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経産省、キオクシアなどの半導体工場計画を認定-上限約929億円 [少考さん★]
- 1 :少考さん ★:2022/07/26(火) 12:45:13 ID:CAP_USER.net
- 経産省、キオクシアなどの半導体工場計画を認定-上限約929億円 - Bloomberg
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-07-26/RFLW56T0G1KW01
稲島剛史
2022年7月26日 12:00 JST
更新日時 2022年7月26日 12:35 JST
→先端メモリー半導体の安定生産に資すると判断-萩生田経産相
→助成対象は四日市工場の第7製造棟、3次元フラッシュメモリー生産
萩生田光一経済産業相は26日の閣議後会見で、キオクシアホールディングス(HD)と、同社と米ウエスタンデジタルの合弁会社から共同で申請されていた生産設備整備の計画を認定したと明らかにした。
・経産省として同計画が5G促進法の認定基準を満たし、日本における先端メモリー半導体の安定的な生産に資するものと判断
・足元の半導体サプライチェーンの強靱(きょうじん)化や半導体産業の発展への貢献に加え、半導体に関する日米連携の強化にも資する
・助成額の上限は約929億円
キオクシアHDが同日発表した資料によると、助成金交付の対象となる設備は四日市工場(三重県四日市市)の第7製造棟。同設備での主要生産製品は第6世代の3次元フラッシュメモリーとしている。
(略)
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
- 2 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 12:46:52 ID:De1ZZbpb.net
- ゾンビ企業
- 3 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 12:47:55 ID:u7ilelUx.net
- 円安効果
- 4 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 12:51:36 ID:BAuAwWMS.net
- 韓国とかを見ると補助金をたんまり出して
売上から税金で回収というのが理想なんだろうね
アメリカ様に怒られない範囲でw
- 5 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 12:51:53 ID:5dM/ebDo.net
- すべてにおいて
遅れてる後進国の
格下クソ猿チョーセンは
世界から完全に
蚊帳の外wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 6 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 12:56:18 ID:APcgrj2Q.net
- 929億円で半導体工場って出来るの?
- 7 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:00:25 ID:0xHFlA4s.net
- 補助金上限が929億円だよ
- 8 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:03:25 ID:/EvKrJ/3.net
- キャノンのプリンター入れるのかな
筑波がキャノン導入
- 9 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:04:18 ID:xWDp1648.net
- 天下りもセットかな
- 10 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:06:17 ID:i7RnKqv3.net
- 上限959億円てなんだろううな、せめてドル表示してくれ
海外生命保険会社のの商品も青天井だってのに
- 11 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:07:15 ID:NNwM5Ubo.net
- 韓国、対中貿易で初めての赤字…中国半導体企業7万社「人海戦術」広げた [6/20] [昆虫図鑑★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1655690553/
- 12 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:08:58 ID:DqpOkjFH.net
- 周回遅れなのが素人でもわかるけど勝算あるの?
- 13 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:09:04 ID:NNwM5Ubo.net
- 韓国は、中国からの輸入品で第1位は、半導体だからね。
半導体の中国依存が、韓国はかなり高まってるだろ。
- 14 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:10:52 ID:NNwM5Ubo.net
- >>12
周回遅れは、お前の母国だろ www
- 15 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:12:50 ID:7Hlm/W3X.net
- 何、統一関係なのか
- 16 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:13:01 ID:Ue7b5ZH3.net
- TSMC の五千億円以上補助金だしてやれよ
- 17 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:13:32 ID:qgv2d32B.net
-
_ノ乙(、ン、)_一般消費者からしたら、お安いUSBメモリとかSDカードのイメージよね…残念ながら
- 18 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:13:49 ID:SopZoEwI.net
- 900億円ぽっちの助成金でデカイ態度ですね^^
- 19 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:14:46 ID:kSX+qf/a.net
- 東芝?
- 20 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:16:59 ID:3wNdf8/m.net
- え?
なんなんのwwwwwww
TSMC→約5000億
KIOXIA→約900憶円
統一教会自民党wwwwwwww
どこまでも日本貶める事しかしないw
- 21 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:17:00 ID:f0K+6Obh.net
- TSMCに5000億近くばらまいておいて
しょぼ
- 22 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:17:30 ID:y0CbcZ4K.net
- >>17
数年前までは、韓国製のメモリーが多かった気がするけど・・
今は、日本や台湾とかが本当に多くなったね。
メモリーでも、地殻変動が起きてるのかもしれないけど。
- 23 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:18:01 ID:/EvKrJ/3.net
- EUVブランクスとキャノンの判子繋げたい
外販市場は日本が持ってる
- 24 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:23:05 ID:i7RnKqv3.net
- チップの中抜きしてた頃を思い出すよ
数年前から青天井で値上がりしだして、共和国の連中は買い控えたが
JAPのオフィシャルどもは目の色変えて買ってて
マーケットは異様なふんいきというかどんびきだったよ
- 25 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:24:04 ID:FjDgaUfI.net
- 上場延期じゃなくてとりやめにしたのか
上場しても金集められないと踏んだのか公表できないことがあったのか
- 26 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:31:46 ID:1gf5BqMw.net
- >>10
数を認識できないあなたには無意味
- 27 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:34:37 ID:y0CbcZ4K.net
- 俺もUSBメモリーは、このメーカーばかり。
使いやすい。
- 28 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:34:44 ID:bZUGChfj.net
- もうちょい安くしてくれよ
あんなでかい工場で作ってるんだから、下げられるだろう
最低でもADATAより安くないと買うことができん
- 29 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:39:19 ID:27drYVBN.net
- >>27
USBメモリに使いやすい使いにくいなんてある?
- 30 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:39:26 ID:GjZ1yF9n.net
- 日本って半導体だけで食っていくようなTSMC目指してるけど
本来は先進国の製造業モデルであるアップルやクアルコムやアームを目指さないと勝ち目ないのに
いまだに高度成長期の安い人材と大量生産みたいな方向ばっか目指して何回も失敗するのマジで意味わからん
- 31 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:43:12 ID:tDvS/chV.net
- 税金無駄遣いすんなカス
- 32 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:44:33 ID:DVTEbgKt.net
- 何故パワー半導体が足りないのに
パワー半導体と関係ない半導体企業に
ばら撒きまくってるんだろうな
- 33 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:46:37 ID:3wNdf8/m.net
- 萩生田光一も統一教会とズブズブなんだよね
https://dot.asahi.com/wa/2014112600030.html?page=1
https://news.yahoo.co.jp/articles/b09b5b7b55dff25bf641e9a28973b54fd207d9b9
統一教会の教義って
・サタンの国、日本に鉄槌を
・すべての日本人に現世でも地獄を
なんだけど、なんで自民党議員は挙って統一教会と関係を持つのかw
よほど日本を滅ぼしたいんだろうな
- 34 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:49:10 ID:GjZ1yF9n.net
- クアルコムはPC時代からモバイルでの無線技術の広がりを予測
CDMAなどの技術に集中投資して成功
社員の6割が技術者で自前主義にこだわらず自社にない技術は買いまくる戦略
標準化してコストダウンを図る部分と知財を集中させて技術経営で莫大な研究開発費を投下
成功してる会社は未来のビジョンとニーズを明確に予測して無駄な努力を一切しないのは共通してる
日本いまだに真逆のことばっかやってる
- 35 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 13:51:09 ID:XXI/BMCy.net
- 組織の中を「清くシナ」.. www
- 36 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 14:00:36 ID:Jd8OvsY1.net
- ビジネスで勝算があるなら
補助金など無くとも半導体工場はできる
税金に群がってる時点でJDIになるのが見えてる
- 37 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 14:02:02 ID:QpPm+r2C.net
- 記憶舎
- 38 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 14:09:10 ID:K1opmKMv.net
- 人件費が安くても、電気代がお高いんでしょ?
どうするの、電気、電気、電気、、、、
- 39 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 14:21:05 ID:Ui9mDI05.net
- >>1
韓国サムスンは一年に3兆円投資してるのに…
- 40 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 14:21:48 ID:BTb0scfU.net
- 半導体の基礎研究をしてる
国の研究機関
物質、材料研究機構
研究員が中国人だらけだよ情報を抜かれ放題だろうw
- 41 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 14:47:30 ID:IXKsH1XV.net
- >>1
おぼえづらい名前だなほんと
- 42 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 14:57:01 ID:J7GmOyly.net
- キオクシアの500GBのSSDは5000円で買えたけど
載せる中古良品のパソコンが高くて買えない
WIN11搭載だと最低スペックはどれくらいだろう?
- 43 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 15:00:18 ID:ymF/H31/.net
- もっと思い切った金額にしてほしかった・・・・
- 44 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 15:10:11 ID:m8cJaxaj.net
- この分野も不足してるんか?
価格安いけど
- 45 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 15:52:16 ID:0UjuffrY.net
- >>31
日本伝統食のウンコ食いながら日本発作の火病を起こすなよウンコ食い日本人
- 46 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 15:53:26 ID:36rkJc9w.net
- >>45
ウンコを食うのは、お前だろ www
- 47 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 16:03:49 ID:4AKc0O6H.net
- 半導体でもいろんなランク種類があってさ…
- 48 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 16:08:38 ID:2390L7kH.net
- キオクシアて日本製じゃないだろ?
- 49 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 16:13:16 ID:7Hlm/W3X.net
- >>48
統一かな
- 50 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 16:21:04 ID:l1kqTDkZ.net
- >>34
日本企業の方針は未来を予測しようとする占い師はいらないってことだろ
どうせ未来なんて普通の人間にはどうなるかわからないんだから
どんな未来が来ても対応できる人間を募集という感じだろ
悪く言えば未来が確定してからの後手後手の対応にしかならないから常に周回遅れになる
スマホが流行ったのが確定してからスマホに注力しようとしても後の祭りみたいなことを
日本企業は何度も何度も繰り返している
- 51 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 16:39:15 ID:niM1knZD.net
- さすが自民党教会日本の企業にはハシタ金しか支援しないとは…
- 52 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 16:41:45 ID:GjZ1yF9n.net
- >>50
未来予測とはそういう話じゃないと思うよ
IT業界見ても世の中の方向性はしっかり見える
セールスフォースもクラウド化していく世の中を見据えて近年買収しまくってる
それ未来予測とか占いとか言うレベルじゃなく間違いなく来る未来の話
日本は投資も何もせずweb3とかメタバースだのトレンドワード言うだけ
じゃあそのインフラやプラットフォームは?そういう地に足の着いた話が日本にまったくないって話
- 53 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 17:25:03 ID:l1kqTDkZ.net
- >>52
現代社会では自動車は必須だが自動車が出始めの頃は低性能もあって
馬があるのに何故こんなものが必要なんだ?と馬鹿にされる代物でしかなかった
スマホだって高性能な(今で言う)ガラケーがあるのになぜこんなものが必要なんだ?と
旧2ちゃんねるで散々馬鹿にされまくっていただろう
これから何が流行るか事前に予想するのは世の中の大半の人間には困難
- 54 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 17:31:40 ID:sPMvCk1P.net
- メモリ半導体に中途半端な金使うより、ロジック半導体やパワー半導体に思い切った金使った方が良いんじゃない?
- 55 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 18:00:38 ID:QZl8J9cH.net
- 最先端ロジックを今から立ち上げるのはほぼ不可能
10兆×5年くらいブチ込む覚悟が必要で、それでも顧客がつかなきゃ大失敗
パワーはそんなに投資しても市場が小さくて元が取れない
- 56 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 18:20:15 ID:P9TQiYJH.net
- 政府、統一の支持で…
- 57 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 18:30:49 ID:InfpdRka.net
- >>55
パワー系は電流が流しにくくなる微細化するメリットないでしょ
- 58 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 19:23:14.05 ID:RHJ4EjO8.net
- そろそろNILでの量産化が始まるのか
- 59 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 19:41:34.78 ID:1YESI7AA.net
- >>30
アームみたいな売上1000億位しかない会社目指しても仕方ないだろ。クアルコムやnvidiaみたいな会社目指すならわかるが。
- 60 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 19:58:51 ID:Ui9mDI05.net
- >>30
日本企業ははるか太古のメモリダンピング時代の勝ちパターンが忘れられないんだよ
台湾韓国のように優秀なエンジニアにかき集めて兆の単位で投資するなんてできない負け組ジャパン
- 61 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 20:09:35 ID:oTQaFBPR.net
- >>29
あるやろ
デザイン、根元の強さ、書き込み速度、
- 62 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 21:08:55 ID:pOTUmLvE.net
- 【半導体】 中国SMIC、高度な7nmチップ量産か。台湾TSMCの技術を盗んだ疑い[07/26] [LingLing★]
- 63 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 21:09:13 ID:xhT/8T9x.net
- >>25
キオクシアIPOのゴタゴタは、東芝のゴタゴタのせい
キオクシア株の40%は東芝が持ってて、東芝がIPOの時に売るだの、キオクシア株を管理する持株会社を子会社上場するだの迷走した
キオクシアの49%持ってるベインキャピタルが東芝買収に動いたのも、東芝がIPOの障害でしかなかったから
- 64 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 21:11:22 ID:xhT/8T9x.net
- >>48
後工程が海外なのは、どんな電子機器でも一緒
ここの前工程は四日市と岩手だけ
- 65 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 21:12:47 ID:XyxQucIb.net
- これからは磁気テープやろ!
- 66 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 21:15:59 ID:xhT/8T9x.net
- 桁が違うだろ
写真の新Fabは分割施工の第一期 第二期はこれから作る 第一期だけで2社合計1兆円 第二期も1兆円
こんな補助金は端金
- 67 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 21:16:40 ID:4B5FOUMU.net
- >>63
そう言えばキオクシアって今は外資だったんだな
日本の半導体メーカー、
ほぼ全滅
外資にばかり支援してどうすんだろ
- 68 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 21:23:43 ID:b4Gq1Mpc.net
- 和歌山に来てくれませんかね
カジノも頓挫してエネオスも出ていくのでもう死にそうなんです><
- 69 :名無し:2022/07/26(火) 21:41:34 ID:urppAW+1.net
- >>58
ナノインプリント15年前から開発してるけど未だに実用化なしってもう見込みないよ
- 70 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 22:30:08 ID:KsaZHsFB.net
- 人件費が上がらない奇跡の国だから工場作ったら儲かるさ
- 71 :名刺は切らしておりまして:2022/07/26(火) 23:39:10 ID:p6uAtKq7.net
- >>70
水電気代は韓国の3倍以上、固定資産税法人税も世界トップクラスかつ、人件費も海外より高い(まだ)。
日本で作るメリットますますないな。ここはよくやってるよ。
- 72 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 00:14:10 ID:z6al6Sb5.net
- 何も仕事をしない自分で役職付けて役職手当だけ持ってくクズがわんさか集まってきてしょぼい工場しか出来ないオチだろ
- 73 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 00:15:12 ID:ngW2C1Ai.net
- >>69
ナノインプリメント以上に開発期間が長くて質の悪い技術と言われた露光技術があったな
たしか極端紫外線露光装置とか言ってたかな
- 74 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 00:16:04 ID:ngW2C1Ai.net
- インプリントね
- 75 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 01:05:11 ID:XzYXtANy.net
- >>60
負け組は、お前だろ www
- 76 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 01:06:51 ID:XzYXtANy.net
- >>71
韓国の家計負債は、世界でも最悪のレベルなんでしょ。
衰退する韓国 www
- 77 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 01:10:17 ID:XzYXtANy.net
- >>11
韓国は、中国からの輸入品で第1位は、半導体なんでしょ。
衰退する韓国を、象徴してるわ。
- 78 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 03:00:15 ID:KdMQa+1t.net
- IT戦争の支配者たち 「半導体不足」で大崩壊する日本の産業https://youtu.be/EZ_RC672-kg
- 79 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 03:38:47 ID:00IyBx9p.net
- >>67
キオクシアに外資が入ってることすら知らなかった低能がなんで偉そうにしてんだ?
- 80 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 07:04:01 ID:qa9bJvWM.net
- 日本の半導体産業はアメリカに殲滅されてしまったからな
残ってるのは28nmあたりより太いやつ?
- 81 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 07:24:47 ID:pFl4qabI.net
- >>1
これだけ出資するのなら会社分割時出資しても良かったよね SKとか除外すべきだった
- 82 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 07:25:43 ID:JZ7DoCFS.net
- >>80
アメリカの舎弟になった会社はまだ最先端
キオクシア(旧東芝四日市)とSanDiskが15nm液浸で2D NANDを
マイクロン(旧エルピーダ(旧NEC広島))が推定12nmEUVでDRAMを作ってる
素人はロジックとメモリーを一緒くたにするけど、例えばダンプカーにレーシングカーの最新鋭エンジン積んだら、ダンプカーの性能が上がるのか?と
それぞれ必要な性能が違うんだから、他分野の最新技術を使っても何ら意味がない
- 83 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 07:30:01 ID:Uk3Xhko7.net
- 親会社の東芝ってほぼ米国ファンドに買収決定なんだろ
- 84 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 07:35:06 ID:UHusjaiz.net
- いまの電子産業やソフトウェア産業は、雇用規制の厳し過ぎる日本では無理。
国は補助金を出すより先にやることがある。
- 85 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 07:38:15 ID:qyYRh0Zf.net
- 財務省叩き出さないと他の省庁がいびつなままだぞ。
- 86 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 07:52:14 ID:3yxInq+/.net
- 人生イロイロ
半導体企業もイロイロ
登坂・下り坂 そしてマサカ
2000年頃 四日市工場の売却も買い手無し
2022年は 買い手がひっきりなし
つまらんこと考えるより 地道に仕事に頑張りなはれ
- 87 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 08:40:34 ID:04SLO0Nu.net
- >>76
家計負債だかなんだかそこで出てくるのがよくわからんけど、
現に韓国がLSIシェア寡占して、日本勢はほぼ全滅なの直視しようね。
- 88 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 08:57:45 ID:wN67x/xA.net
- 東芝を切り刻んだ国賊銀行屋を処刑するのが先
- 89 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 08:58:32 ID:kxoXUCBV.net
- 富士通の京CPUを設計した部隊が外資に売却されているのとかなんとかしてほしい
あとは日本企業で意欲がある企業が外資の半導体企業を買収するのを支援したほうがいいのでは
- 90 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 09:06:13 ID:J5vpskiN.net
- >>89
今は円安で時期が悪い。
買収のチャンスは、悪夢の民主党政権時代だった。
- 91 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 10:09:23 ID:61myLaKX.net
- 苦肉の策の語呂合わせ?
- 92 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 10:18:22 ID:djcJ8lWQ.net
- >>80
家電製品の生産地が、台湾韓国、そして中国や東南アジアに移転した影響も大きいのでは?
やっぱ半導体を採用するかは、メーカーが決めるんだろうから。
30年前くらいは、家電製品の生産が日本でも盛んだったでしょ。
- 93 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 10:21:03 ID:+VlCFuR4.net
- >>92
なんで海外に移転するか考えられない内はこの先も永遠に経済成長ゼロのままだ
半導体を採用する基準はメーカーが決めるのではなく市場のニーズで決まるんだよ
これが社会主義者の日本人には気がつけない
だから経産省がいつも市場競争原理を無視した箱物事業やらせて産廃になってる
- 94 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 10:24:57 ID:djcJ8lWQ.net
- 今は、中国が家電製品のシェアを伸ばしてるのでは?
半導体でも中国のシェアが拡大するのは、仕方がないかもしれないね。
- 95 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 10:54:03 ID:aZ3UZ6HR.net
- ジャパンディスプレイという会社がかつてあったなぁ
- 96 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 12:25:43 ID:xKXw3DL7.net
- >>68
和歌山出身の二階と竹中の活躍にご期待ください
- 97 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 13:05:25 ID:sXZ2gRDn.net
- キオクシアは利益が出てるからもっと投資しても良いと思うんだがな
- 98 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 14:19:59 ID:VTW5+ld2.net
- 半導体バブルの今ですらボロ儲けではなく「利益が出てる」というレベルの話でしかないなら
半導体バブル崩壊後には悲惨な状況になりかねない
今ですらNAND価格が下がってきていて業界に向かい風になっているのに
SK Hynixなんて設備投資を計画よりも減らすことを検討中だぞ
- 99 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 14:24:49 ID:VTW5+ld2.net
- バブルのド真ん中での積極的な投資は大抵は裏目に出る
税金で投資すれば投資が失敗した際に当然後から政治や役所の責任問題になる
JDI等ではそういう話を何度も繰り返してきた
ヤフコメなんかでは識者も含めてもっと税金で支援しろという意見が根強いが
そんなんでうまく行ったらJDI含めてどこも苦労しない
税金で支援しろという世論が強まったかと思えば
税金で支援したのが大規模に失敗した時に世論はそれまでの支持がウソみたいに
一気に手のひら返して叩き始めるの繰り返し
- 100 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 14:40:24 ID:Z48q1j5w.net
- JDIなんて一度も利益出たことが無いレベルの会社だからな
流石に一緒に扱うのは違うのでは
- 101 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 14:57:58 ID:JZ7DoCFS.net
- >>99
半導体音痴というか、そもそも経済音痴はそう思うのだろうな
半導体の浮き沈みのサイクルは2,3年間隔
新Fabで歩留まりが上がるのは1年以上先(新製品を作るからという意味じゃなく、旧世代品を増産する場合でも同じ装置を並べてもその装置間差があるから、その補正をしなきゃいけない) そもそも製品のリードタイムが半年
半導体業界においては好景気のとき=キャッシュフローが多いときにFabを建てて、不景気のとき=出荷数量が少なくてもいいときに1年かけてプロセス最適化をして歩留まりを上げて、次の好景気のときにフル稼働させて出荷する そしてそれを元手に次のFabを建てる
この基本を守れない、短期利益しか頭にないサラリーマン社長が日本の半導体を駄目にした
- 102 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 16:02:14.61 ID:VTW5+ld2.net
- >>101
んなわけないじゃん
半導体需要が急減したらメーカーは設備投資を急に絞るのが常だから
半導体製造装置メーカーの株価なんかは真っ先に下がる
オランダのASMLなんて株価が1年前より大幅に下がっているし
日本のTOWAも株価はこの円安下でも1年前より下がってる
株式市場は半導体業界が設備投資を大幅に絞るのを株価に織り込み始めている
- 103 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 16:15:13.84 ID:VTW5+ld2.net
- エルピーダ破綻の時もそうだったが
好況時の設備投資は不況時には業界単位で設備過剰になり
競争力のないメーカーが潰れたり工場が操業停止になったりしない限り
半導体は業界単位の供給過剰で価格は戻らなくなる
不況は耐えればいいというのは机上の空論
耐えきれずにギブアップするところが出てこない限り需給が適正化されない
- 104 :メモりん:2022/07/27(水) 18:46:21.94 ID:xp2RSZFw.net
- >>102
TEL•LAM•AMAT •Canon•Nikon「おっそうだな」
- 105 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 18:49:16.43 ID:JZ7DoCFS.net
- >>102
そりゃあ、1年前と比べたらそうだろう
自分が言ってる意味が分かってて言ってんのか、分かってないポンコツか判断に困るな
ちなみに、このY7第一期は何年度の予算で建てたFabだと思ってるの?
そして、2022年度はサイクルのどこにいると思ってるの?
- 106 :名刺は切らしておりまして:2022/07/27(水) 19:38:30.99 ID:l521ZH7k.net
- 大手メーカーはなぜ半導体生産をしないんだ
- 107 :名刺は切らしておりまして:2022/07/28(木) 04:49:01 ID:egD2KXdA.net
- 単純に難しいから
- 108 :名刺は切らしておりまして:2022/07/28(木) 04:52:52 ID:egD2KXdA.net
- >>82
例えが的外れでワロタ
どちらにしても日本に残ってるのはメモリーだけ
元々メモリーが強かったし、ロジックは…
- 109 :名刺は切らしておりまして:2022/07/28(木) 04:54:28 ID:egD2KXdA.net
- メモリーだけというのは違ったな
太目のマイコンとかアナログ、パワー系は結構強い
- 110 :名刺は切らしておりまして:2022/07/28(木) 06:27:02 ID:PSVRQe+6.net
- 今もSanDisk Kioxia ToshibaSSD
メモリーチップ製造してるんかな?
- 111 :名刺は切らしておりまして:2022/07/28(木) 11:54:45 ID:kYfqnHRS.net
- 電力不足やら自然災害やらリスク高いからカネバラマかないと高額の工場は作ってくれん罠
- 112 :名刺は切らしておりまして:2022/07/29(金) 02:53:47 ID:CeKjjjTQ.net
- >>106
今生き残っている世界的な半導体企業との競争に敗れて撤退しただけ
今更の再参入は撤退した時点よりもさらに技術面でのハードルが高い
例えばGPU分野ではIntelが20年ぶりに再参入したが
出てきたGPUは性能も消費電力もドライバも全てがクソだと海外で酷評されている
AMDからGPU部門の責任者だったラジャ・コドゥリを引き抜いて再参入したIntelですらそういう状況
- 113 :名刺は切らしておりまして:2022/07/30(土) 21:24:42 ID:y/jCK/4U.net
- ゴーン改革では非正規雇用を増やして人への付加価値を下げて中国・台湾・韓国企業と戦い最終的に破れた。ゴーン改革は一時しのぎでしかなかった。
金融緩和で円安になっても半導体製造で甦ることはなく、かつての敵の外資に莫大な補助金を付けて工場誘致とか売国財政を行っている。
後遺症で氷河期世代を生み出し、人口問題で内需の拡大もできない有様。
円高局面の苦境は人的資源の維持や次世代育成で凌いでおけば半導体製造とか再起不能とはならなかった。
一時的に公的研究所に転籍し人的資源の維持や次世代育成とかやれなかったかと思い始めた。
円高局面で経常収支がずっと黒字ならばMMT理論は成り立つような気がする。
金融緩和では何十兆も刷り財政資金に使わず、クジラの餌になったらしい。
- 114 :名刺は切らしておりまして:2022/07/30(土) 23:36:10 ID:Gshyx83O.net
- >>112
あれはがっかりだわな
また撤退か
- 115 :名刺は切らしておりまして:2022/07/31(日) 20:35:46 ID:bCErrelK.net
- 中途半端
やるだけ無駄
- 116 :名刺は切らしておりまして:2022/08/06(土) 09:27:53 ID:WOWpaH7m.net
- 【半導体】TSMC、23年にも日本で半導体生産 ソニー向け想定 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1654430307/l50
- 117 :名刺は切らしておりまして:2022/08/06(土) 09:28:48 ID:WOWpaH7m.net
- 2022/06/05
【半導体】半導体、「TSMC一極集中リスク」世界で強まる [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1654430307/l50
- 118 :名刺は切らしておりまして:2022/08/06(土) 09:36:52 ID:+ddemaSC.net
- 兆単位支援の各国に比べたった1000億円弱とは馬鹿にしてるのか
- 119 :名刺は切らしておりまして:2022/08/07(日) 10:29:01.97 ID:0R4+ZRB0.net
- >>118
アメリカ様の不良在庫ワクチン購入で10兆も溶かしたから仕方ないわww
- 120 :名刺は切らしておりまして:2022/08/07(日) 21:09:35 ID:X3dtqPRq.net
- >>14
嫌韓なのに反日朝鮮カルトとズブズブのネトウヨ発見
よう、人間のゴミ
知恵遅れてるよな
- 121 :名刺は切らしておりまして:2022/08/08(月) 08:11:19 ID:Ux0zoOht.net
- >>14
キムチの匂いがプンプンする朝鮮カルトww
- 122 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 尽力してた大臣更迭かれて服部さんが投げているぞ
- 123 :名刺は切らしておりまして:2022/08/15(月) 12:44:48.37 ID:GPH/El5T.net
- 買って応援するしか無い
取りあえずオレンジラベル2TB
ゲーム用のストレージで使うか
- 124 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>103
結局設備投資のチキンレースなんよな
それでDRAM専業のエルピーダは死んだ
キオクシアもNANDだけじゃなくてNANYAあたりのDRAM買収するとかしないと死ぬの時間の問題やろな
- 125 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- ここの製品微妙じゃね
SSD TOOLはWindows11に対応できてないし
一部の製品と謎の相性があるし……
組み込みだけでやってくれ
- 126 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>124
キオクシアはいま独自では動けないみたいだけど、動けるようになったらやりそうな感じはする
- 127 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- マイクロンは補助金で2兆円の工場建てると発表してたな。笑笑
- 128 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>125
開発委託された部門がカスでボッタクリだとすればだけど
Win11対応は理由つけて「検討中です開発費おかわり」チューチューしてたりして、知らんけど
- 129 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- iPhone14用NANDフラッシュメモリを中国YMTCが供給と報道
- 130 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 中国限定ならいいだろ?とアップルは言ってるらしいね。
- 131 :名刺は切らしておりまして:2022/09/12(月) 05:39:21.62 ID:skoOBQ7i.net
- >>129
ついにメモリーもきたか。
中華スマホも追従だろうな。
韓国はスマホ、家電、自動車、バッテリーなど
ことごとく逆転されて対中貿易赤字爆進中だよ。
- 132 :名刺は切らしておりまして:2022/09/12(月) 07:17:45.93 ID:Pp5IHJQf.net
- 台湾企業には5000億円も支援して日本企業にはこのしょぽさ
日本政府は台湾に乗っ取られてるのか
- 133 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- こんな雀の涙ではトヨタの3倍稼いでるサムスンには敵いません
ほんとオワコン国家ですな
- 134 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>132
食い潰して消滅するだけのところには金を預けられない
金があってもそれをうまく活かせるところは限られてる
例えばきみに100万円あたえたとして、それを君が増やせるか、雇用を生み出せるか、継続したビジネスを創れるか考えてみたらいい、、無理でしょ
5000億を大きく増やせるところなんて、限られる
ほとんどない
- 135 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 日本企業にケチケチ数百億円出して
外国企業に数千億円出す売国政治家を擁護する壺
- 136 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- intelは500億ドルなのにしょぼくない?
- 137 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 韓国サムスンや台湾TSMCとかは年に3兆円とか投資するので余計に日本のショボさがスゴイ
- 138 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>135
メモリービジネスより車載を国内に確保してくれという声のが何倍も大きいのはわかる。
- 139 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- >>137
そんなリスク負えるわけがない
国も企業も
- 140 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- コンシューマー系はもう引き合いは緩んできてる
マイクロンもNViDIAも減益予想
- 141 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- そりゃPC発注しても納期不明とか言われちゃうのに誰も買わないだろ
- 142 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 確かサムスンも半導体部門はアナリスト予想よりも20%ぐらい悪かったよな?
- 143 :名刺は切らしておりまして:[ここ壊れてます] .net
- 【企業】サムスン電子、4四半期連続で半導体売上高1位 [田杉山脈★]
負け組ジャップと違うねん
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