【経済】部長クラスの年収がタイより低い日本　経済成長の鍵は [田杉山脈★]

1 ：田杉山脈 ★：2022/07/12(火) 09:58:56 ID:CAP_USER.net

経済産業省が2022年5月末に発表した「未来人材ビジョン」という報告書は、部長クラスの給与を比較すると日本企業の部長の年収はタイの部長よりも低いといった現実を紹介しています。なぜなのか、日本はどうすれば経済成長できるのでしょうか。

経産省の未来人材ビジョンは、日本の国際競争力が過去30年間に1位から31位に転落したという調査の結果や、15歳以上65歳未満の生産年齢人口が50年までに3分の2、つま...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC110RP0R10C22A7000000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 09:59:54 ID:PKmbGlfo.net

アベノミクスの果実

3 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:01:03 ID:UtmzPT0s.net

トリクルダウンすればいいじゃない

4 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:03:19 ID:DURm5V4Z.net

マウントしてるだけだからね
何も価値生み出してないしそりゃタイより低いの当たり前だ

5 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:04:05 ID:fQx9aPuU.net

人材としての価値はグローバルで比較する時代だからな
日本が嫌なら日本の中で文句言わずに外資で働けばいいだけだろ
今でも日本に出稼ぎに来てる外国人がいるのだから日本人も出稼ぎに行けばいい

6 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:04:55 ID:107zfhRG.net

内部留保がすごいからな
役員になりゃ話もまた違ってくるけどただの部長ならそんなもんっしょ

7 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:06:40 ID:JpmocsSK.net

いままでのような部長とか〜長とかステータス至上種は絶滅危惧でいい
これから成果報酬でどれだけ成果を出したかで評価すればいい
実績出したものが相応の報酬もらってればいい

8 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:08:00 ID:Z8xl7KqE.net

最近、タイのドラマや音楽にハマっている。

9 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:08:01 ID:V4GZVnrG.net

成長できないのに成長できるよな誤魔化しの方が罪
ハゲに毛生え薬を売りつけるようなもの

10 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:09:07 ID:idgoiZEb.net

年功序列で名ばかりのポジションなんだろ。

11 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:09:12 ID:H5NWXSL5.net

つまり経営者が無能か吝嗇

12 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:10:47 ID:H6lIDo9+.net

英国の職場でいじめの申し立てが急増、在宅勤務で関係悪化か
https://news.goo.ne.jp/article/bloomberg/world/bloomberg-REUK8HT0G1KW01.html

13 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:10:54 ID:DURm5V4Z.net

>>11
下も無能だよ
日本の組織って受け継いでいくわけで
上のやってきたことなぞるだけなんだからな
経営者だけが無能ではないよ

14 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:11:04 ID:GOeuyLx5.net

ダメな国民は何をやってもダメだろう

15 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:11:57 ID:tAeZvZTx.net

名ばかり部長が他の国はいないからな
海外で部長といえば、ラインの部長のみを指す
部長もどきに高給をあげることはできない・・・っていうか他の国だとリストラされていないか

16 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:12:05 ID:rdp21Q6I.net

>>1
うちの部長、1200って言ってた。東証プライム

17 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:13:22 ID:tAeZvZTx.net

平等と経済成長は両立できないって、なんでわからんのかねぇ

18 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:14:02 ID:k2WV4fDK.net

>>14

半島にでも帰れば？

19 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:14:50 ID:iQbIUltR.net

通貨の価値が下がった分、数字だけ上げればいいだけ

20 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:15:40 ID:/HJy/CQ6.net

やっと定年前に部長になれて
タイより安い
安売り日本

21 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:16:35 ID:tAeZvZTx.net

ヒラの中高年の待遇は、世界一高い
そして、それが日本没落の原因

22 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:18:40 ID:PiARmqb5.net

>>17
平と部長の差が大きい＝格差社会なのにね
タイは超大金持ちと平民みたいな社会だし

23 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:19:58 ID:X9L47kG0.net

あたりまえだろ
大企業管理職ポジの仕事がフリーランスへ丸投げが増え始めたのが5年前
もう自社でプロジェクト管理もできないほど使える人材おらんのだ
そんな奴らがタダメシ食えてるだけでも奇跡で感謝すべきだ

24 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:20:30 ID:nq483odU.net

身分保証しとるからやろ

25 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:20:30 ID:Ko3Dj3AT.net

円高政策やろうな

26 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:22:14 ID:UIDWpE1N.net

これは大問題ですね
今すぐ状況を改善するために、二度と同じ過ちを犯さないようにするために、政府の新たな外郭団体を
作って頂く必要があると思います
そこに官僚様に天下っていただいて、月に２．３回３０分の会議に運転手付きの車で出席して
頂く必要があるはずです
自民党に政治献金をした民間企業に血税を投入して、対策を丸投げして頂く必要がありますね
これは更に増税と社会保障の削減が必要になりますね

諸悪の根源は、政治献金と天下り
これが有るから政官民の癒着を生み出し、血税が余計な所に流れるのです
自民党議員達や官僚達が率先して仕事をする時は、政治献金や天下りで私腹を肥やせる時だけです
わざわざやる必要の無い政策を実行に移してまで、血税を掠め取ろうとしているのです
真に国民のために何か政策を実行したいのなら、まずは政治献金と天下りを禁止にしてからやるべきです
痛くない腹を探られたくないのなら、民間企業から金を受け取るべきではない
これ以上、訳の分からない外郭団体を作る必要なんてない
行政指導したいのなら、霞が関に籍を置いたまま出向してやるべきです

政府主導で政策を実行して、なにか問題が発生しても血税から研究費用を渡している御用学者に
『因果関係は有りませーんw』と言わせて、誰も責任を取らない
そして、更に血税を使って新たな対策を講じる
そして、自民党議員共と官僚共だけが、血税を掠め取って更に肥え太っています
原発事故後の除染利権と同じ構図
まさにマッチポンプ

国と地方の借金とやらが１２００兆円も有るのですよね？国の借金()が・・・
にも関わらず、為政者共も官僚共も既に血税から民間以上の高給を受け取っている
自身の待遇や給料に不満があるなら、今すぐ辞めてください
貴方達の代わりなんていくらでもいます
特に政治家なんて内容も一切理解してないなま、ただ官僚ペーパーを読んでいるだけです
しかも、ルビ付きの・・・

文句があるならお前が首相になれとか言っていた芸人さんがいましたが・・・
選挙ルールもあちら側の人間達が自分達だけが有利になるように好き放題作っているから、
もうどうすることも出来ない
『文句があるなら出て行けw』とかいう人がたまにいますが・・・
この国に生まれたから、この国に住んでいるのです
大抵の人間は、生まれた国に住んで生まれた国で死んでいきます
そもそも、この国の政府関係者は奴隷が海外脱出できないように、意図的に
英語を下手くそに教えている

自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分かりません
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党です
自民党は右も左も向いてない
もちろん、彼らは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見ていません

日本を世襲議員達から救うために、今すぐネット投票を導入すべきです
徴税方法や巨額の税金を投入する国の重要な政策決定の際の投票に、納税者である国民が
参加できないのはどう考えても間違っていると思います
納税をしているのは、政治家達や官僚達だけではない
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役２０年・罰金２０００万にしておけばいい
国勢調査で出来ていたネット投票が、国政選挙や直接民主制になると
急に実行不可能になるとは到底思えません

27 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:24:18 ID:sQ5Weyo1.net

責任とらんでいいし
判断力もいらんし
むしろ貰いすぎｗ

28 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:24:22 ID:uFQGzSDo.net

成長の鍵だと？
国債発行してGDP上げることじゃ
何でタイ人に部長が負けることあるんだ
全部政府の緊縮財政のせいじゃ

29 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:26:23 ID:Ko3Dj3AT.net

>>4
タイのこと無視して議論しても始まらん
バカだろお前

30 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:27:51 ID:DURm5V4Z.net

もうこれから偉そうに見下しできんわな
昭和のイキリで東南アジア見下すとかすんなよ
ここまで落ちぶれたわけだしさ
もう東南アジアからもすっかり笑いモンだからね

31 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:29:24 ID:uFQGzSDo.net

それとな　ひろゆきって奴が日本の賃金上げる方法とツイッターに載せたが全く正しいから構造改革の3本目の矢にして賃上げ加速させればなおよろしいぞ↓

低給外国人労働者のビザ停止。
日本国民全員に最低限の生活費支給。
配偶者控除の拡充。
年金受給者の労働には年金支給額引き下げ。
高等教育無償化。

32 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:30:39 ID:rE2oRBZl.net

>部長クラスの年収がタイより低い

あのさ、役職と国を比較して何かわかるの？
富士山と琵琶湖、どちらが速い？って言われて日経の記者は読者に意味が伝わると思うのか？

まともな日本語を書けないんじゃあ、誰もその記事を読まないよ

33 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:33:21 ID:sQ5Weyo1.net

管理する下請けが別にあって末端に発注して取りまとめた報告書ながめるだけのとことかあるしなｗ
普通はテンプレートの仕様書だけ作って疑問点は下請けが都度確認取るなど
忖度してすすめていくが

34 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:33:29 ID:uFQGzSDo.net

今のまま新自由主義やると来年にはドル円２日0円になるぞ
いい加減にしないとドル流出が止まらなくなり
年金制度吹っ飛ぶよ

35 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:35:41 ID:82I9br48.net

最低賃金をどんどん下げて部長クラスの給料を上げればええよ
タイにはなんとしても勝ちたいんだろ？w

36 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:35:42 ID:nLJ38Pqi.net

貧困国の部長だしなw
秀でてるのはパワハラ、マウント、同調圧力ぐらいだろ
日本の役職って今やそれだけのモンw

37 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:37:58 ID:uFQGzSDo.net

黒田が辞めたら雨宮で利上げだぞ
日銀は国債買ってくれなくなるから財政やるなら今年中だぞ

38 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:42:27 ID:FEcxFtR3.net

>>1
やってる仕事がタイの部長以下なら仕方ない
思いつきと責任回避しかしないオッサンに金なんぞ払えるか

39 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:43:49 ID:RMNUTbx9.net

日本企業は年功序列で、大した能力がなくても肩書だけは大盤振る舞い。

40 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:45:25 ID:k87nA+jB.net

>>7
それも含めて成果を出そうが役職が付こうが給料は安いままって話だろ

41 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:45:54 ID:nLJ38Pqi.net

>>39
もうその肩書も以前ほど無くなったと思う
グローバル化してから特にな
存在がもはや空気だし部長でドヤ顔されても
あ、そうですか
ってスルーしちゃうし

42 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:47:20 ID:ApqR7G/8.net

また一部だけ切り取る

43 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:48:00 ID:tAeZvZTx.net

そもそも、非ラインの管理職という概念じたいが意味不明
管理職が全社員の半分なんていう会社が日本以外に存在するのか

44 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:50:55 ID:v3bzBRJ0.net

よく経済政策批判で、
資本家対労働者と対立させるが、
現代日本だと戦後財閥解体させて貴族院廃止して理想論憲法、自由平等を取り入れ、バブル崩壊後のアメリカん自由主義を導入してきた中で、
すでに労働エリート(経営陣)対労働小作(ソルジャー)というかたちに変容してるんだよ
資本は市中に満遍なくあるが、富の遍在が加速してるだけ

45 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:51:26 ID:vZ9jqI0C.net

先進国と日本を単純に比較しても無意味

46 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:52:37 ID:dFudMyuX.net

わかりきった事を。
給与が高くつくベテランを、
安くつく若い派遣に切り替えていってるのが現状なのに。

47 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:53:57 ID:H6lIDo9+.net

>>31
低給外国人労働者のビザ停止は早くやらないとな。賃金の低下圧力になる、
犯罪者や障碍者などの仕事が奪われる、治安悪化などの問題がある

48 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:54:18 ID:tAeZvZTx.net

海外は役員候補のエリートとそれ以外は厳格に区別される
キャリア官僚とそれ以外と同じだし、比率もそれに同じ
日本の総合職とは話が違う

49 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:54:45 ID:i7vjAK/E.net

日本の一部上場企業の部長職でタイより低いの？

50 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:55:18 ID:bi4ngHus.net

そりゃー、クソ不真面目なタイ人を働かせられる部長は有能だわ。

もともと有能な日本人を束ねる部長は、無能でもそこそこできる。

51 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:55:40 ID:cy4KnFld.net

https://lavender.5ch.net/news4plus/

52 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:56:52 ID:QQ3tLPAf.net

部長以下の肩書チラつかせるやつって
無能ですと自己紹介してるようなもんだよ
海外では名乗る時に◯◯会社の部長とか真っ先に出てこないからね
マネージャー、エンジニアとかそういうのをアピールしてスキルを述べるしな

この国はほんとおかしいのよ
肩書自慢厨なんて屁の突っ張りにもならなんし

53 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:57:00 ID:mDqJfbOz.net

部下なし課長を全部首にすれば余裕よな。それ韓国か。

54 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:57:12 ID:UUG0c+9u.net

無駄飯食らいが多いので、本当に必要な人材にお金をかけられません

55 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:59:20 ID:tAeZvZTx.net

マネージャーって管理職のことだろｗ
管理職なのに部下のマネージメントをしてない(部下がいない）のがおかしんだよ
はっきりいって、管理職比率を諸外国なみにするだけで全然変わる
数％、多くて１０％だな

56 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 10:59:47 ID:JTjMOjGg.net

>>1
なにこの記事（）

57 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:00:43 ID:/kPjmomu.net

お前ら誤解しているのか、現実を受け入れないのか、
これは外資系企業が上級マネジメント職を雇う際の国別コストだぞ。
だから、お前らが言う「名ばかり部長」なんかではなく、
バリバリの権力を持った部長での比較だぞ。

世界中でビジネスするP&Gが「上級マネジャー」を雇うなら、
日本だと１５００万円、タイだと１８００万円、って感じだ。

58 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:00:54 ID:+gLyoh4f.net

担当部長とかいうわけのわからない役職があるのがよくない

59 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:02:57 ID:tAeZvZTx.net

本物の部長や役員の給料は確かに日本は安い
ただ、その原因は中高年男の極潰しが多いから
女性管理職比率なんていうのも言われてるけど、
日本が低いのは、無駄な中高年の男が無駄に管理職扱いされてるからだ
海外だとこういう男は管理職ですらない

60 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:03:47 ID:lOD9VtEZ.net

自民党政権下では無理
かといって政権担当能力のある野党は皆無
詰んでるw

61 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:05:34 ID:tAeZvZTx.net

公務員制度にメス入れることになるからな
変えられない理由はただそれだけ

62 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:08:44 ID:z8MNOV9x.net

不正改ざんばっかの日本企業
そんなの長年やってきて部長やら課長やらの意味あるんですかね？
ニセキャリアでしかないw

63 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:11:57 ID:NzBkF6fV.net

円安でフィリピンに豚肉買い負けたみたいじゃない

64 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:12:49 ID:lasVxO3M.net

日本で仕事するのは係長まで
課長は管理だけ
部長は寝てるだけだから問題ない

65 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:15:15 ID:1TZj7XvP.net

語学力の差では？
向こうだと部長クラスか英語話せないとか日本企業くらいだろ。

66 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:17:06 ID:/1TX5eLM.net

>>1
まーた日本貶しの日経ね
前にタイの給料が日本に追いついたと書いてけちょんけちょんにされたから、
今度は部長クラスねえ
企業による格差が平よりも大きいのに比べようが無いわ
同一従業員数同一売り上げの会社で比較できているのかね

67 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:18:53 ID:vZE3N4Eu.net

>>3
賃金　経済　民度のトリプルダウンしてるよね

68 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:18:54 ID:qvu5owKu.net

驕る平家は久しからず
中進国のジレンマに陥ってしまう

69 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:19:39 ID:HpOrUwBZ.net

IMF管理になって経済的敗戦国にならないと変わらないかもと恐れている。

70 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:19:41 ID:WNlqvs9s.net

ダメだな　6月も企業物価指数+9.2％だな
こんなのどうやって採算とってんだ。会社は
やっぱあれか　セブンの300円おにぎりの高級路線で行くか
リストラで行くかか　価格転嫁できないものな
終わったな日本

71 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:20:27 ID:/1TX5eLM.net

>>65
あなたは日本語が苦手のようだけどね

72 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:22:39 ID:9WGEzV/X.net

人口ボーナス、オーナスぐらい勉強しろよ

73 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:24:04 ID:7Y4atpv8.net

>>1
部長の年収とかどうでもいいわ
日本経済考えるなら平社員の給料なんとかしろ

74 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:26:48 ID:keQjHiLy.net

ITなんて30年前から発展途上国以下の給与やで
国立情報科の就職先が銀行になっとる

75 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:29:12 ID:WNlqvs9s.net

野党が選挙で負けたから減税はもうないしな
ドル円145円まで行ったら岸田降ろそうぜ
自民党が50兆円の大型補正やるとか嘘ぶいてるが
岸田がやるわけないものな
どんどん電気代と物価が上がって賃金と年金下がるだけだぜ

76 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:33:53 ID:quWEnEQV.net

役職が上に行くほど、日系企業の報酬が他国に見劣りするのは普通だと思うがな
競争も激しくないし責任も大きくないし

77 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:39:25 ID:TOPlGAgy.net

このままではいけないと思います。だからこそこのままではいけない、そう思います。

78 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:39:26 ID:TOPlGAgy.net

このままではいけないと思います。だからこそこのままではいけない、そう思います。

79 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:45:13 ID:Zw7s1rsL.net

アベノミクス！

80 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:48:45 ID:IEle/DEk.net

>>1
そんだけ上層部の搾取が酷いってことだろ？
なんか問題あるんか？

81 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:55:52 ID:s5j/Axl/.net

>>1
そりゃアベノミクスの当然の帰結だろう
何を言ってるのか

あと老害ネトウヨはタイを馬鹿にしすぎ

82 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:59:02 ID:KYkJCcSb.net

タイは二層化社会だからな、そこと比べても。

83 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 11:59:37 ID:rublNMEc.net

タイやマレーシアは日本の経済成長や日本企業のやりかたの
「後取り」をしてるだけだから
年功序列で昇給していくのが一番給料もらえるし
論功行賞で管理職になるのが王道だし
日本と比較してもしょうがない
日本のかつての栄光が残ってるだけだから
同じ熱帯雨林の製造業王国だし

84 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:00:23 ID:dSGXYsxJ.net

子どもを増やして教育に投資して
イノベーションを起こす以外にない

85 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:00:30 ID:rublNMEc.net

昭和のなごり

86 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:02:33 ID:rublNMEc.net

>>日本はどうすれば経済成長できるのでしょうか。？
すでに経済成長し終わったのが日本なのです
ナマステー

87 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:05:40 ID:HV9wRccX.net

逆やろ
部長の人数が多すぎやねん

88 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:06:18 ID:rublNMEc.net

>>84
既存企業でやると
ちょっと成功するとおじいちゃんが土足で踏み込んできて
余計な邪魔して獲りあげられるか潰されるか・・・

89 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:07:02 ID:rublNMEc.net

>>87
ありそう
王族の国だからなw

90 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:08:34 ID:WNlqvs9s.net

日本経済に関してはバカが賢いフリして計算もできない無能が間違った事言ってるだけだから
やる気になればすぐ経済成長するよ

91 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:10:51 ID:rublNMEc.net

>>90
意識高い系は潰されるからね
オヤジを全部敵にまわして会社にいられると思ってるのかい？w

92 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:16:06 ID:F4eZ7H9P.net

>>21
20年前からずっと下げ続けてまだ下がりきってないの？
当時と賃金カーブ全然違うだろ？

93 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:16:45 ID:rublNMEc.net

>>76
役職者だろうとヒラだろうと
単に年功で昇給してるだけだから
役職者は手当がついても裁量制になったりボーナスはあるんだっけ？
あくまでサラリーマン経営陣でしかない訳だから

94 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:16:59 ID:WNlqvs9s.net

>>91
それも人口計算の内で、もう団塊世代は75歳　氷河期は50歳前なんだよ
当然海外も見抜いてて、今、全力で米中どころか世界中で日本円売ってるわけｗ

95 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:19:28 ID:/kPjmomu.net

もう何も期待してないよ。
図書館で無料で本を読みあさり、
今の時期だとママチャリ飛ばしてハゼ釣りに行くくらいで、
かなりの幸せ感じるようにしているよ。

96 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:19:45 ID:rECXI+od.net

日本企業の部長の年収は1300-1500くらい？

97 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:20:18 ID:e0w/DymF.net

タイは格差半端ないけどな
都市部の役職持ちは年収600万とか貰えるけど地方のヒラは月4万とかだよ

98 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:22:15 ID:rublNMEc.net

>>96
30年前はそのくらいだった
今は知らんよ
都心に本社のある名の知れたところは維持してるんじゃね？

99 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:24:00 ID:WUnZRyux.net

>>1
格差是正

100 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:24:21 ID:TZyanOFW.net

あやかりタイ

101 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:27:20 ID:pcSRJ2UU.net

法律で部長は年収1500万円以上って規制すればよくね？

あと20年勤続したら絶対部長にすることも義務付けるの
これで結構解決するんじゃね？

102 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:30:03 ID:KVdSrsQD.net

まあいいじゃん
日本は労働力の安さ＝忠誠心なんだから
その究極がリストラだもの

103 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:32:45 ID:nEdzpj/N.net

>>57
文句が言いたいだけのノイジーマジョリティーな連中に何を期待するん？

104 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:32:59 ID:fDgAne31.net

給与あげるかあげないかは、企業の経営者の判断であって、安部さんではないんだよ。
日本企業が中国に食われていく中、株価の維持が経済の基盤だとした政策がアベノミクスだよ。
だから株価の大暴落もなく、乗り越えたんじゃん。内部留保は個々の企業の判断だから。
たとえ最低賃金上げたって、それが全労働者に反映されるわけではない。
ここらあたりを参院野党のアピールでだまされた人おおいだろうね。

105 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:33:35 ID:rublNMEc.net

>>101
てか
高度成長期は年功序列で会社やめなきゃ全員管理職になれると
みんな信じてたよ

106 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:34:46 ID:NzBkF6fV.net

>>70
下請けに値下げ要請

107 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:41:47 ID:dfxAcWFt.net

>>64
農耕民族の名残だよね。
30年間畑を耕し続けた先人は、残りの10年間を若い世代が耕した米を食って生活するってやつ。

108 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:42:49 ID:WNlqvs9s.net

だからバカが賢いフリをするなってｗ

109 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:45:14 ID:2R9PJJoi.net

平だけど残業代青天井なので年収大台超えている
もうすぐ昇格しそうなので残業代つかなくなったら年収下がりそう

110 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:46:58 ID:mHixw9Qd.net

>>1>部長クラスの年収がタイより低い日本　→　その分日本より奴隷社畜が多いって事だろう？

111 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:53:17 ID:hdYxbjws.net

修士・博士を軽んじている
成果主義でない
正しさや技術を追求するよりコネを作った方が儲かる

112 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:57:54 ID:W+0wG5E3.net

アベノミクスとかいってももう安倍はいないので刺さらない。
困った困った

113 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:58:04 ID:WNlqvs9s.net

間もなく大きな円安がくるが
それが今の一流老人政治家の実力だ

114 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:58:31 ID:mDqJfbOz.net

ホンハイの会長言ってなかった？
２０年も同じ会社にいるなんて信じられない。
４０歳以上はクビ？えっ？？？ごめんごめんそれはやめる。

そこから世界標準に合わせないと。賃金だけあげろはサラリーマンの俺でもムシが良すぎるよ。

115 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 12:59:42 ID:tGWSdpvj.net

>>64
> 日本で仕事するのは係長まで
> 課長は管理だけ
> 部長は寝てるだけだから問題ない

日本語で「部長が出来ます」とは「何も出来ません」と同じだろう

116 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 13:06:23 ID:WNlqvs9s.net

今回は計算できる関西人でも無理だ
与野党集まって円卓会議を開き民を助けないと日本は2000年の歴史が終わる
匙を投げる

117 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 13:06:45 ID:53YjZ/Y8.net

アメリカですら世界全体でのGDPの割合は低下してる

GDPの推移 1995年→2020年 (単位:10億ドル)
アメリカ 7,639 → 20,893 / 中国 734 → 14,687 / 日本 5,545 → 5,040
イギリス 1,346 → 2,759 / 韓国 566 → 1,637 / 世界全体 20,780 → 84,494
https://iti.or.jp/stat/4-001.pdf

118 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 13:07:49 ID:fUDo4oK3.net

>>1
内部留保過去最高
過去最高益
社員には還元せず
政治が終わっている
これが答え

119 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 13:15:32 ID:rE2oRBZl.net

>>116
そんな事よりさ、>>1の見出しがコレまた酷いんだよね

> 部長クラスの年収がタイより低い
そもそもこの見出しが意味不明じゃん
だって部長クラスの年収と言う加算名詞と、タイと言う国名を比較してるんだものな
仮にお前が、「富士山と琵琶湖の水、どちらがフルマラソンが速いか？」って日経の記者に聞かれたらどうするよ？
まるで土井たか子の脳みそみたいな、お星様キラキラお花畑ファンタジーじゃないか！

見出しの日本語が破綻していると、本文もまともな日本語じゃないから1ミリも読まないよね？

120 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 13:16:25 ID:szhRz3V5.net

バブルの時も無能な人は無能だったんだろうけど
少なくとも活気はあったろうね。
組織にいて、明日はもっと良くなる、が見えてこないのは
結構致命的。

121 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 13:18:47 ID:4CKz5k9Q.net

だから外資からの献金を再度禁止にするこれで一時的によくなるから。

122 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 13:37:47 ID:Cr9ZJ/+s.net

>>1
四半世紀に及んで貨幣価値上昇政策(デフレ政策)をやったのだから当然の結果だけど(笑)

123 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 13:43:43 ID:f2wsfK1+.net

正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は

【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1559214153/

http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg



会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴

124 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 13:46:51 ID:9sCsnSAb.net

部下のいない名ばかり部長も多いよなｗ

125 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 13:57:08 ID:jDD6//Eb.net

タイは32歳で部長になって年収2000万貰えるのか、凄いもんだな

https://i.imgur.com/26yfdx0.jpg

126 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 14:18:55 ID:U23/O7Bb.net

>>124
それな、1人部長多すぎて草

127 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 14:40:52 ID:DaWjkWfY.net

韓国どころかもう東南アジアにも抜かれてくんだなあ
どこまで無能なんだ自民党政権って

128 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 14:45:30 ID:Ht2DpC7F.net

>>125
45歳定年じゃないかな

129 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 14:48:10 ID:GVf9T0OZ.net

格差をなくせ！
優秀な社員の給料を上げろ！
両立しないのです

130 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 14:49:06 ID:yedBEHi5.net

>>91
地獄を見せてやってる。

131 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 14:58:55 ID:WV77OwrA.net

タイでそんな奴ごく一部の都市部も大卒エリートだけだぞ
ほとんどが日本の底辺以下の収入

132 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 15:02:20 ID:uJkJQr+p.net

>>11
ではお前も無能ということで

133 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 15:07:47 ID:UZ23ALgL.net

それが本当なら、昔の中国みたいに安い人件費で日本のお家芸のモノ作りすれば海外の企業から引く手数多じゃん。
しかも当時の中国みたいに安かろう悪かろうではない、高品質な製品を作る国なんだから。

134 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 15:34:39 ID:y92hBn81.net

それでも構わないというのが民意なんだから二度と経済成長なんか考えなくていいだろ

135 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 15:35:08 ID:rECXI+od.net

>>105
全員かどうかはともかく、従業員が増え続けていれば
多くの管理職ポストができたからな

136 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 15:38:58 ID:Ujhcz2mp.net

雇用流動性が低い日本でも、マネージャは特に流動性が低い。
賃金を上げなくても辞めないからそりゃ待遇上がらない。
タイ人とか、ちょっと待遇低いとすぐ転職するから。

137 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 15:45:18 ID:yYU2a/Ya.net

そして中堅社員がいない老人と新人だけの職場

138 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 15:49:34 ID:2mzng0pH.net

>>133
今でも労働者不足で外国人労働者を何百万人も輸入してるのに
新しい工場作って誰を働かせんだ？
少子化でこれからどんどん労働者が減ってくのに円安で労働集約型産業の誘致なんて不可能
円安論者は不可能なことを可能なことのように吹きまくる詐欺師か脳足りん
インバウンドとかも中国が鎖国してるから無理だし欧米からは原油高とロシア上空を飛べなくなって遠回りするんで飛行運賃が高すぎて、円安で買い物するメリットが吹っ飛んでる。つまり円安にしても来るのは韓国人だけというお粗末さ

139 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 15:54:30 ID:B96ocjjZ.net

タイってよほど金があるんですね。

140 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:02:08 ID:5ygQd8Vv.net

部長クラスの人数が多いからだろう。

141 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:09:25 ID:43XjBkv3.net

>>29
そうやって人のことを馬鹿にしてマウントを取って事実を受け入れられないからこの現状なんだろ
この30年間を見てまだ屁理屈を言うとか救いようがない

142 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:10:58 ID:fGHpiZAk.net

ようやくこういう情報出てき始めたけどもう遅いよな
観光政策やり始めたころからタイ人が日本来て豪遊してるみたいな話ちょくちょくあったし
大きな問題の１つに日本人はリーマンショック後からまったく海外に目を向けなくなってるよね
どれだけ日本だけが落ちていってるかわかってない

143 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:12:38 ID:rECXI+od.net

部長も定年までやらせてくれれるならまだいいけど
50歳半ばでヒラに逆戻りするしな

144 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:13:23 ID:wQhVgIDI.net

給料上がるかなんて結局競争原理が働くかどうかだしなぁ
一つの企業に固執する日本人の気質だと上がりにくいのは仕方ない気もする

145 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:13:27 ID:43XjBkv3.net

結局日本はやる気がない・成績が悪い社員の首を簡単に切れないのが致命的だったのかな
無能な社員ほど転職できないから必死でしがみつく
早期退職なんてやると優秀な人達から抜けていく
もう結構な数の優秀な人間が海外企業に引き抜かれてるんじゃないの
東芝とかろくな人材が残って無さそう

146 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:15:00 ID:TxgmDXGL.net

名ばかりの肩書だよね
他人の褌（看板ブランド）で相撲を取ってただけだし
会社放り出されたら何も出来ない
面接で管理出来ますとか痛々しいし
惨めなもんだよ

147 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:18:24 ID:43XjBkv3.net

>>105
日本の場合は優秀だろうが若ければ最初は給料安いもんな
仕組みをガラッと変えると若い時は安くこき使われて、年功序列で上にいけばある程度給料上がると思っていたのに
話が違うってケースが必ず出てくるわな
最初からその人間の働きに見合った給料を払う仕組みだったならこんな話にはならなかっただろうけど難しいな

148 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:21:49 ID:AZSivO3x.net

>>142
統一教会信者「日本は貧しくなってない！落ちてない！お前反日パヨクだろ！！」

149 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:23:39 ID:NvzKMlol.net

>>101
今は40前後で放される時代になりつつあるよ
40定年制ぐらい知ってるでしょ
粘ったところで何の意味もない

150 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:30:39 ID:1EiVZlf8.net

タイの部長ってザックリ過ぎだろ

151 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:34:03 ID:fGHpiZAk.net

わりとビジネスで一番大事なのは情報でしょ
だから英語だよ結局
日本の労働者も経営者も英語ができないから世界の流れに出遅れてる
もちろん労働市場の流動性がなさすぎて評価システムが機能してない問題もあるけど
それも結局動機として英語ができないことにつながってる気がする

152 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:34:33 ID:Z5IBIKnl.net

部門を持ってない「部長」は統計から外した？

153 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:36:57 ID:5GBkGs9r.net

まあ素の能力が低いとは別で日本は適材適所が崩壊しておるしな

154 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:46:16 ID:xINxhls5.net

生涯現役とかて未だに年功盾に上に無駄に居座ってる昭和の無能な屑の全頭排除しなけりゃ
もう世の流れにはついていけまいよ
バカが上に居続けるかぎり下がなにやってもその馬鹿の気分思い付きで滅茶苦茶

155 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:49:14 ID:XTwoanek.net

じゃ、部長クラスを日本からなくせばいいんじゃね

156 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:52:14 ID:C3MIyFYu.net

担当部長という閑職もある

157 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 16:59:33 ID:h05iQsaG.net

>>142
タイの大学に一時期いたからSNSでタイ人の金持ちと結構繋がっていて写真が上がってくるんだが、彼らかなり世界各国で豪遊してるよ
特に日本好きの人はコロナ前は毎月のように日本に来てた模様

158 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 17:01:47 ID:hS2+Kv+c.net

能力ある人は日本企業なんかに入らんわな

159 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 17:02:53 ID:i3hy9oJh.net

都合悪い事実は見えないネトウヨみたいなのが企業上層部にウヨウヨいるからどうしようも無い

160 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 17:26:53 ID:HFNRRNA6.net

現役世代人口と、子供人口が全てだよ

東京一極集中にともなう就労人口の極端な減少に際し
女性と高齢者を働かせた平成時代

もうごまかせない
はやく首都機能移転させろよ

161 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 17:50:59 ID:SZBcqsIb.net

25年で日本の世界でのGDPシェア率がピーク時17%から5%になってるからな
もし17%を維持できていたら初任給は安くても50万が現実だったんだぜ

162 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 18:08:14 ID:Z8xl7KqE.net

かつての日本は今の中国みたいなもん。
相対的に安い労働賃金で貿易黒字で儲けていただけ。
その時代が終わっただけ。

163 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 18:22:29 ID:6tmyy+W6.net

忖度ばかりしてるからだろw

164 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 18:27:00 ID:tHJa3VdV.net

死んでいった安倍さんの政策に文句があるようだな

165 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 18:42:16.61 ID:JpH9540T.net

部長クラスって微妙に何もしてない役職だったりしね？

166 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 18:50:40.12 ID:HArvaXCO.net

>>165
さらに上の役員とかをヨイショする仕事がある

167 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 18:51:26.50 ID:h/zT6q8P.net

残業代払いたくないだけのなんちゃって部長も多いしなぁ

168 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:02:13.40 ID:Y/4SK2iJ.net

大手の解体すすめて、どうぞ

169 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:04:37.68 ID:RHqE7uvB.net

>>1
その理屈で行けば・・・
中国人の専務（３５歳）が、日本の企業を束ねている理屈になるんだが・・・

言い過ぎだったか・・・
いや・・・
これぐらいが・・・
もしかしたら・・・
丁度いいのかもしれない・・・
あっちは・・・
一晩で３００万人動かせるんだってさ〜〜〜・・・
(´・ω・｀)・・・

170 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:08:24.25 ID:cbQ5q5YE.net

のんびり生きてるタイ人より価値を生まない部長とかダッサw

171 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:08:46.86 ID:YebGpsxn.net

俺の所属会社は
30年間社員数変わらない
むしろ減ってる

部長職は30年前の5倍

172 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:08:47.11 ID:YebGpsxn.net

俺の所属会社は
30年間社員数変わらない
むしろ減ってる

部長職は30年前の5倍

173 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:12:59.43 ID:bZ6eUXVo.net

うちの部は部長が三人いる

174 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:14:07.24 ID:REs+s3jz.net

戦後は優秀層が日本ではたらいた。

高度成長期以降 優秀層60才代くらいよりしたは、日本ではたらかなくなった。

もっとかせげる外資にいった。

そこそこのできのやつも中国に行った。

日本に見切りをつけたんだろ。

日本で にいてメリットがあるのは、利権側か貧乏人、労働者。

まともなやつは日本ではたらくメリットはない。

175 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:14:28.41 ID:L6VrvWDE.net

俺は部下のいない部長

176 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:18:08.36 ID:zXu+GfCE.net

日本は課長なら課長らしいイントネーションで話して
部長は部長らしいイントネーションで話さないと軽く見られる感じだよね

日本語って難しい

177 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:26:34.48 ID:LSynQ4jh.net

韓国にとっくに給料抜かれてるのに
ネトウヨアホだなｗｗｗ

178 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:40:16.91 ID:dw3mTNHX.net

タイ人にも追い越されたか

179 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:41:21.83 ID:YfmEwdy6.net

>>1
とりあえず、需給ギャップを埋めるようにしろよ。
自国通貨ならいくらでも発行できるし、それって借金じゃないからな。
とはいえ、チャイナが撒いたウイルスとロシアの侵略のせいで、それがうまく行かなさそうだけどな。

180 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:41:43.25 ID:NCfmbo0w.net

日本企業の部長〜！
タイキック〜〜〜〜！

ガキ使みたいに喝入れてやりたいね
いい役職まで手に入れてお前、今まで何してたんだ？ってな

181 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:48:46.42 ID:5iwo/5N/.net

管理職の給料が高くてどうするんだよ
経済格差が広がるだけだろうが

182 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:50:14.07 ID:5euzkdMN.net

新婚旅行は海外に行かないほうがいいよ。
日本が発展途上国だと思えるくらい物価が安いから。
時給千円以下は発展途上国の中くらい。
先進国のアルバイトが時給二千円。

183 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 19:52:28.57 ID:K9BSvjaU.net

これでもGDP世界三位なのに

184 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:00:54 ID:s13VIG66.net

その代わり物価も高いんでしょ？

185 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:08:35 ID:kfL+sO42.net

>>165
ライン部長は部門予算・収益・人事・事業推進、管理と大忙しでそれが務まる有能者が普通。

一方、肩書は～部長でも部下無しでフラフラやってるのは忖度かあやで月報者に上がったような名誉職みたいなのもいる
下手すりゃ肩書はあるが、実態はいわゆる「働かないおじさん」だったりする。

要するに日本の企業はまともな人事ができていないのよ

186 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:16:07 ID:Daj8W1y7.net

>>180
何が面白いかよくわからないけど、お前無職？

187 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:22:13 ID:Algk+SDS.net

何それダッサい
カネ無し部長はタイ米食っとけ

188 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:24:41 ID:8AtVpx85.net

上層部じゃなくて
下っ端労働者の低賃金が問題なの
ほんとジャップは兵隊が優秀だが
上層部は無能の集まりだな

189 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:26:26 ID:CxfWlcqc.net

>>183
ドル円140円までいくと、ドイツに抜かれて4位濃厚。

190 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:26:46 ID:8AtVpx85.net

で
ジョブ型がどうとか
合理化がどうかとか言うんだろ？
維新の会が議席を伸ばしたからマジで日本はヤバいぞ

191 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:27:46 ID:UQQlWY1X.net

タイの会社より利益少ないのかしら？

192 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:34:02 ID:8AtVpx85.net

下っ端が優秀で
お上が無能なのは太平洋戦争から変わらんな
明治時代に日清日露戦争を勝ち取ったお上は明治維新の
下っ端から叩き上げられた人たち
対して日本を滅ぼした太平洋戦争の指導者は
学歴社会で階段を上ってきたエリート軍人に政治家官僚たち
日本を死へ追いやった近衛文麿　東条英機　戦争指導者　政治家　官僚　軍部たち
み〜んな高学歴のエリートだよ

193 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:35:39 ID:khnT7HrG.net

>>4
タイは風俗と米以外に何生み出してんの？

194 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:36:49 ID:rMCgMQHM.net

ミスリードだな社長レベルならロシアやインドとかより少ないし、それはバブルの頃も変わらん
貧富の差が少ないのでビリオネアは少ないがミリオネアは多いみたいな話

195 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:37:57 ID:rsCUkc+L.net

サラリーマンばっかりの世の中じゃ
下が上から金引っ張ってくるのは
結構しんどいってことだろう。

1から起業するやつなんてごくごくわずか。

起業するくらいしか金を引っ張ってこれないて。

努力不足と言われてもそのとおりですって言うしかない。

それくらい鉄の檻にがんじがらめ。

196 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:40:41 ID:HArvaXCO.net

うちの会社電機メーカーなんだけど、平社員がみんなで掃除する。面倒だからルンバ導入を部長に提案したら、

部長「上司の統括部長が踏んづけて転んだら一大事だろ！却下！」

197 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:57:11 ID:d7T6F2XY.net

もう終わりだ猫の国

198 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 20:58:31 ID:bTeYvU3Q.net

>>186
悔しかったらタイ人エリートの年収越えなよ
抜かされてるから馬鹿にされるんでしょ

199 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 21:04:01 ID:ZGKoZWSN.net

>>133
お家芸ってw
昭和40年代かよ

最新の設備はとっくの昔に海外工場に持っていったよ
日本の大規模工場ですら半世紀前の設備が主力だw

モノ造り日本なんて今じゃあり得ない
原材料費どれだけ落としてると思ってるの
買い手が無いような原材料使ってるから品質劣化してるの
日本の品質不正問題は行くとこまで行ってるから

とにかく日本の大規模工場ですらこの体たらくだ
町工場なんて目も当てられんよ

200 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 21:13:13 ID:ZGKoZWSN.net

>>190
嫌なら鎖国すればいい
グローバルな経営するなら世界基準に併せて行かなきゃ終わるぞ

付加価値のあるものを生み出せない結果が発展途上国との価格競争だ
日本が中国と同じもん造っても価格で勝ち目がない
まず設備性能が桁違い
向こうは最新で日本は昭和の設備

何故か日本の経営者は一円でも安く売りたがる
一円でも高く売れるもん作れっつーの

201 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 21:15:45 ID:RURadbRm.net

宗教課税だな

202 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 21:16:37 ID:skBp8v88.net

>>194
単位人口当たりの富裕層は先進国最低レベル
基地害みたいな累進課税と相続税取るから金が回らない

203 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 21:36:20 ID:mIcaX+Sa.net

タイの屋台で朝食食うと200円ぐらいだってな
定食屋の朝食にそろそろ追いつきそうだな

204 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 21:42:53 ID:Dmibmh4H.net

https://i.imgur.com/tdb1OSw.png

205 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 21:42:58 ID:tYx3yWRM.net

>>30
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？

206 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 21:43:38 ID:Dmibmh4H.net

絵文字古代エジプトのカーター博士

207 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 21:44:31 ID:7qfu6eyj.net

7年前にインドネシアの日本企業の工場にいったとき、案内してくれた日本人の幹部が現地人の現場マネージャーに生涯年収で負けてるんてますよって悲しく笑ってた
日本と比較にならないベースアップと手厚い年金で上場企業の部長クラスが大卒ローカル採用と相手にならないってさ

208 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 21:47:18 ID:zXu+GfCE.net

日本は管理職が多過ぎるんだよ
部長クラスが数千万円の決済で頭抱えてるからな
ママゴト要員かよって言う

209 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 21:55:56 ID:RNgDyuqn.net

あほくさ
一部の人だけ給料が高いのは搾取の結果でしょ

搾取が酷いタイのほうが良いとかマゾかと

210 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 21:56:55 ID:ZGKoZWSN.net

>>203
近くのスーパーのざるそばが198円
これで利益出るのか?と逆に心配した

店内は寂れて改装したほうがいいんじゃってレベル

何故か日本の経営者って利益率低い薄利多売に走る
いずれやっていけなくなるって思わないのか不思議

コストカットし過ぎで原材料高で悲鳴上げるのも理解できる
もうこれ以上安い原材料の代替わりが無い状況だもん


高くても売れるもん作らなきゃ駄目よ

211 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 22:09:52 ID:agphpmgi.net

課長とか部長って何もしてないじゃん
仕事を奴隷に丸投げするだけだしコイツラの存在意義って何なの?w

212 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 22:14:13 ID:zXu+GfCE.net

>>211
お前も仕事で成果を出せば奴隷使いになれるぞw

213 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 22:21:50 ID:U8CGjcrm.net

>>3
私はそんなこと言ってませんｂｙ竹中平蔵

214 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 22:28:21 ID:31plx1Hi.net

物価は上がり続けてる・・・

215 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 22:38:46 ID:bm8xOjvS.net

おまえらほぼ全員不正解
枝葉（○○をやらないから・・・）じゃなくて森を見ろ

森って言うのは「デフレ不景気で30年間経済成長０」ってことだ

日本は経済成長＝生産力の増大＝GDPが30年間成長していない
それで全て解説できる

不要な物はできるだけ切り離して考えろ

216 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 22:43:04 ID:bm8xOjvS.net

>>210
高くしたら売れない
不景気で世の中で使われるお金が少なくなっているから

世の中で使われるお金が少ないので
価格を下げないと売れない
↓
下げないと売れないから、売り上げは下がる
↓
売り上げは下がるから、給料も下がる
↓
給料が下がるから、世の中で使われるお金も減る

分かるか？これは悪循環構造になってんの
しかもこれは外部から力が加わらん限り絶対に抜け出せない構造でもある

だから30年不景気続けてるのが日本

217 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 22:47:31 ID:o5XfVBio.net

腐ってもタイ、

218 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 22:47:49 ID:bm8xOjvS.net

>>142
日本の末端の東北とか四国とかあとたぶん中国（鳥取とか）って昭和で止まってんだよね
デフレで首都圏集中と地方衰退になるから東京と別の国になってる

同じことは日本が停滞してる30年間の間にも成長続けてるアジアの都市とも言える
物価はアジアの都市部の方がずっと高いんだから

でも人間分からん
枝葉だけにこだわるし、自分の周りしか見えない

俺は数字とか理屈で考えるのが好きだから分かるけど
それは学者とかオタクの感性なんだな

219 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 22:54:43 ID:bm8xOjvS.net

>>133
そのためにはデフレ不景気からの脱出が必要なんだよ
日本の企業が借り入れを増やして「投資、開発、生産性向上」をどんどんするようにしないと

お金なんか「貸し借りしました」っていうデータだから無限に増える
しかし問題なのは不景気だとその貸し借り、投資が起らんのだ

価格下げないと売れないループ(>>216）みたいに、投資も増やせないループがあるから

お金借りて施設増やして製品開発するだけなんだが
不景気だから全部それチャイナ企業がやってるよな
だからアマゾンでもチャイナ製ばっかりになってる、これは日本には製品の需要があるってことだぞ？

チャイナは資本主義が成り立ってるからいくらでも借り入れて投資する先があるし、日本にも進出する
日本は借り入れ投資が成り立たんからずっと30年不景気

やるべきことは資本主義の回復なんだわ

220 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 22:54:58 ID:m7KgBtNl.net

>>4
同意
有能な奴が出世できないのが日本
無能で上司の出世を脅かさない奴が出世する

221 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 23:01:28 ID:yRJbadAm.net

>>57
相場が安いから引っ張られると考えらるけど

222 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/12(火) 23:53:14 ID:NXBqExsa.net

まあ別にええよ
よそはよそ、うちわうちやさかいな

223 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 00:18:03 ID:cbKcOxI7.net

>>1
日本企業の部長は裁量権もないでしょ。
自分の年収の決済額すら裁量出来ないだろうよ。

224 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 00:35:01 ID:26rhwrHz.net

>>17
平等と平均を勘違いしてはいけない

225 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 01:04:03 ID:XMKKMPlY.net

>>176
アメリカでもそうだけどイントネーションは多種多様なので、言葉遣でワンランク変わる
ストレートな表現を避けてit seems to me thatとか使い出す

226 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 04:49:13.56 ID:3JtCiIPK.net

デフレだから。インフレにしないから。終わり。

227 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 06:22:45 ID:xK4lrlSA.net

>>203
確かに。「部長」となると仕事内容や従業員あたりの人数が
国や会社によってかなり違うから給料だけ比較しても意味がない。

例えば下請けに流すのが部長の仕事の国なら、
実際に下請け側で働く人の給料が安い方が考えもの。


それより100円ショップの価格がバンコクなら日本より高いとか、

昔のタイ人は人件費の高い日本に出稼ぎに来ていたが、
最近のタイ人は物価が安い（≒人件費が安い）日本にバカンスに来るようになったとか、

もっと一般的な比較の方が重要ですね。

228 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 06:38:50 ID:109P2tNI.net

とにかく解雇規制緩和しろ

229 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 06:42:11 ID:NhKoozta.net

部長とか云々より日本の無能マウンターって
同調圧力で強要する割に全く責任も取らないからな
アジアでも最低最悪のカス民度だと思うわ
性格悪いを通り越してるのがこの国の民度
能力も無いのに人に偉そうに押し付けないでくれ
押し付けるなら押し付けたお前がちゃんと責任取れ
人としてのメンタリティが終わってますね

230 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 07:15:14 ID:sVhhySUA.net

会議とかであら捜しまくって
担当役員が役員会で恥かかんよう
間違いのないものを担当役員に上げるという重責を担ってるのにｗ

231 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 07:16:54 ID:VYf+JWCQ.net

まずは円安の是正だよ

232 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 07:20:31 ID:sVhhySUA.net

課長はまとめ役
部長はそのまとめの粗を探す
担当役員は役員会でそのまま報告
役員全員一致で製品化

で、なぜか売れんｗ

233 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 07:22:23 ID:fO9CppC0.net

タイて格差あるんだな

234 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 07:44:00 ID:KSzHaT4x.net

>>220
有能な人はヘッドハンティングされるか起業してるような
役員候補は入社時にだいたい決まってる

235 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 07:45:32 ID:L4OSS+pi.net

タイの部長の平均がそうなの？

236 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 07:46:26 ID:1uO7MWTq.net

タイをバカにするな

237 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 08:05:05 ID:TaoWNRl1.net

>>232

まず、役員にビジョンがないよな。

課長が凡人のアイデアをいくらまとめて、部長がネガティブチェックしても拉致があかない。

戦後は優秀層が日本に残っていたがいまは、ほとんどいない。

いても、システムが複雑化し過ぎて一人で全部やりきれない。
戦後の電気、半導体、自動車はできるやつ一人でまわしてたんだよ。

238 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 08:25:21 ID:TsPQRqyO.net

日本企業の経営者や管理職は本当に無能だからな
単に給料上げたからってどうこうなる物じゃない
無能な管理職や経営者をどんどん切って、有能な者に置き換え
その分、給料は良くして無能を有能で置き換えるのを推進するしかない

239 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 08:25:49 ID:gRO9oU+h.net

正社員はクビ切れない分給料は安い
派遣は当然正社員よか安い

240 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 08:29:37 ID:qCRDuKSg.net

タイも含めて部長クラスというのは外国では「ヴァイス・プレジデント」だから、日本のサラリーマンと単純比較はできないよ。

241 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 08:31:17 ID:/Qx+W9Ps.net

ジャップ貧乏過ぎて泣けてきた

242 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 08:36:36 ID:1IU9oZZB.net

部長に明確な役割がないからでは？

243 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 08:41:59 ID:nuCWDcfN.net

30年前の日本の部長クラスなんて給料が高い理由が、
「ネクタイで首輪つけられてるから」だったんだぞｗ
これを誇らしげに言うのが課長と部長の仕事だったわｗ

戦前世代が引退していったときに日本は終わったんだよ

244 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 08:42:56 ID:TsPQRqyO.net

>>239
日本だと簡単に正社員にして大きな権利を与えるからな
フランスとかも正社員の権利は強いけど、正社員になるのは本当に大変だからな
良い大学の学位持ちがインターンを何年もやって、それでも正社員に成れないとか普通にある
だから正社員になった段階で、仕事出来るし、努力出来るし
そういう人が優良企業の正社員

245 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 09:23:21 ID:DzITZrTZ.net

世界統一賃金

246 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 10:21:41 ID:HKoMsMEc.net

俺は部長にしては年収低いと思ってたが、まさかタイ人にも負けてたのか・・・orz
ちょっとGOGOバー行ってくる！！

247 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 10:42:20 ID:q+EbykF3.net

超円高か、超円安にすれば日本の大勝じゃん

248 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 10:42:44 ID:0aetgLme.net

成果出せない日本企業の部長は
ガチのムエタイ選手からしばかれる
ってのを義務付けたほうがいいわ

役職として相応しくない働きぶりじゃ駄目でしょ
気が緩みすぎてるし

249 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 12:30:22 ID:cbKcOxI7.net

電電公社や国鉄分割民営化以降、キャリアノンキャリ別採用をほとんどの企業がやらなくなった悪弊がここに来て顕在化している。

キャリア採用、様々な部門をローテーションさせて、広い視点と連携力を育てた人材がいなくなった。
それぞれの部門で上司に忠実な人間が出世するようになった。
本来ならキャリアの評価はキャリアがするものであり、ノンキャリに評価させては近視眼的になるから避けるべきだった。

メタ視点長期視点で変革を主導し、社内の他部門と交渉して連携していく、そういう人材がいなくなり、同じ会社の看板を掲げながら、それぞれ別に下請け孫請けに仕事やらせてリソースの分散させ、グローバルなライバル各個撃破される、情けない体たらくに陥りがち。

部長といっても自部門事業の経験しかない奴ばかりでしょ。
そんなのは単なるロートルだよ。
高い給料の価値なし。

250 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 12:33:38 ID:+hzvFvof.net

>>248
> 成果出せない日本企業の部長は
> ガチのムエタイ選手からしばかれる
お前の会社には成果を出せない部長は更迭されたりするシステムは無いのか？
俺も日本の会社で働いてるけど、特にそれで1ミリも困ってないからオススメだぞ

251 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 12:38:03 ID:6Y7S1Y3U.net

>>249
大手電機とか明らかにキャリアコースのエリートがいるよ
部署をぐるぐる回って最終的に管理職

252 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 12:56:53 ID:qyYhasb/.net

無能な管理職の給料なんざ、それでも払い過ぎ

253 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 12:58:17 ID:rpWhl0Vu.net

落ちこぼれ国にある落ちこぼれ企業の部長だもんな
韓国人はおろか、タイ人に負けたんだ
そりゃ馬鹿にされても、そういう扱いされてもしょうがないよ
悔しかったら這い上がるしかない
競争の世界なんでな

254 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 13:02:09 ID:zAxOXXpa.net

タイに住んでたけど、超各社社会だよ
殆どが月収10万以下
月収20万なんかまず無い
だが家賃は安いし優しい人が多いから日本より住みやすい

255 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 13:06:39 ID:rXwqtfyP.net

日本の太平洋戦争の間接的影響で米欧植民地から解放となり
ODAを受けて経済成長し、中国のような世界の低賃金組み上げ工員工場も
増えて豊になったアジア諸国。だけども先進国が辿った道が今後待っている訳でしょう。
自国の低賃金環境や唯一無二な技術、独占的資源等々売りになるものがなければ
早晩諸国も先進国が辿った道を歩むだけなのでは。それも格差が多く比較的豊かな
中間層もあまり育たずにそうなるのでは　もうすぐ人口で中国を抜くインドを経て
アフリカに世界の低賃金組み上げ工場が出来る日は何時頃だろう。そしてその先はー

256 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 13:08:55 ID:rXwqtfyP.net

ヘル韓国　飢餓北朝鮮
フードチケットオキュパイデモ米国
炊き出しロシア

257 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 13:09:22 ID:MyZ5mCbZ.net

>>254
日本人性格クソ悪いもんな
陰湿、根暗、嫉妬
の3拍子揃ってるし
企業の奴とかモロこういう仕打ちしてくるからね

タイ人と一緒に働きたいわ

258 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 13:09:46 ID:rXwqtfyP.net

北京蟻族

259 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 13:29:12 ID:ALkfibXt.net

>>131
しかも近隣の超貧困国から労働者を連れてきて
違法な低賃金で安全とか度外視して働かせている社会の
ヒエラルキー上位だからね

260 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 13:36:02 ID:cYDmUdpp.net

ワイでも経理部長
バリバリExcel、パワポで資料作ってるで
なんせワシ以外にマクロ触れるやつおらんから、仕事頼んだら一生終わらんわw
外資なんで給料の差は能力の差、200万円台にそこまで望めんわ

261 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 13:58:40 ID:jkznVNCD.net

そうそう大手の部長級でも1500くらいだからな。大手社員の数%しかなれない役職なのに安すぎるよね。

262 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 14:01:05 ID:jkznVNCD.net

>>260
ずいぶんレベルの低い外資やね。VBA使えないとかExcel使えないに等しいやろ。

263 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 14:30:16 ID:01Qp0dXf.net

バンコクなんて東京よりも大都会だけど住みやすい
何より東京より涼しい

264 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 14:31:54 ID:vbNA+N+b.net

>>26
直近で目につくSGDsアンブレラの小銭稼ぎプロジェクトといえば各都道府県毎の広告代理店ネタの「名前のない家事」の名前をつけて！募集！
旧自治省現総務省か？

265 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 14:34:00 ID:vbNA+N+b.net

>>262
VBAは90年代20世紀のビジネススキルだぞ

266 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 16:02:55 ID:FbTcFcG0.net

そんなにタイがいいならタイの子になっちゃいなさい

267 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 16:04:21 ID:luUYhnb9.net

安い金で働くからだよ
流動性が無いからこうなる

268 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 18:13:06 ID:TRrrX4S0.net

>>17

そういうことじゃない。

高い業種も安い業種もあって個人差も色々あって、それでも日本はタイより管理職が平均して安いということだよ間抜け。
馬鹿は数字を理解することさえできない。え

269 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 18:14:06 ID:TRrrX4S0.net

>>262
随分レベルの低い話してるな。

なんでそんな時代遅れのマイナー技術にこだわるんだ底辺。

270 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 18:16:37 ID:MVkVkPS3.net

日本の知能はトイレマナーであり
トイレマナー低下は知能低下で縁起が悪くなる

271 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 18:17:49 ID:6Y7S1Y3U.net

他にも日本企業って液晶モニターとかキーボードとかマウスを買ってくれないよね
正社員なんて時給3000円なのに1万円の液晶モニター買ってくれない

272 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 18:47:00 ID:6BPqCE6u.net

VBAとかいう古文を使わなきゃいけない状況が思いつかない
そういう時は仕事のフロー自体を見直すべき

273 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 19:06:46 ID:d6viqemF.net

外資舐めるなよ
データはマクロ組み込んだExcelテンプレートでやりとりだ
全世界展開してるといっても結局そんなもんだwww

274 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 20:08:56 ID:1uSlYN/a.net

部長は低くていいから実働の平を高くして

275 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 20:29:56 ID:cbKcOxI7.net

>>251
いやあ、そういう会社もあるかもしれんが。
ここ2,30年で見かける多くのローテーションは問題社員や余剰人員のたらい回し押し付け合い。

276 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 20:41:38 ID:eIf0qvXL.net

日本の管理職は労働時間規制を外しただけの
解雇規制判例に守られる雇用契約の労働者だからな

277 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 20:51:20 ID:c7rxV8yl.net

地域の大黒柱クラスにならないとな

278 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 21:06:31 ID:n0G6ENN8.net

>>275
問題社員は品質保証部で単純作業か営業で対人業務で退職に追い込む
解雇規制があるからな

279 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 21:16:23 ID:s8INQJx6.net

課長止まりの能力の人間が課長を務め
部長止まりの能力の人間が部長を務る
今日も明日も平和に過ぎて行く

280 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 21:19:41 ID:eIf0qvXL.net

ボアソナード起草の旧民法にはあった
高級労務は雇用契約の対象外な規定を
現行民法で削除してしまったせいで
プロのやる仕事じゃなくなってしまった

281 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 21:35:03 ID:E+BatDh4.net

日本の部長は役にたってないからでは？

282 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 21:38:09 ID:eDEQdkbZ.net

ここ見とけばいい。経済ニュースが、自然と集まってくるスレ

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/15-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1655266295/

283 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 21:56:43 ID:lnO2p5xi.net

>>114
日本以外は賃金上がり続けてるから、こうなってるんだが？
要はデフレ
今、円安と騒がれてるが正確にはドル独歩高
ドルだけが高く、円もユーロも他の通貨も下がってる

284 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 22:26:39 ID:K9eaq0MO.net

フロッピーディスクとファックスやめろ

285 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 23:05:09 ID:iaetddBH.net

【マヂかよ】 安倍昭恵さん、病院到着後の様子が判明・・・
http://tkkl.visualnew.com/38729/fDN9f8S06.html

286 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 23:09:04 ID:paDF0OQv.net

>>16
トヨタ本社の係長レベルか。

287 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 23:10:19 ID:paDF0OQv.net

>>114
君は働いてから言おう

288 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 23:48:56 ID:kzxdEXMV.net

タイの企業に管理職って言う概念あるの？
タイの経済活動と言われてもイマイチピンと来ない。

経済誌はみんな屁理屈こねるけど結局>>283だと思うんだよね。
新卒一括採用や、終身雇用が良いか悪いは別にして結局金刷りまくって、国内の産業に新規投資しまくったら勝手に経済成長すると思うんだよ。
それによって物価も賃金も勝手に上がっていく、そんだけの話じゃん。

今だって輸入がきつくなってきた分野は逆説的にどんどん投資が集まる、例えば魚の餌とか一次産業一つ取ってみても伸びてくだろうね。
輸入できなきゃ国内で作るしかないんだから、簡単な理屈だよ。

賃金の上昇を転職と結びつける奴はそもそも原因と結果を間違えてる気がする。
別に職場に不満で転職したいならすれば良いんだけど、企業に投資が集まって市場が拡大して行けば勝手に賃金も伸びていくよ。
転職は元々手段の一つでしかない。

289 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 23:56:51 ID:Auesmk6e.net

今は役員ですら現場営業だからな

290 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/13(水) 23:58:06 ID:kzxdEXMV.net

と言う俺も若い奴ほど高賃金与えて、
40歳ぐらいまでに生涯年収稼ぎ終えて、さっさと次の世代に成長産業で稼ぐ場を提供して日本国内に機会平等を増やすべきじゃね？とは思うけどね。
そもそも論で会社も稼ぐための手段の一つであってライフラインと考える必要は無いと思う。

291 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 00:11:46 ID:gESrG5ia.net

日本人っていつから「世界」とか意味不明な事言い出して、為替ばっか気にする企業運営と世界が成長して行けば日本は相対的に貧しくなるとか言う嘘を信じるようになったんだろうな。
豊かさって相対的な物なんだから世界が成長しても日本がそれ以上に成長すれば特に関係ないじゃん。
大体、豊かさの基盤である資源の総量だって増え続けてるのが現実だし、どんどん新しいイノベーション出てくれば生活様式もどんどん変わるんだから豊かさの質もどんどん変わっていくんだよ。
もっと言うと世界とかどうでも良いんだと思うわ、逆に世界の中心を日本にもってくりゃ良いじゃん。
その方が面白いだろ。

経済誌もそうだけど株の一つも買ってないくせに屁理屈こねてるアホ記者やアホ学者が経済語ってる時点で存在自体が矛盾してるわ。

292 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 01:39:06 ID:ih7LQXmO.net

日本もワニの肉食う時代到来かな

293 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 02:34:44 ID:LeYLH6Sp.net

格差を助長すれば経済成長できます。

294 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 05:40:54 ID:g8gjZVFU.net

で、タイに年収数千万円も貰えてる部長さんは何人いるの？
実際に調べたら氷山の一角だけどそれがさも当たり前かのように切り抜きされてるんだろうな

295 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 06:24:41 ID:hwKW8I9v.net

つうか3000人規模の弊社だと世界中で部長は10人程度だが年収1500万弱だぞ

100人規模なら500万しかやれんだろ
50人の会社なら部長に250万だ

296 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 07:39:41 ID:y6rfY62W.net

社会の成長度合いが全く違うから比較にならない

部長クラスを置く会社の数が全然違う

297 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 07:40:18 ID:y6rfY62W.net

>>295
すごく頭悪そうです

298 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 07:50:48 ID:AxAZcF32.net

日本企業の人事部は超絶無能集団だからな
馬鹿文系前回

299 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 08:06:15 ID:miOEak+l.net

あの無能オヤジ切れば会社は1000万以上原資浮くんだぜの休憩室のヒソヒソ話を新聞記事にしてみた。

300 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 08:16:43 ID:R0YCgoU6.net

そかそか
辛いよな！優秀なのに評価されないって
社会が間違ってるんだよな

301 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 09:05:26 ID:GfEvZB4K.net

東アジアは、台湾、韓国、タイ、中国、
そしてベトナム、インドネシアがリードしていくよ。

かつてのイギリス病のようなものに日本は陥った。

302 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 09:08:58 ID:48LlzRgb.net

とりあえず政治から他国のカルト宗教追い出さないと話すら始まらない

303 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 09:13:51 ID:UCCfkWAP.net

てか単純に人口不足だと思うよ
もう若い人不足してるし
頑張って働いて
ガンガン稼いでって人が減ってる。

人が減ったらそりゃ外的要因がない限り
経済浮上せんよ

日本には外貨獲得における資源輸出なんて皆無なんだから。

部長どうこうなんてどうでもいい。

304 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 09:20:40 ID:UCCfkWAP.net

サラリーマンの構造なんて
ネズミ構なんだからさ

下が減ったらお客様が減るってことだからね
どんどん加速していくよ。

ってかもうちょっと賃金構造も変化しないとさ

退職してから退職金なんて
ちょっとどうなのって思うよね

退職して60歳になってからやっとGTR買いましたって
もうそれクルマを楽しめる年齢じゃねえだろ夢ねえなって話で終始するのでね

思ったけど東京(大阪)に集まる企業なんてさ
定常的に車通勤出来るところ殆どないんじゃないの

問題はそこなんだよね

305 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 09:28:29 ID:YizZ9gQ5.net

>>304
5chらー大っ嫌いな電通子会社のISIDは退職金相当を給与に上乗せして前払いしてるよ。
でも電通憎しで誰も取り上げない。

若手人材確保したければそれくらいしないとね。

306 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 09:31:16 ID:UCCfkWAP.net

今の賃金構造は人々に自立を促していないので
狭い企業ほど気づき有利に変革できるが
大企業は遠心力が働きすぎて
不利だね

余剰人員多すぎるんだよね
しょうがないけどさ

まぁなんにせよいつの時代も新陳代謝は必ず働くので
それは業績に反映されるし
社会統計にもきっちりと反映される

人口減なんて50年間自民党が何もしてこなかったツケと勤め人も日本という国がどうなろうが知ったこっちゃないって体でやってきたわけだから今更どうこう言おうが構わない話

307 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 09:31:34 ID:UCCfkWAP.net

人間より資源の方が大切だみたいな言説が散りばめられてるのがまぁよくわかる話だな

そのうち鉄骨鉄筋コンクリート造なんて要るのかみたいな話になるよ
このままいけば

70年後には1億2千から3千万人だぜ
どうやってあの東京のオフィスビルに人を詰め込むんだ笑

4分の１になっても
一人当たりGDPは一緒だろうな笑

な○はま君には苦労かけるけど
こんなの日本も資源開発やらないと無理だよ

韓国中国とバチバチやってる場合じゃないのよ
日本は足元みられてるわけ
日本も積極的に資源開発や技術転換をしていかなくちゃいけない。

平和を守るには武器ではなくエネルギーの自立が何より必要

武器では解決せん。
所詮海外の武器生産能力の需要補填でしかない。

308 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 09:47:08 ID:UCCfkWAP.net

国策の失敗としか言いようがないわ
原因はあぶれた３次の余剰人員の
いなし方
東京に集めればなんとかなるっていう
脳みそなんとかしろよ

国策と東京都と23区の首長マジで
クビ。

ネズミ構なんてどうでもいいんだよ
頭の悪いサラリーマン企業は
一回人口減になって痛い目にあって
考え直したほうがいい。

今だけだから良いのは。
70年後には電通があるかどうかも怪しい

309 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 09:50:56 ID:nmXE9JxC.net

自民党の議員っていまだにタイとかインドネシアとかバカにしてるんだよな
いやその辺の国の人から日本って成長しなくて可哀想って思われてんだけどな

310 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 09:51:47 ID:WJ0/lsJx.net

部長ってバブル世代だよな
こうやって自分の給料だけは上げようとするところがバブル世代らしい

311 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 10:02:43 ID:Ivs+DVQp.net

>>1
自国通貨の発行を借金と認識させている間は無理。
民間が借金を拒否るぐらい景気が悪いのだから、国で通貨を発行して終了。
とりあえずバブルを作ってくれや。
話はそこからだろ。
そもそもさ、官僚が借金だ、借金だと騒いでいる時点で、なんなんこの財務省って、頭おかしいという空気にならないとな。
なんで民間が自国通貨建ての借金をして、景気を何とかしなきゃならんのだ。政府が自国通貨建ての赤字でどこに問題があるんだ。
それに、景気回復は政府の責任だろうがよ。
どうせ、財務官僚に、これ、記事にしておいてとか言われたんだろ？ これだから、マスコミは財務省のポチとバカにされんだよ。

312 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 11:07:21 ID:85vBFFgi.net

じゃあなんで日本に出稼ぎ労働にやってくんのとw
メディアは頭が足りないんだよ

313 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 11:57:21 ID:9HM8ixEh.net

タイってめっちゃ物価安い国やろ
老後はタイでって一昔前はよく言われてたな

314 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:19:28 ID:ni1X1dEV.net

いつの時代の話や？
タイが成長して日本が没落して差は縮まった

315 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:20:31 ID:xAYS4ald.net

今は海外で稼いで老後は日本でが王道

316 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:26:22 ID:WcFS16Sq.net

>>198
悔しかったらじゃなくてマジで何が面白いの？

317 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:31:58 ID:dOe1m6sk.net

「経産省もこれはヤバイ、と思った日本人の・・」
「日本人は海外に出て行って」
ヤバイのは、お前ら公務員だし、海外に出ていったほうがいいのは公務員。

318 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:32:42 ID:dOe1m6sk.net

>>311 お前、馬鹿やろほんま。

そんなのみんな知ってるけど、NTTが恫喝するから、違う表現を使ってンるんだろうが！

319 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:33:43 ID:dOe1m6sk.net

>>311 正確にいうと、マスコミは大蔵省が操作してるんだろう。

大蔵省と、その暴力装置たるNTT。そしてそれに忖度する代わりに利権を与えられた悠々自適な公務員。

これが日本を凋落・腐敗させた元凶だろうが。

320 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:34:29 ID:+i7eWlYl.net

世界から置いていかれ続ける国、ニッポン

321 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:34:48 ID:dOe1m6sk.net

マスコミとか、都合がわるくなったら「中華の軍事衛星」を記事にしてるよな。

あたかも中華の宇宙衛星から、いかがわしい何かが飛んできているように解釈させたいんだろう。
確かにそれは存在するかもしれない。

けど中華が日本に電波を飛ばすなら、一般国民じゃなくてエリートにやるよな（笑）

一般国民を弾圧するのは、NTTにきまってるだろ。

322 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:36:34 ID:dOe1m6sk.net

官僚・公務員　「日本国民は怠惰。企業はブラック。」

323 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:38:34 ID:dOe1m6sk.net

山上が安倍を銃殺してから、NTTの恫喝がひどくなった。

矛先が俺たちに向けられるんじゃねーのか、と焦ってるなｗ

324 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:39:25 ID:/K6BSlx4.net

>>312
タイ人は日本に出稼ぎに来てる人少数派だと思うよ
技能実習生でも2%とかじゃなかったっけ
この円安でさらに来なくなるだろうし

325 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:39:48 ID:dOe1m6sk.net

「未来人材ビジョン」って資料で、公務員の本性が明らかになったよな。
公務員がいかに、民間人を見下しているか、露骨じゃん。

NTTという暴力装置があるからやりたい放題だよな。

326 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:41:44 ID:dOe1m6sk.net

>>324 技能実習生はだれでも来れるわけじゃないよ。タイ人はきたくても日本に来れないんだろう。
中国人だってそうじゃん。

中国とか農村戸籍が6億人の、いまでもかなりの貧乏人が多いけど、日本には来れないよね？

日本に来れる中国人は、金持ちの子供（私費留学生）か、国家重点大学に受かってもおかしくない位の学力をもった共産党員（国費留学生）。

327 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:43:56 ID:dOe1m6sk.net

>>324 外務省が制限をかけてるから、こないの。

もしハードルがなくなったら、大量の外国人移民に溢れるよ。
だってウクライナ人だって、EUが近いのに、わざわざこっちに来てるじゃん。

もし制限を取っ払ったら、大量の移民が押し寄せて、日本人失業者は増えるだろうけど、
彼ら移民は「忖度」が通じないから、不満がたまったらすぐに暴動を起こすからな。

それが怖いからハードルをかけてるのかも。

328 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:45:26 ID:dOe1m6sk.net

日本政府が生活費１３万円を与えている中国人留学生は、国費留学の「共産党員」。
共産党員だからこそ許可しているんだよ。

マスコミはこれを報じない。

329 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:46:51 ID:dOe1m6sk.net

中国側からすれば、日本に留学するのを簡単に許可するわけないでしょ。

「留学に行く学生は二重スパイとして戻ってくる候補生」と疑うのは、世界の常識だ。

日本でも同じだよ。海外に留学して帰ってきたら、日本当局から「制裁」を受ける人が多いでしょ。

330 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:50:35 ID:dOe1m6sk.net

NTT


携帯電話基地局


分裂工作


自然言語処理

バーチャルリアリティ


公務員天国

331 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:52:58 ID:dOe1m6sk.net

>>307 黒ヨンダムができた当時は、管轄区域の 1/4 をまかなっていたのに、
今になってみれば、全国の消費電力の 1/100 しかまかなえない。

逆にいえば、黒四ダムが１００基あれば賄えるわけだが、

黒四ダムは特殊だからな。ただ大きいというだけでなく、黒部峡谷という自然条件
がないといけないわけだし。

332 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:54:19 ID:dOe1m6sk.net

黒部峡谷の大型ダムが建設された時代は、

日本の庶民というのは、人民公社や官僚の力にひれ伏せ、感謝していたんだろうけど、

今の公務員は本当にだめですね。

333 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 12:54:55 ID:OxDdpQWA.net

失敗を許さない国に成長なんてあるわけない。

失敗を恐れる人は挑戦しない→挑戦しない人は改革しない→ずっとこのまま
間違えない人材を育てる教育から改めないと。

334 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:02:20 ID:dOe1m6sk.net

現役公務員による、コネ採用の暴露
http://komutenn.com/enko/

コネ採用というと、「落ちたやつのひがみ」と言われることが多いが実際にあるようだ。

335 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:03:48 ID:dOe1m6sk.net

Q. なぜ今でも公務員試験ではコネが横行しているのですか。
A. 公務員利権を保守するため。新しい血を入れると、財務省の赤木さんみたいに暴露されるおそれがある。

336 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:05:22 ID:dOe1m6sk.net

Q. 公務員利権とはなんですか。
A. 補助金のネコババ、予算の横領、公共入札におけるワイロ着服

Q. なぜそんなことしてもバレないのですか。
A. 公務員全員でスクラムを組んでやっているから。告発しそうな職員を採用しない、またはイジめて辞めさせているから。

337 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:06:45 ID:73eFqbYY.net

制度が違う国の年収を単純に比べても意味ないよ。
日本の場合、会社は社員個人のために給与とは別で厚生年金の半額、社会保険の半額、雇用保険を別で払ってるからな。
ほとんどの国はこんなの払ってない

338 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:06:59 ID:dOe1m6sk.net

「公務員天下がひどい。補助金着服に、やりたい放題だ」


経済産業省　「民間人が悪い。民間人は怠惰だ。民間人は無能だ。民間人が働かないから悪い。」

339 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:08:29 ID:dOe1m6sk.net

>>337 それらの税金の悪質性は、国会を通していないことだな。

省庁の一存であげられる。勿論、厚生労働省（旧社会保険庁）にそんな強大な権限があるはずがなく、
すべては大蔵省の一存だが、「万が一（国家転覆規模の暴動）」があったときのために、省庁にヤらせてるんだろうな。

340 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:10:37 ID:/K6BSlx4.net

>>326
一人当たり購買力平価GDPで20000ドル超えてる国で
48000ドルの日本にそこまで着たいか疑問だな
行くなら他の国じゃねえの？
何で2%しかタイには割り振られてないのかも疑問
なにかこれを説明できるソースとかある？

>だってウクライナ人だって、EUが近いのに、わざわざこっちに来てるじゃん。
あと日本はウクライナ難民は外務省によれば1047人だけど

ポーランドでは104万ドイツ78万人で桁違いに受け入れてるけど

341 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:10:42 ID:dOe1m6sk.net

社会保険に関する法律は国会審議されるものもあるが、

毎年の「料金改定」は国会が通されない。国会議事録を見ても、パーセンテージ（数値）が
一言も出てきていない。

342 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:14:19 ID:kmnRDEzL.net

要するにジャップはオワコン

343 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:14:59 ID:dOe1m6sk.net

>>340 移民割り当ては、外交で決まるからな。
あとはタイには現地ブローカーが少ないのかもな。移民としてくるにはブローカーがいる。

このブローカーというもの癖もので、「官製ブローカー」だったりする。このあたりに
天下っているんだよ。

344 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:18:04 ID:dOe1m6sk.net

>>140 　日本の技能実習生制度というのは、とどのつまり官製の人身売買だろう。
官製の日本側受け入れブローカーと、現地のブローカーが協力してマージンをハネる。

農業実習生も同じだ。

農家は移民に少なくとも２０万円支払う。けれど官製ブローカーがかなりハネるから、
本人の手取りは 10万円もない。

田舎の農家からすれば、「２０万も払ってるんだ。これ以上払えるか」という気分だろう。

345 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:19:09 ID:GPbvXuG2.net

タイの部長のが有能なんだろ。ムエタイも上手いだろうし

346 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:21:10 ID:dOe1m6sk.net

茶番もいい所だよ。別に、田舎の人権意識の低い農家を擁護するわけじゃないが、

農家は２０万はらってるのに、農協関連の官製ブローカーが半分ハネて、

事情を知らない実習生は「農家が賃金を払わない」と思い込んで、ブローカーに泣きつくが、
ブローカーは、マスコミに頼んで「悪質な川上村の農業経営者たち」という誘導提灯記事をかかせる。


農家の中には賢い人もいて、「実習生が逃げ出した」と嘘をついて、直接手渡しで給料をやったり
する例もあるが、もしバレたときは農家は逮捕されたあげく、悪人として報道される。

要するに、ヤクザだよ。ヤクザ以下。

「俺たちがピンハネできない外国人の雇用なんて許されねえんだよ」って、言ってるんだよ。

347 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:21:49 ID:dOe1m6sk.net

>>345 タイの公務員のほうが優秀なんだろ。

348 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:25:36 ID:dOe1m6sk.net

公務員は、提灯記事を書かせるのがうまい。

農家が一方的に実習生を奴隷労働させたかのように書き立てるが、
そもそも外国人ってのは給料に不満があったら即日で退職する性格があるからな。

奴隷のような賃金で我慢して働き続けるとは考えられない。

農家だって作物に変なことをされては困るから、普通の給料は払ってる。
ピンハネしまくってるから、そうなる。

官製ブローカーだよ。

349 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:27:55 ID:dOe1m6sk.net

さっきニュースで流れてきた、東京電力の裁判もそうじゃないか。

「旧経営陣に１３兆円の損害賠償判決」

司法も腐敗してるよな。旧経営陣って、ただの雇われ社長だろ。新日鉄あたりから来た社長だろ。
そんな奴らが原発のことなんか知る訳もないよな。

一方で、原子ムラのやつらは、まったくお咎めがないよな。

いまの東電は国営だから、東電法人が裁かれると株価が下がって国が損をするから、
経営陣に責任転嫁することで、事態をウヤムヤにしようとしてるんだよな。

350 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:29:00 ID:dOe1m6sk.net

通産省は、「未来人材ビジョン」とかいう、民間人を見下したポエムを書く暇があったら、

原発の責任をとれよ。お前らが原発を推進したんだろう。

351 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:32:06 ID:dOe1m6sk.net

「保通協」という天下り利権が惜しいから、いまだに本来は違法であるはずのパチンコを認可しているのが、通産省・警察庁。

アメを警察庁と分け合うのは、本来は違法であるはずの事業を認めているから、警察にニラまれたくないからそうしている。

悪知恵だけは天下一品。

352 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:33:48 ID:dOe1m6sk.net

通産省がかかわると、国家プロジェクトはいつも失敗する。

三菱商事・丸紅・経済産業省の サハリンプロジェクト　→　ロシアに騙されて失敗。通産省官僚がロシアから賄賂を貰って失敗したか？

経済産業省を除外した、三菱商事・伊藤忠のプロジェクト　→　成功

353 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:34:54 ID:dOe1m6sk.net

通産省は、自分たちのプロジェクトを一度も成功させた試しがないから、民間人を見下さないと気が済まないんだよ。

民間人のプロジェクトをかぎつけて、妨害したり、賄賂を貰って逃げることだけが取り柄。


だから「未来人材ビジョン」とかいうポエムを書く。

354 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:36:53 ID:dOe1m6sk.net

霞が関は、頭が悪いのではない。彼らは賢いよ。

ただ彼らの第一目的は、いかに賄賂を貰うための口実を作るか、だからな。

だから「〇〇プロジェクト」とかいう口実を作る。そしていざというときの保身のために、
憎まれ役（政治家）にも参加を呼び掛けておく。

355 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:45:50 ID:XC1CNrtp.net

>>1
■【韓国経済】　「雇用統計粉飾」草取り・鳥のふん落とし・ゴミ拾いなど
高齢者のアルバイト雇用がほとんど
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1652483891/

韓国統計庁の雇用統計では今年4月の就業者数が1年前より
86万人増えたと発表されたが、企画財政部は「（政府が作った）直接雇用と
高齢就業者の割合が高すぎる」と明らかにした。税金で大量生産した
高齢者のアルバイト雇用がほとんどであることを白状したのだ。

企画財政部が認めた通り、先月増えた新規就業者の半数に当たる
42万人が60歳以上の高齢者だった。その相当部分が草取り・
鳥のふん落とし・ゴミ拾いなど、名簿にサインさえすれば
月数十万ウォン（数万円）くれるアルバイトだ。

文政権は週に1時間だけでも働けば統計上「就業者」に分類される点を
利用して、こうした税金による雇用を毎年100万件創出してきた。

所得主導成長政策の副作用できちんとした雇用が消える「雇用惨事」が
発生するや、これを隠そうと、事実上の統計粉飾をしたのだ。

そうしておきながら、文政権は任期の最後まで
「雇用は回復傾向にある」と自画自賛した。

雇用の主軸である製造業や週40時間以上のフルタイム正規職といった
良質の雇用が数十万件消え、青年体感失業率が過去最悪を
記録したのにもかかわらず、「雇用が好転して良かった」と言った。

統計のごまかしは文政権の期間中ずっと続いた。

356 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:46:04 ID:dOe1m6sk.net

中国の汚職もまっさおの公務員天国がまかりとおるのは、
すべては NTT のおかげ。 NTTの携帯電話基地局で、国民を弾圧したり、妨害しているからだ。

妨害されたくないから、批判をしない。

357 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 13:47:41 ID:dOe1m6sk.net

>>355 東朝鮮官吏、南朝鮮を笑う。

中国もまっさおの公務員天国、東朝鮮。

行政を批判すると、「いやなら日本から出ていけ」というのが口癖。

出ていくべきなのは公務員。

358 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 14:22:09 ID:PvseApLg.net

もっと格差広げろってことか？
記者はアホなのか？

359 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 15:49:43 ID:up7cqbgd.net

昔は日本人がタイに旅行してたのに、今はタイ人が日本に旅行だもんな

360 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 15:51:05 ID:+Y8F7ezf.net

>>1
長期安倍政権

361 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 15:54:38 ID:YkjABYBw.net

>>314
タイ人「日本人が勝手に自爆していってるだけなんよねw しかも生産性低い、世界で空気感だしw」

実態はこうだろうな

362 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 16:02:41 ID:WJ0/lsJx.net

日本人には先進国に見合った仕事ができないからな
中抜きで搾取するしか脳がない
創造的な仕事はできない

まあ欧米は先進国に見合った仕事ができない下級はホームレスだけど
そっちの方がいいかもな
日本はヌルい地獄

363 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 16:16:53 ID:raZjGin6.net

OECD（経済協力開発機構）によると、2020年度
韓国の年間賃金4万1960ドル、
日本の年間賃金3万8515ドル。

364 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 16:22:11 ID:h4Lsy3jz.net

日本人は集団戦が致命的に下手。
一騎打ちのやり方からほとんど抜け出せていない。
経営者も管理職も、一人一人の従業員の知り叩いて働かせる以上のことができてない。

たとえば戦争なら、まず空爆して、重火器で砲撃して、戦車で蹂躙して、歩兵で残敵掃討するのが常識。
それを一人で突撃させて首級取ってこいとやってるのが日本企業。

経営者も管理職も無能無策で給料泥棒。

365 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 16:30:43 ID:YkjABYBw.net

>>364
たどり着くところは精神論なんだよね
集団になると全く駄目

366 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 16:32:37 ID:ni1X1dEV.net

>>362
安倍さんの暗殺みたら一目瞭然だからなw
ああいう出鱈目な仕事がそこかしこで行われてる

367 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 16:51:12 ID:4vTUkvIp.net

>>364
牟田口中将みたいな指図とマネージメントを取り違えているのいるよな
こじ付けで理不尽なことやれと言って小見通りいかないとすぐ怒鳴るし

368 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 16:57:29 ID:4vTUkvIp.net

日本人は～が下手・苦手というよりも、
評価や昇格の仕組み・システムが悪くて
無能な者が上に上がり
勘違いしてへんな指図して迷惑かけたり
局所縮小均衡、全体低迷に陥っている分野が多い

369 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 17:21:59 ID:h4Lsy3jz.net

>>368
うん、なんというか制度や仕組みには副作用や欠点が必ずあるものだけど、そういうことのレビューが全然ダメだね。
制度作ったらとにかく守らせるだけとか。
PDCAが全然出来ていない。
PDばっかり。
そもそも制度設計に関わる奴、そいつら文系が多いが、数字に弱すぎる。
効果や副作用を数字でレビューして改善していくのがPDCAのCでありAにつながるのだが。

370 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 17:31:19 ID:X/K73Na2.net

日本企業の部長って部全体を指揮統括できる能力の奴殆どいないだろ
子分に回答聞き回るだけみたいなのばっか
指揮統括できる能力ある奴は使い勝手のいい駒として子分枠のまま
だから成長しないんだけどw

371 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 17:33:37 ID:X/K73Na2.net

>>349
仮にその指摘通りだとしてそんな事業わかってないやつにポスト与えてることがやべえし
株主総会でも弾かないことがやべえ
日本企業が成長しない理由

372 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 17:43:14 ID:pvI3hr5V.net

大手電機メーカーにいた時は、部長は課長の週報を管理職語に直して部の週報を作ってたな
大手企業で高学歴だからキレイな日本語だったわ

その後に、中堅電気メーカーに転職したけど
部長は課長に命令して、課長は部下に命令する伝言ゲーム
最後に仕事するのは立場の弱い高専卒とか中途社員で
社会の汚さを見たわ

日本企業が新卒を雇うのは自分より立場の弱い人間を
欲しいだけなんだよな

373 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 17:44:00 ID:X/K73Na2.net

部長の仕事が週報の手直しw

374 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 18:55:17 ID:LggjONnX.net

課長の仕事は担当者の週報のコピペ

375 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 19:05:40 ID:pvI3hr5V.net

管理職にすらなれないオッサンは悲惨な末路になるんだけどね

376 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 19:42:23 ID:zuBqsOKk.net

>>372
そう。上に好待遇と身分保障を与えると
下を滅茶苦茶に使って組織がダメになるのは日本の特徴（>>368）。

それで一番ひどい目にあったのは戦争に狩りたてられた軍人世代で（>>367）、
その世代は自分が上になっても強く戒めた：

　本田宗一郎「社長なんて偉くも何ともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ！」

　ソニー「本当にやりたい重要なプロジェクトは、上司に見せるな。盛田（昭夫）さんが来た時に直接見てもらえ！」

勿論、その軍人世代が各界のリーダーだった高度成長〜バブルの頃は、
経済でもテクノロジーでも日本は輝いていたのは世界が知るとおり。

しかしその軍人世代の恩恵を受けた次の世代（昭和1桁〜団塊〜バブル）が
各界のリーダーになったとたん

自分たちに好待遇と身分保障を与え、下は派遣に置き換えるなど待遇を下げ、
日本の衰退が始まった。

そして次の次の世代（団塊Jr〜氷河期）も、その中で数少ない出世した人も
その人たちを選んだのが昭和1桁〜団塊〜バブル世代だから、やはり組織はダメになる。

今の若者は外資系が人気、さらにできる人は大学から海外へ
というのは正しい選択なのだろう。

377 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 20:12:26 ID:RlJuyKSM.net

>>16
組織の規模にもよるけど少ないな
外資のヒラ未満だ

378 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 20:14:51 ID:zzE9C7+6.net

　　
ゴキブリ韓国（ゴキちょん）で　
通貨や株が大暴落して経済が大混乱！
なり振りかまわず助けを求めて
日本政府にスリ寄って来ています
（どのツラ下げて）
　
日本政府には何があろうと絶対に
　非韓三原則　
　（助けない、教えない、関わらない）
を徹底堅持していただきたい！

ゴキブリ韓国人（ゴキちょん）に
心を許して甘い顔すると
いい気になってトコトン付け上がるだけです
そしていつも恩を仇で返します
　　
逆に無視して冷たく突き放してやると
土下座芸（三跪九叩頭の礼）を披露します
半万年の伝統民族芸能だそうです
　

379 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 20:27:52 ID:X/K73Na2.net

>>375
自分で仕事してるのは末端って書いてるじゃん
悲惨なのはこれからの日本企業だよ
無能担いで成長してないとこばっか
これからまともな人材はドンドン外資に流れるだろう

380 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 20:34:14 ID:94atmHez.net

優秀な部長もたまにいるけど、
余計なことして周りに迷惑かける部長がいる一方で
不作為と保身で衰退を招く部長もいる
会社や社員にとっては、まるでガチャだよ

381 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 20:36:56 ID:Ov0sBAqw.net

>>379
むしろ優秀ならすぐに海外企業で高給もらって生活するようになってほしい。労働人口割合減るにもかかわらず高齢者最優先の政策ばかり続けるなら、国が傾くということを身をもって体験しないと危機を理解できないと思う。

382 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 21:54:57 ID:zGGyYdX0.net

>>36
人脈さえ築けば仕事できなくても務まるからな
それを大事に飼っているバカ日本企業

383 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 22:58:00 ID:94atmHez.net

管理職になれば実作業（働くこと）から解放され、
人(部下)が何やってるか視るだけで高給がもらえる、
つまり結構な額の不労所得を得られる立場になれると思って
管理職を夢見る人は少なからずいる。
嗚呼、勘違い。周りも迷惑

384 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/14(木) 23:07:49 ID:94atmHez.net

>>383
人(部下)が何やってるか優越感を持って視るだけで高給がもらえる、

この優越感が虚栄心をくすぐる面はある

385 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/15(金) 01:03:14.67 ID:NHv703ZN.net

>>383
メール打つのに一時間掛かるジジイ居るわ

386 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/15(金) 06:07:05 ID:XcDo78SO.net

>>21
安心してローン組めていいじゃん
俺みたいなボンクラでも家と車持てた

387 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/15(金) 06:59:22 ID:7/TOQTOC.net

>>383
ザ日本企業の管理職だろw

388 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/15(金) 08:32:19 ID:DfJdnlf4.net

日本は幸せになりたいなら、外国のことは知らないほうがいい国

389 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/15(金) 12:15:51 ID:uHcH1nha.net

儲かってないのに給料を上げられる訳が無いj。

390 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/15(金) 17:39:41 ID:BfDi2cuA.net

うちの47歳の旦那は政令指定都市の小学校の校長だけど年収690万円

391 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/15(金) 17:57:48 ID:xz2h2Vh9.net

久しぶりにテレビ見てたらテレビの貧乏臭さにびっくり
太ったおじさん芸人たちが田舎を歩いてるだけで3時間

392 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/15(金) 17:59:28 ID:BfDi2cuA.net

>>391
ブラタモリのスペシャルか
確かに低予算だよな

393 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/15(金) 19:02:41 ID:h7D5kJgL.net

海外で仕事してる40代前半だけどボーナスで変わるけどだいたい1000-1100万ぐらい。

もう日本で働けねぇ

394 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/15(金) 19:12:55 ID:BulLPJ/n.net

定年前数年の栄誉職だから。年功序列の部長はそうなる。

395 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 04:53:16 ID:NNjIsGcH.net

>>393
40前半でそれだけしかもらえてないの？

396 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 04:54:29 ID:vpSdDOwg.net

>>377
外資で働いたことなさそう

397 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 07:20:08 ID:cP2+J2w9.net

在宅がなぜいじめの根源に？

398 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 07:27:51 ID:1tYeFeSc.net

>>383
何が勘違いなのかよくわからないが現状はそうなってるだろうと思うよ
その状態が良くないって話ならそれはそう

399 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 07:46:20 ID:y0hBwaWM.net

部長がタイより年収低くていいんじゃないですかね
それが実力だし
惨めだけどねw

400 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 07:48:39 ID:auoZj5l5.net

日本人社会からすれば多い、、、議員も多すぎる金を手にしてる、
タイは生活基盤からすればそれは異常ではないのか

401 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 07:51:11 ID:ZHYqrLRf.net

年功序列で部長になった人間に
それほどの価値がないと言うだけだと思うけどね
どんどんクビ切りして必要な人材だけ残すようにすれば
ポスト相応の賃金になるんじゃねえの？

402 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 08:03:27 ID:+Tt1epgx.net

この国の奴ってプライドだけ高いからね
このアジアのお荷物国家に成り下がったのにさ
負けてるのに、国力も落ちぶれたのにまだマウントしてくる輩腐るほどいるし
落ちこぼれなんだしもっと控え目な態度になれよ
身の程知らずの列島汚物野郎なんだしさ
悔しかったら他国抜かせるように努力しろ！

403 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 08:18:18 ID:qQzCZtgb.net

俺、40代歯科医師だが、20代で年収1000万を余裕で超えたわw

404 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 08:20:51 ID:GC1F0g2g.net

>>384
部下が働きやすい環境を整えて
最大のパフォーマンスを引き出すようにするのが仕事だぞ

405 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 08:26:00 ID:afhJXmFx.net

>>401
そこだけでしか通用しないからな
部長なのに英語も流暢にしゃべれないし
他国、アジア圏なら当たり前なのにさ
日本の部長ってレベル低すぎだと思う

406 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 08:52:01 ID:braC7X2i.net

業績レビューの資料でエクセルをパワポに100枚くらいはるんだけど、経理部長のワイがマクロで自動化してやった。
若い女の部下に、仕事無くしてもたわ、ゴメン。と謝っておいた。

407 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 09:07:18 ID:6ouL2AUs.net

>>406
人を育てよｗ

408 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 09:08:12 ID:6ouL2AUs.net

>>398
本来、部門長の役割というものが >>383 か？

409 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 09:54:21 ID:h2+Y83Ho.net

価値を生み出さない日本のゴミ部長
うんこ製造機と一緒だよ
部長というよりブタ野郎
競争して勝って見返せよ
部長の癖にだらしないな

410 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 10:04:38 ID:jFAbp6n8.net

他国に抜かれまくって情けないゴミ共ですね
クッソ無能な癖に今もふてぶてしいからね
この傲慢チキな態度はいつになったら改めるのか
まだ原爆のお仕置きが必要なのかもな

411 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 10:09:05 ID:ZHYqrLRf.net

あんま関係ない話だけど
この前フィリピンの貧しい子供の生活のドキュメントをテレビの再放送でみたんだけどさ、小籔が出てるヤツ
やっぱ貧富の差は少ない方がいいかもしれんと強く感じたな
部長の賃金が安くてもまあまあそれはそれで有りなのかも知れん

412 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 10:12:44 ID:n0sp1tVX.net

>>411
この国の部長って価値の低い円しか稼げないからね
日本企業の部長っていう役職が安っぽく感じるようになったわ

413 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 10:21:11 ID:ZHYqrLRf.net

日本は年功序列でやってきて
みんながまあまぁな生活送ってこれてたワケじゃん？
でもそういう事せずに弱肉強食が世界のスタンダードなのは解る

ただそういう世界でオレやオレの家族が
どういう人生を歩むことになってるかを想像すると
まあ今の日本もそこまで悪いとは感じないワケよ

414 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 10:24:30 ID:Of99xbN4.net

東南アジアより劣る日本の部長
もう偉っそうに東南アジアを見下さないようにしましょうね
自分達のが劣るようになってしまったんだから
逆に日本人って落ちぶれたなよなって嘲笑われてるからね
肩書マウントする事自体が土人、野蛮人の振る舞いでしかないので
これからはみすぼらしい態度でいきましょう
悔しかったら実力つけるこったな

415 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 11:57:05 ID:IQA5Pn6/.net

俺、40代歯科医師だが、20代で年収1000万を余裕で超えたわw

416 ：名刺は切らしておりまして 転載ダメ：2022/07/16(土) 13:57:42 ID:+Ki25xsI.net

昇格の第一条件が　上司に好かれる　だからな
そのアホ上司が次のアホ上司を産む

上司より業務能力高い部下は仕事しない

417 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 16:15:22 ID:/6jK5v36.net

>>413
鎖国しない限り避けては通れない
日本だけ特別って訳にはいかないぞ

418 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 16:30:03 ID:ZHYqrLRf.net

>>417
そうかも知れんがよ
そうなった時に自分が勝ち組に残れる自信がないのに
そういう弱肉強食をガツガツと求めたくはねえよ
マジメにコツコツ生きてりゃなんとかなるとか言う話でもないわけだしさ

東南アジアの貧乏人の暮らし見せつけられると
そう感じざるをえん

419 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 16:39:05 ID:DZ0SUk+C.net

>>418
あなた個人の都合はそうかもしれんが
そのぬるま湯で全体が沈み衰退に向かうと元も子もないという
も少し広い視点を持てば？

420 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 16:41:59 ID:ZHYqrLRf.net

>>419
なんで俺が広い視点持たなきゃなんねえの？
自分やら自分の家族が生きやすい国が続く方が有り難いよ

421 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 16:49:59 ID:/6jK5v36.net

>>420
古い考え方から変わりなって事じゃ
家族以前に自分自身が変化を拒否してない?

422 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 16:50:30 ID:DZ0SUk+C.net

>>420
自分さえよければの寄せ集めは母船を沈めいずれ自分の衰退に繋がる
そういう面もあることにまで目を向けたらどうか
という話に、他のことなど知ったこっちゃねー、っていわれちゃったようなものだな。
意外と多いよねこういう人。

423 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 16:56:57 ID:FH69ne9N.net

そりゃ企業のトップは道徳とか愛国心の無い奴がトップじゃん
道徳どころか政治思想的にアカだよな
団塊世代に近い奴らだ
自分さえ良ければそれでいいヤツらだろ

424 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 16:58:19 ID:ZHYqrLRf.net

>>422
じゃあオマエ東南アジアみたいな貧富の差の激しい国の方が良いと思うわけ？

6歳くらいの子がレストランからでた残飯をあさって食ったり
10歳くらいの子が夜の8時9時位までゴミ集積所で売れそうなモンを探す

そんな国の企業の部長が日本人より稼ぎがいいとかよ
今の日本とどっちが正常な国だと感じるわけ？

425 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 17:00:05 ID:FH69ne9N.net

小泉竹中政権という新自由主義政権が全てをぶっ壊した
小泉政権で味を占めた守銭奴が欲かいてる

426 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 17:01:42 ID:FH69ne9N.net

>>424
あと30年もすりゃ東南アジアは斜陽JAPを追い抜かすだろ

427 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 17:06:28 ID:DZ0SUk+C.net

>>424
日本に問題色々あるから悪い癖直してより良くしたらという話に
何で遭難アジアを比較対照として持ち出すんだよｗ

根は悪いやつじゃなさそうだが憎めないけど少し足りない感じ

428 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 18:33:31 ID:Sl5si6VJ.net

部長って200人ぐらい部下が居るから、それで利益10億円を上げたらな
年収1億円でも良いと思うけどな

他人の成果物を搾取してできる格差じゃないんだし

429 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 19:34:24 ID:3ofPYyfC.net

山上徹也の父は京大卒だった！エリートから鬱とアル中毒人生に転落
https://freetalk50.com/yamagami-titi/

430 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 19:47:07 ID:38hfgBV1.net

お前ら安心しろ、タイ人が年収比較やってたけど所得の中央値は圧倒的に日本のほうがまだ高いから、タイ政府の発表してる平均月収なんて信用すんなって動画あげてたは

431 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 19:49:10 ID:38hfgBV1.net

>>375
このスレに沢山いるな

432 ：603：2022/07/16(土) 19:58:56 ID:iXkRcdSo.net

日本の部長てなんにも仕事してへんがな

433 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/16(土) 22:49:58.52 ID:xvp4awzw.net

ジャップさんの歯ぎしり対象が韓国からタイに…

434 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/17(日) 00:38:50 ID:yjZDighb.net

>>431
宴会部長なら、ここに。ﾉｼ

鍋奉行はここに↓

435 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/17(日) 06:42:33 ID:FVWHd7vu.net

>>390
いいねぇ、さらに年金も凄い
爺ちゃんが公立の校長だったけど、遺産相続の時に明細出てきて330万くらいだった

436 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/17(日) 06:46:01 ID:bh0yuCLQ.net

>>433
そのうちミャンマーとかになるよ
いや、ミャンマーにすら抜かれてアフリカ人がライバル視になる日も近い
あ、でもアフリカ人のがタフだから根性論でも負けていきそうだけどw

437 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/17(日) 18:39:01 ID:ZcBePI4z.net

日本企業にとったら平社員でも部長でも奴隷の一人だからな

438 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/17(日) 19:29:10 ID:Lx74MLyz.net

アミカネットショップYahoo!店
今も続く代引き被害　注文した商品を送ってこないが、代金支払いのみさせて商品を送ってこない。
盗み横行注意　日本の物価高なんて言い訳　単なるつり上げだよ

439 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/17(日) 22:26:33 ID:1sUxPgwX.net

そもそも世界中から捜して頭下げてお願いしてやって貰ってるわけでもない
いくらでも代わりのいる中で
たまたま他にいなかったから仕方なくやらせてるだけ
今まで会社でゴマ擦ってただけのしょうもないボンクラなんだから
部長なんて肩書付けたところで何ができるわけでもない
今まで部長の金魚の糞だったのが
今度は社長の金魚の糞になるってこと

440 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 07:53:26 ID:6eMo1In6.net

https://i.imgur.com/2NfcNmq.png

441 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 07:53:42 ID:6eMo1In6.net

🦋

442 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 07:54:03 ID:6eMo1In6.net

赤字国債返済不能の鬼は成る

443 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 07:54:19 ID:6eMo1In6.net

だんちがいのとり

444 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 07:54:34 ID:6eMo1In6.net

奇跡の胡桃

445 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 07:55:05 ID:6eMo1In6.net

こそあどことば

446 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/18(月) 10:20:43 ID:xzvIfX7i.net

ガタイ

447 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 07:56:33 ID:IFfsgcqf.net

みんな驚くほど働かないもんな
もうなめきってるとしか言いようがないな

448 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 08:12:04 ID:AKAEVa3e.net

>>447
部長じゃなくただのブタ
会社の金を食い散らかして何も生産しないブタみたいなもんだし
タイが凄いんじゃなく、勝手に落ちぶれていってるだけだからね
ほんと、クソ情けないわ
もう肩書マウントしか誇れるものないんだし

449 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 08:39:41 ID:7lDmQ6/+.net

しょうがない。あきらめがかんじん。

450 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 08:41:18 ID:oIsMDPPL.net

>>390
そんな安いわけないだろ。

嫁が関東政令市の小学校教員だが、41歳で年収750万円強はあるぞ。
大手民間課長の俺の年収と合わせて世帯年収2000万円突破した。

451 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 09:21:32 ID:fdiYbCFD.net

>>430
あくまでも部長の話しだろ？
それだけ平と部長の間に格差があってことだ。

452 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 10:08:08 ID:1+Sp2rOk.net

>>451
それなら新自由主義ガー竹中ガーって叫んでた奴がいかにデタラメ言ってきてたかって事だな

453 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/19(火) 19:11:40 ID:ucYOPtKk.net

>>448
豚ってさ、あとで屠殺して食肉として食べるために餌食べさせているわけだからそれとはちょっと違うな。

もしそのような部長がいたらウンコ製造袋と言うか、
要領と忖度で上がって周りにマウントしてそこそこの給料もらってただただ生きているだけというか、

もしそんな部長がいたらだけど

454 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/20(水) 01:32:37 ID:nYsdKMOC.net

平均でって話で国内企業なら褒めれる話なだけ。
他なら東南アジア直轄の1番上の支店って話で何処って話なだけ。

455 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/21(木) 08:18:03 ID:SHJxus1e.net

部長クラスの年収なんてどうでもいい事

456 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/21(木) 08:41:59 ID:+Cx2tPz3.net

>>453
日本企業のブタは屠殺しても
中身ゴミが詰まって利用価値ないだろうね
ということは獣のブタ以下だなw
実際、肩書マウントだけが取り柄で
何も価値生み出してないし

457 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/21(木) 09:04:45 ID:IqVu2gGc.net

平社員と(会社にとっての)稼ぎが大して変わらないということ　それだけ

458 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/21(木) 09:17:14 ID:Q2tVWgAX.net

タイで会社を経営すると分かるけど、管理職が務まるような人材がそもそも少ない。
良い人材がいたとしても、簡単に同業他社の引き抜きに遭う。
それをされないように高給で雇うと年俸は日本より高くなる。

459 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/21(木) 10:15:33 ID:AW7RIEpY.net

>>18
駄目なのを自覚しないと這い上がれないよ

460 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/21(木) 10:58:14 ID:HweTlsFj.net

いつぞやのアンケートで日本若者は出世欲無いって成ってたよな
面倒くさいより平和安定優先で

461 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/22(金) 01:25:06 ID:qLFfBVzn.net

タイは開発独裁を経験してるから生産性が高い
日本も開発独裁に移行したほうがいい

462 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/29(金) 12:08:42 ID:tWgrbuHY.net

>>286
大卒の万年係長で、それだろw

463 ：名刺は切らしておりまして：2022/07/29(金) 12:21:00 ID:f6MgXnOK.net

韓流の次は泰流

464 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/04(木) 01:16:52 ID:PfX2Pswk.net

だってなんの成果も上がってないし、むしろお前にやる金などない

465 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/04(木) 02:46:15.29 ID:pMmkcc1s.net

さすが安部ちゃん
日本を道連れにしていきやがった

466 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/04(木) 17:07:37.99 ID:6H2ONEv4.net

タイの富裕層はレベルが違う
日本の富裕層より高学歴が多いし

467 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/09(火) 14:26:26.36 ID:AIoSqnK+.net

何をいまさら、働かざる者食うべからず言い続けてきたし
その中でてめえだけは働いてるのに報われてないと言ってきた代表だろ。

自業自得、当然の帰結。

468 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/09(火) 15:01:06.59 ID:0lpYrz0E.net

数年前にタイ旅行で行っただけだが、
ホテルに着いた夜に現地のテレビ見てるだけで、もう日本がバカにできる国じゃねーんだなとわかった
正直後進国のイメージで見下していたので、現地のバラエティ番組がタレントが個性豊かで幅広くて驚いた
言葉は分からんが、ブスキャラ、バカキャラ、正論キャラ、など色々取り揃えられていたし、
グルメ番組ではデブ大食いキャラとか美食家みたいのもいた
CMは洗練されていて普通に先進国ぽい、むしろ日本のCMの方が短絡的なのが多い印象
なんつーか国の余裕を感じた

469 ：名刺は切らしておりまして：2022/08/09(火) 15:08:58.32 ID:0lpYrz0E.net

政経わからん立場なので旅行した時の印象の話ばかりになるんだが、
あとは道行く人のファッションに余裕がある気がしたなあ
ファストファッションてやつを上手く着てる通行人が多くて、勝手に後進国ぽいイメージで見てたら全然貧乏臭くなくて意外だった
女性は日本人よりも韓国ファッションに固執してない印象
農村部に行ったらどうか知らんけど

470 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

日本人は真面目なだけで阿呆なのです。
効かないワクチンをうちまくって一番になりました

471 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>15
今の40代以下は名ばかり部長はいないんだけどな。そんな昇進が許された時代は10年以上前に終わっているよ。

472 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

>>471
部長級ばっかりの部署とかあるよ
何をやっているかは知らない

473 ：名刺は切らしておりまして：2022/09/29(木) 18:31:50.57 ID:KY1iqvfhp

さすか゛にもうこんな白々しい洗脳報道に騙されるバ力はいないよね？

嘘「新型コロナやウクライナ情勢の影響で‥」
正「都心まで数珠つなき゛でクソ航空機飛は゛して石油需給逼迫させて価格高騰させて気候変動に災害まて゛連發させてる影響で…』
クソ省略『〔ＪΑＬだのΑＮＡだの国土破壊省による〕土砂崩れや河川の氾濫が相次き゛…Ｏ○人か゛［殺害され）亡くなった』

温室効果ガスまき散らして気候変動させて洪水に干は゛つに森林火災にとミサイル攻撃以上の被害を他国に与えるなど，
世界の平和秩序を踏みにし゛るＪАＬた゛のΑＮＡだのクソアヰ又ドゥた゛のクサイマ一クた゛のゴキフ゛リフライヤ─だの
世界最悪のマッチポンプ殺人組織公明党斎藤鉄夫国土破壊省た゛のテ囗リストの皆殺しは健常者の悲願であり総意た゛っつのな

創価学会員は、何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ━がロをきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるそ゛！
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474 ：国会議員は日本のために働きません。巨大欧米資本のために働きます。：2022/09/29(木) 19:48:25.51 ID:4Xt/mYHIM

岸田首相「今、我々はグレートリセットの先の世界を描いていかなければなりません」（ダボス会議）
https://www.nicovideo.jp/watch/sm39940723

日本の政治家は巨大欧米資本の手先のクズしかおらん
日本と日本人のことを考えている国会議員は皆無
ワクチンでどれだけの日本人が苦しもうが死のうが関係ない
大金持ち毛唐の汚いケツなめの方が大事←日本のエリートの最終到達点
消費増税　移民　ワクチン接種　グレートリセット　日本人が困ることならなんだってやる

緊急事態条項に反対しましょう
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12752853574.html

この一年。ワクチン打ちまくった医者や看護婦に
細川先生からメッセージが有るようです
https://twitter.com/hujimari/status/1475332835733286918

475 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

黒田氏は日本の経済はまだ停滞しているとして、金利を上げるつもりはなさそうだが、円安のためほとんどの大企業は業績を上方修正している．一方、内需志向の中小企業は円安による原料高を価格転換できず、また大企業の下請けも部品価格の値上げを言い出すこともできない．
要するに今の日本経済は古典的な二重経済が進展しており、大企業の正社員は順調に給料が上がっており、非正規や中小企業の社員の金銀はほとんど上がってない．反独占諸法の整備により、産業構造の民主化、格差解消が急務である．

476 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

部長クラスの給料が安いと問題なのか？

477 ：名刺は切らしておりまして：[ここ壊れてます] .net

炒飯@jdgtmpdawj
「入社して3年辞めずに働かないと他所の会社でも使い物にならない」よりも
「入社して10年辞めずに働いた結果他所の会社では使い物にならない」ような例の方が多いと思う
午後0:10 · 2022年10月15日
https://twitter.com/jdgtmpdawj/status/1581120313194348544
(deleted an unsolicited ad)

478 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/18(火) 13:22:14.23 ID:aWp0hfhz.net

愚直に物作りしてる東南アジアに勝てるはずがない

479 ：名刺は切らしておりまして：2022/10/20(木) 21:53:15.67 ID:xJFh3niT.net

>>1
IMFによる2023年の経済成長率見込み

日本　1.6
カナダ　1.5
スペイン　1.2
アメリカ　1.0
フランス　0.7
イギリス　0.3
イタリア　-0.2
ドイツ　-0.3

自国通貨安で日本が１位。日本の高度経済成長は円安のおかげだった、という学者もいるくらいです。.