【IT】政府共通のクラウド基盤、国産サービスの応札は「なかった」　河野大臣がコメント [ムヒタ★]

1 ：ムヒタ ★：[ここ壊れてます] .net

　デジタル庁の河野太郎大臣は10月3日、同日に公募結果を公開した日本政府の共通クラウド基盤「ガバメントクラウド」（政府クラウド）について、国産サービスの応札がなかったと発表した。

　今回の公募にはパブリッククラウド「Microsoft Azure」を提供する米Microsoft、「Oracle Cloud Infrastructure」を手掛ける米Oracle、「Amazon Web Services」を手掛ける米AWS、「Google Cloud Platform」を手掛ける米Google Cloudの4社が応札。デジタル庁はこれら全てを採択した。

　ガバメントクラウドは政府やデジタル庁が主導するデジタル改革の一つ。同庁は今後、採用したサービスで構成するマルチクラウド基盤を、スマートフォンで本人確認ができる公的個人認証サービス（JPKI）の提供や、同庁による調査研究などに活用する。同庁のWebサービスや他省庁の新システム、地方自治体のシステム基盤としての活用も検討するという。

　応札できるのは、政府のセキュリティ評価制度「ISMAP」のリストに登録されたサービスの事業者。デジタル庁が提示する調達仕様書の技術要件も満たす必要がある。今回の公募は2回目で、1回目は2021年に実施した。

　初回の公募では3社の応札があったといい、そのうちAmazon Web ServicesとGoogle Cloud Platformを採択した。この判断に対し、SNSなどでは当時からさくらインターネットの「さくらのクラウド」など国産サービスを採用し、国内のクラウド産業の育成につなげないことを疑問視する声もあった。

　一方、さくらインターネットの田中邦裕社長は当時のITmedia NEWSの取材に対し「日本のIaaSベンダーはまだまだ」などとコメント。ガバメントクラウドに求められる基準について、セキュリティなどさまざまな面で海外ベンダーのような規模がないと達成は難しいとしていた。
2022年10月05日 10時51分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2210/05/news084.html

88 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

DCの物理環境を無理矢理なんとかしても結局サービス部分を一から構築っていう更に高いハードルがあるか…

89 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>87
格安のミニマムローンチで勝負しても負けるだけだし、
国内運用を押し出してデータ保全を売りして金融政府機関向けに特化するのはありだと思うよ。

90 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>77
内製や外注では絶望的に無理案件

91 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

さくらの人ごさごあってるじゃん。

そもそもデータセンター作りましたと言うレベルじゃねーんだよ。
データセンターにあるCPUレベルから独自仕様の発注品。

次元が違う。

まず国産クラウドを使う一般ユーザーを増やさないと意味ないレベル。

92 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>82
そういう話じゃないよ
クラウドに首根っこ掴まれてるって話な
OSと同一視してる奴もいるけどOSはメーカーのサポート切れても使い続けられるが、クラウドは即時使えなくなるから全然違う

93 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

河野太郎、河野洋平、日本端子、中国共産党

94 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>89
クラウドの最大利点という話ではなく、ニッチ戦略として？

そういう売りは大抵看板に偽りあるしw、スキルのアセットにもならない国内限定の仕事の時点でまともな開発者が集まる感じ全然しないな

95 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

そもそも日本にまともなサービスがないしな

96 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

日本人は職人的なものづくりは得意だが、逆に目に見えない抽象的な概念とそれらを具現化する為のプログラムやデータを扱うのが苦手なんだよ

97 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>94
クラウドの利点としてデータ保全だけじゃなくて、
サービスにあったスケールを選択できる容易さっていう指摘はあってると思うよ
そこは否定しない。

ただ国内クラウドサービスに見合ったサービスっていうと
ミニマムサービスを展開するような事業って本当にお金にならないし
どうせ管理できなくてセキュリティホールの温床になるだけだから広まってもなーって思っただけ

98 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

だいたい国産クラウドつっても中身はvmwareやopenstackとかで皮以外は外国産なんじゃね、しらんけど

99 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

バカチンにしてもクソウドにしても常に外資を推す売国的な結果になるなあ
野村秋介先生は本当に偉大だわw

100 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>68
ほんとコレ

101 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

自宅サーバーはさくらを使っているが
オラクルに移るかな

102 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>98
VMwareはともかく、OSSなOpenstackなら許容範囲だろ
OCIだって基盤はOSSだったり、他社IPそのまま持ち込んでる部分が多い
自社DB売れりゃokだから割り切ってるわ

103 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

クラウドしかり、国防上完全独立なんてもう無理なんだから、もうアメリカに併合申し出ればいいのに
我ら一億総米国人になれば、国産クラウドが〜なんて泣き言、一気に消えるぞ

104 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>103
こいつキモい
そもそも先方がお断りだからこの状態なんやろwwwwwwwwwwwwwww

韓国人台湾人レベルに負けてる日本人の価値なんて、溜め込んだ外貨準備だけしかない

支那が「売れや」と裏交渉したらあっさり米軍基地が人民解放軍基地に入れ替わるわ
そしてお前は処刑されるw

105 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

国内に金落とすのが目的なんだから最先端の技術でなくてもいいんだよな本当は

106 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>104
ちなみ支那と絶賛友好関係の自称首相候補者は
そのとき率先してお前を人民解放軍管理下の強制施設に収監するわw

107 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

国産クラウドだとECLがまともかなー
サポートはクソ対応だけどサービスの充実度はマシな方

108 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>98
その通りだよ

109 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>92
稼働システムとデータの保全を、より安価で確実に保証出来る事と天秤にかけた事ありますか?

110 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

　
あり得ない。NTT系でいくつかクラウドサービスを提供していたはず。

この朝鮮人河野が飴公企業に誘導したにきまっている(怒)。

本当にろくなことをしないな

111 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>86
クラウドだから場所に縛られない・・・と考えると南極でも良いって話になるのよねw

112 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>110
伝説コピペの始まりかと思ったわ

113 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>97
いや、結局はデータセンターの効率&安全創業の話になる。

行き着くトコは保全なんだよ

114 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>54
AWSは多摩市内にDC構えてなかったか？前に多摩市内で火災が起きた時、AWSのDC用のビル建設予定地とかで話題になってたが。
IBMクラウドは東京と大阪を選べたはず。

115 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>109
だから安価とかじゃないの
使えなくされたら安価とか保全とか以前の話だから

116 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>114
日本のawsはリージョンが2つ（東京、大阪）で、東京のazが4つ、大阪のazが3つだったかな
そんなわけで多摩以外にも区内や印西とか何箇所かあるよ

117 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>2
国の研究費って数百億で3年とかだろ
AWSの年間投資が数百億ドルだからさっぱり足りない

118 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>115
システム運用=保全
コストも保全の一つだよ

>>116
リージョンにDCが有るとは限らない

119 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

え？　リージョンはデータセンターを指してるんじゃないの？
実際にはzoonだっけか
でも東京リージョンのデータセンターが中国にはないでしょ

120 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

日本企業って全然投資しないから技術力はAmazon、マイクロソフト、Googleから突き放されるよな

121 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>118
コストが保全とかよくわからんがそういうレベルの話じゃないことぐらいはいい加減理解しなよ...

122 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

いやいや、さくらのクラウドは完全別物だし

123 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/05(水) 22:22:54.07 ID:yVOT/BUea

国産サービスの応札は「なかった」で済ませるな。

124 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>28
なんか偉そうに言ってるが何が言いたいのか全くわからん
人をバカ呼ばわりしてる割にお前がバカそう
働いたことある？

125 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

無理な要件出して、要件から外れてても外資は誤魔化して応札した
とかじゃないよな？

126 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

クラウドに関しては、もう日本太刀打ちできんよ

ローカル言語とローカル商習慣で無理

127 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>121
クラウドの利点を理解してるなら、最大の要素と気付くはずなんだがな。
クラウドなんて目的の為の「手段の一つ」でしかない。

君は完全に目的と手段を取り違えてる

128 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

awsが金融dcの基準とか、クレカdcの基準守ってるとは思えないが、hp見たら対応って書いてたりするし…

129 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>128
そもそも、各社、各行が基準を見直してる。
変化についてけない連中が本当に多いけどな

130 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>127
だからレベルが違うって話
可能性は低いけどアメリカと喧嘩するとか考えたこと無いのか？
安全保障ってそう言う事だから

131 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

これが日本の限界

132 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

デジタル植民地

133 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

政府系やからな、、民間とは違うわな。国民情報も国民資産なんだから、政府は国民資産を守る義務があると思うけどね。。

利用料金払って更にビッグデータを渡すなんざー、アホの極み。江戸時代に金銀の国際価値が分からずに西欧に安価で垂れ流したのと同じことしてると思うわ。

134 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

中国のように、日本企業と合弁会社を作って参入させ、技術移転を教養すればいいのに。

135 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>4
利益が減りそうだし何もしないんじゃね？

136 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

デジタル庁幹部もメイドインジャパン否定派なんだろ

137 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>132
フードもメディカルもな
つーか一部製造以外は全部植民地
親中煽りとか笑わせるよ、この国はアメリカの属国だから

138 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>13
チャイナに漏れるのはOKなの？

139 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>2
GAFAは補助金に頼らないから、ここまで強くなったんだよ
サムスンやTSMCも同じ
そろそろ学んで

140 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

台湾は全部国産じゃ賄えないから適材適所でやってるって言ってたな
日本じゃ混在のハードルが高いのか癒着と叩かれるのが怖いのか何なんだろな

141 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/06(木) 05:51:20.33 ID:h/RcKZeu.net

>>77
なんで？
NTTグループはAWS使ってるのに？

142 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/06(木) 05:53:17.87 ID:h/RcKZeu.net

>>92
運用コストが高くて税金あがったら
お前が負担しろよ

143 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/06(木) 06:15:57.86 ID:o6Aj5FvL.net

>>142
安全保障に税金使うのは当たり前
防衛費って知ってるか？w

144 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/06(木) 06:18:18.42 ID:jebB24dx.net

クラウドじゃなくて、政府専用サーバー群と通信回線を
絶対に他国の人が入れない施設に作るべきと思う

145 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/06(木) 06:18:28.50 ID:9o/mzY1V.net

>>124
高卒がなんか言ってて草
バカ丸出しw

146 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/06(木) 06:21:57.74 ID:C69vHiTd.net

>>144
スクラッチ、リビルトが簡単にできないと、結局脆弱になる

147 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/06(木) 06:45:02.66 ID:ZyVVGfAK.net

>>2
これよなぁ…
本当は海外に頼っちゃいけない範囲なのに金かけるの拒否ったからこの体たらくなんだろ

148 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/06(木) 06:52:21.57 ID:aYl9vMtm.net

>>4
真面目な話しAWSの代理店してるし、提案のための社内講習ものやってますよ
N

149 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

ぶっちゃけ言えば、中国のレアメタル騒動と同じで、面倒な事を安価にやってくれるから任せてるだけ。

コストと利点が合わなきゃ、引き上げるだけ。

ここら辺、解ってないバカが多いのよね

150 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

AWSをOS環境提供のみのレンサバと勘違いしている奴居るな。　だめだ　こりゃ

151 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

Oracleは置いとくとして、AWSもAzureもGCPも元から世界的に自社のサービスを提供するためのプラットフォームを構築していて、それを外部に商品として作り上げて提供してるんだよ

根本的な成り立ちが違うから日本の企業がーって言われても無理だよ

152 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

令和元年度の情報通信白書に受託開発型中心、多重下請構造が提供するシステムの質の低下の要因であると指摘されてたな。

令和元年度の情報通信白書p40
「伝統的垂直統合と自前主義に立てこもった。これこそが衰退要因の本質」

153 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

こういう国の税金を使って、クラウドを構築して運用することで、ノウハウが溜まったり，応用して他に商用したり可能な技術が蓄積されていくんだが、それを海外に頼むのじゃ税金を海外に渡してるだけ勿体無い
コストかかってもいいから日本の技術者育てるぐらいの意気込みでやってほしいわ

154 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>99
うるさいわプロテスタントの大馬鹿が
クラウドの元だって俺が北品川で設計したネットでバックアップとる
設計の真似されたんだよ、警官の大馬鹿がアメリカに漏らした

おまえらプロテスタントの大馬鹿とかにかかわるといいものできても
中韓と共有しよう、アメリカ共和党にわたそうばっかじゃないか

155 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>152
そんなこと言ったらアップルなんか究極の自前主義だし、Googleやフェイスブックだってそう。

日本は全然自前主義じゃない。
言語も開発しないし、フレームワークも開発しないし，プラットフォーム基盤も開発しない。

Webのフレームワークなんかも、フェイスブックのreactやグーグルのangularなんかを得意げに利用してるだけ。言語もrubyは国産だが，そのフレームワークを作ってくれたrubyonrailsのおかげだしな。

先端のえせIT技術者ってのも海外で作られた便利なライブラリやフレームワーク使いなだけで，自分で開発なんかしていない奴ばかりだからな。

156 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

米軍様御用達のAWS,azure使うしかないだろ

157 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

このままAWS、GCS、AZUREなどクラウドになると、クラウドのサービス使いばかりになり、OSやサーバーをクラウドサービスなしで構築できる技術も無くなっていきそうな勢いだぞ。

IT技術者っていうのが、アメリカ各社のクラウドサービスの利用者、フレームワーク，ライブライラリの利用者って言うのならいいが、そいつらを本当にIT技術者と呼べるのかは疑問だな

158 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>149
引きあげてどうすんの？
FDとFaxの時代に戻るのか？w
技術やノウハウの習得って時間がかかる事ぐらいは理解しろよ

159 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

勘違いしてるやついるけど
ハブみたいなもので、システム本体じゃないぞ

160 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>1
事業規模が違いすぎるわな
突然追いつこうとしても無理

161 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

　　　　 ∧ ∧
　　　ヽ<｀∀´>ノ
　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　<　 >

　大はしゃぎのチョン

「これでいつでも飴公様の意志で日本政府を機能停止できるニダ！」

162 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>139
サムスンなんて元々は補助金ズブズブだろ
韓国は財閥経済だぞ

163 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

リスク高すぎで忌避したんだろうな。外資相手なら公務員も控えめになるからなんとかやっていける

164 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

↑公務員の態度がムカつく

165 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

5万円支給で1兆円ばらまくのに、それより遥かに低予算で済む国産クラウド構築のような根幹インフラのコストで躊躇するバカな政府。

166 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

下手に国産にこだわると、中抜きだ既得権益だと騒がれるし、トラブルあるとすぎにニュースネタになるw

167 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

なんで何でもかんでもクラウドにする必要が有るの？
政府が管理するのは、重要な業務（データー管理）だけを担う単純なもので良いのでは
負荷分散とかWEBホスティングとかは、一般のクラウド借りればいいんじゃないかな

168 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>161
NTTの顧客情報なんかもとから韓国に置いておいて
こっちにもむちゃくちゃ迷惑かけておいていまさらなんだよ

169 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>167
政府というか公務員全員の大馬鹿が、これまで首切られるからって
電子化に反対しておいて、人口減少とかで地方の事情を吹っ飛ばして
デジタル庁ってので道州制をしようって動きがある

170 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

　　　　 ∧ ∧
　　　ヽ<｀∀´>ノ
　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　<　 >

　大はしゃぎのチョン

「これで日本政府の重要情報も飴公様に筒抜け！絶対に逆らえないようにできるニダ！
　同胞河野万歳！万歳！」

171 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

金で解決できないジャップのITだろ
ジャップのIT技術者は3流だからな

172 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

ジャップにはITのセンスがないんだよ

173 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>170
おまえらが韓国人の大嘘ばっか言うな

政府が電子政府とか言ってるときに日立製作所にいたけど
政府の情報はDATなんかで青森に運んで関東大震災があったとき
なんかわ三沢基地と連動で対応することになってる

おまえのは俺のNTTにある個人情報で騒いでんだろ

174 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>167
実際そういう動きじゃないんか？
一般クラウド使うにもセキュリティ等の基準設けましょうという話かと思ってた

175 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>174
むかしIBMでやってたホスティングの真似だけだろ

176 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

また糖質大島栄城が居座ってるのか

177 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>176
香川県三豊署と戦争中だ
俺をFBIにうりとばした大馬鹿らとな、おまえもか

178 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>167
一般人が役所に行かなくてもサービスを受けるためにはそうするしか無い

179 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

　
河野を擁護するのは日本語が不自由な奴ばかりだな(笑)

180 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

中国のアリババクラウドみたいにAWSを片っ端からパクるしかない
日系企業はそれしないと

181 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

今は海外製に遅れをとっているのが事実にせよ、ここで国内製での挑戦をしないと永遠に追いつけないだろ。心底失望した。

182 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>179
河野を攻撃してるのこそ、おかしな日本語つかってる中国人ばかりじゃないか

183 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

業界へ根回ししなかった結果、、、、

184 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>181
うえで書いたけど、クラウドの元を考えたのは俺で大島栄城で
警官の大馬鹿全員に最初に武漢ウイルスに感染させられて
20年以上放置されて原因不明で統合失調症にされたけど
基本はネットワークでバックアップとるでしかない

いまの日本の安全保障システムってどれも単体で独立する以外になく
ネットワークって考えかたを持ってない

それをどうするかって判断を上でしない

185 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

日本でクラウドの元考えても警官の大馬鹿全員にコケにされてアメリカ共和党に
売られるだけ

186 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

何百億もかけて利用はほぼゼロですみたいなゴミサービスを作ってる話があるから、クラウド前提にしておけばそういうのを速やかに縮小できるんじゃないかね
いやまあクラウドでなくても契約の仕方でできるんだろうけど、役人には無理だろうし

187 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>158
クラウド形DCなんて今すぐにも作れるぞ。
コスト無視出来るなら、君の会社の屋上にでも、コンテナでDC置いたろか？

電気、転送料、機器の保守も当然だがそっち持ちやでw

技術やノウハウが無いと思うのは、君がバカだからだけやで
そこら含めてもレアメタル騒動と同じなんだよなぁ・・・