【社会】時間外労働の上限規制、スタートアップは除外を　経済同友会が提言 [田杉山脈★]

1 ：田杉山脈 ★：2022/04/13(水) 15:20:15.10 ID:CAP_USER.net

経済同友会は12日、国内のスタートアップ企業について、一定の条件のもとで「時間外労働の上限規制の適用対象から除外すべきだ」とする提言を発表した。個人が自らの意思で働き方を選べるようにして、企業の成長につなげる狙いだ。ただ、上限規制は過労死などを防ぐために導入された経緯があり、提言には批判も出そうだ。

　同友会の間下直晃・副代表幹事（ブイキューブ会長）は会見で、「働き過ぎると上場時の審査にひっかかるので、みんな働きたいのに働けない」と話した。

　上限規制は3年前から導入さ…
https://www.asahi.com/articles/ASQ4D6SBPQ4DULFA01P.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:21:08.92 ID:FJeAVRf/.net

様々なビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。

ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[4/10-] 【依頼以外の目的に利用しないで下さい】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1649582990/

3 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:21:17.24 ID:L/FwymVU.net

働きたいのに働けない ×
働かせたいのに働かせられない ◎

4 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:23:59.94 ID:Bzpx6B/L.net

奴隷に上限規制等不要
そのうち上限規制を理由にリストラされるようになる

5 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:25:02.86 ID:R/8NZEWu.net

役員にして経営陣にいれれば除外されるのに、なんで使用人のままで規制はずしたいんだ？
いつまでもスタートアップです、っていって除外を狙うのか、新しく会社つくっては壊して
いつまでもスタートアップです、っていうのがでてくるで。

6 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:25:35.04 ID:5EYjBCX6.net

スタートアップ企業
社長以外全員奴隷

7 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:29:08.29 ID:4S19AFEz.net

>>5
名ばかりスタートアップ企業だな。

8 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:29:38.78 ID:UovDO12V.net

必要なら人を雇えばいいだろ？
流動的な需要に対応するために派遣制度を作ったんじゃねーの？

9 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:29:51.05 ID:pjfZvjj6.net

＞スタートアップを除外

倒産→起業を繰り返すブラック支援だな

10 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:33:51.29 ID:h/66xHYo.net

>>1
CEOが超絶長時間労働のテスラとスペースXはスタートアップに入りますか？

11 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:35:50.10 ID:5AcdmWXZ.net

【速報】　ロシア、昨夏に日本との武力衝突の可能性が検討されていた ★５ [お断り★]

12 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:39:44.81 ID:NwIjfuWu.net

いやそれやるといい感じに人を集めたいスタートアップが死ぬだろ

13 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:39:50.40 ID:o5qf03QY.net

経済同友会

経済のロシア。

14 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:40:26.26 ID:iGZPc14a.net

経営者は時間外の賃金上乗せした残業代をきちんと払ってから残業の話をしろ。サービス残業は犯罪だからな

15 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:42:58.14 ID:Xbv7eudY.net

クソIT企業ども

16 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:43:45.55 ID:UnYtQLNj.net

>>5
給料ないけど株券でというなら頑張れるだろうに
何もないとかおかしい

17 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:44:21.76 ID:4S19AFEz.net

労働基準監督署の本省では国会答弁作成に時間外当たり前だからな

18 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:49:31.60 ID:NQFMUzDQ.net

スタートアップ（創業から100年以内）

19 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:49:47.92 ID:MnTFNADh.net

そういう事を認めたらやりたい放題になる
例外は認めない

20 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 16:14:01.83 ID:rbuSfm8qC

日本は経団連主義国

21 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:54:34.88 ID:4/nM5zV3.net

金が出るなら良いんだけどね
サビ残は悪

22 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:55:41.85 ID:4S19AFEz.net

ペーパーカンパニーでやれば合法か、国家警察のお目付け役自らマネロンの国だものな

23 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 15:57:28.98 ID:mpm0zGuY.net

そんなに優秀なら役員にしたらいいんじゃないですかね

24 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 16:03:52.14 ID:rwsc0qbn.net

こういうのは例外とか抜け道なんてのは作っちゃいかんのとちゃうか？

25 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 16:09:35.93 ID:lZiac/ZQ.net

スタートアップを除外はダメだな。
一定以上の株を持っている人を除外ならいいと思う。
ただの従業員を除外しちゃダメだ。

26 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 16:12:20.77 ID:lZiac/ZQ.net

スタートアップだろうがそうじゃなかろうが、
株持ってないただの社員には関係ないことだもん。

27 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 16:13:13 ID:a15RiCmf.net

>>21
これ。

28 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 16:22:08 ID:k3bDwVyB.net

給料を時給で計算したら300円だった時があったわ。

29 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 16:25:49 ID:MQTSmBfG.net

>>17
野党が時間外に出すんだもん
明け方とかやるんだぜ？

民主党政権では17:00厳守だったが
自民に戻った瞬間約束は反故にされた

30 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 16:29:05 ID:MQTSmBfG.net

>>16
わかってねぇな

零細だと数年すると役員にする
給料上げる事も残業代払うことも不要

31 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 16:37:37 ID:YZ8X7JrJ.net

上限規制は緩和して、時間外労働の割増賃金を２倍に引き上げればいい。　払わなければ罰金も課す。

32 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 16:37:51 ID:29Cvm9wX.net

社内ベンチャーを外だししようという動き。

33 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 16:39:27 ID:DLmI1OgD.net

時間外の割増倍率をさらに倍とかしないとダメだろ
単純に枠を外すのはただの抜け穴

34 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 17:14:39 ID:cDNYIdrf.net

課ごと外だしで定額働かせて放題になるな
社内ベンチャーブームくるな

35 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 17:44:40.19 ID:93A8jQfN.net

会社設立30年（スタートアップ）

36 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 17:52:23.16 ID:qlvkTL30.net

労働時間に対する対価を払え。
結果なんて、後出しでいくらでもケチつけられるんだから。

37 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 17:52:37.95 ID:tEWn+jrv.net

残業代ちゃんと払うんならベンチャーに限らず良いと思うけどな
問題はサビ残と過労死

38 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 18:11:04.44 ID:FpEviP4w.net

割増金払うなら上限なくてもいいんじゃないか

39 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 18:18:38.03 ID:oOsu/Mw2.net

なら金出せよ。
ただ働きさせたいだけじゃん。

40 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 18:32:44 ID:MOVe7Qye.net

>>1
労働の義務を禁止しろ！労働の権利だけあれば十分だ！
日本国民市民の生活を保障しろ！

41 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 18:35:07.73 ID:MOVe7Qye.net

>>1
日本国民市民の生活を保障しろ！労働の義務を禁止しろ！税金の徴収を禁止しろ！

42 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 18:54:31.64 ID:WO/uxFZt.net

給与30万で残業代30万、合計60万。こんな社員ばっかりじゃ会社も傾くわ。

43 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 19:01:45 ID:RP05ZRVN.net

部門を子会社化してベンチャー名乗らせそう

44 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 19:54:41.23 ID:Xykz1JIp.net

やる気あるやつは残業規制を嫌がる傾向にある
そういうのがスタートアップに集まるのはいいな

45 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 19:55:53.53 ID:fOuXRGUC.net

>>3
それ、逆だぞ

46 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 19:55:59.91 ID:9CJzbdP1.net

>>1
働きたいわけ無いだろ
金が欲しいだけ

47 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 20:08:07 ID:jhpg8UHA.net

そのかわり売上の何％を報酬として受け取るみたいな契約じゃないと割に合わんな

48 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 20:25:45 ID:LMLumCnW.net

>>1
恨むならブラック企業を恨め

49 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 20:27:53 ID:YdTIAi8S.net

上限規制より残業時間で支払われる残業代の割増賃金を累進にして今の基準よりももっと多く支払わなければならないようにしてほしい

50 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 20:48:15.92 ID:S3aoJDq/.net

高給の奴ならそれでも別にいいだろうけど
薄給の奴への適用をメインにされそうで…

51 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 21:23:55 ID:hRuG8U7f.net

>>1
生産性を上げろ

52 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 21:34:03 ID:IKrPmfYY.net

>>50
時間外労働報酬の下限を引き上げればええんか

53 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 21:44:28 ID:zd7BVXQ1.net

(´・ω・`)社内ベンチャーにして出向させて全員スタートアップにしたらどうなるの？

54 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 22:12:28 ID:kZn3zSEj.net

役職ついて８０時間×１２ヵ月になった上司が早速８０オーバーしてさっき自分のPC使うと残業バレるからって共用PC使ってたけど笑

55 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 22:20:41 ID:+p+rkBDB.net

こういう提言した人の責任として過労死したら過失致死罪で刑務所に入れろ

それが日本国のためだ

56 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 22:34:46 ID:QHUDtneX.net

じゃあ割増賃金と株をよこせよ

57 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 22:38:06 ID:h50M1Rl8.net

スタートアップってことはほとんど赤字じゃねーの
ただでさえ苦しいのに青天井で残業代払えるんかいな

58 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 22:41:11 ID:Xykz1JIp.net

>>57
資金調達はしてるんじゃない？

59 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 22:47:58 ID:zd7BVXQ1.net

24時間いけるやつも4時間だけのやつもいるんじゃないの？何で横並び？みんな辛いじゃん(`･ω･´)

60 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 22:49:26 ID:W1TQaJfp.net

経団連と経済同友会に破防法適用を

61 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 22:57:51 ID:TmB+/fJ9.net

ていうか持ち株させるとか、ストックオプションとか有るだろ

62 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 23:02:42 ID:/QkQxUIj.net

>>61
それな

63 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 23:04:08 ID:GS9jaxFk.net

犯罪組織支援法www

64 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 23:15:30.31 ID:Vwa6LAAl.net

散々安い賃金で働かせて頃合いを見て全株売り抜いてバイならするんだから、規制しないでくれよ。。

65 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 23:23:34.38 ID:PyEy/gUj.net

弊社は！常に！スタートアップ企業であるという意気込みで！

66 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/13(水) 23:33:32.05 ID:HjVHsMZ6.net

製造業の派遣解禁がこの国をダメにしたんだよ。

67 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 00:03:21.88 ID:gY27IEm/.net

やめようよこういうの

68 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 00:12:46.27 ID:/jmpN1gW.net

ジャパニーズビジネスマンは２４時間働くんだよ

69 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 00:19:10.02 ID:QNHy+Wi+.net

ベンチャーを合法的にブラック化させちゃ、肝心の従業員が集まらんだろうが
そういうのやりたきゃ株式持たせて役員として経営参画させろよ

70 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 00:57:05 ID:ZkdBlzyr.net

上限じゃなくて禁止にするくらいやれよ

71 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 01:06:23 ID:yr7aMCVG.net

残業してでも成果をってのは理解出来るけど
なぜ定時で上げる為の過程と成果には目を向けないのか
どれだけ差があるか、判らんもんかな

72 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 01:16:59 ID:ImG3QgpK.net

子会社にスタートアップ作って、そこで派遣させるんですね？わかりますw

73 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 01:24:38 ID:/jmpN1gW.net

>>71
本当のところ、経営陣や客にとって重要なのは成果だけなんだよ
定時内か残業かは重要じゃない
頑張るのは当たり前。定時で収めるとか、そんなの関係なく全力でやるもの

その大前提の上に、さらにプラスαを求めるなら
定時内で終わるのなら、まだ余裕がある。もう少し負荷を増やしても良さそうだなとも思うわけ
その結果として、残業してでも成果って言葉となる

ただ問題点として残業時間の規制や給料が割り増しなる問題がある
だからそこは政治の力を借りて、
残業時間の規制撤廃や、残業代もほどほどにしようとなっている

74 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 01:29:25 ID:9fxTzuNz.net

>>1
報酬を上げた結果、もっと働かせてくれというなら考えよう
今のレートならいままでの２倍からだな

75 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 01:45:52 ID:cjqVqx48.net

新興市場のマザーズに２０年もいるような会社だらけだぜ。
「うちはスタートアップです」って言い張る創業ン十周年の企業ばかり。

76 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 02:01:21 ID:ECIMLeoY.net

創業50年になるのにスタートアップを名乗る弊社w

77 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 02:08:36 ID:n29PjmzE.net

>>1
馬鹿かよｗ

78 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 04:53:16.05 ID:ONwY8zW7.net

何のための労働組合だよ
労働者守れないなら解体だわ
ストライキでも何でもやれ

79 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 05:03:35.31 ID:WWBdubTC.net

>>30
お前こそ分かってねぇな。最初から株式の割当をして頑張らないと貰った株券を紙にさせないために馬車馬の様に働かせるんだよ。眼の前の人参が株券。安全に合法に無制限に働かせるなら役員にする。

80 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 05:30:32 ID:yU1iiVwo.net

いつもの自民党の手口だぞ

初めは一部の話がいつの間にか全体の話になってとんでもないことになる

81 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 05:31:03 ID:iV12Fho9.net

従業員増やせば良いだけだろｗ
何で少人数で会社を回そうとするんだよｗ

82 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 05:54:10 ID:E7m7AdRP.net

だって日本は正社員簡単に切れないじゃん

83 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 07:21:20 ID:UW1A+/1O.net

スタートアップという名の孫請け作りに注意

84 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 07:29:52 ID:Z/p2c00V.net

>>30
役員にしてからやれや

85 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 07:34:21 ID:fV3ZGOPD.net

働きたいのに働けない？
打刻しなければいいだけでは？

86 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 07:51:09 ID:28o3OHAG.net

>>73
その理屈だと社内が無限残業地獄になって一般人が辞め、
パワハラ型だけが生き残って幹部になり、
やがてはこういう社会のお荷物のような会社に育つんやで

https://youtu.be/OStGC5heA_g

87 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 08:12:26.16 ID:nC5Zi7Ay.net

労基法適用外の国家公務員から規制しないと改革は無理

88 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 08:27:34.71 ID:0ZBsVt2y.net

>>79
でも本当に株券くれて譲渡制限かけずに配当も出してくれるなら頑張っちゃうよね
労働の対価をいかにして払わないようにするかっていうのが問題

89 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 09:34:03 ID:YcX5GaDq.net

>>81
マジレスするとスタートアップで人を集めるのは本当に大変
会社が回りだして知名度が上がれば糞ほど集まってくるけどなー

90 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 10:30:59.83 ID:JJNpkz7X.net

>>1
個人事業主で使え

91 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 11:22:47.49 ID:3jN2H9ou.net

闇のタイムカードバトル…

92 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 11:35:52 ID:4in/M/j8.net

働き方改革によって確実に残業は減った
有給取得も罰則があるので1ヶ月に1日取るようになってる
このままいけば日本も他国並みになる
安倍政権の功績だ

93 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 11:48:52.58 ID:J8wsyfhu.net

その結果日本の競争力は落ちてるのに馬鹿なのかな

94 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 12:21:13.65 ID:Opvu4WKy.net

>>88
スタートアップじゃ配当なんて期待できないし、そんなわずかな配当のために
必死に働かないよ
IPOで利益出すのがすべて

なんだか見当はずれな感じが

95 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 12:33:38 ID:y1wjYyIw.net

理由があっても労働者のためには過剰な労働時間でカバーしちゃダメって法律なのに例外認めちゃいかんだろ
スタートアップが大変な事実は変わらないなら余計に人を雇うか派遣に頼れよ、外部委託でもいい

96 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 13:11:44 ID:28o3OHAG.net

役員にすればいいだけなのに、
とにかく金は出さない、言うことは聴けの奴隷契約に持ってゆく。

97 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 13:26:19 ID:h4+pRdNI.net

その働きたいのが成功させたい経営側か労働者側なのかって話でしょ
労働者が残業してでも稼ぎたいのがいるってのは大企業だろうがスタートアップだろうが関係ないし、それは良くも悪くも規制されるもの

企業した本人が働きたいのは勝手にしろだし、スタートアップだから労働者を酷使するの許せってならそりゃ駄目だろ

98 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 14:37:05.34 ID:pILr3KKUb

代表は上限なしでいいよ、好きなだけ働いてくれ

99 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 15:32:43.95 ID:0HsmTo1G.net

くだらなすぎる提言。いい歳した爺さんたちが何を言い出すかと思ったら
タイムカードあるの? ログインしたら出社? ログアウトしたら次にログインできるの何時間後? wwww

100 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 16:00:42.82 ID:k4TwWzb0.net

スタートアップ企業ってゼロからイチを作る企業だから
仕事量は多いんだよ。
少数の人間でいろんなことをしないといけない。
大企業の業務は一部分だけだけどそこが違う。

101 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 16:09:31 ID:IpxNhKWH.net

そんな元気のあるスタートアップ企業は同友会なんかに加盟せんやろ
会員企業が名ばかりのスタートアップ企業を立ち上げて悪用したいだけ

102 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 16:52:32.26 ID:4sM82yuw.net

裁量労働制にすればすべて解決
出版社勤務のうちの旦那は本来なら月の残業が200時間超えてるけど問題なし
みなし残業時間は1時間

103 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 16:57:45.23 ID:Xf2hfWi0.net

実際には裁量がない労働

104 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 20:59:09.17 ID:RAOA3ScC.net

赤ちゃんリアルゴールドを、飲んで、打って、ドカーン！！

105 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 21:17:15.31 ID:2qOnmNuW.net

ワタミ「スタートアップ居酒屋やるか」

106 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/14(木) 21:27:47 ID:zaVRkv/6.net

>>104
その「リアルゴールド」は「お嬢様聖水」でも代用できるんだろうか

107 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/15(金) 02:18:31.27 ID:lyIcX/Og.net

>>100
だったら人を雇えってことだよ
大変なのはわかるけどそれを従業員に押し付けちゃダメ

108 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/15(金) 06:44:46 ID:FyYrvVmM.net

スタートアップも昼夜休日無く働かせたい人間がいるのなら
経営者にすりゃいいんだから簡単だろ
わざわざサラリーマンのままで残業規制取っ払うのは悪用するつもりでしかないぞ

109 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/15(金) 06:52:41 ID:CyN5Lklf.net

>>101
まあスタートアップという名の下請けですわな
自分の会社は規制を受け入れ
下請けには除外して無限労働

ただの格差拡大案でしかない

110 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/15(金) 08:34:22 ID:MusVSgcR.net

なるほど

111 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/15(金) 08:47:23 ID:sEyplQQy.net

大企業志向の学生なんて手厚い福利厚生を得る目的しかないだろ
つまり入社がゴールの連中に大きないい仕事ができるわけないんだよ
もはや民間の公務員なのが大企業の社員

過去の大事業をなした先輩たちが築いた資産を食いつぶしてるだけのくせに
大企業の社員と言うだけで一端の程度の高い人間だと誇らしげな顔してるんだから笑えるわ

112 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/15(金) 09:18:07 ID:AuELQ7tf.net

>>111
>大企業志向の学生なんて手厚い福利厚生を得る目的しかないだろ

それ、大企業指向だけど入れる実力がないレベルの屑の発想だな

>つまり入社がゴールの連中に大きないい仕事ができるわけないんだよ

お前みたいな屑には想像もつかない世界だろうが、幹部候補生として入社したエリート層（と言っても、東大から普通
の民間企業に就職するのは、ほぼ落ちこぼれ層だがな）は、社長を目指して熾烈な競争を繰り広げるわけだ

>もはや民間の公務員なのが大企業の社員

公務員もキャリアは事務次官レースを繰り広げるわけだ、最近は内閣人事局制度のおかげでそ
のレースも崩壊して、キャリア公務員指向の学生は減ってきてるわけだが

113 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/15(金) 10:59:39 ID:a6vsMxfb.net

>>5
日本のスタートアップはなかなかストックオプションくれない。
ストックオプションあっても買取価格がすごい高い。意味ない。しかもなかなか上場できない。、単なる零細

114 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/15(金) 11:18:14.42 ID:CaEC29Ho.net

まずはサービス残業に対する罰則を規定してから始めよう。

115 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/15(金) 12:23:07.76 ID:Ube7pJkO.net

>>114
賃金債権の時効が3年になるだけじゃだめだな
付加金の率を2倍から10倍くらいにしないと意味なし

116 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/15(金) 12:26:41.42 ID:CaEC29Ho.net

>>115
そう
罰が経営に影響しないと

117 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/15(金) 18:28:59.38 ID:AuELQ7tf.net

>>113
買取価格は中途入社なら割高になるのは当たり前、最初っからの社員ならそうでもないって

問題は一般社員には上場後のロックアップ期間が設定されたりするのが、罠

118 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/16(土) 05:10:24.71 ID:f+7Z6y+2.net

>>14
という建て前。タイムカード押して仕事続ければ上限とか関係ないからな。

119 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/16(土) 05:12:20.33 ID:f+7Z6y+2.net

>>32
助平元次官の実家がその先進企業な。

120 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/16(土) 05:13:50.78 ID:f+7Z6y+2.net

>>68
24時間携帯を持ってるので対応出来ます。とかいう営業な。

121 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/16(土) 05:32:26.39 ID:GnQ4wdjZ.net

スタートアップだろうが雇われてる労働者と経営者は別。

122 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/16(土) 06:47:13.49 ID:TF1osVPh.net

上場目的なら役員として好きなだけ働いたら良い。健康は自己管理。
従業員なら働き過ぎの制限は必要。

123 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/16(土) 14:42:51.78 ID:LwyZeomk.net

これは高度プロと組み合わせて、ひろく広まる制度だな
残業時間と残業代、この二つの制限をなくした時に日本の反撃が始まる

124 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/16(土) 20:08:26 ID:MGmMy7WX.net

スタートアップ企業こそ残業制限つけるべきだろ
最初から残業に慣らしておいて文句言わせない社内環境が出来上がるだけだわ

125 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/17(日) 01:55:01 ID:oSdBbbdB.net

中小企業だから労働基準法緩めていいという発想がそもそもおかしい
ゾンビは早々に浄化されるべき

126 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/18(月) 02:33:56 ID:i2Z1gO3p.net

アホだな。スタートアップこそブラック企業だろw

127 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/18(月) 03:38:48 ID:EiKd4rxS.net

>>25
＞スタートアップを除外はダメだな。
＞一定以上の株を持っている人を除外ならいいと思う。
＞ただの従業員を除外しちゃダメだ。

これ、実態に即したいい案だ。
3%以上の株を持ってる人間に限ってにするべきだ。

なぜなら、株をたくさん持ってる人間からすれば、その時に必死に死に物狂いで働けば、一生分のリターンがあるが、
従業員は死に物狂いで働いてもそんなリターンはない。ただの奴隷としてこき使われかねない。

128 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/18(月) 03:46:13.24 ID:EiKd4rxS.net

>>66
普通の人に派遣は許しちゃならんな。
少なくとも有期雇用で失業のリスクが高い代わりに、手取りで通常の社員の1.5倍は受け取れるようにするべき。
派遣会社の中抜きも金額と比率で厳しい規制をするべき。

自民党が悪い。

129 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/19(火) 05:35:36 ID:EZxknrqJ.net

https://i.imgur.com/ip0wRFE.jpg

130 ：名刺は切らしておりまして：2022/04/21(木) 18:11:13.08 ID:eCN2wsgc.net

人の生活に必要な灯油や電気、鶏卵価格まで高騰させてるのは石油無駄に燃やしまくって需給逼迫させてる殺人テロ組織公明党が原因
https://dotup.org/uploda/dotup.org2781243.jpg