11tがバッテリー重量
中央だとして7.5tがバッテリーの重さと推定される

普通のテスラなどEVのバッテリーが100kWhで700kgとかあるので、その10倍は妥当なところかな

352 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 14:46:51.73 ID:Mbf9ThD6.net
>>309
うーん、バカのフリして誤魔化してるのかねえ？

353 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 17:39:09.22 ID:sO7QRfQz.net
EV車専用設計で出せないところがショボい
軽の流用じゃ夢がないし今後が不安

354 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 18:08:40.00 ID:cQadNaF9.net
>>353
設計や生産工程を流用で出せる方がレベル高いぞ

355 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/30(金) 18:13:37.01 ID:OHgYX6g1.net
>>353
こいつはEV化前提で作られたプラットホームだよ
上屋はサクラは専用設計、EKは流用

356 ：名刺は切らしておりまして：2022/12/31(土) 22:42:09.30 ID:VNyyG/FK.net
12/14
日産ルノー、出資見直し越年　ＥＶ知財巡り協議難航 [ブギー★]
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1671001873/
12/31
「世界最大の自動車連合」日産が描いた幻の構想　三菱グループ入りの先に見据えたホンダとの提携 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672457453/

357 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 00:35:31.23 ID:o2AXQ4gp.net
>>30
ガソリンはガソリン補助金があったから、250円以上の高かったのが安く抑えられてただけだよ

358 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 08:08:43.25 ID:gSKaPNBr.net
>>357
ガソリン税なくせば一気に安くなるよ
EVは普及のために税金見逃してもらってるだけで時間の問題なのはニュース見てれば知ってるでしょ？

359 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 08:33:22.75 ID:MJX7tCrA.net
>>357
EVは免税されてるから安いと言われてるだけで
そもそも税金を払ってないからね
今後税金が設定されて初めてガソリン車と同じステージだよ

心配しなくてもEV補助金()も設定してもらえるだろうから良かったじゃんね
EV補助金()がないとEVにはアホらしくてとても乗れないでしょ
モーター出力に税金払うとか電気代に税金払うなんてバカバカしいよね
それが普通の状態なんだわ

360 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 08:49:52.46 ID:uL3IwEWs.net
無能が語る普通の状態w
まあ昔からこういうおじいちゃんはいたな

361 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 09:41:52.81 ID:Xcln6PSf.net
>>360
ただの悪口しか言えなくなったときは黙っておくんだよ
少なくとも白旗あげたとは思われない

362 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 09:49:39.86 ID:MJX7tCrA.net
>>360
普通の車は排気量に応じた自動車税を支払ってるし
走行距離に応じてガソリン税を払ってるんですよ？

EVは自動車税はモーターだからという理由で最低金額、走行距離に応じた税金は免税状態
これが現状ですよね、これが是正されたらようやく普通の状態なんですよ

363 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 10:13:48.25 ID:hWzMLOuf.net
HVの時もこういうおじいちゃんいっぱいいたよw

364 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 10:54:46.91 ID:660oc3bQ.net
>>358
> ガソリン税なくせば一気に安くなるよ
しないことを言ってみても意味はないがなｗ
お前の言ってることは公務員給与を半額カットとかボーナス無しにすれば
防衛費だろうが、子育てその他の費用だろうが、勿論ガソリンその他の車の税金も無くせる、
と言ってるようなもんだｗできない、或いはありえない非現実的な事を言っても仕方ないｗ

365 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 13:44:03.64 ID:Xcln6PSf.net
>>364
EVに課税されることは非現実的だと思ってる？

366 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 14:20:03.94 ID:uL3IwEWs.net
だいぶ先の話だろうね
なぜかアンチの人は明日からEVだらけになったらどうするんだとかアホな仮定で語るんだよな
電力足りねーとか税金ガーとかw

367 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 14:59:51.28 ID:MWW1Fcf0.net
課税自体は割とすぐ来ると思うよ
普及してから課税してたら対応が遅いし反発も強くなる
今ならスルーする人の方が多いからやるなら今のうち

ただ、課税額を打ち消すだけの補助金も同時に出るだろうね
そっちの方が国民に恩を着せることが出来るし
税金はコロコロ変えられないけど補助金は簡単に変えられるのも国からしたら都合が良い

368 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 15:32:16.41 ID:XhQUr+0r.net
>>367
> 税金はコロコロ変えられない
のに
> 課税自体は割とすぐ来る
とか自分で矛盾してるって思わないの？

369 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 16:03:06.12 ID:MWW1Fcf0.net
コロコロ変えられないし反対意見が多くなるほど法案通すの難しくなるから早い段階で成立させる方が楽だよ
5年後10年後にEVに税金を設定するのでは遅い
それこそインフラにも影響する話になるから半端に普及する前に動く方が良い(と役人が考えるのは当然)

370 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 17:00:05.65 ID:uL3IwEWs.net
>>369
普及の度合いもわからんのにどうやって税設計するつもりなんだよw

371 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 17:05:02.94 ID:660oc3bQ.net
>>365
はあ？言ってるのはガソリン税を無くせるという話ですが？
お前は文字も読めない池沼なの？
そんなにバカだからあり得ないことを言うんだろうねｗ

372 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 17:34:02.92 ID:MJX7tCrA.net
>>370
普及の度合いで税率変えるなんて考えるのがおかしい
最初からEVが完全に普及した場合を見据えて不都合が無いように設定すれば良い話
あとは補助金という名目で毎年調整するだけ

373 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 18:01:53.60 ID:uL3IwEWs.net
>>372
まじで税設計すら分かってないのかよ...
曲りなりにも法律制定するのに完全に普及した場合を見据えてとかアホすぎる
なら完全に普及してから制定でいいよねって野党に突っ込まれて終わるわw

374 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 19:05:33.49 ID:MJX7tCrA.net
税金なんだから強制的に徴収するんだぜ？
各種インフラが整ってからそんなことしたら阿鼻叫喚なんだからインフラが整う前に法整備しないと間に合わないじゃん
そんなこと言う野党がいたらバカ過ぎで話にならないが？

375 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 19:26:23.96 ID:R9etKgHO.net
>>374
税金だけど、一般財源なんだからインフラ関係ないじゃん

376 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 19:26:33.83 ID:uL3IwEWs.net
日本語の理解力ないのか？
> 最初からEVが完全に普及した場合を見据えて
なんて言うのがおかしいって話な

> 不都合が無いように設定すれば良い話
とか書いてるけどそんなことができたら苦労はせんよw

> そんなこと言う野党がいたらバカ過ぎで話にならないが？
１回国会中継見てみなよ
野党がどんなツッコミしてるのか見てみ

377 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 19:32:48.53 ID:7+qflVSn.net
かなりの高級カーになりそだね
まぁ　意識も高いし　そうなって当然っちゃ当然

378 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 20:12:41.83 ID:PiAuctVt.net
>>371
必要以上に攻撃的になると負け犬感が出ちゃうよ
落ち着きなよ

379 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/01(日) 21:02:42.49 ID:660oc3bQ.net
>>378
> 必要以上に攻撃的になると負け犬感が出ちゃうよ
必要以上に攻撃的なのは、話をそらして全然関係ない話で
まるで自分が正しいかのように必死なお前だろうｗ
しかも反論出来ないのに未だ粘着してるしｗ
それではこちらが正しさを証明してるだけ

> 落ち着きなよ
すり替えで優位にたとうとするお前がなｗ

380 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/02(月) 02:16:56.30 ID:70e1+YPV.net
国内専用ってのがもうダメダメだね

381 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/02(月) 07:44:36.85 ID:9SBGceO/.net
>>380
そうかな？だって去年EVが燃えてフォルクスワーゲンの自動車4000台と一緒に貨物船が沈没した大事故が発生したじゃん、あれはEV火災がどうしても消せないからなんだけど、あのせいで自動車運搬船にEVを積む事を断る船会社が増えちゃったから、そもそもEV輸出が難しいじゃん

ガソリン車はそんな事ないけど

382 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/02(月) 09:43:54.77 ID:txGaD6IZ.net
>>379
どうやっても必死さを止められないんだな

383 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/02(月) 09:45:02.09 ID:txGaD6IZ.net
まあテスラ株あれだけ下げたら血眼にもなるか

384 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/02(月) 09:52:53.31 ID:YsUT4il3.net
テスラは補助金ビジネスからのCO2排出権ビジネスですから…

385 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/02(月) 09:55:14.98 ID:KXHFf93X.net
>>382
> どうやっても必死さを止められないんだな
それは未だ粘着して悪口だけのお前だろｗ
反論できず、悪口だけとか、相手の正しさを証明してるだけｗ

386 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/02(月) 09:57:19.95 ID:KXHFf93X.net
>>383
> まあテスラ株あれだけ下げたら血眼にもなるか
笑ったｗ俺はテスラ株など無いし買ったことも、今後買うことも絶対ないｗ
なんでそんなの変わんといかんのやらｗ
テスラ買うなら日産とトヨタ株買うわｗ

387 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/02(月) 11:11:35.36 ID:yGJlCYS3.net
日産とトヨタはないはｗ

388 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/02(月) 11:42:25.28 ID:R81Ba2qm.net
>>386
匿名の人がどこの株買ったかなんてわかるはずもないけど、テスラ株買ったとしか思われないレスはやめればいいのに惨めだから、と心配してるんよ？

389 ：名刺は切らしておりまして：2023/01/02(月) 12:52:50.64 ID:KXHFf93X.net
>>387
いやテスラよりはあるよ、キチガイアンチくんｗ

＞匿名の人がどこの株買ったかなんてわかるはずもないけど、
はあ？俺はテスラあまり好きじゃないのに？
俺がテスラの株をどうこうするとしたら買いじゃなくて空売りだけだろう

＞テスラ株買ったとしか思われないレスはやめればいいのに惨めだから、と心配してるんよ？
ほう、どの辺が？言ってみろ。そう思える事など言った覚えは絶対にないんだが、聞きたいね
俺はテスラを批判した事はあるが褒めるとかそういった事は今まで一度もしてないんだが？
少なくても日本ではあまり売れなくていいと思ってるしな
例えば他でも書いたがテスラのトラックとか普及しないし失敗すると思ってるよ

390 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 07:27:40.98 ID:tjEbzvRd.net
>>356
1/5
日産が共同知財利用を制限　ルノー新会社に、HVなど [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1672866409/

391 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 12:34:03.97 ID:9Xl5/G4r.net
老後は自転車かな

392 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 10:36:28.19 ID:B1JczEEh.net
ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば！経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[11/15-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1668504638/

393 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 23:32:04.53 ID:/slhXi4A.net
ノルウェーなんかガソリン車を禁止しておきながらEV車が増えすぎて今度は電力不足で充電するなとか、EV破綻が始まってるらしいね

394 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 09:45:26.07 ID:UYf9YOoh.net
馬鹿がもっとEV作るからもっと上がる（爆笑）

395 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 17:32:09.85 ID:9jgnf7zp.net
一昨年に買っといて良かったわ
値上がりするは納車されないわじゃ
新調する意味わからん

396 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 23:11:00.29 ID:dizQHTgU.net
>>395
あ、馬鹿がいた

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