【自動車】トヨタ、ＥＶ戦略見直し検討　クラウンなど開発一時停止＝関係者 [HAIKI★]

1 ：HAIKI ★：2022/10/25(火) 21:48:46.69 ID:04Woy0mn.net

トヨタ自動車が電気自動車（ＥＶ）事業を巡り、戦略の修正を検討していることが分かった。基本設計のプラットフォーム（車台）も見直しの対象に含めており、２０３０年までにＥＶ３０車種をそろえるとしていた従来の計画の一部は既にいったん止めた。想定以上の速度でＥＶ市場が拡大し、専業の米テスラがすでに黒字化を達成する中、より競争力のある車両を開発する必要があると判断した…

続きはソース元で
https://news.yahoo.co.jp/articles/87915d56782e49e25e9b242b2e3da33662b6425d

231 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 00:31:17.38 ID:kUchX8SG.net

もう中国メーカーにまけてるがな

232 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 06:37:11.78 ID:LOdiVeCz.net

>>230
> 大体、確実に実現できるし関係ないね
研究段階で確実に実現できる？
これだけでアホってわかるわ
とりあえずソースつきで確実に実現できる根拠出してみ

> あと他の用途はどうした？逃げるのか？
議論する価値ないだろw
そもそも水素って保管自体が難しいし

233 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 06:57:44.80 ID:DARoaBwX.net

>>232
> >>230
> > 大体、確実に実現できるし関係ないね
> 研究段階で確実に実現できる？
はあ、研究はFCVだってそうなんですがｗ
あと段階とは言ってない

> これだけでアホってわかるわ
FCVもEVもガソリン車ですら未だ研究してるし
段階とか適当言ってるお前がなｗ


> とりあえずソースつきで確実に実現できる根拠出してみ
とりあえずソース付きでFCVが研究してない根拠を出してみれば？ｗ

あと鉄道船舶その他のものはどうした？逃げるのか？それらが
一つでもある限り、ほかでいくら否定しようが全く意味は無いぞ？
ゴミでしかない誰も買わない、自分ですら買う理由を言えないのに、
FCVが一番よいとかデタラメ言ってるんだからなｗ

> 議論する価値ないだろw
あるが？一番良いとか大嘘言ったからなあｗ
あとFCV買うメリットを言ってみろよ？何のメリットもなく、
ただバカ高いだけだから誰も買わないわけだが。自分でも買う理由が言えないのに、
一番可能性があるとかお笑いｗ

234 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 07:18:39.94 ID:LOdiVeCz.net

>>233
> はあ、研究はFCVだってそうなんですがｗ
FCVはすでに市販されてますけど？

> FCVもEVもガソリン車ですら未だ研究してるし
で、実用になってる
> あと蓄電以外でも、鉄道、船舶、航空機と車よりはいくぶんマシな用途があるのよね
を出してみ

> とりあえずソース付きでFCVが研究してない根拠を出してみれば？ｗ
FCVが？
日本語も不自由なのかよ
研究と言うか改善はしてると思うよ
実用になってもない研究段階のいくぶんマシな用途と違ってね

で、早くそのいくぶんマシな用途が確実に実現できる根拠はどうした？
書けないからってすでに実現してるFCVにいちゃもんつけてもお前のアホさは変わらんぞw

235 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 07:41:26.73 ID:EhV59y4G.net

結局見直し検討とあるだけでトヨタ自身は何もコメント出して無い

236 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 07:58:12.43 ID:Hqih8Pj0.net

あと１０年で
「アレ、エンジン車乗ってるの?珍しいね」って言われる世が来るのか?

ガラケーからスマホは１０年で大きく移行したが、クルマはそうは行かないだろう

237 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 08:18:28.81 ID:DPiTEvHt.net

>>236
10年やそこらでは変わらないと思う
ただ、ディーラーに行ったらガソリン車が片隅に置かれている未来は想像できる
ガラケーがそうだったからね
あとはガソリンスタンドの経営次第かな？

238 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 09:07:57.86 ID:vzvYa1lN.net

ガソリンスタンドなんて地方から無くなってきそうだがな。サクラとか、軽のEVが普及してくごとに加速してくんじゃないか？

239 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 09:37:05.27 ID:LOdiVeCz.net

>>236
携帯やスマホの買い換え間隔はざっくり４年くらいで自家用車の乗換間隔が10年前後だからそれを当てはめたら５年くらいで新規で買うのはEVが珍しくなくなるかも
HVの初めもそんな感じだった
今は半導体不足で納期めっちゃ伸びてるからもう少しかかりそうな気もするけど

240 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 09:42:29.26 ID:zLNdWKtp.net

クソみたいな日本車はもういらないから早くBYD買いたいな

241 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 15:24:53.08 ID:o+K5JK0Y.net

>>240
だよな、目の吊り上がった車は買いたくない

242 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 15:37:47.51 ID:72Mx4YUn.net

>>238
田舎はサクラ並バッテリの軽トラEVが出ると一気に加速する

243 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 22:31:32.22 ID:TlWJ05YR.net

>>234
> >>233
> > はあ、研究はFCVだってそうなんですがｗ
> FCVはすでに市販されてますけど？
燃料電池もねｗ

> 日本語も不自由なのかよ
お前がなｗ

> 研究と言うか改善はしてると思うよ
それを研究と言ってるだけだねｗ
いいか、研究ってのは実用化していても言うんだ、低能

> で、早くそのいくぶんマシな用途が確実に実現できる根拠はどうした？
実際、鉄道には使われてるしｗエネファームなどで利用もしている。
FCVは全く実用になってないよねえｗ全く利点がない、存在価値がない
それでどこが一番だって？頭がおかしすぎてｗ
いいか、FCVは尤も燃料電池に不向きな用途だよ、バカ高いし何のメリットもない
で、お前はどういう利用ならFCVが買うに値すると思ってるんだ、言ってみろ

244 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 22:38:17.67 ID:LOdiVeCz.net

>>243
> 実際、鉄道には使われてるしｗ
ソースよろしく

> エネファームなどで利用もしている。
水素を供給してるやつなんて見たことないけど？

> FCVは全く実用になってないよねえｗ
普通に走ってるけど？

> 全く利点がない、存在価値がない
それ お・ま・え w

245 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 22:50:20.29 ID:4CshenDU.net

いや普通には走ってないなｗ
しかも水素ステーション夜やってないから出かけたら帰ってこれなくなるｗ
どこが普通なんだこれ？ｗ

246 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 22:57:14.64 ID:LOdiVeCz.net

たいていの自家用車は夜中に走らんし、満充填しときゃ500kmは走れるぞ
で、それはそれとして電車のソースはどうしたんだよw

247 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/29(土) 23:07:13.06 ID:TlWJ05YR.net

>>244
> > 実際、鉄道には使われてるしｗ
> ソースよろしく
やなこった、誰でも知ってるしな

> > エネファームなどで利用もしている。
> 水素を供給してるやつなんて見たことないけど？
ほう、お前は鉄道は知らんと言いはるのにそれは見たこと有るんだｗ
どこに水素を供給してない奴があるんだ？

> > FCVは全く実用になってないよねえｗ
> 普通に走ってるけど？
普通に実用化で良いならアポロで大昔からありますよｗ
バカだなあｗ
電気分解の逆であり豆電球が付けばいいなら誰でも
実験器具さえあればできるからｗ

248 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 00:08:23.43 ID:BGMRR8mV.net

>>247
エネファームって水素じゃなくてメタンで発電してるんやで…
大丈夫？

249 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 01:25:21.70 ID:AU8MLwWq.net

>>247
> 電気分解の逆であり豆電球が付けばいいなら誰でも
> 実験器具さえあればできるからｗ
FCVの話からいきなり豆電球w
自分で書いてて情けなくならんの？

250 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 06:57:22.94 ID:bFbrnCgo.net

>>248
> >>247
> エネファームって水素じゃなくてメタンで発電してるんやで…
いやLPもあるよｗ
どっちにしても水素にしてやってるわけでバカかなあｗてか恥ずかしくないのかね、
こんな小学生みたいな屁理屈言ってｗ一般に流通してるのが都市ガスとかが大半だから
そうしてるだけで実際は水素でやってるんだよｗ

> 大丈夫？
そもそも水素もあるけど？ほんと無知ｗ

で、エネファームはあるし、鉄道その他もあるし、わけでまだそっちのが遥かに現実的な、
全くメリットがなくバカ高いだけの車が一番でも何でも無い

それにFCVは現時点でまるで存在価値はない、買うメリットが存在しない、お前がそれらから逃げてる限り、
FCVはゴミなのは誰が見ても明らかな

251 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 07:02:32.88 ID:bFbrnCgo.net

>>249
> FCVの話からいきなり豆電球w
いきなりじゃないが？エネファームや鉄道、
アポロだって言ってますよｗ
誰も必要としてない価値の全くないものが実用、というなら豆電球と一緒だろ？
そういう意味で言ってるんだよ。いやどうかすると豆電球のほうが
学生たちの勉強になって存在意義があるぐらいだよｗ

> 自分で書いてて情けなくならんの？
エネファームは水素じゃないという小学生みたいな発言をしてるお前がなｗ
その上、FCVを買う理由や、メリットがない、から逃げてる事に情けなくないのｗ
それはそれを認めてるという事なんだがｗ

ドイツで100%水素燃料電池の旅客鉄道が運行開始。今後各国で導入へ（PHILE WEB） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/7671bf2e8c8060ea6a181150aebcd3857dd2ddb1

252 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 07:35:14.65 ID:AU8MLwWq.net

>>251
まあ鉄道はようやく実運用開始やね
このレベルならFCVは既に実現されてるし
で、蓄電と船と航空機の実用化が確実な根拠はどうした？
はやく出せよw
あとエネファームとかがガスでやってるのは水素がめっちゃ扱いにくいからだよ
中で水素にしてるからとか言うのはそれこそ屁理屈やぞ
まあ引っ込みつかなくなって必死なんだろうけど

253 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 07:43:34.87 ID:bFbrnCgo.net

>>252
> まあ鉄道はようやく実運用開始やね
おいおい、なら鉄道でイチャモンつけんなよ、ほんと屑だなあ
あとようやくでも何でも無い、ずっと前からやってるし全く価値のない車と違って色々マシな部分は多いのよね
燃料のインフラも一部駅とかにおけばいいだけだし、色々高額ってのも個人が買うのと違って鉄道なら
大分緩和されるわな。


> このレベルならFCVは既に実現されてるし
されてない。全くメリットがないからね

> で、蓄電と船と航空機の実用化が確実な根拠はどうした？
出したが？

> はやく出せよw
あと別に鉄道一つで十分なんだがそれ分かってる？

> あとエネファームとかがガスでやってるのは水素がめっちゃ扱いにくいからだよ
どうでもいいよ、実質水素を使ってることは変わらない
あと、最初から水素を使うものがある事は反論しないのかねｗそれなら終わりだろｗ
大体、あるかどうかじゃなくて実用の点だろうにそれはほっとくとかｗ

＞まあ引っ込みつかなくなって必死なんだろうけど
それはFCVに何のメリットもないのに、一番向いてると、今世紀最大クラスの大嘘をついたお前だろうにｗ

254 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 08:16:51.92 ID:BGMRR8mV.net

水素で蓄電言ってるやつがエネファームを出してくんのはミスリードもいいとこだと思ったが、まぁいいや。
お前は要は水素はSOFCなら使えるがPEFCは目処がないっていいたいんやろ？

まぁそれは間違いではないと思うが、エネファームの例を取るなら蓄エネのためなら別に水素でなくてメタン化するなりしてもいいんでね。

255 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 08:23:27.53 ID:AU8MLwWq.net

>>253
> あとようやくでも何でも無い、ずっと前からやってるし全く価値のない車と違って色々マシな部分は多いのよね
実用はようやくだろ？
たった３ヶ月前だぞ

> されてない。全くメリットがないからね
まだ言ってるのかよ、市販されてる車なのにあほすぎ
ちなみに僅かではあるけど売れてもいる

>> で、蓄電と船と航空機の実用化が確実な根拠はどうした？
> 出したが？
またこれかよ...、出したと言い張るならレス番書いて引用してみ

> あと別に鉄道一つで十分なんだがそれ分かってる？
あれれ？自信満々でドヤっていたのになに予防線張ってるんだよw

> どうでもいいよ、実質水素を使ってることは変わらない
よくねーだろ、水素は扱いにくいから普及しないって話なんだし
途中で水素使うからなんて言い出したらシリーズハイブリッドだって途中は電気にしてるんだからEVとか言えちゃうだろ

> あと、最初から水素を使うものがある事は反論しないのかねｗそれなら終わりだろｗ
あるというソースよろしく

> 大体、あるかどうかじゃなくて実用の点だろうにそれはほっとくとかｗ
ないのに実用？
頭沸いてるんか？

あと今世紀とか言い出すとアホが余計強調されるからやめた方がいいぞ
まあそこまで追い詰められてるんだろうけどw

256 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 08:30:59.11 ID:0ntEGVYa.net

まもなく新車買おうと思ってるけど
電気はコスパ悪過ぎで候補から速落したな

257 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 09:03:50.48 ID:Jb98X+8W.net

トヨタ社長(ハリボテのEV車を並べて)「EVも本気！」

258 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 09:36:43.74 ID:Wq+oehPT.net

トヨタはいつも中段後よりで足ためてレースの流れを見ている。
差し脚の強さでいつの間にかトップというかんじの会社。

259 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 09:41:38.50 ID:49Dk+WYg.net

>>258
今回は足をためてた気配0やけどな
>>1
この先5年間コストで太刀打ちできないことに今危機感持ったらしい

260 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 09:45:26.24 ID:49Dk+WYg.net

>>256
まだコスパいい（補助入れても）ものないな
二台保有者のサクラはいいけど
あと２年すりゃ出揃うやろ

261 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 11:33:04.66 ID:Xg56TKk4.net

ざまー

昨年末のプレゼンは
なんだったのか？

w

262 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 11:34:16.92 ID:Xg56TKk4.net

>>43
わかっていてやったのか　w

さすが世界のトヨタ

w

263 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 11:36:02.77 ID:JjRy6KiZ.net

かなり以前の原油価格高騰でハイブリッドで儲けたから
今回の原油価格高騰ではアメリカなんかのEVに押されたとはいえ
ほんとトヨタ自動車だけに集中攻撃されてる感じ

264 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 12:58:55.38 ID:Jb98X+8W.net

まあここまで性急にガソリン車規制の流れが早まるとは思ってなかったろうな

265 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 13:01:30.42 ID:iApufdr2.net

地球温暖化が予想より早いペースで進んでるから、ガソリン車規制の動きは強くなっても弱くなることはないだろうな。

266 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 13:08:39.18 ID:BnFK/bU/.net

如何にもジャップ企業らしいトピックで糞嗤う

267 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 13:16:28.96 ID:JjRy6KiZ.net

原油価格低価格化したら、GMでもアメ車売るんじゃないのか
みんなも便利だしガソリン使うんじゃないかな

268 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 16:03:10.81 ID:yiIltPRd.net

原油価格はもう下がらんで
サウジが反米化して中露側に着いちゃったからな

269 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 20:15:01.74 ID:t4rddocp.net

>>254
> お前は要は水素はSOFCなら使えるがPEFCは目処がないっていいたいんやろ？
違う。そんなシステムの問題じゃなくて、普通の自動車用途が無理って言ってるの

>>255
なんかすげえどうでもいいことや間違い言ってるなあｗ

＞実用はようやくだろ？
お前鉄道にはなからイチャモンつけてたよなｗなぜ、普通にそうだと言わない？
人が記事出してなければ普通にそれで叩くつもりだったんだろ？相手が正しいのに叩く、ほんまクズ

＞あれれ？自信満々でドヤっていたのになに予防線張ってるんだよw
ば？意味不明。自信満々でドヤってたのはお前だが？何が全く売れない存在価値がないFCVが一番向いてるのよｗ
大体、俺の自信満々は、FCVが一番ではない、これだけなｗ勝手に訳の分からん予防線とか言うなクズが

＞あと今世紀とか言い出すと
事実だろ？FCVが一番可能性あるという壮絶なお笑いを言ったんだからｗ
一番可能性が無いのがFCVなのになｗゼロと言ってもいいぐらいだ
FCVが成功する可能性よりはガソリン車がずっと走ってる可能性のがまだあるよ、まじで言ってるからｗ

270 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 20:22:04.44 ID:AU8MLwWq.net

>>269
結局蓄電と船と航空機の実用化が確実な根拠は出せませんでした、 ちゃんちゃんw

271 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 20:26:30.84 ID:t4rddocp.net

>>270
お前と違って出したからｗ
で、つまり、FCVが全く可能性のないゴミだと認めるわけねｗ

272 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 21:06:38.48 ID:AU8MLwWq.net

ホントに出してる奴ならここで書いとるやろってレス番くらいは書く
既に書いたとか上に書いたとか言う奴はもうほとんど100%嘘つきw

273 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 22:03:32.71 ID:BGMRR8mV.net

航空機なんて乗用車以上に無理筋なんだけど是非実例を挙げて欲しいな。

274 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 23:15:07.20 ID:GW0ufKky.net

>>223
菜種油じゃね

275 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 23:36:05.15 ID:nGvP30qx.net

蓄電航空機の実用化か…
777-300型機の燃料搭載量は171,160リットル
ジェット燃料10リットルのエネルギーは約100kWhに相当するが、これはちょうどテスラ・モデルSが搭載する約600kgのリチウムイオン電池と等しい

ざっくり言うと電動777-300に必要なリチウムイオン電池の重量は17,116×0.6＝10,269トン
もはや航空機と言うよりも宇宙戦艦みたいな重さだな

なお777-300型機の最大離陸重量は299トン

276 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 23:37:26.79 ID:2DGzrZen.net

ぶっちゃけ、日産とテスラ以外で専用フロア使ってるのってどこ？
トヨタは兼用だったらフロアトンネルあるってことだろ？
まだ全然じゃん

277 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/30(日) 23:51:40.48 ID:Alp94ToL.net

>>276
トヨタも専用だよ
タイヤ外れるやつw

278 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 01:06:18.25 ID:KD2NeEE7.net

水素なんてやってるからダメなんだよ。

279 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 04:17:12.80 ID:TKkrs6Bd.net

>>241
ああいうデザインを直さない所を見ても、トヨタが恐竜化してEV時代に乗り遅れたのが意外ではなかった
そうなると思っていた

280 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 06:29:18.73 ID:gKlDHwr0.net

>>272
お前がその場で逃げてるだけ
大体、FCVが一番可能性のない事実は変わらん

281 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 06:39:10.48 ID:aK7kUvxQ.net

>>280
逃げてるとか意味わからん
>>273,275 にも指摘されてるぞ、早く根拠出せよw

282 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 06:50:50.18 ID:obqiKYxU.net

ハイブリッドに自信ありすぎてEV疎かにしたバチが当たったんや、しばらく右往左往してればいいよ

283 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 06:58:04.00 ID:gKlDHwr0.net

>>281
大体、FCVが一番可能性のない事実は変わらん

> 逃げてるとか意味わからん
お前が毎回その場で逃げてるだけ

>早く根拠出せよw
FCVが尤も向かない、という点自体が根拠だろうにｗこれを否定できないんであれば話にならんわなｗ

284 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 07:05:06.02 ID:gKlDHwr0.net

そもそも一つは鉄道でも言ってるんだがなｗインフラも最低限でいいしバカ高いコストも
個人が買うわけじゃないから大分緩和されるとな

>>273,275 にも指摘
別に否定はせんよｗいっとくがそっちなら確実、有望って思ってるわけでも何でも無いｗ
あくまでも可能性ゼロのFCVと比べたらマシってだけでね
ま、実際には鉄道にしても水素が普及するかは分からんけどね。自動車よりはマシってだけで
電池がもっと安くて高性能になったら結局はバッテリーの方が主流になるかもしれん。船も一緒
航空機にしても重いバッテリーよりはあるってだけだ、現実的には炭化水素を石油石炭以外から
作る方法のが可能性高いだろう
いずれにしても、FCVよりはマシってだけ

285 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 07:21:04.15 ID:3xp6zJf0.net

まぁEV全振りが本当に正解かはまだわからんし。

286 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 07:37:23.32 ID:aK7kUvxQ.net

>>283-284
> いっとくがそっちなら確実、有望って思ってるわけでも何でも無いｗ
あれれ？
>>230 > 大体、確実に実現できるし
って言ってたのにやけにトーンダウンしたなw

287 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 08:02:01.62 ID:WSwf0WFZ.net

>>90
トヨタがF1参戦した時に本拠地ドイツ、従業員全員外国人、ドライバー全員外国人、と日本完全無視でやったからトヨタ大嫌いになったわ
日本アピールゼロで世界一の自動車メーカーのウチが参戦します！多国籍のグローバルな企業です！とか…オールジャパンで頑張ります！っつってF1参戦して見事に爆死したホンダの爪垢飲ませたいわ

288 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 08:59:07.38 ID:SSHsI+XG.net

コロナやウクライナ見ても、これからますます激動のペースが速くなる時代になる。後出しジャンケンを決め込むトヨタは失敗を繰り返すだろうね。

289 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 20:07:12.68 ID:2mL5yaA+.net

>>286
> って言ってたのにやけにトーンダウンしたなw
してない。確実に実現できるってのはトヨタのFCVと同じで作ることはできる、という意味でしかない
もともと俺はマスクと同じで水素社会には疑問を持ってる人間だしそんな意味で言うことは絶対ない
何かで可能性があるといったとしてもFCVよりはマシって意味でしか無い

290 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 21:00:19.74 ID:aK7kUvxQ.net

あらあら、めっちゃトーンダウンしてて草
FCVは量産市販車出てるから船とか飛行機も量産まで行けるといいねw

291 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 22:20:09.60 ID:2mL5yaA+.net

>>290
> あらあら、めっちゃトーンダウンしてて草
いや１２０％してないんだが俺は以前からこの板でも同じことを何度も言っているわけでね
お前が勝手にトーンアップして見ていただけ
俺が他を持ち上げてるようにお前が勘違いして見えるとすれば、FCVがそれぐらい駄目だと意味でしか無いのになｗ
いいか、何度も言うがFCVは殆んど可能性ないの。俺は１％もあれば良い方、と思ってるんだよ
それと比べたら５％でも５倍、１０％なら１０倍と物凄い高確率、ということになるが所詮は９割以上駄目でしかない

292 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 22:45:38.15 ID:aK7kUvxQ.net

市販されてるFCVより飛行機の方がマシとか意味わからんw
まあ理由も書けずにFCVはダメの一点張りだから頭に何か障害でもあるんだろうな...

293 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 22:48:45.96 ID:2mL5yaA+.net

>>292
> 市販されてるFCVより飛行機の方がマシとか意味わからんw
上で言ったがバカなの？

> まあ理由も書けず
何度も言ってるのにバカなの？文字も読めないの？理解力ゼロ？
意味もなくもの凄く高価、というだけでもFCVは普通の人には話にならんのだが分かってる？
飛行機なんて少々高価でも関係ないから

294 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 23:04:39.73 ID:aK7kUvxQ.net

ものすごく？
700万くらいの車なんていくらでもあるだろ
FCVのダメなところはインフラと燃費だぞ
ダメなところすらわかってないとかアホすぎるw
そもそも飛行機なんて実現可能性すら怪しいのに

295 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/31(月) 23:41:24.82 ID:cVyiowDF.net

まずは飛行機で燃料電池で飛ばした例を出してほしいな。そしたら現実に存在してるFCVと比較できるから。

296 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 06:07:57.89 ID:lbeuyPY9.net

>>294
> 700万くらいの車なんていくらでもあるだろ
普通の人はそんな車は買えません買いません
そんな価格では200万以下で売られてる車がある限り、絶対に主流になることはない

> FCVのダメなところはインフラと燃費だぞ
EVでも言ってたよそれｗ
でもこれまでろくに売れず、安いサクラは売れてるわけだ

> ダメなところすらわかってないとかアホすぎるw
現実が見えてないお前がなｗ

297 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 06:19:31.56 ID:aPL+snNf.net

>>296
> 普通の人はそんな車は買えません買いません
ああごめんな、買えない人だったのね
そりゃ、すまん

> そんな価格では200万以下で売られてる車がある限り、絶対に主流になることはない
あれれ？
今度は主流にならないとか言いだしたの？
傍流なら存在出来るってことかな？w

>> FCVのダメなところはインフラと燃費だぞ
> EVでも言ってたよそれｗ
バカなの？
EVのインフラは結構整ってるし燃費（まあEVやFCVは燃やす訳じゃないから距離あたりの費用）が低いのがウリだぞ

> 現実が見えてないお前がなｗ
ブーメランだったね、残念！

298 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 06:27:10.82 ID:lbeuyPY9.net

>>297
> > 普通の人はそんな車は買えません買いません
> ああごめんな、買えない人だったのね
笑ったｗ俺のことじゃないんだがｗ日本語読めない人とかｗ
あんた日本人じゃないのかｗつまらんねえｗ

> あれれ？
低能すぎるｗほんと日本語理解してないのなｗ
> 今度は主流にならないとか言いだしたの？
それで？主流に絶対にならないと言ってるだけだが？

> 傍流なら存在出来るってことかな？w
１％ぐらいなら出来るかもなｗ
もっとも、０％でも絶対に主流にならない、という言葉と矛盾するわけでも何でもないがな
しっかし、議論で勝てないとこういう事を言うとかｗ

> >> FCVのダメなところはインフラと燃費だぞ
> > EVでも言ってたよそれｗ
> バカなの？


> EVのインフラは結構整ってるし
整ってませんなあｗバカなの？
大体サクラは自宅充電が大半だわな

> ブーメランだったね、残念！
現実が見えてないお前がなｗ

299 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 06:30:26.05 ID:cAX6mTQE.net

>>296
日本でEVが売れなかったのは使い方にマッチしないから
インフラの問題でも値段の問題でもない
軽自動車のように普段の足としての使い方にマッチしたからサクラは売れてる
しかもサクラは高いグレードのほうが売れてるんだよ

300 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 06:31:26.88 ID:cAX6mTQE.net

>>298
自宅充電も充電インフラのひとつなんですが？

301 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 06:52:22.43 ID:lbeuyPY9.net

>>299
> >>296
> 日本でEVが売れなかったのは使い方にマッチしないから
いやサクラ売れてるじゃん

> インフラの問題でも値段の問題でもない
いや値段が大半

> 軽自動車のように普段の足としての使い方にマッチしたからサクラは売れてる
は？軽自動車は昔からありましたが？

>自宅充電も充電インフラのひとつなんですが？
必ずしもそうは思わんが、それで？それは俺にじゃなくインフラが理由だと言ったアホの>297に言えよｗ
それに今年夏になっていきなり何倍も増えたわけじゃない。サクラが出てなければ全くEVが売れない
情況は今年も変わらなかったであろうわけでね

302 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 06:57:20.60 ID:xw6TBe2O.net

カリフォルニア州「ガソリン車禁止にするわ」
トヨタ厨「そんなの無理に決まってるしw」

ニューヨーク州「ガソリン車禁止にするわ」
トヨタ厨「ま、まあ大した影響ないわ」

EU「ガソリン車禁止にするわ」
トヨタ厨「」

303 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 06:59:26.37 ID:aPL+snNf.net

>>298
> 笑ったｗ俺のことじゃないんだがｗ日本語読めない人とかｗ
700万程度の車を買う日本人はたくさんいますけど？

> あんた日本人じゃないのかｗつまらんねえｗ
まあこういう事を言い出すほど必死なのはわかったわ

> それで？主流に絶対にならないと言ってるだけだが？
お前かどうかは知らんけど
> FCVは全く実用になってないよねえｗ全く利点がない、存在価値がない
って言ってた馬鹿がいたんですよーw

> もっとも、０％でも絶対に主流にならない、という言葉と矛盾するわけでも何でもないがな
話しそらそうと必死なところ悪いけど車の中で主流とかの話じゃないよ
> 蓄電以外でも、鉄道、船舶、航空機
との比較な
鉄道はようやく実用化したけど、それ以外の用途が実用化される根拠はどうした？早く出してね

> 整ってませんなあｗバカなの？
反論しようとしたら既にされてて草

>>301
> インフラが理由だと言ったアホの>297に言えよｗ
おいおいインフラがダメなのはFCVの話だぞ
もう支離滅裂やん

304 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 07:04:06.01 ID:lbeuyPY9.net

>>303
> > 笑ったｗ俺のことじゃないんだがｗ日本語読めない人とかｗ
> 700万程度の車を買う日本人はたくさんいますけど？
７００万以下の車を買う人はもっといますよｗキチガイくんｗ
ほんとこうまでクズでキチガイだとアホらしい

305 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 07:07:37.25 ID:hgNkwNIN.net

>>301
よく読めや
「売れなかったのは」と過去形でかいたやろうが

306 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 07:09:07.79 ID:lbeuyPY9.net

>>303
>>305
お前、キチガイレスをするのは良いが、もう少しマシな事を言わないとこいつはキチガイなんだな、
としか思われんぞｗ笑いをとるにしてもセンスがないｗちゃんとレスする気も失せるわｗ
まあFCVが一番可能性あるとか一番笑えることを言ってる人間だから仕方がないかもしれんがｗ

307 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 07:11:05.82 ID:hgNkwNIN.net

>>301
あと過去の軽EVは売れ筋のハイトワゴンタイプではなかったから
んで値段が大半ならなんでサクラは高い仕様のオプションてんこ盛りが売れてんだよ

308 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 07:12:08.04 ID:hgNkwNIN.net

>>306
お前だよバカ
現実見えてないお前

309 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 07:17:24.29 ID:6BRApIzu.net

中国の65万のEV来たらヤバイだろ
ガソリン車と同じ価格なら同じ性能要求されるけど、
3分の1の価格なら色々妥協もできる
日本のメーカーはガソリン車と同じ性能をガソリン車より高い価格で売る考えだけど、海外メーカーは視点が違うわな

310 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 07:20:37.83 ID:aPL+snNf.net

>>304,306
> 蓄電以外でも、鉄道、船舶、航空機
との比較な
鉄道はようやく実用化したけど、それ以外の用途が実用化される根拠はどうした？
に触れられなくて草

311 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 07:23:03.12 ID:hgNkwNIN.net

>>309
やばいのはそれを買った人の周辺住民やな

312 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 07:31:10.87 ID:lbeuyPY9.net

>>307
> んで値段が大半ならなんでサクラは高い仕様のオプションてんこ盛りが売れてんだよ
それでも全然安い小学生でも分かる話、猿並みのアホと話すと疲れる
>>308
圧倒的に安いのは変わらんのにオプションついて高いという猿並みの屁理屈言ってる人が言ってもなｗ
だからバカはお前な

313 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 07:35:14.68 ID:yTNtJMk2.net

迷走するトヨタ 没落するトヨタ

314 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 07:56:05.18 ID:aPL+snNf.net

>>309
ほんとに65万なら結構売れると思うけど、安全基準とかをクリアして65万は難しいかと
あとはサービス体制をどうするかやね

315 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 08:19:09.65 ID:hgNkwNIN.net

>>312
全然安くないんだがね
てかiMiEVも補助金てんこ盛りだったのに売れなかった事実を無視するのはなんで？

316 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 08:45:04.35 ID:NFdz484w.net

>>1
やることなすこと、デザインも含めて浅いんだよな

317 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 10:40:16.89 ID:I/gp2O2Y.net

>>309
去年45万円EVとして有名になった五菱・宏光ミニEVなら中国が58協定未加盟なので輸出用に部品を交換したら一台130万円まで価格は跳ね上がり、ヨーロッパ輸出の際には横滑りするので安全性審査で落ちて一台も売れず撤退しましたね

318 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 12:28:06.68 ID:SIXPBFge.net

あのハリボテのEV車達はどこにいっちまったんだ

319 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 13:47:59.90 ID:bY1u+144.net

競争力のないEVを30車種出そうが、売れないからなあ。
車種数を絞ってでも、まずは競争力のあるEVを開発しないと。

320 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 14:41:53.54 ID:P0CYZY5O.net

bz4x「……」

321 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 15:05:23.21 ID:gc/GmIKz.net

>>315
> 全然安くないんだがね
いやこれまでに比べ全然安いですｗそうは思ってないのはあんただけｗ

> てかiMiEVも補助金てんこ盛りだったのに
高いから。他にも細かい理由は勿論あるがね、400万超えて誰が買うんだよｗ
補助金付けても話にならんわなｗ
ああ、お前は700万でも売れてるという頭がおかしい人だったなｗ

322 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 15:23:22.23 ID:d376xFKx.net

EV以外販売禁止の国が増えてるんだよね、、
欧米人はゴールポストを動かすからｗｗ

323 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 15:36:34.79 ID:I/gp2O2Y.net

>>322
> EV以外販売禁止の国が増えてるんだよね、、
たしかバイデンは2030年になっても新車のうち50%はガソリン車や内燃機関自動車をジャカスカ売って良いとする大統領令に署名しましたよね

324 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 17:53:04.72 ID:cAX6mTQE.net

>>321
具体的に数字出してみなよ

325 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 19:52:15.11 ID:gc/GmIKz.net

新車価格は400万超っていったじゃんｗオプションやそうびによっちゃそれ以上もあるだろｗ

326 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 20:07:27.71 ID:cAX6mTQE.net

>>325
こらこら調べてこい

327 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 20:46:18.07 ID:cfFo6r5i.net

ヘンに車種増やさなくていいから、アルファードEV作れば？
走行距離は満充電で200km走れればいい。ただ価格は最低グレードで400万以内な。

800万で500kmとか走るのを作られても、売れないよ。

328 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 21:31:43.41 ID:Rv+ccXDs.net

豊田社長「EVも本気！燃料電池も本気！」
香川「オラァ！」

329 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/01(火) 22:57:42.04 ID:weUgLThi.net

>>317
さいきんTwitterで、盛んにｺﾚが入ってくると日本は負ける、ﾃｽﾗとこれが世界で普及して、既存のﾒｰｶｰは淘汰される。って叫んでるEVﾕｰｻﾞｰがたくさん居る。何か怪しい。特に中国車なんて試乗も出来ないのに、手放しで褒め称えてる。これはEVのYouTuberに金が流れてると思ってる。

58協定の存在は多分、知らない人達が褒めてるり日本の導入でｶﾏかけてTwitterに質問投稿してみると、全幅削れば超小型ﾓﾋﾞﾘﾃｨでいけるって回答来たから、たぶんECEみたいな事知らないんだと思う。きっと国内のPL法も理解してないから、金が裏で流れてる。

330 ：名刺は切らしておりまして：2022/11/02(水) 01:30:58.96 ID:/BvjBzzR.net

>>329
宏光ミニEVってさー、一台売って利益2,000円無いのよ
だから、買うときにのんびりお茶飲んでお菓子食べてディーラーとオプションについて相談したら赤字なのよね、何しろ利益2,000円無いから
だからECサイトでポチッとクレカ番号を入れたらクルマが買えるんだろうけど、なんでも時速60〜70キロを超えると正体不明の騒音と振動が発生しみんなすごくビビるらしいんだけど、直ちに影響は無いと思って諦めるしかないみたいね、何しろ利益2,000円無いから
故障したら症状を聞いて見積もりを取るけど正社員は無理としてもパートやバイトを雇って1時間かけたらその時点でもう赤字なのよね、何しろ利益2,000円無いから