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【EV】中国EV販売、最高の291万台 昨年2.6倍 [ムヒタ★]
- 1 :ムヒタ ★:2022/01/13(木) 06:15:00.61 ID:CAP_USER.net
- 【北京=多部田俊輔】中国汽車工業協会は12日、2021年の電気自動車(EV)の新車販売台数が前年比2.6倍の291万台だったと発表した。過去最高を更新し、新車販売全体が4年ぶりに増加に転じる原動力となった。政府の普及促進策が奏功した。EV販売は米国でも87%増と大幅に伸びており、市場の急拡大が鮮明だ。
中国の21年の全体の新車販売台数は3.8%増の2627万台だった。半導体不足でガソリン車は伸び悩...
2022年1月12日 20:37 (2022年1月13日 5:11更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC127E30S2A110C2000000/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 06:31:37.63 ID:xjp43DmM.net
- バカな連中。
- 3 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 06:31:54.59 ID:PR0VGIsT.net
- 販売台数の1割前後かあ
今年は販売台数の2割かな
内燃機関オワタ
- 4 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 06:34:19.75 ID:ZYw2fmuq.net
- うち何台爆発したの
- 5 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 06:38:09.64 ID:rUeoSBHE.net
- ガソリン車のナンバー取得が抽選式で実質的購入制限かけていることは記事で触れてる?
- 6 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 06:40:56.10 ID:rUeoSBHE.net
- 来年には補助金打ち切りだから、今年は駆け込みでEVが伸びそうやね。
中国、2022年の新エネ車補助金を30%縮小
中国財政省は31日、電気自動車(EV)などの新エネルギー車(NEV)への補助金を来年30%縮小する方針を明らかにした。
財政省のウェブサイトによると、2022年のNEV補助金政策は同年末で終了し、その後、NEVの助成はしない。
https://jp.reuters.com/article/china-autos-electric-idJPL4N2TG1ID
- 7 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 06:55:44.85 ID:PR0VGIsT.net
- >>6
政府からの補助金だけじゃなく企業間のクレジット取引があるから
- 8 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 06:56:38.39 ID:c92i+3hV.net
- 補助金目的のポンコツEVが淘汰されて
本当の競争時代が始まるのか
- 9 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 06:59:44.08 ID:PR0VGIsT.net
- >>8
リーフの悪口はそこまでだ
- 10 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:00:50.26 ID:4Nsz9vMP.net
- 貴重なリチウムがどんどん消費されていくの草
- 11 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:07:16.68 ID:PTnxkl/6.net
- ケータイと同じだね
下に見てたうちに
いつの間にか
はるかかなたに
- 12 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:16:09.19 ID:KGw6e+sI.net
- 中国さんは自分たちが人柱になって人類に貢献しようとしてるんだな
愚かなジャップには到底わからない
- 13 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:16:24.50 ID:YhVGFesV.net
- EVブームは過去に何回も起きた
しかし何回も消えていった
- 14 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:18:39.12 ID:KHNUKwp4.net
- BEV先進国に社会実験をやってもらいましょう
がんば
- 15 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:20:19.12 ID:if1JpDio.net
- 燃え上がるような好評!
世界中で人気爆発!!
- 16 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:23:30.51 ID:ZQ0BAJxQ.net
- 日本はガラパゴスでもいいから水素エンジンでゴリ推した方がいい
- 17 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:31:12.03 ID:lotM+VJM.net
- 「五菱汽車」の時代到来。。。。。
wuling.com
- 18 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:31:13.46 ID:nPM/PEqu.net
- >>15
燃え上がるのは好評ではない!
爆発するのは人気ではない!
- 19 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:33:50.81 ID:3/cUptY7.net
- >>13
過去にEVブームと呼べるのはいつですか?
正直、一度も来てないと思うけど。
課題がクリアされつつあるから、ようやっと立ち上がりし始めた状況だと思うけど。
- 20 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:34:20.27 ID:rUeoSBHE.net
- >>7
企業間クレジットって購入者に恩恵あるか?
クレジット分値引きするとかするならわかるが。
- 21 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:34:26.90 ID:dQkNv2QD.net
- >>6
なるほどね・・・
こんなからくりがあるのか。
- 22 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:38:36.35 ID:AxT1SA8I.net
- こうやってアホな日本人がバカにしているうちに
どんどん技術的に改良して値段も下げて行って
気づいたら高いだけの日本製では対抗できなくなるんだよな。。。
何回同じ過ちを繰り返すつもりなんだオワコン日本は
- 23 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:46:57.11 ID:Cwy3PM2Y.net
- お前らもEV乗ってみて?
もう内燃機関には戻れないぐらい快適だぞ
- 24 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:52:50.23 ID:AZDc07Fm.net
- EV?
アダルトビデオくらい分かるよ
バカヤロー
- 25 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:53:14.96 ID:7mLoUHml.net
- >>13
欧州で2割、中国で1割強売れるみたいなEVブームがいつ来た?
明らかに過去とは違うぞ。
- 26 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:53:42.00 ID:3xq1BIQY.net
- 自爆装置付きの車か〜
- 27 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:54:50.93 ID:AZDc07Fm.net
- アメリカ政府、2030年までにEVシェア4割目指しメーカーと協議
充電設備のの構築支援案も
ブルームバーグ
2021/07/30
- 28 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 07:59:32.67 ID:q26Z+m3l.net
- 東京都が住宅に太陽光パネル設置の義務化する国土脆弱化政策
by小池百合子都知事
ひどい寒くてみんなが同時に暖房をつける肝心な時に発電量ゼロになる太陽光発電システムを強制購入させる悪政
https://i.imgur.com/c6MsviZ.jpg
https://i.imgur.com/feyaN6m.jpg
- 29 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:08:59.46 ID:d4FSppW5.net
- 家に帰ってから太い電源ケーブルを雨の中つなぐ作業が大変じゃねーか
ディーラーとかの充電設備で30分も充電してらんねーよ
- 30 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:11:21.04 ID:6Ff889xp.net
- 日本の自動車は完全に過去の物になっちゃうね
- 31 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:12:51.36 ID:KHNUKwp4.net
- BEVオーナーが上げる動画を見ていると
ガソリン車がスマートフォンでBEVがショルダーフォンに思える
面倒くさすぎ、不便すぎ
- 32 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:16:42.71 ID:J9i9AzZP.net
- 凄い
これは米中対立しててもみんな中国に味方するわ
- 33 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:17:39.77 ID:SN1a1ESM.net
- EV普及は有り余る電力の受け皿で優遇されるなら解るが…
ノルウェーのように水力の余剰電力が前提なら有益だろうけど
化石燃料が主力の電力でEVに電力を供給して意味あるんかいな?
- 34 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:18:04.11 ID:rUeoSBHE.net
- 一方でこんなのもあるんだよな。
ICEが縮小してるのにEVの販売がないトヨタが伸びるって。
21年の中国新車販売、トヨタ8%増 過去最高更新
トヨタ自動車は7日、2021年の中国での新車販売台数が20年比8.2%増の194万4000台だったと発表した。9年連続で増え、過去最高を更新した。半導体不足の影響を抑えつつ、ハイブリッド車(HV)の販売が伸び全体をけん引した。一方でホンダと日産自動車が7日までに発表した21年販売実績は前年割れとなり、明暗が分かれた。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM063AT0W2A100C2000000/
- 35 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:19:38.92 ID:hcBu/4dB.net
- >>23
運転してる分には加速減速楽しいんだけど、同乗者は気持ち悪くなるってさ。
- 36 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:24:47.13 ID:hsUJYVRI.net
- >>34
ガソリン車だらけのメーカーは1.0とすると
ハイブリッド持ちのトヨタは1.5
テスラなどのEV専業は2.0
規格の移り変わりに1.5を利用する人もまた増えているという話
- 37 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:24:57.11 ID:+D/8qEzb.net
- EVは現状バッテリー冷却装置が無いと
遠方に出るには急速充電もままならない加熱との戦い
田舎は充電施設が少なくて詰む場合もある
- 38 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:26:08.95 ID:B/YZzLrw.net
- 電力不足で停電してるのに?
- 39 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:30:16.27 ID:SN1a1ESM.net
- 充電施設よりも供給する発電施設のほうが足りなくなるんじゃないの?
今でも冬場では供給電力がカツカツというのにこれ以上普及させて大丈夫なのか?
車の製造よりも発電施設の増設が先だろう
しかしその発電施設が化石燃料ならガソリン車と何が変わるのか?
単にエンジンで化石燃料を焚いて動かしてたのが発電所でわざわざ焚くだけのことにならないか?
- 40 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:30:30.76 ID:xiiuuRkQ.net
- 今年ホンダとテスラが250万円位のEV車を出すからさらに増えるよ
- 41 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:31:19.31 ID:wJdTvmu/.net
- >>32
「五毛は受刑囚だった」10万ポイント稼げば半年刑期短縮か=中国
ttps://www.epochtimes.jp/2021/02/68886_amp.html
- 42 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:32:51.69 ID:i8NaULja.net
- >>1
>2021年の電気自動車(EV)の新車販売台数が前年比2.6倍の291万台だったと発表した。
この販売台数のうちかなりの台数が補助金目当ての鉛蓄電池のオモチャ車
そしてリチウムイオン電池を積んだ、それなりのEVは
年間1万件も大爆発火災事故を起してる
どれだけ中華EVがヤバイか判る数字だな
- 43 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:35:01.30 ID:/Jd6l/aj.net
- 電力不足は中国企業にも影響、第4四半期も電力逼迫が続く可能性も(中国)
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/10/d942cf562667ccef.html
- 44 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:38:26.44 ID:XTUGFNs+.net
- 車載電池で日本から猛烈に追われる中国はどう立ち向かうべきか
http://news.searchina.net/id/1704662?page=1
リチウムイオン電池の分野で世界をリードしていたのは日本だった
そもそもリチウムイオン電池を発明したのが日本人で、ノーベル賞を受賞したほどだが、
中国企業はあっという間に日本を抜き去った。しかし、現在主流のリチウムイオン電池は
液体であるため、爆発しやすいという欠点がある。そのため、車載用電池は今後、
全固体電池へと変わっていくことが予想され、この点で日本は先を進んでいる
中国は「日本から猛烈な勢いで追いかけられている」とし、人材の確保や政府の支持を得ることで、
さらなる成長を目指す必要がある。しかし、中国企業がとるべき対応はほかにもあるとしている。
それは「日本企業との協力」だ。「競争」は人類社会や企業が発展する力になるとしつつも、
競争以外に「協力」することによっても進歩できると主張した。それで、全固体電池で
すでにリードしている日本と協力することで、中国企業はさらなる成長ができると結んだ。
ようするに技術では日本に勝てないから、中国を助けてくれとw
- 45 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:44:26.96 ID:KwJZYLq5.net
- >>41
日本語勉強したんかねw
- 46 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:45:45.72 ID:uiBWJsyL.net
- Chineseは限度をわきまえずにやり過ぎる欠陥がある
不動産投機、資源乱獲、大気汚染、爆買しかり
EVでも遠からず必ずやらかす
- 47 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 08:47:41.90 ID:LDJUgldz.net
- 電気自動車がCO2出しませんエコだってのもなあ
じゃあその電気何処で作ってんだよと
何なら送電蓄電でロスしてんじゃねえか
- 48 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:09:37.61 ID:FLZCArBg.net
- >>47
> じゃあその電気何処で作ってんだよと
中国における再生可能エネルギーの割合は4割超えで、日本の2.3倍以上だが、知らなかった?落ち目日本の感覚で中国EV事情を叩いちゃったかな?
あらゆる分野で日本は落ちぶれてるから、その速度が速すぎて認識が追い付かないのは分かるけど…
- 49 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:12:27.45 ID:rUeoSBHE.net
- >>45
中国の翻訳ソフトは世界一ぃぃぃ
- 50 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:16:04.07 ID:0/sOlPz9.net
- コスパは正義だ
市場を獲得して熟成してったら買うかも価格競争が楽しみだ
- 51 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:16:12.79 ID:Fm1q0NYQ.net
- 大気汚染が問題になっている地域にEV導入は効果的だろうね
- 52 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:18:01.38 ID:rUeoSBHE.net
- >>48
再エネ4割って原発も含めてか?
石炭火力発電量だけで日本全発電量の何倍か知ってる?
2020年中国再エネ比率
水力 17.8%
太陽光 3.4%
風力 6.1%
(出典:中国統計年鑑、中国電力企業連合会)
- 53 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:19:34.84 ID:KeDFJDWh.net
- >>52
もう日本の再エネ比率超えてるやん
- 54 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:23:17.34 ID:SsPLYrLo.net
- 日本が太陽光パネルを大量導入するなら、それは中国製だから日本敗北
日本が風力発電施設を導入するなら、それはノルウェー製だから日本敗北
日本がEVバスを導入するなら、それは中国製だから日本敗北
下請けバッテリーの業界でも、パナの市場シェアはすでに13.3%まで下落してるから日本敗北
すまんけど日本が勝ってるところは何一つないわ
ネトウヨが発狂して嘘レスで慰め合いしてる時点で、それ負けをしっかり自覚してる証拠やね
- 55 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:25:42.40 ID:SsPLYrLo.net
- 数年前に5Gの電波でムクドリが大量死するというデマがSNSで拡散されてネトウヨが大はしゃぎだったけどもちろんデマだった
単に韓国中国が先進する5Gを叩いて憂さ晴らししたかっただけ
EVが爆発とか言ってるのも同じ
だってガソリン車の方がよほど燃えてるからね
- 56 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:27:45.13 ID:KeDFJDWh.net
- 原発120基分の発電力が1年で 中国、再生可能エネルギー急拡大
2021/2/19 20:
中国が再生可能エネルギーの導入を急拡大している。2020年に新設された風力発電の設備容量(最大時の発電能力)は前年の2.7倍、太陽光発電も8割増となった。発電設備の規模としては、原発約120基分もの再エネがわずか1年で整備された計算だ。
- 57 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:30:32.87 ID:UIRMCzpL.net
- すでに世界レベルでハイブリッド車の方が台数が少ないマイナーな存在になっちゃったけど、どう思った?
ああ、ネトウヨ爺さんは海外に行く事のない人生だし、自分の目に見える範囲では海外EVなんて見かけないから関係無いもんな、見かけるのは軽自動車だらけだろw
- 58 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:32:29.95 ID:AY+qVHcV.net
- ガソリン供給網と、自動車産業ピラミッドが無いから、日本みたいに切り捨てを躊躇しない。
- 59 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:33:04.11 ID:MrbPj81m.net
- 原発は正しく使えば安心安全夢のエネルギーだが
日本人みたいな間抜け民族が扱うと爆発させてしまう
再生可能エネルギー発電も出来ずEVも作れず原発は爆発
これが斜陽落日落ち目ジャパンの悲壮感溢れる現実
- 60 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:33:12.88 ID:LDJUgldz.net
- >>48
ロスがあるのと再エネってそもそも違う話なんだが
まあ火力発電も原発も全然使ってません
全部再エネと風力とか太陽光でやってます
って国ならいいんじゃねえかな?
- 61 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:35:04.51 ID:se0tnWRE.net
- >>60
教科書通りの典型的なAll or Nothing thinkingで笑ったw馬鹿の見本
- 62 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:39:47.88 ID:LDJUgldz.net
- >>61
いや火力原発使ってロスしてたら「環境にいいです」って嘘になるやん
- 63 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:41:45.23 ID:KeDFJDWh.net
- >>62
エンジンのロスのほうが酷いのに何いってんの
- 64 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:46:52.29 ID:AzT7wUcb.net
- 製造業なんて中国や韓国に任せて、日本は本業であるリストラ業を頑張ろうぜ
パナソニックの1000人リストラを応援しよう、それが愛国だよねネトウヨさんw
- 65 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:47:08.95 ID:AZDc07Fm.net
- ハイブリッドのほうがマイナーなんだよな
日本にいるとEVってクソマイナーだけど
ハイブリッドのほうがクソマイナー
- 66 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:48:45.21 ID:LDJUgldz.net
- >>63
ハイブリッドと完全EVならハイブリッドのが結果的にCO2出さないよ
エネルギーを何処で作ってるかの違いでしか無いから
だから国自体にCO2排出したり原子力使ってない前提が無いとって話
中国が既に脱原発火力してますってんならいいんじゃない?
他の国に売れるかは知らんけど。
- 67 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:48:59.12 ID:KYVziZuG.net
- >>63
ガソリン車とEV車の走行コストを試算したことあったけど
ガソリン税を省いたらどっちも対して変わらなかった記憶があるな
どこからガソリン車のほうがロスが大きいという根拠を述べてるの?
- 68 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:54:06.65 ID:IFt0oTp0.net
- >>40
テスラモデル3販売前にもおまえ同じようなこと言ってたろ
- 69 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:56:14.69 ID:kspXxJxo.net
- 中国は充電ステーションが充実しているの?
- 70 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:57:09.75 ID:KeDFJDWh.net
- >>66
2021で中国は再エネ比率30%優に超えてるだろうし
2025に50%の目標も普通に達成しちゃうだろうね
再エネに加えて原発もやってるし
>>67
LCAの話なら古いデータ使えばそうだろうね
マツダが出してたっけっけ?2016年だかの数字使って
あとロスに関してはエネルギー効率の話だよ
エンジンは平均30%程度
火力は50%程度 送電ロスは4%
- 71 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 09:58:13.70 ID:6Ff889xp.net
- 後進国日本の意見ってほんとお笑いだなw
- 72 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:03:18.13 ID:KYVziZuG.net
- >>70
ロスがないならそれだけコストに反映されて圧倒的に安く維持できるならわかるが
現実には大して安くない
倍近い車両価格を覆すほどランニングコストが抑えられるわけでもないんだろ?
それに効率といっても1%も普及してない現状でも電力に余裕ないのに
普及させて電力供給できるの?
電気が有り余ってるならわかるが、EV普及のために火力発電所を増設しないと
いけないとかならんだろうな
- 73 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:04:11.50 ID:KeDFJDWh.net
- >>72
いきなり日本の話はじめんの?
いいけどね
- 74 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:04:44.39 ID:rUeoSBHE.net
- >>53
差が大きいのは水力と風力。
これは気候とか国土の問題でもあるのでしょうがないところがある。
2020年日本再エネ比率
水力 7.8%
太陽光 8.9%
風力 0.9%
2020年中国再エネ比率
水力 17.8%
太陽光 3.4%
風力 6.1%
- 75 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:06:08.62 ID:KeDFJDWh.net
- >>72
ちなみに3%普及したらどれだけ電力必要になるの?
- 76 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:06:15.05 ID:IFt0oTp0.net
- まるで中国メーカーのバッテリーEVが売れてるようなニュースだなあ
中国で売れてるメーカーはぶっちぎりでVWだぞ
次がホンダで3位がトヨタ
中国は世界最大級の自動車マーケットだ
日本やドイツメーカーのクルマが売れるのは
この市場でも同じだね
当然なんだけどね
- 77 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:07:09.69 ID:Zmad8Q9K.net
- >>39
欧州は福一事故の時にゲンパツガーとなっていたのに原発新造の流れになってるだろ
- 78 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:07:24.26 ID:KeDFJDWh.net
- >>74
劇的に増えてるのは風力、太陽光
50%まではほとんど風力で行くんだろうね
>>56
- 79 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:07:58.68 ID:KeDFJDWh.net
- >>74
原発120基分の発電力が1年で 中国、再生可能エネルギー急拡大
2021/2/19 20:
中国が再生可能エネルギーの導入を急拡大している。2020年に新設された風力発電の設備容量(最大時の発電能力)は前年の2.7倍、太陽光発電も8割増となった。発電設備の規模としては、原発約120基分もの再エネがわずか1年で整備された計算だ。
- 80 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:08:24.71 ID:Zmad8Q9K.net
- >>44
協力=キーマンを探る→引き抜きだよ
- 81 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:09:33.07 ID:i8NaULja.net
- >>70
送電ロス、変電ロス、充電ロス、放電ロス、モーター駆動の変換率
これらを考慮すると実際にはガソリン車とEVの燃費EV電費はそれほど変わらない
EVの高速充電スタンド使用時の燃費換算電費は20km/L程度になる
- 82 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:09:50.00 ID:aePRBWiv.net
- 中国韓国の圧倒的な先進技術に対し、またしても日本は得意の起源主張ですか^^;
- 83 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:10:57.54 ID:SsPLYrLo.net
- 日本がEVで逆転勝利出来る可能性はない
そんならEVそのものにケチつけて否定してやろう…うーん、まさに負け犬の発想かと
- 84 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:11:29.73 ID:iE5jpz1R.net
- 中国はあと9年で「原発1200基分の太陽光発電」
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00384/111500005/
- 85 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:11:54.16 ID:KYVziZuG.net
- >>73
中国の事情はよく知らんから、中国が普及してるから
日本は遅れてるってがよくわからん
日本でも日産が10年前に威勢よくEV時代と謳ってたが
あれから大して変わってない気がするわ
10年前は10年後は数割EVになる印象だったけど
今ではそれが10年後も同じだろうって気がするよ
- 86 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:12:16.86 ID:YD9VFE1N.net
- 日本は負け犬スタイルが完全に板に付いたし、敗北慣れしてる
- 87 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:13:15.27 ID:KeDFJDWh.net
- >>72
EV ごときで日本で電力の心配なんてアホなだけだよ
トヨタが言ってたでしょ
仮に今6200万台の車が100%EVになったら原発10基分いりますよって
620万台(ここまで売れるのに10年はかかるだろうけどw)ならたった一基。柏崎刈羽一基動かすだけ
- 88 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:14:53.08 ID:xKb4Xl5M.net
- トヨタって全生産台数の8割が海外市場向けだから、日本の発電が時代遅れで火力ばかりだからってのはトヨタが世界的に売れるEVを作れない事に対する言い訳にはならんのよね
- 89 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:15:10.27 ID:i8NaULja.net
- >>83
逆だぞ
日本はEVを結構早くから出してた
そしてEVは既にピークを4〜5年前に迎えてもう減少傾向になってる
つまり他に先駆けてEVピークアウトしてる
オワコンなのはEVだぞ
- 90 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:16:33.04 ID:jIj8P21e.net
- >>89
それEV市場で日本がまともな製品を作れずにゴミ屑のように撤退した惨めな黒歴史じゃん
- 91 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:16:58.29 ID:dq0TqT30.net
- 買い物、送り迎え程度に使う層が小型EVを
選択する可能性がある程度か。
革新的電池がいつ誕生するか
- 92 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:18:05.67 ID:KYVziZuG.net
- >>87
それなら圧倒的に安く製造できて供給できるようになれればいいね
俺は次の車はEVかなと5年前は思ったけど5年前とたいして変わらんな
たぶん次もHVで落ち着きそう
- 93 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:18:10.06 ID:LDJUgldz.net
- そもそも人口集中しまくってる都心じゃ車使わんからピンと来ない人が殆どなんよね
- 94 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:18:20.75 ID:7zXAu438.net
- EVに関しては中国はとうの昔から実績運用してるから日本はまたしてもアホ規格で負け確定。
- 95 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:18:30.17 ID:KeDFJDWh.net
- >>85
日産が吠えるだけなのと
トヨタが今年EVを売り出すのでは日本では全く意味合いが変わるけどね
いくら後進日本でも2030に新車10%程度(年間35万台)は売れるようになってるだろうね
- 96 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:18:35.05 ID:IFt0oTp0.net
- >>87
今ある原発含めた発電所全部をフル稼働させてもまだ
原発10基分足りませんぜってことだよ
- 97 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:18:44.59 ID:Ieyzv/VZ.net
- すでに中国BYDの時価総額はホンダの2倍
中国崩壊を願うネトウヨの祈りは届きませんでした
- 98 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:18:56.17 ID:rUeoSBHE.net
- >>79
まあその後にこんな記事もある
中国、エネルギー消費制限を緩和 景気に配慮
中国政府はエネルギー消費を一律に制限する措置を緩和する方針を示した。環境・気候目標への取り組みで将来の経済成長が鈍化する事態を回避する。
https://jp.reuters.com/article/china-energy-climatechange-idJPKBN2IS0KE
- 99 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:19:32.70 ID:KHNUKwp4.net
- 製造から運用、廃棄までのトータルで考えたら日本の軽自動車が一番環境に優しいね
BEVなんて最低でも1.5トンも有るでしょ
BEVは環境破壊車である
- 100 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:21:38.51 ID:KYVziZuG.net
- >>95
エンジンがない分ガソリン車より圧倒的に安くならなきゃいけないはずだけど
そんな状況になるのは来そうもないな
充電ストレスを補うぐらい圧倒的に安くなるなら選択肢としてはありだが
10年前から同じこと考えてるわ
- 101 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:21:40.90 ID:KeDFJDWh.net
- >>96
違うよ。現在の発電量より10%いるっていう発言ね
- 102 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:22:33.97 ID:rUeoSBHE.net
- >>97
テスラもそうだけど時価総額はあんまり響かない
実態に比べ期待値が大きいケースもあるし。
ほとんどEV販売実績ない企業でもフォード超えられるからなあ。
BYDやNIOは今のところ中国政府の支援が貰えるので安牌だろうけど。
中国恒大EV部門、時価総額800億ドル吹き飛ぶ−ピークから92%下落 2021年8月26日
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-08-26/QYFOK1T0G1KY01
恒大新能源汽車の時価総額は4月16日に約870億ドル(約9兆5800億円)にまで達し、米フォード・モーターを上回った。
だがそれ以後92%下落し、約800億ドル相当の価値が吹き飛んだ。
- 103 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:22:41.64 ID:x7C2fLYf.net
- EV優遇は日本政府の政策なんだから、これが気に入らないなら日本から出て行ったら?
「日本が気に入らないなら出て行けー!」ってのはネトウヨさんがいつも言ってる事だよね、たまには有言実行しないと
ゴネて発狂してっていうそのスタイル、日本人丸出しですよ^^
- 104 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:24:13.28 ID:x7C2fLYf.net
- おっと、すでにネトウヨさんは日本社会からのけ者にされている存在だから、実質的に日本社会からすでに出てるわけか、こりゃ傑作^^
- 105 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:24:38.83 ID:rUeoSBHE.net
- >>103
日本政府はHV含めた電動車で目標達成を目指しているからHV否定してるヤツが出ていかないと。
- 106 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:24:53.14 ID:KHNUKwp4.net
- BEVは希少金属を使いまくり
そして希少金属の採掘現場では環境破壊、人権無視が横行
そんな事実は無視でしょうか
そんな分けで無尽蔵にバッテリーは作れませよ
- 107 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:25:33.50 ID:LDJUgldz.net
- 実際移住考え中だわ
何処がええかな?
- 108 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:25:34.56 ID:KeDFJDWh.net
- >>100
2030に圧倒的に安くなるならもう70%以上EVだな
そうじゃないから2030で日本じゃ10%
安い車(EVで一番難しい)しか売れないじゃん日本。海外と違って
- 109 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:26:53.44 ID:WVQxgpo9.net
- EVバブルは間もなく崩壊するって言い続けて今年で何年目ッスかネトウヨさん
どっちかっていうと日本国の方が着実に崩壊してるように見えますけど…
年越し出来ない貧民向けに公園で炊きだしやって大行列なんてニュース、日本以外でありましたっけ?ん?
そりゃ貧困ジャパンで海外EVを買うなんて夢のまた夢ですよね
- 110 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:28:30.62 ID:KeDFJDWh.net
- >>96
アホに言っとくけど
いま原発を動かさない代わりに老朽化火力を必死に動かし続けてるのが東電
原発動かしても火力減らすだけで発電量は変わらない
- 111 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:28:35.40 ID:eyicINjv.net
- 日本メーカーがEVで逆転勝利するシナリオを信じてる人がネトウヨを含めて1人も居ないってのがいいね
細かな意見の相違はあれど、深いところでは落ち目日本の実態を誰もがしっかり認識しているというw
- 112 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:28:49.00 ID:LDJUgldz.net
- 格差出しまくってる国に言われてもなあ…
- 113 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:29:05.03 ID:IFt0oTp0.net
- >>101
> 違うよ。現在の発電量より10%いるっていう発言ね
それが原発10基分なら
1,200万kw だね
それが10%ってことは
12,000kwの発電能力が必要か
でね現存する発電所を全てを含めないと12,000kwは無理だよ
- 114 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:29:26.82 ID:KeDFJDWh.net
- >>113
>>110
- 115 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:29:31.53 ID:KHNUKwp4.net
- 車メーカーはBEVが欲しいって所には製造して売るでしょうけど
日本国内でBEVに乗る必要性は皆無ですからねえ
ご勝手にって事ですよ
- 116 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:30:28.04 ID:IFt0oTp0.net
- >>110
数字に弱そうw
- 117 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:31:04.43 ID:KYVziZuG.net
- >>108
10年前もそんな感覚だったんだよなあ
10年後は圧倒的に安くなるって
結局は資源の争奪戦になって大して普及することないってなりそう
電池の供給が潤沢になるならいいけど今より数百倍も普及させようとするなら
資源の供給に目処がたってるんかいな
- 118 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:32:18.36 ID:dq0TqT30.net
- せめてラジコンのバッテリー感覚で
電池交換できないと話にならん、
というかHVから乗り換える理由が無い
- 119 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:32:37.18 ID:KeDFJDWh.net
- >>113
10%足りないは6200万台がいま全部きり変わったらの話
今、国内年間販売台数450万台だぜ?
それでどうやって電力不足にするか考えろよww
- 120 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:32:59.09 ID:yXNCVXKF.net
- 中国でVWのBEV全然売れてないね
大丈夫か?
- 121 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:33:33.50 ID:KeDFJDWh.net
- >>116
年間450万台EV売れるのはいつですか?www
どうやって電力不足にするの?www
- 122 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:34:34.52 ID:ty7StiRO.net
- 中国韓国の技術や製品に関するスレが立ち
ネトウヨが発狂しながら負け惜しみするものの、その負け惜しみが陳腐過ぎて即論破される
このパターンのスレがこの板の8割
つまりネトウヨってのは中国韓国の技術力を日本人に広げる媒介であり同時にピエロ
「なんだ、日本ってそこまで落ちぶれてたのか、情報提供ありがとう」とネトウヨに対して感謝すべし
- 123 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:34:58.42 ID:KeDFJDWh.net
- >>117
そりゃあんたの予測がおかしかったんじゃない?
10年前にリーフ24kw見てこりゃまだまだ無理だわって思ったの覚えてるよ
- 124 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:35:17.59 ID:KHNUKwp4.net
- 年がら年中災害が起きる日本でBEVを購入する人は極々少数でしょう
今現在もそんな状況
- 125 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:38:08.46 ID:iU/4UoZH.net
- 世界のEV販売でヒュンダイKIAがしっかり上位に食い込んでるんだな
日本勢は安定のランク圏外
日本勢無能過ぎでは?
エレクトロニクスでの敗北と全く同じパターンだね
だから負け惜しみも流用出来るな、便利で良かったじゃんw
- 126 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:40:07.42 ID:SsPLYrLo.net
- 折りたたみスマホなんていらねーよな
なにが5Gだよ、通信が速くなっても意味ねーだろ
↓
EVなんて意味ねーよ、意味ねーだろ
自動運転なんて何の意味もねーだろ
うん、既視感ある
- 127 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:40:07.50 ID:dQkNv2QD.net
- >>111
馬鹿か? そもそもバッテリーが性能向上しない限り
勝つ負ける以前に普及なんてするわけがない。
- 128 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:40:29.82 ID:zljORNlG.net
- 日本は世界から遅れてるとはっきりするまで本気にならない
排出削減も去年まで26%だったのに慌てて46%まで引き上げたから振り回される方は大変だ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:40:40.44 ID:ynrjjgrO.net
- 中国 「ゾンビ状態」の充電スタンドが次々とw
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634901159/
上海市内にある充電スタンドは、表示が完全に消え、使われている形跡はない。
充電スタンドおよそ11万個のうち、27%程度が使用不能の「ゾンビ状態」になっている
経営不振に陥った事業者がスタンドを放置したことや、地元政府の補助金をだまし取った
悪質業者の存在が背景にあるとしている。中には、連絡がとれなくなっている業者もあるといい、
登録住所を訪ねると、人がいる様子はなかった。
- 130 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:40:50.04 ID:KYVziZuG.net
- >>123
まあ日産リーフのポンコツっぷりは認識してたが
それが試金石だからこれからの普及には仕方ないなとは思ってた
とはいえ欧米のメーカーが圧倒的に普及させるほどの技術革新があったとは思えんけどなあ
あれから技術は確かに進んでるんだろうけどIT業界なみの技術革新は見られないな
IT業界の感覚で十年後を語ってたらたしかに十年後は格安になるはずなんだろうけど
- 131 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:41:50.81 ID:KeDFJDWh.net
- >>127
そのバッテリ容量確保されて売れ始めたよ欧中米
24kwじゃ無理だっただけだ
- 132 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:41:50.90 ID:1qkYG5rP.net
- >>129
20年間で半減!ガソリンスタンドの廃業に歯止めがかからない背景とは?
https://clicccar.com/2018/06/26/602956/
はいブーメラン論破
- 133 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:42:59.88 ID:KHNUKwp4.net
- 販売台数の一定割合がBEVじゃないとEUが嫌がらせするんでしょ
日本メーカーは嫌々付き合ってる感じよね
- 134 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:45:21.79 ID:KeDFJDWh.net
- >>130
トヨタが10年前にそう言ってたのは覚えてるよ
EVは全固体以降じゃないと普及しないって
当時のLiBは高すぎて容量詰めなかったからね
だけどそのトヨタが全個体まえに参入せざるを得なくなったのはご覧と通り
- 135 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:46:54.08 ID:dQkNv2QD.net
- >>131
容量の話じゃない、”性能”だ。人と物載せるスペース
潰して、電池のせりゃ、そりゃ走行距離は伸びるよ。
主要幹線道路だけしか動かさないなら、それでいいけど
- 136 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:47:05.16 ID:PNDmCFr/.net
- ネトウヨの活動って「日本敗北の現実に対する負け惜しみと言い逃れ」が10割では?
- 137 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:47:20.77 ID:DpoJrtte.net
- 現代自動車の電気自動車(リコール済みのコナEV)がまたしても出火 [439992976]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1642038013/
- 138 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:48:47.86 ID:zljORNlG.net
- >>130
テスラがあの価格でも売れることを示した
同じ価格帯のトヨタLEXUSがどれだけ売れるかだ
- 139 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:48:54.76 ID:KeDFJDWh.net
- >>135
違うなあ。
容量を積めなかったのは価格が高すぎたから
価格さえ見合えば設計次第でC Dセグメント100kwh程度余裕で詰める
- 140 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:49:38.05 ID:YDwwG6bg.net
- 平成29年中の車両火災の出火件数は3,863件でした
ガソリン車って燃えるんだねえ
そりゃ当然か、ガソリンって放火に使われるような危険物だし、そりゃ燃えるか
EV火災のサンプルを1つ出したところで何の反論にもなってないな
- 141 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:50:32.72 ID:mIsy6EpH.net
- >>51
電気足らないのを石炭で発電するから一緒だよ
- 142 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:50:49.71 ID:KHNUKwp4.net
- 賢い日本人はBEVを買いませんよ
現実がそうなってるしね
- 143 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:51:48.68 ID:dQkNv2QD.net
- >>139
無限に車はデカくはできないよ?
人や物が載せるスペースなくちゃ
”商品”として、意味ないよ。
- 144 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:51:56.10 ID:vFsTjT+n.net
- 今年は中国だけで200万台前後はEVが増えるだろうな。全世界だと500万台くらい?
ホンダ一社分のガソリン車/ハイブリッドが消える計算
- 145 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:52:19.48 ID:KYVziZuG.net
- >>134
みんな電気自動車だから将来安くなるという予測をしてるが錯覚かもしれんと最近思い始めてる
半導体の世界では数年前の機種は使い物にならんぐらい技術革新は進むが
その感覚でEVの将来を予測するのは間違いだろうな
たしかに年々性能は向上するだろうが半導体のように年に倍性能があがるということはない
10年に値段が半分になるという錯覚を抱いていたが肝の電池が大して向上してないんだよな
- 146 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:52:27.10 ID:c3vvLFm4.net
- 中国の極寒の内陸でEVなんて大丈夫なのか?
- 147 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:54:48.92 ID:mUVCivix.net
- ネトウヨなんて海外経験ゼロのまま日本で朽ち果てる人生なんだから中国がどんだけ発展したところでそれを実感する機会ないし、下手したら中国の場所すら分かってない
- 148 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:55:02.72 ID:KeDFJDWh.net
- >>1143
無限w600kmも走りゃ十分
別に積載もちゃんとある普通のDセグのSUV車だよ
90kwhも 積んでね
日産アリア B9 limited
EVならではのプレミアムな走りを、ロングドライブで存分に楽しむ。
バッテリー 91kWh
駆動方式 2WD
納車開始予定日:2022年夏以降
- 149 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:57:40.61 ID:KeDFJDWh.net
- >>145
Libの価格はこの10年で1/5になったんだよ
同じ値段で5倍詰めるようになっちゃった
それがトヨタのある意味誤算
- 150 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:57:57.00 ID:KHNUKwp4.net
- 400km以上走るBEVの車体重量は1.5〜2トン以上
タイヤの減りも早いだろうし道路も傷みますね
とっても環境に悪いですね
- 151 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:58:38.36 ID:LDJUgldz.net
- バッテリーの劣化とか充電時間ってどうしてんの?
- 152 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:58:40.17 ID:KeDFJDWh.net
- >>150
ランドローバーなんてガソリン車なのに
何tだっけ?w
- 153 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:59:12.45 ID:deXzYiFk.net
- 電池が進化してないてのはどこ見て言ってんだ?
この10年で容量は10倍だぞ
後10年で2倍は行くよ
- 154 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 10:59:42.53 ID:TDJQhJvT.net
- >>134
> トヨタが10年前にそう言ってたのは覚えてるよ
> EVは全固体以降じゃないと普及しないって
ナイナイw
リチウムイオンバッテリーでHV作って売ってるのはトヨタだぞ
反論あるならソース貼れ
まあBEVは普及はせんだろうなあ
PHEVならわかるけど
- 155 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:00:24.78 ID:kspXxJxo.net
- >>148
最近のやつはエアコンつけてもそんなに走るの?
ノートPCとかスマホなんかだと、公称値通りに使えたことがないんだけど
- 156 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:00:43.10 ID:USM90/BT.net
- 中国車とは違う なぜ日本車は世界中で売れるのか
http://news.searchina.net/id/1704725?page=1
2021年トヨタがGMを抜いて初めて首位となった
なぜ日本車は世界中でよく売れるのか
理由の1つとして、高い品質基準を設けたことだ。
また、「匠の精神」を発揮し、車について徹底的に研究して
最高の製品を作る努力をしたことも大きな理由だ。
日本人は「観察力と調査能力に優れているし、流行を巧みに取り入れつつも
高級すぎず、高コストパフォーマンス路線としたことも、日本車人気の一助になった。
一方、中国車はその基準は決して高くはなく、耐久性の低い車ばかりなのが現状だ。
中国車は3年乗れたら良い方だという。また、中国車は価格こそ低めだが、
品質がいまいちなので低コストパフォーマンスとなっている。
日本車は結果的に「省心だ」。省心とは「心配事が少ない」という意味だ。
日本車は故障が少なく耐久性が高いため、トラブルが少なく、
何事もいちいち心配しなくて済む。やはりこうした安心感が
日本車人気の大きな理由なのかもしれない。
- 157 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:01:59.51 ID:RTkkcAzn.net
- >>146
寒いとエンジンが掛からなくなるガソリン車と違って
EVはマイナス40度でも平然と起動
エンジンが暖まるまで暖房が作動しないガソリン車と違って
EVは普通に暖房フル起動、しかもスマホアプリから遠隔(同じことをガソリン車でやったらアイドリングストップ条例違反)
雪道で滑るガソリン車と違って
EVはms単位での圧倒的高精度なトラクションコントロールが可能
雪で一酸化炭素死するガソリン車と違って
EVは一酸化炭素を排出しない
冬場で比較してもガソリン車に勝ち目は無いよ
ただ日本人は貧乏だから軽自動車しか買えないので負け惜しみするしかない
- 158 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:02:40.07 ID:GUqO4hlH.net
- >>154
新型アクアにニッケル水素積んだトヨタが馬鹿みたいジャン?
トヨタのリチウム嫌いは有名
- 159 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:02:52.55 ID:KeDFJDWh.net
- >>155
そのモデルWLTCで610だから、エコランで600
普通に走って550だろうね
- 160 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:03:28.06 ID:LDJUgldz.net
- >>157
バッテリーの劣化とか充電時間ってどうしてんの?
- 161 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:03:38.48 ID:KYVziZuG.net
- >>149
リチウムの価格は1/5になったんか
とはいえ性能は飛躍してないから重いリチウムを沢山積んで車重が嵩んだのが
テスラって言うことか
そんな重い物質をこれから普及させようとするのに資源確保は容易いのかのう…
それが有り余ってタダみたいな値段にならんと車両価格が格安になるはずなかろう
- 162 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:04:01.58 ID:IFt0oTp0.net
- >>119
ちゃうちゃう
その450万台が全部BEVになったらが前提だぞ
あきおくんの話は
まあたらればだけどな
- 163 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:04:35.10 ID:IFt0oTp0.net
- >>121
売れるわけないだろう
BEVは不便すぎる
- 164 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:05:18.19 ID:KeDFJDWh.net
- >>161
このご時世にくっそ重いガソリン車出すのがトヨタだけどな
- 165 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:05:42.19 ID:kspXxJxo.net
- >>157
エアコンで温めるんでしょ
効率はどうなの?
あと、最近のバッテリはご区間でも能力は落ちないの?
- 166 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:08:32.10 ID:KeDFJDWh.net
- >>162
嘘ででしか取り繕えないアホhあぽーん
トヨタ
保有台数(現状6200万台規模)がすべてEVになると、電力は現状より原子力発電だと10基、
- 167 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:08:37.37 ID:i8NaULja.net
- >>90
2019年にクロネコヤマトに導入されたドイツのEV貨物車は2021年には登録無しで全滅してる
リーフタクシーと同じ流れ
どれほどEVを推しても2年程度でダメになるモノは普及しないよ
スマホじゃないんだから買い替えサイクルも長いしねw
- 168 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:09:55.39 ID:KEFPksjC.net
- >>6
チャイナは不良債権問題どうするかの段階に入ったから
補助なんかしてる場合無いわな
恐らく半導体への投資も減っていくと思う
- 169 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:10:46.29 ID:GUqO4hlH.net
- >>167
そうやってすぐ進化を止めるのが日本人らして好き
- 170 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:11:23.04 ID:JLaxynrp.net
- EVというブドウは酸っぱいのだ、乗った事無いけど酸っぱいに決まってる!見たことすら無いけど酸っぱいはず!
まさに教科書通りの負け惜しみが展開されてて素晴らしいわ、こういうスレが翻訳されてあっちで笑いものになるわけか
- 171 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:12:14.21 ID:KeDFJDWh.net
- >>161
格安じゃないと売れないってのはまあ日本(軽と小型車しか売れてない)特有なんだよ
ただそれ以外の層は2030には一定EVを買うようになってるだろうよ(俺の予測じゃ新車の10%年35万台)
- 172 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:12:52.26 ID:kspXxJxo.net
- そうは言うけどHVで全く困っていない
- 173 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:13:48.86 ID:KeDFJDWh.net
- >>172
そりゃそうたろ。
困るから買うわけじゃないw
- 174 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:14:15.08 ID:gj5Z6Kjr.net
- ゆうパック配送も
郵便配達バイクも
とっくにEV化されてるが
EV否定民が住んでるような過疎感溢れる田舎だと違うんだろうかw
- 175 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:19:00.66 ID:bicX3UXK.net
- >>157
電気自動車は-7℃で暖房を使うと航続距離が40%減―米国自動車協会がテスト
https://japanese.engadget.com/jp-2019-02-10-7-40.html
- 176 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:19:13.86 ID:KYVziZuG.net
- >>171
自宅に充電設備がある富裕層は意識高くEVを買うのは想像できるけど
結局セレブ向けの昔で言うフェラーリ、ポルシェの位置付けで落ち着くんじゃないかと思ってる
富裕層の御用達みたいな位置付けで今の外車が担ってる層は置き換わるかもしれん
でも普及帯のプリウスみたいな地位までは行かんだろうと睨んでる
- 177 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:21:19.71 ID:nNG5HUmM.net
- 田舎だと軽自動車率がドンと跳ね上がるし過疎と貧困でどうにもならないからEVなんて見た事もないのは当然
田舎の年寄りがつたない知識を持ち寄って慰め合ってる場に真実を投下するのは悪趣味だぞ
- 178 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:21:21.11 ID:IFt0oTp0.net
- >>56
そもそもだが
風力発電も太陽光発電も最大出力を出せるのは
年間通して数%だよ
- 179 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:22:27.43 ID:USM90/BT.net
- 1リットルでフルマラソンできるほどトヨタ車は航続距離が伸びてるのに
なぜ300qで給電しないといけないものを選ぶのか、それが分からない
- 180 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:23:18.14 ID:VKPuNpo/.net
- >>175
マイナス7度だと、寒冷地仕様でないガソリン車は起動すら無理だわ
寒冷地仕様ってのはバッテリーが増強されてる、つまり巨大なバッテリーを積むEVは寒冷地に強い、誰でも分かる理屈だと思うが
- 181 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:23:58.89 ID:KeDFJDWh.net
- >>176
10年後に300万出してプリウスかあ〜
かなり微妙なラインだな
10年後ならプリウスのCセグまでは居住環境次第でEVでも行けそうな気がしてきたわ
軽やアクア、ヤリスの層は無理としても
- 182 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:24:25.06 ID:LDJUgldz.net
- >>180
バッテリーの劣化とか充電時間ってどうしてんの?
- 183 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:24:59.26 ID:SsPLYrLo.net
- いまどきバッテリーの劣化が気になる人は初代リーフの残存イメージで脳内の更新が止まってるんだな
- 184 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:25:49.79 ID:NrayY0XB.net
- これだけリチウム使ってたら世界的な普及の前に足りなくなるよね。
- 185 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:25:59.66 ID:LDJUgldz.net
- >>183
劣化しないの
充電時間どのくらいなん?
- 186 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:26:48.69 ID:Ul6/NP/o.net
- 【速報】 中国、EV駐車場のEV300台が一気に爆発炎上してしまう 「消防隊も来たが…」 画像・動画あり
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1624463221/
- 187 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:27:12.57 ID:KeDFJDWh.net
- >>185
トヨタは今年出す新EV 10年90%って言ってるな
- 188 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:27:44.41 ID:eZh3c4wX.net
- >>184
ミミズが「僕たちが土を食べ尽くしたら、いつか世界から土が無くなっちゃうね」と心配するようなものw
- 189 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:28:58.16 ID:LDJUgldz.net
- >>187
中国のは?
それで充電時間は?
- 190 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:30:56.16 ID:SjfhlLTI.net
- ガソリン車が勝ってる要素は、
「現時点では貧困民向けの中古ガソリン車がたくさんある」って事だけかね
貧しい日本では本体価格の安さが一番大きな要素だもんな
ただ世界的にタマ数が無くなるから、中古ガソリン車を安く買える時代もいつまで続くかw
つまり最終的に日本人はガソリン車もEVも買えない惨めな貧困生活ってことになる
- 191 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:31:06.94 ID:KeDFJDWh.net
- >>189
バッテリ半分中国製だぜ?トヨタのも
トヨタは30分80%(350km?)って言ってるな
- 192 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:33:02.79 ID:KeDFJDWh.net
- >>189
中国なんて知らんわ
中国のテスラ?はこんなんらしいが
中国新興EVのNIO、22年に相次ぎ新型車:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2023U0Q1A221C2000000/
- 193 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:33:07.47 ID:eKRPNpm6.net
- 日本の年寄りは馬鹿だし記憶力も衰えてるから、表面的なブランド表記が日本メーカーになってさえいれば中身が中国メーカーであっても全然気にしないし、むしろ得意になってホルホルだよホルホル
- 194 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:34:36.97 ID:IFt0oTp0.net
- >>190
中国の貧困層はそもそも自動車を買えないよ
- 195 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:34:47.64 ID:LDJUgldz.net
- >>191
それで充電時間は?
- 196 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:35:00.63 ID:sbza9bkx.net
- >>184
なんも理解してないんだな
EVは自家用車廃止が前提だよ
普通の人は公共交通機関を使って老人や障害者等の社会的弱者のみ自動運転EVで補完する計画なんだよ
だから置き換えるとか資源がないとかは筋違い
- 197 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:35:30.98 ID:KeDFJDWh.net
- >>195
壊れたスピーカーか?
>>191
- 198 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:36:35.27 ID:NL7iuTdh.net
- >>188
リチウムはまだリサイクルができてないよ
劣化したら山積みにするだけ
- 199 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:37:03.44 ID:IFt0oTp0.net
- >>196
> EVは自家用車廃止が前提だよ
> 普通の人は公共交通機関を使って老人や障害者等の社会的弱者のみ自動運転EVで補完する計画なんだよ
誰の計画?
君の妄想計画でしょう?
- 200 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:37:36.39 ID:sbza9bkx.net
- >>199
グリーンピースがそう言ってる
- 201 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:37:41.31 ID:fXlVxa76.net
- EV(中国国外では安全性の観点から公道使用できない物)
- 202 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:37:57.99 ID:yaOhTy0U.net
- レポーター「ここにある中古ガソリン車は今後どうするのですか?わが国ではEV以外は走れませんよね?」
ディーラー「そうですね、ガソリン車は発展途上国や劣等国の日本に輸出します。日本ではいまだにガソリン車を使う人が多いのです」
- 203 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:38:15.19 ID:KeDFJDWh.net
- >>195
箱根駅伝で後ろ走ってた奴な
トヨタ新EV BZ4X
バッテリーの性能については、従来のEVの常識を覆すかもしれません。特に冬場の航続距離確保に注力したといい、一充電あたりの後続距離は500km前後(FWD車)。電池容量維持率は10年後(または24万km走行)でも90%を目標に、「長く使えるEV」を目指したといいます。充電時間も短く、30分で80%まで充電が可能だそうです。
さらに、屋根にソーラーパネル装着車を設定し、1年間で走行距離1800kmに相当する電気を生み出すことで、充電スタンドがない駐車場でも充電可能にするとか。
- 204 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:39:32.57 ID:SsPLYrLo.net
- 駅伝で選手を先導していた白バイはBMW製のEVバイク(スクーター)です
日本はEVバイクも作れないって事が実証された形
- 205 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:39:46.67 ID:nFjuC8tp.net
- 中国だけで売れてんだろう
強制されてるから
あんな爆発ばかりする車怖いわ
- 206 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:42:54.71 ID:USM90/BT.net
- リサイクル出来ないリチウム電池の方が、ガソリンの高効率化より先が見えてると思うがどうでしょうね
- 207 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:43:18.60 ID:LDJUgldz.net
- >>213
30分かあ
ちょっと切れそうだから気軽にスタンドにってのは微妙な時間ねえ
- 208 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:43:45.40 ID:mOIBELOF.net
- 例のゴルフカートみたいなEVでカサ増し
してるのでは?
- 209 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:44:20.47 ID:+zDye+zT.net
- これぜんぶ爆弾か
- 210 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:45:06.16 ID:kspXxJxo.net
- >>202
中国の中古に乗る人っているの?
- 211 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:45:07.47 ID:qTxGrTfM.net
- >>19
横からすまんです
まあブームはあったと言って良いでしょ、まだ鉛蓄電池の時代だけど
最初は130年ちょっと前の自動車黎明期
この頃のガソリンエンジンは産業用大型機械、蒸気機関はなんとか車載可能でも大きくて重く始動に時間がかかる
だからEVが本命だと思われていて、あちこちで作られました
次は30〜40年前、カリフォルニア発で自動車のEVコンバージョンが流行った
日本でも改造を引き受ける工場が続々と出来て、軽自動車の他、ミニやビートルなんかをEV化
ちょうどその頃、通産省が配達用の電動軽トラックを試験運用のため、補助金付けてメーカーに売らせたけど
日本ではうまくいかなかったね
英国では60年代終わり頃から牛乳配達車が完全に電動化されて、その後ゴミ収集車が電動化
日産リーフが12年前に発売され、世界初の純電動市販車で競合も無く孤立無縁のなか、マスコミに注目されてプチブーム
現在のような盛り上がりは130年前以来の事なんだろう
先行きはまだまだ分からないけど、選択肢に入るようには成ったね
- 212 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:45:41.29 ID:AZDc07Fm.net
- 現状としてはハイブリッドはEVに負けた
水素自動車は話にもなっていない
EVがどれくらいのペースでのびるかは分からんけど
ハイブリッドとか水素のゴミに比べたら将来有望よ
- 213 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:45:56.61 ID:seQhGuCQ.net
- EV否定派の負け惜しみが虚しく論破され続けて、最後に残ったのは「ガソリン車は中古で安く買えるから」だけか
でもこれって経済的にも技術的にも落ちぶれた今の日本らしさが醸し出されてナイスだわ
- 214 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:47:06.14 ID:AZDc07Fm.net
- ドイツのクリーンディーゼルがぶち壊されたように
いずれハイブリッドも終わる
まだ10年か15年くらいは大丈夫だから
安心してほしいが
- 215 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:47:22.61 ID:ZXqfNhn4.net
- 全部EVじゃなきゃ駄目とかにせず、半分位EVにするだけでも良いと思うんだけどね。なんでガソリン車廃止って極論を言い出すのかを考えると、環境目的以外の思惑が見えてくるな。
- 216 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:47:25.68 ID:KeDFJDWh.net
- >>207
ちょっと切れるぐらいなら家で充電すんのが安上がりなんだから10分充電(100km分)して切り上げりゃいいんじゃね
- 217 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:47:36.22 ID:IFt0oTp0.net
- >>200
グリーンピースってどこの国の政府機関?
- 218 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:48:16.77 ID:mOIBELOF.net
- バッテリセルの安全性含めた性能改善、
給電の課題にメドがあれば普及するだろう
けど、今の技術で組まれたEVは選択肢に
ならないよ。
コストも環境負荷もダメダメ。
- 219 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:48:54.06 ID:8pZfYFvY.net
- EVは車よりインフラ整備が先
高速道路のSAとか充電スタンドがあっても1つか2つって
待ち時間で何時間も無駄になる
- 220 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:49:24.53 ID:dUtjNdsR.net
- >>205
BYDの電気路線バスは欧州で何年も前からシェアナンバーワン
爆発爆発とか言ってるバカはアップデートした方がいいぞ
路線バスはEVと相性がいいからある意味天王山
この市場で日本勢はほぼゼロ
対して中国はシェア独走。ランニングコストもディーゼルの1/3で済むから世界中のディーゼルバスがシナ製に変わってる
- 221 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:49:57.55 ID:Z1j76zae.net
- 半導体で日本はボロ負け→「実は半導体の下請けで日本企業が頑張ってるのだ」とする負け惜しみネタが流行
この流れから推測するに、自動車ev産業での日本のボロ負けについても、
「世界のEV産業を裏方として日本が支えているのだ!」
「実は世界各国のEV技術の起源は日本なのだ!」
といった負け惜しみネタが流行るんだろうね
パターンが決まり切ってるからアホなネトウヨでも出来て素晴らしい
- 222 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:50:24.79 ID:KeDFJDWh.net
- >>215
半分がEV(2040?)になる頃になら
流石にあれ?もうガソリンいらんよねって話になるわ
- 223 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:50:30.42 ID:mOIBELOF.net
- 十年前後は、セル容量多めのハイブリッドが
最良の落とし所と思うよ。
- 224 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:50:51.53 ID:yN2gEsxR.net
- 化石世代が中国なんてと見下した分野は全て日本がボロ負けしてるからね
彼らの見る目の無さは天下一だよw
- 225 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:51:05.52 ID:sbza9bkx.net
- >>217
政府の上位機関でしょ
- 226 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:52:12.91 ID:AZDc07Fm.net
- アメリカと中国次第だな
アメリカと中国もEV100%とかやりだしたら
日本メーカーは全部倒産レベル
- 227 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:53:12.52 ID:qc2nHHiP.net
- これからは自動運転車のプラットフォーム戦争になってきてるから
中国は少しも驚異じゃないんだよね
誰が中国共産党の完全な監視下になりたい?
- 228 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:53:32.74 ID:qTxGrTfM.net
- >>212
中国ではHVもPHEVもやめるつもりは無いらしいけどね
BEVと合わせて電動車扱い
ハイブリッドがそんなに良いなら
効率で勝るディーゼルハイブリッド作れば良いのにと思うが、無いんだよな
- 229 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:53:48.49 ID:LDJUgldz.net
- >>226
使い方次第やね
あんま切ったり繋いだり繰り返すと劣化早まりそうだから避けたいけど
- 230 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:54:28.13 ID:KeDFJDWh.net
- >>226
まあ10年後に40%だせいぜい
アメリカ政府、2030年までにEVシェア4割目指しメーカーと協議
ブルームバーグ 2021-07-30 09:05:00
ホワイトハウスは、米国で販売する自動車の40%以上を2030年までに電気自動車(EV)とするようメーカーに約束させる方向
- 231 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:56:06.54 ID:9Ze2GXum.net
- 去年辺りからPM2.5の来襲が少なくなったよね
これは有りがたいわ
- 232 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:56:53.54 ID:zljORNlG.net
- EV搭載バッテリーの2021年1月〜8月の世界シェア
https://i.imgur.com/CKXq6B9.jpg
- 233 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:57:06.77 ID:KeDFJDWh.net
- 50%か
まあPHVいれてだからな
EV40PHV10ぐらいか
2021年 8月 6日 12:34 PM JST
米、30年までに新車のEV比率50%へ バイデン氏が大統領令に署名
- 234 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:57:51.70 ID:I69fsqFO.net
- 3年持たない車が売れてもね
- 235 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 11:59:16.83 ID:7kkLeIEs.net
- >>224
中国に日本がボロ負け、ワロタ
引きこもりは世間知らずなだあ
- 236 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:01:14.53 ID:KeDFJDWh.net
- >>232
コスト競争で勝てないんだよなあ
爆発するバッテリメーカーに勝てない虚しいパナよ
- 237 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:02:03.41 ID:LDJUgldz.net
- 引きこもりが自由に発言出来て引き込もれる家があるの普通に良い国だと思うけどね
- 238 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:04:47.35 ID:IFt0oTp0.net
- >>202
中国の中古車って左ハンドルだけど
日本が左側通行の右ハンドルの国だと知らないのだろうなあ
それと日本に車検制度があることも
- 239 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:05:41.42 ID:u/xDRZAE.net
- トヨタ自動車が作るハイブリッド車が年間190万台
で、中国1国のEV販売台数が年間291万台
もうハイブリッドの方がマイナーだし絶滅危惧だし、いまハイブリッドを選ぶのは交通手段に馬を選ぶようなもんだ
- 240 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:05:41.96 ID:IFt0oTp0.net
- >>225
国名は?
少なくとも日本政府はグリーンピースを相手にしていないよ
- 241 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:06:41.58 ID:7kkLeIEs.net
- 電池自動車を船に5000台も積んでるとそれはそれは恐ろしい。
地産地消だろうな。
- 242 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:07:59.27 ID:J18x/m0e.net
- >>232
日本が誇るパナソニックさん風前の灯火やないですか、こりゃえらいこっちゃ、もっとリストラ頑張って!w
- 243 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:10:01.24 ID:0IL9qEY6.net
- 無理しないで安いHV車乗ればいいのに
EVより遥かに便利だよ
軽いし取り回しいいし耐久性あるしリセールいいしEVほど欠点ないよ
- 244 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:10:13.87 ID:IFt0oTp0.net
- >>1
> 【北京=多部田俊輔】中国汽車工業協会は12日、2021年の電気自動車(EV)の新車販売台数が前年比2.6倍の291万台だったと発表した。
これBEVとPHVとPHEVを合わせた数字じゃね?
- 245 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:11:05.26 ID:Zmad8Q9K.net
- >>210
粗悪ガソリン仕様になっている車をなあ
- 246 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:11:49.64 ID:KeDFJDWh.net
- >>243
安いHV買う層に誰もEVなんて勧めないから安心して
- 247 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:13:42.69 ID:Uo//sncP.net
- ハイブリッドガラパゴスと呼ばれる日本市場だけど、実際にはハイブリッド比率はわずか37%
つまり6割以上がガソリン車を選んでる
だって日本人は貧乏だからw
このスレでハイブリッドが凄いとか言ってる人も、実際にはガソリンで動く惨めな軽自動車に乗ってるってこと
悲しい現実すなあ
- 248 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:13:59.20 ID:vdWA92G4.net
- ガソリンスタンドが2030年までに1万店舗潰れると試算されてるから
地方は家で充電できるEVに移行した方がいいな
- 249 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:14:10.99 ID:0IL9qEY6.net
- >>247
わずか37%って37%ってわずか?
- 250 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:15:56.88 ID:4Nsz9vMP.net
- >>56
それでも電力不足が深刻とか中国の進歩はスゴイデスネー
- 251 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:16:45.10 ID:smlqI+hG.net
- 最新の日本車デザインワロタw
https://creative311.com/wp-content/uploads/2022/01/20220109_NewVoxy.jpg
- 252 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:17:18.65 ID:7kkLeIEs.net
- >>247
引きこもりニート臭が漂う知能が低い書き込みw
トヨタのHVは人気がありすぎて半年待ちがざらなんだがな
- 253 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:17:32.33 ID:QzOeOoMb.net
- 壊滅ジャパンとしては、もう他国が衰退するのを天に祈るのみ
だって日本が逆転勝利するなんて無理だから
テスラ潰れろー
韓国崩壊しろー
中国爆発しろー
数珠を握って空を拝むネ,ト.ウ:ヨw
- 254 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:18:18.74 ID:10dTryp9.net
- バッテリーが怖いね
- 255 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:18:39.79 ID:qTxGrTfM.net
- >>226
何故そうなると思うのか実に不思議だな
EVは空飛ぶ円盤じゃない、自動車だw
パワートレインが電動モーターに変わるだけで自動車であることに変わりはない
15〜16年前に出た初代テスラ・ロードスターを見ればよく分かるはず
通常、新興メーカーはエンジンを買って自社のシャシーに載せてきたが
テスラは逆にロータス・エリーゼを買ってモーターと電池を載せた
その後、自動車エンジニアを大量に雇いシャシーを作り、量産化を学んだ
これは大したもんだと思うが
自動車の動的な電子制御技術は既存メーカーの20年後ろに居る
テスラは高級車から大衆車進出して数を売りたいようなので、暫くは時間が稼げるかも知れない
でもフォードEが発売されて株価が下がり、フォードのデキが良くなくて戻したけど
ポルシェ・タイカンでまた株価を下げた、ポルシェが高価だったので競合しないと判断されて株価は戻ったけど
最終的にEV競争に勝つのはちゃんと車を作れるメーカーですよ
- 256 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:19:00.99 ID:rUeoSBHE.net
- >>247
HV37%って世界でも稀に見るガラパゴスだぞ。欧州と違いマイルドではなくストロングやシリーズHVでだ。
- 257 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:19:48.60 ID:5pSt7GkU.net
- 中国を必要以上に褒めないほうがいい
また調子乗ってウイルス撒き散らす
- 258 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:20:12.05 ID:QzOeOoMb.net
- >>252
> トヨタのHVは人気がありすぎて半年待ちがざらなんだがな
ほぅ…
納車遅れのテスラ中古車、新車より100万円高く 顧客の間では「1年で納車できればラッキー」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e38ec7073514e02b845dff486689202f750c732d
はい屈辱のブーメラン論破w
- 259 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:20:46.64 ID:hxGuAz00.net
- ネトウヨ「日本には四季がある!冬の雪が日本をEVから守ってくれる!」
- 260 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:21:39.02 ID:raOI1S2S.net
- 今年は日本の新車全体以上のEVが売れるのか
- 261 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:21:41.03 ID:HkHPe6S7.net
- >>226
アメリカと中国の40%がEV化したら2000万台、欧州が50%で1000万台
2030年に世界の30%がEV化はなかなかインパクトある
- 262 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:22:07.16 ID:7kkLeIEs.net
- >>258
ぷぷぷっ
そんな現象テスラに限らないんだがな。まあ現代は売れてないが
- 263 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:22:46.20 ID:vFsTjT+n.net
- >>243
中国だとBEVよりハイブリッドの方が高かったりする。
例えば中国のヴェゼルハイブリッドは16万元〜で、ヴェゼルのEV版は15万元〜
- 264 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:22:55.06 ID:KeDFJDWh.net
- >>228
中国のNEV規制にはHV排除だけど
どこの情報よ?
- 265 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:23:10.11 ID:IFt0oTp0.net
- >>253
中国の自動車市場は今も世界最大級のマーケットで
これからも拡大していくと思うよ
で現在だが
中国のシェアナンバーワンはぶっちぎりでVW
次いでホンダ
そして3番目がトヨタだ
ちなみに車種別で最も売れているのが日産シルフィ
日本の自動車メーカーは世界最大市場でも大活躍なんだけど
君はこの事実をどう思う?
- 266 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:23:21.46 ID:r1uEOWan.net
- トヨタ倒産だわww
- 267 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:23:45.80 ID:vdWA92G4.net
- >>243
日本はPHEVをもっと安くするべき
- 268 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:24:51.82 ID:KeDFJDWh.net
- >>267
バッテリにエンジン量載せじゃ安くならんな。重くはなるが
- 269 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:24:53.22 ID:IFt0oTp0.net
- >>228
ディーゼルエンジンを搭載したハイブリッドカーはプジョーが販売しているよ
- 270 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:26:20.68 ID:U8RW9qo5.net
- >>174
>>157
バッテリーが効率よく動く使用温度は15度から40度ぐらいの範囲です。一方、ガソリン車はマイナス30度から灼熱の60度の砂漠までエンジンはかかります。
tp://president.jp/articles/-/23052?display=b
- 271 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:27:17.25 ID:qTxGrTfM.net
- >>244
そうでしょ中国では全然EV扱いだからね
- 272 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:27:54.96 ID:qTxGrTfM.net
- >>244
そうでしょ中国では全然EV扱いだからね
- 273 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:28:07.51 ID:vdWA92G4.net
- >>244
新エネルギー車(NEV)の販売台数は299万台(169%増)
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-01-11/R5JFPXT0G1KW01
- 274 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:28:52.43 ID:7kkLeIEs.net
- 10年以上前だったか、新型プリウスを出したら余りにも出来が良すぎていろいろアメリカ
政府に虐められたけど、テスラにトヨタの閉鎖工場をあげて、量産のお手伝いもしてやっと許してもらった
そろそろ本気出していいよね
- 275 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:30:09.64 ID:aQX10sLn.net
- ここはEVスレなんだが?
EVスレでガソリン車の売れ行きを書き込むってのは、自動車の話題に馬の話題を投稿するようなもんだ
「うちの馬の毛並みが素晴らしいだろ!」って自慢されても、ねぇ…
- 276 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:30:59.94 ID:KeDFJDWh.net
- >>270
その日本の自称モータージャーナリストてダダの無知だからな
マイナス40度でもスイスイ走る
https://clicccar.com/2020/01/24/947828/?amp
摂氏マイナス40度とも言われる厳冬のスカンジナビアに姿を見せた開発車両は、GLBから継承されるボクシーなスタイルが見てとれます
- 277 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:31:58.10 ID:Es6h0+oT.net
- 車すら持ってない引きこもり嫌儲民がEV最高!とか言ってるのは滑稽
- 278 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:32:18.43 ID:LM0pEXUG.net
- ネト,ウ.ヨがただ機械的に「痛いところを突かれたから反応しなきゃ!」的なレスしか出来ないところを見ると、ネト,ウ.ヨなりに内心しっかり日本敗北を認識してるようだな
- 279 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:33:08.40 ID:Sst8Xbhf.net
- トヨタはEVのバッテリー供給をBYDに依存
10年後は色々と大変な状況に
- 280 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:33:17.01 ID:yFhN0QVi.net
- ID真っ赤にして発狂してて草
- 281 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:33:48.62 ID:IFt0oTp0.net
- >>275
内燃機関搭載車もバッテリーEVも自動車だよ
馬ではないから的外れ
- 282 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:34:21.57 ID:QOiOa6gU.net
- >>157
>EVはマイナス40度でも平然と起動
リチウムイオン電池は零下だと動かないし、真夏の熱波では暴走するよ
そうならない様に、莫大な二酸化炭素を排出しながらリチウムイオン電池を温めたり冷やしたりしてるだけだから、
結局電費はどんどん悪化するし、環境汚染をバンバン加速する事には違いないよ
- 283 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:34:46.03 ID:gfYHB+dB.net
- EV乗ってなさそうな奴に限ってEV推してるのが不思議
- 284 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:35:58.43 ID:gI2vEtxp.net
- >>258
また韓国ネタか
お前ら嫌儲民ってほんと韓国大好きだよな
- 285 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:36:39.31 ID:7kkLeIEs.net
- 自動車産業で日本にかなわない朝鮮人がEV凄いをしているだけだな
- 286 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:36:45.12 ID:KeDFJDWh.net
- >>282
零下で起動できないwww
どこの池沼だコイツ
- 287 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:38:41.70 ID:09MbCM/X.net
- >>157
EVは熱マネジメントと呼んで、15℃くらいでしか動かないリチウムイオン電池を大量の電力を使って温度維持してるだけに過ぎないわ
ものすごいCO2が発生して環境破壊になるからCOP26でもテスラあたりの熱マネ欠陥が問題視されてたわね
- 288 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:38:47.57 ID:g7c4KYgZ.net
- ハイブリッドって何だっけ?
…ああ!貧困極まる落ち目ジャパンでのみ売れているという、充電すら出来ないなんちゃってエコカーの事か
実際にはハイブリッドよりも貧乏人向け軽自動車の方が比率が高いっていうのは内緒だぞ!
- 289 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:39:41.35 ID:IFt0oTp0.net
- >>273
全国乗用車市場情報連合会(乗連会)が11日発表した2021年の総販売台数は前年比4.5%増の2050万台。
電気自動車(EV)を含むNEV販売は169%増の299万台。
バッテリーEVはそのうち244万台。
なるほどね
やはりPHVとPHEVを混ぜた数字だな
中国は内燃機関搭載車をやめる気はサラサラ無いってことだな
- 290 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:41:36.59 ID:rUeoSBHE.net
- >>264
中国では新エネルギー車(NEV)と省エネルギー車(HEV含む)というカテゴリで半々だからな。
完全規制対象は純ガソリンディーゼル車。
欧州は100%NEVってかZEVでHVも規制対象、という案。
- 291 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:42:10.08 ID:stt32aTN.net
- >>162
HVだとLIBの量はBEVの1/10で済むからね
- 292 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:42:35.36 ID:KeDFJDWh.net
- >>288
プリウスが4代目
250万だったプリウスが今平均価格帯300万
10年後どうだろうね。まだHV選ぶのかな?この価格帯
- 293 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:43:09.32 ID:KorXIUhO.net
- >>231
中国人がガソリン車作ったらPM2.5撒き散らして周辺国家も迷惑だから
EVに変えればゴミは出すが、気体のゴミではなく固形のゴミになるからEV推進してる背景はあるだろな
固形のゴミは飛沫になることはないし他国には迷惑かけない
リサイクルできないゴミだから10年単位で大きな問題にはなるだろうが
- 294 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:44:57.09 ID:sbza9bkx.net
- >>240
日本みたいな遅れてる後進国が認めてないってことは認められてるってことだろ
- 295 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:45:57.36 ID:rUeoSBHE.net
- >>289
中国のNEV=新エネルギー車はもともとBEV+PHEVという括りだからね。
欧州で良く使うZEVはBEV+FCEV
国家新エネルギー車イノベーション工程プロジェクト専門家グループの王秉剛グループ長によると、同ロードマップにおいては、プラグイン・ハイブリッド車(PHEV)と純電動車(BEV)が「新エネルギー車」に分類され、燃料電池車(FCEV)、レンジエクステンダー式車(REEV)、ハイブリッド車(HEV)が「省エネルギー車」に分類されている。
- 296 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:46:21.19 ID:stt32aTN.net
- >>157
>寒いとエンジンが掛からなくなるガソリン車と違って
>EVはマイナス40度でも平然と起動
そんな事は無い、もともとリチウムイオン電池は使える温度範囲がすごく限られてる
だからヒーターで温めたり冷やしたりしてケアしてるだけだけど、そもそもそれが電費悪化の大きな原因で、もちろん大量に二酸化炭素が出るので環境にも悪い
>リチウムイオン電池の使用条件の制限
>1)リチウムイオン電池は寒さにも暑さにも弱い。
>スマートフォンなどの端末に使用されているリチウムイオン電池は0〜35℃の温度範囲内での使用が推奨されており、 16〜25℃が最も理想的な使用温度範囲です。
https://consumer.huawei.com/jp/support/battery-charging/
- 297 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:47:24.89 ID:J7mqUhpY.net
- お前らも10年前と言ってる事全然変わらないもんな。ハイブリッドが余程脅威だったというのが良く分かる
>>288
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
>温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂(きゆう)であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
- 298 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:47:28.14 ID:sbza9bkx.net
- ガソリン車は論外としてEV車も資源の問題がある
後進国である日本が少しでも追いつくにはエネルギー効率のために東京一極集中を進めていち早く自家用車を禁止するしかない
- 299 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:47:55.86 ID:Lp/Fk6fJ.net
- これまで数件の火災事故が起きていた現代自の電気自動車「コナ・エレクトリック(EV)」が12日、またしても走行中に出火した。車はすでにリコール(回収・無償修理)でバッテリーを交換したモデルだという。
忠南消防本部によると、11日午後6時49分、忠清南道泰安郡の道路を走行中の現代自コナEVから出火した。30分後に鎮火し、消防署の推定で2800万ウォン(約271万円)の被害が発生した。人命被害は発生しなかった。
- 300 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:49:04.02 ID:kspXxJxo.net
- EVを異様に勧める人って
どこかからお金でももらってるの?
- 301 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:49:15.82 ID:KeDFJDWh.net
- >>296
ひょっとしてHVが極寒でどうなるか知らないのかな?
- 302 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:49:26.61 ID:fr9n0rEA.net
- >>296
確かに寒いとスマホの電池すぐ無くなる
- 303 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:50:12.72 ID:IFt0oTp0.net
- >>294
早く国名提示しろよ
- 304 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:50:54.96 ID:MELosPuR.net
- >>300
なんか彼ら詐欺師みたいな書き込みばかりしてて怖いんだよな
- 305 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:53:32.15 ID:IFt0oTp0.net
- >>295
自動車世界最大市場の中国が
内燃機関搭載車をやめる気はないと云うのは
良く判った。
- 306 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:53:39.98 ID:KeDFJDWh.net
- >>300
異様に勧められてるの?
被害妄想でしょ
今貧乏人に勧めてる人なんてここに一人もいないと思うけど?
- 307 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:54:01.45 ID:5gQRTZGf.net
- >>200
環境の為に環境破壊とは恐ろしい組織だな
ナスカの地上絵に落書き グリーンピースにペルー政府が法的措置へ
tps://m.huffingtonpost.jp/2014/12/10/nazca-lines-greenpeace_n_6299814.html
- 308 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:57:38.42 ID:qTxGrTfM.net
- >>261
中国が2500万台市場なので4割1千万台
米は1500万台市場なので4割600万台
EUは1千万台市場なので5割で500万台
英国は130万台市場なので半分で65万台
日本は450万台市場なので3割で135万台
ただし中国はHVとPHEVも電動車のカテゴリー、統計上これからどうするのか知らないけど、2040年以降も売るよ
中国でBEVが半分として、世界では1800万台の市場に成るね
でも俺は既存メーカーが新興メーカーに大きくシェアを食われる事はないと思ってる
特に先進国では電制の進んだ車に乗り慣れたユーザーはアドバンテージのあるメーカーの車を買うよ
- 309 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 12:59:39.82 ID:IFt0oTp0.net
- グリーンピース(英:Greenpeace)は、
39か国以上に拠点を置く非政府の自然保護・環境保護団体である。
オランダのアムステルダムに国際統制機関を置く[1][2]。
環境保全・自然保護の分野において、世界的に有名な団体として知られるものの、
イギリスからテロリスト対象団体に指定されている[3]。
wikipediaより
英国からテロリス指定されてるのか
すげー計画だな
>>200くん
- 310 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:01:04.95 ID:KeDFJDWh.net
- >>308
既存メーカーにコストで負けないバッテリ供給能力があるのならね
- 311 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:01:43.61 ID:Zx9k6Hig.net
- >>4
ガソリン車も炎上するけどな
- 312 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:03:23.98 ID:khhk/Ran.net
- 発電所が間に合うのかね?
- 313 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:03:33.88 ID:sbza9bkx.net
- EVといえども環境に悪いのはそのとおり
だからまちづくりから変え車を持たない社会にしなくてはならない
即急に
- 314 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:05:14.20 ID:khhk/Ran.net
- >>274
アメリカも支那と同じくらいエグい
- 315 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:07:41.15 ID:qTxGrTfM.net
- >>310
悲観するには及ばない
バッテリー調達の条件は新興メーカーと変わらんか既存メーカーの方が有利だからね
- 316 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:08:47.67 ID:KeDFJDWh.net
- >>315
>>232
どこの国から?
- 317 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:08:59.94 ID:khhk/Ran.net
- 砂漠に太陽光パネルを並べて発電するのかな?
どんな環境変化が起きるのかね?
- 318 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:10:51.34 ID:khhk/Ran.net
- >>286
電池をヒーターで温めている
効率悪い
- 319 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:12:16.28 ID:IFt0oTp0.net
- >>313
公共の交通機関にも内燃機関は普通に使われているよ
鉄道、船舶、航空機、バス、タクシー
君の主張はグリーンピースと言うテロリスト団体のウケウリだろ?
まあそんなことはどうでも良いけど
世の中に出て働いて納税しようぜ
- 320 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:18:01.79 ID:6dhwYiDm.net
- あれだけ大きくて重たい車がバッテリーで動くのに、スマホのバッテリーはあまり進化しないのね。
構造が元から違うの?
- 321 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:18:31.75 ID:KeDFJDWh.net
- >>318
HVも燃費ガタ落ちだよ
- 322 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:21:24.76 ID:KeDFJDWh.net
- >>320
10年前のスマホより容量2倍にはなったろう
- 323 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:23:34.99 ID:sbza9bkx.net
- >>319
だから鉄道の移動に使うエネルギーは自家用車の1/10なの
船だろうが飛行機だろうがバスだろうが自家用車よりはるかに効率いいの
わかる?
- 324 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:24:05.35 ID:ghO+Vkan.net
- >>1
台数売らないと成熟しないからなぁ
かといって、固形電池式EVの未来は暗い
- 325 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:26:08.91 ID:Zmad8Q9K.net
- >>255
シャシー設計技術者だけ抜いてきてシャシー製造技術者がおらんと違う?
工員なんてアホだからちゃんと作れるようにしないと駄目だろ
- 326 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:27:05.30 ID:rUeoSBHE.net
- HVも高速や低温で燃費落ちるけど、
HVのハイクラスモデルの航続距離は
カタログスペック1300kmとかだぞ。
BEVのロングレンジでも600kmくらいでしょ?
電費燃費悪化の深刻度が違う。
加えてガソリンHVは1回給油で満タン5分
EVは急速充電で1ショット最大80%30分
EVはバッテリーの特性とリスクから0%付近からの急速充電なんてしないし。
- 327 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:30:37.53 ID:7DZVqx93.net
- 原油上げてガソリン縛上げしますんで嫌でもEVしか乗れなくなりそうだからな
- 328 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:33:22.36 ID:i8NaULja.net
- >>265
中国市場は既にマイナス成長だぞ
ピークは過ぎた
2009年頃が中国の最後の栄華
- 329 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:36:35.25 ID:i8NaULja.net
- >>326
急速充電は30分だけだよな
ゼロから満タンにならないからといって1時間も2時間も充電できるわけじゃない
そして急速充電の費用はガソリンの燃費換算で20km/Lぐらいの電費
つまりHVとかよりもEVは燃費相当が悪い
- 330 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:38:17.57 ID:rAzCTyF5.net
- >>1
一番売れているのはバッテリー容量9kWhのミニカー。旅行など遠出しない中国人には向いているわな。
- 331 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:40:00.73 ID:KeDFJDWh.net
- >>326
別に600が500になって深刻にならんよ普通の人は
- 332 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:43:20.99 ID:ZQ0BAJxQ.net
- トヨタは早くインドと東南アジアと南米とイギリスとオーストラリアとロシアに売り込め
EUは繋がってるから無理だし中国は量産しちゃってるしアメリカはテスラがやる気出しちゃってるから駄目だ
- 333 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:44:49.89 ID:KeDFJDWh.net
- >>329
急速充電だけしか使わないのが前提で全部話すことがそもそも無理筋
急速充電なんて年間1万キロ走ったところで1割も使わないだろうよ普通の人は
5万キロも走るなら相当な頻度になるだろうけどな
- 334 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:49:19.88 ID:KeDFJDWh.net
- >>332
インドでスズキの牙城崩すのは無理だ
- 335 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:51:21.84 ID:i8NaULja.net
- >>330
補助金が切られるから鉛蓄電池のEVミニカーは無くなりそうだな
今でもEVは廃車の山になってるのに
- 336 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:53:56.45 ID:rUeoSBHE.net
- >>331
600→500なら良いが最悪条件では半分。
しかも600kmってテスラクラスでリーフだと300とか400でしょ?
更にEVユーザーのアンケートだと充電タイミングはだいたい50%くらいを切ったあたりらしい。600kmのハイクラスモデルでも下手すると150km走ったあたりで充電設備探しが始まる。
その後は100km毎に充電。熱マネジメントシステムがショボく電池容量の少ない格安EVとか更にやばいんじゃね?
冬のリチウム電池の性能
冬場の高速では半分の航続距離に、温度が低いとまるでダメ
https://president.jp/articles/-/47460?page=2
フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の航続距離
・季候が良い時の都市部での使用では660km走行
・高速道路では415km
・冬場の高速では320kmしか走れないという。
・テスラ3のデータもほぼ同様の値
- 337 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:55:11.32 ID:kspXxJxo.net
- >>306
その書き込みが気持ち悪いの
ID真っ赤にしてさ
- 338 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:55:40.85 ID:IFt0oTp0.net
- >>323
嘘はそのへんにしておけ
- 339 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:56:06.67 ID:60PJs0AZ.net
- やだやだ もっとガソリン燃やしたいよ
- 340 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:57:50.64 ID:KeDFJDWh.net
- >>336
vw ID3 はカタログ値 最大550だよ
いい時はそれ以上ってことじゃん
- 341 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:57:51.59 ID:IFt0oTp0.net
- >>328
中国2020年全体の販売台数は1980万6178台
2009年は何台?
- 342 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 13:58:13.81 ID:rUeoSBHE.net
- >>333
自分もBEVは急速充電使わない範囲での運用が良いと思うが、現実インフラ不安が普及の最大障壁というのも事実なんだよね。
電気自動車(BEV)に関する最大の懸念事項は、日本では充電インフラの欠如(29%)が最も高く、韓国(32%)、インド(26%)も同様です。一方、米国とドイツではバッテリー走行距離(28%)で、中国では安全上の懸念(29%)が挙がりました。
https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/jp/Images/inline_images/about-deloitte/newsreleases/jp-nr-nr20200224-3.jpg/_jcr_content/renditions/cq5dam.web.400.200.mobile.jpeg
- 343 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:00:03.66 ID:NrykKRfB.net
- それで庶民価格帯のEVはいつ頃になりそうなんだよ、今日もガソリン高騰止まんない
- 344 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:01:26.71 ID:KeDFJDWh.net
- >>336
最悪半分ってまた誇張しすぎ
ID3 550→ドイツの冬にアウトバーンぶっ飛ばしてしてリンク先385になる
日本なら当然そんなに減らないよ
- 345 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:03:52.06 ID:2rN26Vq4.net
- アメリカは、市場のほんの5%がEVといっていたぞ。しかも、EVの台数は今後頭打ちということだ。
EVのこの傾向は、全世界的にそうだろう。
- 346 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:04:32.06 ID:rUeoSBHE.net
- >>344
記事やドイツのテストがウソだったこと?
アウトバーンでのテストじゃ無さそうだよ。
ドイツでのテストによれば、現在最も高性能なEVでも、速度110km/hの走行で現実的に走れる距離は400km程度である。アウトバーンらしくスピードを上げればより短くなり、暖房が必要で電池の効率も悪くなる冬場はさらに短くなる。
Ev-database.orgというサイトのデータでは、フォルクスワーゲンID.3の最高性能版の場合、季候が良い時の都市部での使用では660km走行できるが、高速道路では415km、冬場の高速では320kmしか走れないという。テスラ3のデータもほぼ同様の値だ。
- 347 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:04:58.43 ID:KeDFJDWh.net
- >>336
そしてマイナス10度でのテストね。
冬の北海道道東だと思えばいい
worst-case' based on -10°C
- 348 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:05:39.90 ID:KeDFJDWh.net
- >>346
日本の法定速度超えてます(新東名のごく一部以外)がな
- 349 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:06:36.06 ID:KeDFJDWh.net
- >>346
冬の北海道(道東)で110km
マイナス10なんて札幌でもまずない寒さ
worst-case' based on -10°C
- 350 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:07:33.08 ID:V07m9W2f.net
- 中国のEVって鉛電池並列させてはしってるやつもあるって聞いてびびった
中身フォークリフトが走ってるっていうね
- 351 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:07:46.74 ID:rUeoSBHE.net
- >>347
そだよ。最悪条件だと書いたつもりだが。
それでも高速ってだけで660→415kmだぜ。
Highway - Mild Weather 415 km
- 352 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:08:35.79 ID:KeDFJDWh.net
- EV HVも燃費電費考えるなら高速は90kmまででクルコンが常識
プリウスなんて80kmでよく走ってるわ
- 353 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:09:01.73 ID:rUeoSBHE.net
- EV推しって都合の良いところだけ抜き出すなあ。
- 354 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:09:25.89 ID:mxQqkYC4.net
- >>29
まずはカーポートを作って雨に濡れずに車を保管しないとな
- 355 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:09:30.93 ID:i8NaULja.net
- >>336
EVブームも数年で終りだろ
日本ではもう完全に終ったし
国策でやってるとはいえ中国も今年や来年は怪しい
そもそも欧州系の合弁自動車会社がだいぶ潰れた
リーフタクシーもクロネコ貨物も2年で全滅、EVなんてそんなもんだ
- 356 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:10:35.17 ID:KeDFJDWh.net
- >>351
660??
ID3のカタログ値はロングレンジで550
いちいち捏造すんなよ
660は最適超エコランしたときのピーク値だろ
アリアWLTC610なら 条件好きゃ700走ったって話
- 357 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:10:51.34 ID:rUeoSBHE.net
- そもそもEV普及の話なら最高性能版で話してたらダメなんだよね。普及価格のEVの性能で語らないと。
- 358 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:11:24.40 ID:dIwHtBsU.net
- >>336
>>346
EVモーターは高速回転域でトルクが無くなるから電費が極端に悪くなる
それでも高速走りたいならギヤ比を増やすんだな
トヨタはそのモーターの特性がわかっているからこそ
低速はモーターで走り時速60キロあたりからはエンジンで走る
ハイブリッドを作った
- 359 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:11:34.56 ID:IwyHyOE4.net
- さーて、その粗大ごみ、どうするつもり? ちゃんと廃棄処分できるの。
穴掘って埋めて、はい、終了ってところか。
- 360 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:11:38.90 ID:KeDFJDWh.net
- >>351
で110kmで走りゃガタ落ちするのはEVもHVも同じ
- 361 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:13:11.43 ID:qw8eQE/y.net
- バッテリーを他でも使えるように規格しろよ何でも装着出来るようにな
- 362 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:16:42.40 ID:Oo3uDTQB.net
- マキタのバッテリーを50個挿して走る車がいいわ
- 363 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:18:59.66 ID:rUeoSBHE.net
- >>356
そこはすまんな。データ読み違えた。
航続距離のMAXとMINの値だな。
- 364 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:19:50.28 ID:KeDFJDWh.net
- >>351
最悪じゃなく日本じゃありえない条件な
まず道路交通法違反。で冬に北海道道東を違反しながら400km
- 365 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:29:11.13 ID:XkO6ZYES.net
- >>300
たった1万台しか売れない日本で勧める奴はいないだろ
- 366 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:29:39.92 ID:Oo3uDTQB.net
- FCVは、トランク内に規格化した非常用バッテリー接続スペースを儲けて
内蔵分とあわせて30kmぐらいBEV走行できるようにすれば
水素ステーション不足に悩まなくてすむようにできるだろうに。
オプションで15万円のバッテリー3個買えば30kmは走れるみたいな。
ついでにトヨタのディーラーで非常用バッテリーも売るとかレンタルすればいいな。
これぐらいのことは思いついてる
- 367 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:30:57.40 ID:Oo3uDTQB.net
- だろ? メーカーだって。
規制的にも問題少なそうなのにやらないのは
トヨタもFCVを普及させる気が無いってことだな。
- 368 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:31:51.05 ID:KeDFJDWh.net
- >>365
ただの被害妄想だな
- 369 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:33:08.31 ID:rUeoSBHE.net
- >>364
気温も速度もゼロ百になってんぞ。
気温はマイナス10℃は無くても、普通に氷点下運用はあるだろう?スキー行くこともあるだろうし。
マイナス10℃じゃなければ、110kmで走行しなければ電費ガソリン落ちないとでも?
北海道東北は-10℃以下北陸でも普通に-5、6℃までは行くぞ。
夜間長距離走行(最低気温時間)とか普通にあるだろうし。
HVと航続可能距離が倍以上違うんだからHV引き合いに出しても意味ないよ。多少の燃費悪化など痛くもない。
タンク容量が2割でもなんとかなるし。
HVの方が燃費悪化が酷いとかデータがあればよろしく。
- 370 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:33:17.14 ID:ROkenWcL.net
- 低価格で世界取った中華スマホと同じことが出来るんだよEVは
中国は再生エネルギーもセットで売り込めるしな
- 371 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:33:35.51 ID:KeDFJDWh.net
- >>362
18v6a✕50
まあ40kmぐらいは走るかもな
- 372 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:33:46.65 ID:uW18pnEC.net
- 石炭自動車w
- 373 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:34:01.91 ID:iMoHi/Xy.net
- >>57 つまりこれか
韓国、対日世論工作予算を3.3倍に その韓国マンセーレス、ナンボ貰えるの?俺にも少しくれよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1567067716/
- 374 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:35:38.72 ID:9JCAp8L+.net
- ガラケーにしがみついてた世代の願望は何の役にも立たない
- 375 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:39:06.15 ID:Oo3uDTQB.net
- この方式ならHEVの後付け偽PHEV化も可能だよな?
高度なバッテリー管理が必要なBEVのバッテリー全交換式は難しいにしても
着脱式の小型バッテリーならリスクも小さいしHEV→PHEVの過渡期には有効だな。
買った車の陳腐化を遅らせられる安心感でバカ売れじゃない?
- 376 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:40:24.92 ID:G7lzkH5u.net
- >>367
4年前にFCV年間3万台作ると豪語してたのに未だに5千台しか作らないし
EVも350万台は作らないだろうな
- 377 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:42:37.69 ID:KeDFJDWh.net
- >>369
最初に俺は600が500になったところでと書いたの忘れたか?2割落ちるのがベース。
そこに半分だどぶっこんできたのがお前
で2割は普通にHVでも悪化するレベル
- 378 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:42:59.62 ID:frtxA90S.net
- >>59
と日本に寄生するペクチョンの末裔の言葉であった
- 379 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:46:58.36 ID:rUeoSBHE.net
- >>377
半分は言い過ぎだったね。
最悪条件では(これ最初にも言っているが)
550→320kmに訂正しますわ。
- 380 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:50:39.88 ID:KeDFJDWh.net
- >>379
フィットHVはまじで高速走行だけで燃費半減
マイナス10℃なら4割しか走らないな
- 381 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:54:11.91 ID:KeDFJDWh.net
- >>379
ありえない条件ならいくらでも作れるんだよね
フィットHV 高速時 WLTC 50.7%
くらえて寒さ
フィットハイブリッド4WDの冬の燃費について
結果から先に書くと、夏場と比べて冬場は2割以上燃費が悪化します(車内燃費計ベース)。20km/lを切る事もあるので正直萎えますww
- 382 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:55:14.23 ID:KeDFJDWh.net
- >>381
したのは北海道の人のね
上の数字は某雑誌高速燃費比較
- 383 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:56:23.91 ID:KeDFJDWh.net
- 雪道の街乗りは最悪です。冬の街乗りですと、13km/l〜15km/lです。もはや、HV車であることの面影がありません。雪が積もった日の翌朝は、雪を下ろしている間エンジンONで暖気しているわけですから、動いていないのにガソリンが使われるため燃費の大幅な悪化につながります。
4WDなのに、燃費が良いことだけが取り柄なフィットHVなので、燃費の悪化はガチで萎えます。HV車じゃなくて、クリーンディーゼル車を買えばよかったかなぁなんて思い始めてきました。
フィットハイブリッド4WDを冬に乗ってわかったこと(燃費関係
- 384 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 14:59:02.69 ID:KeDFJDWh.net
- 北海道などの寒冷地の冬のプリウス燃費
夏場、市内22km/l走行していたプリウスの燃費は
暖房を入れる事により常にエンジンが動く事になるそうです。
従って燃費が落ちるのは当然で
去年は15km/lまで落ちました。
- 385 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 15:00:25.78 ID:KeDFJDWh.net
- なぜ燃費が悪くなる? ハイブリッドカーが苦手とする冬のドライブ
公開日 2020/11/20 11:03 著者佐々木亘
- 386 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 15:00:45.37 ID:DjoFBiOO.net
- 発展しようが爆発しようがどうでもいい
「だって中国でしょ?」
- 387 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 15:00:57.04 ID:IFt0oTp0.net
- >>383
燃費を気にする積雪地には
BMW320dがおすすめ
- 388 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 15:05:38.67 ID:KeDFJDWh.net
- >>387
700万出すならARIYAロングレンジ買ってみるわ
一応日本車だしね
- 389 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 15:09:59.16 ID:IFt0oTp0.net
- >>388
軽油満タンで900km走れるのと4WDなので
オススメしました
金額はまあその人の経済力次第ですね
ウチは妻の買い物用に買いました。
たまに借りてドライブ行ってます。
- 390 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 15:14:40.05 ID:KeDFJDWh.net
- >>369
さて冬のHVがそれほどいいんですかね?
EVすらかわいいレベルに見えてしまいますがね
>>389
2台目がそれは優雅ですな
- 391 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 15:19:52.68 ID:Oo3uDTQB.net
- https://item.rakuten.co.jp/ecoflow/efdelta1300-jp/
1.26kWh
この辺のバッテリーが実売10万弱で買えるんだから
150万も出せばRAV4 PHVに載ってるのと同じぐらいの容量のバッテリーは購入可能
RAV4 PHVのバッテリー走行可能距離が約100km弱だから
現時点でも10km走る分のバッテリーが15万円は妥当
国策で規格化すればもっとコストダウンもできるだろう。
- 392 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 15:21:39.74 ID:Oo3uDTQB.net
- 14kgなら女性でも(なんとか)積み下ろしは可能w
- 393 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 15:24:48.35 ID:KeDFJDWh.net
- >>392
RAV4PHVはRAV4の400kg増しなんだよね
- 394 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 15:27:08.86 ID:IFt0oTp0.net
- >>390
私はパーソナルユースのクルマは使ってません
もっぱら仕事用のトヨタ車です
なので車検が切れていないクルマですと
妻の買い物用320dがファーストカーとなります
娘のロードスター(もちろんMT)がセカンドカー的存在
秘蔵のS800(私と同じ昭和42年製)も実家のガレージに置いてあります。
- 395 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 15:27:59.55 ID:hsUJYVRI.net
- >>391
それインバーターついてるしバルク品の生セルだとこのような感じになる
https://youtu.be/YmCYDlwbSDc
- 396 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 15:35:05.19 ID:dHLnA0vC.net
- 粉飾だろうな
- 397 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:00:00.16 ID:Oo3uDTQB.net
- >>393
今諸元を見てみたら、ガソリン車とPHVで280kg差だった。
HEVとPHVの差が約200kg 電池容量の差で約8倍
トヨタがその気になればHEV車でも10kmぐらいはBEV走行させられるってことだな。
>>395
15kWhで80kgなら1.5で8kg 頑丈なシェルや回路含めて11〜12kgというところか。
家庭用100Vでの充電機能や、車載時に車側のシステムと連携しての
バッテリー管理機構を持たせてもなんとかなるな。w
国策規格化早よ
- 398 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:06:13.99 ID:KeDFJDWh.net
- >>397
HVとPHEVでは
モーター出力がまるで違う
低速では走れても同じ走りは出来ないよ
- 399 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:16:17.14 ID:uk3+EAC6.net
- HVにはバッテリーの温度制御なんて付いてないし
そもそもトヨタ日産のEVはEVのくせしていまだに水冷じゃないから、「電池は寒くなるとダメになるんだ!」って単純に思ってる情報弱者がたくさんいるのは当然かな
本当に情弱極まってるねこの落ち目国家の国民連中
- 400 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:16:23.77 ID:KeDFJDWh.net
- >>398
ベースグレード
RAV4 1500kg
RAV4HV 1620kg
RAV4PHV 1920kg
- 401 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:17:38.08 ID:Oo3uDTQB.net
- 諸元を見る限りは、リヤモーターのスペックは同じ?フロントは強化されてみたいだな。
まあシリーズハイブリッドベースなら問題無いし、ボクの考えた理想のHVについて書いてるだけだからw
- 402 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:18:52.51 ID:VyBkJgj3.net
- RAV4PHVってなんだっけ…?
ああ、昨年の春先まで「電池が確保出来ないから」っていう理由で受注中止してた、リチウムイオン電池の確保に不安を抱えている事を前面に押し出してるクルマね
- 403 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:21:36.32 ID:SsPLYrLo.net
- 上の方にリチウムイオン電池を批判してる間抜けがいるけど、プリウスにリチウムイオン電池が載ってる事知らないのかな、知らんのだろうなぁw
- 404 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:22:55.48 ID:KeDFJDWh.net
- >>401
10kwhぐらいの電池のっけてペロブスカイトソーラルーフ。ワイヤレス給電でそれに660CCの小型エンジン。
これが日常遣いに給電いらず自動回復充電 非EVの最終系かな
- 405 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:28:05.25 ID:zVSa8bnO.net
- 北海道だとガソリン車の燃費は夏と冬で3割違う
https://smtgvs.weathernews.jp/s/topics/img/202002/202002050075_box_img0_A.jpg
まあ当然だよね
上で「EVは冬場に燃費が悪くなるからダメだー!」っていう間抜けレスがあったけど、ガソリン車の事を棚に上げてて馬鹿丸出しだ
- 406 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:28:40.35 ID:Oo3uDTQB.net
- 世界のあまりに性急なBEV化は資源争奪戦で負けてる日本にとっては不利なだけだから
できるだけ緩やかになるようにやっていく方法を考えるしかない。
- 407 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:32:19.81 ID:SsPLYrLo.net
- 要するにEV否定派の言い分は、「EVなんてダメ!使いものにならない!具体的な事は言わないけどとにかくダメ!」っていう抽象的なもの
EVを叩こうとしてそれがブーメラン論破でガソリン車の方が酷いなんていう事例も多いようだし
単に日本が落ち目だっていう現実を見たくないだけだもんな
老人ネトウヨ国家感丸出しで日本らしさ満点
- 408 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:36:15.49 ID:Oo3uDTQB.net
- EVを否定するつもりは無いけど
今ぐらいの流れなら今後10年EVを買うつもりは無いな。
10年後にPHEV、20年後にやっとBEVが候補に上がってくるのかな?って感じ
- 409 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:38:18.15 ID:P+NUpO7j.net
- 宅配EV、開発2倍速 新興が中国勢と「水平分業」で先手
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC300KW0Q1A231C2000000/
https://i.imgur.com/q06MHFK.jpg
- 410 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:41:32.10 ID:Oo3uDTQB.net
- 日本の主流はそんな感じじゃない?
EUや米国、中国はそれぞれ事情が違うだろうし、途上国にはまた違う事情があるだろう。
いずれにせよ自分は当面伝統的な自動車メーカーの車に乗るわ。
新興メーカーの車は買うことはも無いし乗りたくもない。
- 411 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:41:42.03 ID:/NDoWjow.net
- ちなみに軽自動車だらけの日本市場なんて世界の自動車メーカーは相手にしてない
東京モーターショーを海外勢がスルーしてる事からも明らか
BMWやメルセデスベンツの販売台数はかなり前に韓国が日本を抜いてる
まあ日本が単純に貧乏なだけ
「日本市場を全世界のメーカーが狙ってるのだ!日本が世界の中心なのだ!」みたいに思ってる爺さんが多そうだけど、お笑いレスはほどほどに
- 412 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:43:47.65 ID:Oo3uDTQB.net
- まあ韓国なんてどうでもいいけどなw
- 413 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:46:04.38 ID:QjFlNWkL.net
- EV販売台数ランキングでヒュンダイにもキアにも負けてる日本勢の方が世界の人々から無視されているどうでもいい存在であるという現実
- 414 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:50:20.09 ID:VPviHzal.net
- この291万って言う数字がトヨタの全ハイブリッド車の台数を遙かに凌駕している、つまり日本完全敗北のお知らせだw
日本各地で普通に中国製EVバスが走り回ってるし、各宅配業者も中国製EVを導入、駅伝先導の白バイも海外製EVバイク、あ、日本終わってた
- 415 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:56:14.55 ID:l4pNYyQB.net
- 50万円のEVがバカ売れしたんだろう
燃えるかも知らんが
- 416 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:56:41.34 ID:i8NaULja.net
- >>414
中国製EVバスってこの前、中国国内で何台も爆発炎上してたモノだろ
今度は京都でも爆発炎上とか洒落にならんわ
- 417 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 16:56:48.80 ID:KeDFJDWh.net
- >>408
10年後にRAV4PHVかう?
- 418 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:00:19.53 ID:Oo3uDTQB.net
- ごめん。俺、SUV否定派だからw
- 419 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:01:09.30 ID:KeDFJDWh.net
- >>418
10年後にプリウスPHV買う?
- 420 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:01:55.88 ID:caDJV2CL.net
- >>416
「令和2年版 消防白書」によると、2019年(令和元年)中に発生した車両火災の件数は、全国で3,585件。 1日あたり10件弱の頻度で、車両火災が起こっていることになります。 またそれによる死者数は102名にも上り、損害額も18億1,610万円と甚大です。
ガソリン車の方が派手に燃えてるみたいだけど
ブーメラン論破喰らうの何度目?学習能力ないんだね
- 421 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:01:56.55 ID:HI1Z1Mr7.net
- PCとかスマホの技術革新の前提になってたムーア則が
バッテリーにもモーターにも適用できないから「家電化」みたいな議論はおかしいわけで
現時点で使い物にならないのなら今後も厳しいよ
もし実用化したいなら、クルマ以外からのアプローチで何とかするしかない
- 422 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:02:15.11 ID:Oo3uDTQB.net
- それに10年後にはもっといいやつが出てるでしょ?
ステーションワゴン派の俺が欲しいのが出てるかどうかは別にしてw
- 423 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:03:45.90 ID:Lp/Fk6fJ.net
- トヨタ
ランドクルーザー
余りの人気で五年待ち。という現実ー
EV車に乗る情弱アホにはそれが理解できない。
- 424 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:05:02.47 ID:NL7iuTdh.net
- >>419
何だプリウスなの?
- 425 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:05:29.82 ID:NL7iuTdh.net
- >>423
意味わかんない
象さんしないの?
- 426 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:05:48.51 ID:SsPLYrLo.net
- 年間2万台しか生産していないランドクルーザーって、291万台のEVを語るこのスレで何か意味ある?1/100にも満たないありんこだね、そもそもランクルってEVどころかHVですらないしスレ違いの極み
- 427 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:06:48.24 ID:KeDFJDWh.net
- >>422
PHVはバッテリ大きくできない(意味がない)から
ある意味RAV4PHVから変わらないと思うけどね
システム複合で価格も下げにくい
- 428 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:14:50.50 ID:i8NaULja.net
- >>420
中国じゃEV火災は年間1万件だよ
何を言ってるんだ?
- 429 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:15:06.41 ID:0F7kMBwb.net
- 中国は税控除じゃなくて製造元へのEV補助金だから
スマホの販売奨励金みたいに作って売ったら補助金貰えるんだし
そりゃ売れるよね
- 430 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:18:40.62 ID:i8NaULja.net
- >>429
中国じゃ補助金目当てのEVが廃車の山になってるし
日本に導入されたEVはクロネコEV貨物(ドイツ製)もリーフタクシーもどちらも2年で全滅
だからどれほど官民総力を上げてEVを推進してもEVの台数は減り続けてる
中国は今年はもうダメだろうし、欧州もどこまでEV推しが出来るか見物だわ
- 431 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:21:32.63 ID:nax1PtEd.net
- >>430
おれにはあんたがいつまで活動してるか見ものだわw
- 432 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:22:14.51 ID:SsPLYrLo.net
- >>428
また嘘ついちゃったね
- 433 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:24:17.68 ID:SsPLYrLo.net
- 中国EVの墓場とされる映像は廃車サービスで失敗した企業のもの
つまりEVの失敗ではなくて単なる1廃車企業の失敗なだけ
- 434 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:24:35.84 ID:SsPLYrLo.net
- 廃車じゃなくて配車ね
- 435 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:25:29.65 ID:i8NaULja.net
- >>431
中国製EVの貨物車が導入されるとか宅配便や郵便で噂されてるが
やっぱり2年で全滅かどうかを見届けないとなw
- 436 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:26:10.44 ID:JPTZuiD4.net
- この期に及んで日本の完全敗北を認めない間抜けな輩のレスはもはやコントの領域だな
見苦しい言い逃れがこれぞ高年齢ジャパニーズといったところ
- 437 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:27:54.62 ID:i8NaULja.net
- >>433
中国は欧州合弁自動車会社が既に何社も潰れて
今度はプジョーも撤退
これで中国市場がまだ伸びると思ってたらヤバイわ
GDPもマイナスだし、これから戦争でもやらんとあの国は大変だろうな
- 438 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:30:21.84 ID:UARGnQU4.net
- 中国の2021年第3四半期の実質GDP成長率は4.9%
どこがマイナス?
負け惜しみの嘘もほどほどにしないと一生ネトウヨのままだぞ
- 439 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:31:57.65 ID:nax1PtEd.net
- 中国の販売ランキングはテスラが2位か3位だったよな
確か
- 440 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:32:03.51 ID:oqDOAq5E.net
- ネトウヨの中国情報は嘘ばっかりだな
- 441 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:32:31.61 ID:nax1PtEd.net
- >>440
ネトウヨだもの
- 442 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:33:37.39 ID:hsUJYVRI.net
- >>426
サイバートラック予約数100万台オーバー
フォードF150 ev 予約数15万台オーバー
ランクル年産2万台? 負けを受け入れるべきだね
- 443 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:39:56.70 ID:oqDOAq5E.net
- 日本メーカーのEVは中国ではぜんぜん売れてないからな
- 444 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:42:20.90 ID:nax1PtEd.net
- >>443
ホンダがいよいよEV中国で本腰らしいけどどれくらい売れるかねえ
- 445 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:46:44.33 ID:qktbyKwP.net
- 半導体不足とガソリンの販売低迷を結びつけてるって???
EVだってまをのこと半導体必須だろうに
- 446 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 17:52:39.97 ID:v06oYhA1.net
- 日本人がどれだけ駄々をこねたところで中国人は粛々とEV買うだけだからな
来年中国だけで500万台こえるだろうな
- 447 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 18:06:55.35 ID:NzaWi5QJ.net
- 充電待機での待ち時間がプーさんのハニーハントを超えてることは、
口が裂けても言えない。
- 448 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 18:08:26.20 ID:IFt0oTp0.net
- >>446
> 来年中国だけで500万台こえるだろうな
来年は助成金は出ないから
そんなに台数出ないだろうなあ
今年が助成金出るの最後だよ
昨年の駆け込み需要も今年から助成率が下がるからってのがあった訳だしね
- 449 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 18:08:46.42 ID:oqDOAq5E.net
- バッテリーセルの生産目標から見ると2025年の中国メーカーのEV生産台数は五千万台くらいになるな
- 450 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 18:15:35.66 ID:IFt0oTp0.net
- >>449
2022年は?
- 451 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 18:27:15.14 ID:TDJQhJvT.net
- >>158
トヨタが10年前にEVは全固体以降じゃないと普及しないって言ってた根拠とソースの話はもう良いのか?
- 452 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 18:30:54.00 ID:UiHHVSUS.net
- 電気も使えないのに電気自動車って狂気だな
- 453 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 18:31:50.56 ID:5VfJJPbo.net
- >>23
SAの充電スポットだと
30分で60〜70km走れる分しか充電できないぞ
ガソリン車に例えると
30分かかって5ℓ給油する感じだ、快適か?
- 454 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 18:34:04.93 ID:zWdQxXRg.net
- >>451
お前みたいな10年間同じ脳みそだと会社は潰れるってだけのこと
- 455 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 18:38:40.39 ID:nax1PtEd.net
- 三年前の記事読むと笑えるな
2018.08.27
騙されるな、空前の電気自動車(EV)ブームは空振りに終わる
次世代環境車の穴馬はLPG自動車か?
大原 浩
- 456 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 18:40:21.37 ID:NL7iuTdh.net
- 全固体電池=リチウム電池だよ
- 457 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 18:43:08.20 ID:TDJQhJvT.net
- >>454
根拠もソースもないデタラメだってことだね
- 458 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 18:48:52.15 ID:qw8eQE/y.net
- 電気のワイヤレス化だよ走行しながら買いたい人はCHARGEされる奴なこれならいちいちスタンド要らねえだろwww情弱www
- 459 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 18:56:15.57 ID:nax1PtEd.net
- トヨタが「電気自動車」に消極的にみえるワケ
EV普及率を2050年で1割と低く見積もる理由
2020年07月13日
桃田 健史 : ジャーナリスト
- 460 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 19:01:51.17 ID:nax1PtEd.net
- 2018年
2030年に電動車販売台数を550万台以上、ゼロエミッション車であるEV・FCVは合わせて100万台以上を目指すこととしている。
このときはトヨタはまだ100万 しかもまだ水素押し
- 461 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 19:06:27.58 ID:nax1PtEd.net
- 2030年EV FCV台数
この3年だけでトヨタの計画は
100万台から200万台 そして年末に350万台へ変更
- 462 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 19:06:35.31 ID:sFRqmVxx.net
- またガソリン価格が急騰してんだよなあ
調子に乗りやがってまじでev考えてるわ
- 463 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 19:21:18.74 ID:HgpK07Gm.net
- 多様性を度外視して中共の指示がなければ何も出来なくなるのかね。
しかも国中に爆弾を配置するなんて
- 464 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 19:23:40.39 ID:nax1PtEd.net
- >>463
日本の車市場よりは遥かに多様性富んでる
むしろカオスに近い
- 465 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 19:24:16.44 ID:XjtE8371.net
- 電力を食いつぶす
- 466 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 19:24:47.40 ID:VkfYXl0x.net
- まあ一番の問題は電気自動車もスマホと同じでバッテリーの寿命が尽きたら使い捨てに
するのが効率的になってる事。
車までスマホと同じ様な使い方になったら地球環境への負荷はトンデモナイことになるで。
- 467 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 19:36:52.50 ID:CuUiXjwh.net
- >>29
朝、充電が終わり、ケーブルを片付けることからEVの1日が始まるそうだ。
- 468 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 20:26:42.79 ID:9EAmx0hv.net
- さすが先進国やな
どっかの後進国とは違う
- 469 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 20:28:32.54 ID:lBJmyL65.net
- マジで日本は何の発展もせずに中国の製品を買わせてもらうようんなるんだろうな
- 470 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 20:37:40.66 ID:yB0yg8E3.net
- 厳冬で凍死するEV
- 471 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 20:39:45.91 ID:Iz7q/Mlt.net
- EV高いと
EV興味ある、EV買えない、セレブ羨ましい、嫉妬、EV否定
EV安いと
EV興味ある、EV買える、EV肯定、エンジン否定
EV安くなる数年後は確実にこうなるだろう( 一一)
- 472 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 20:42:27.60 ID:k8zY/3iN.net
- 雪で埋もれたガソリン車が一酸化炭素死するってのは当たり前のように毎度よくある話だが
「EVで凍死」なんて世界中探しても事例はゼロ
「5G電波でムクドリが大量死!」っていうネトウヨがやらかした幼稚なデマと同じ
結局、ネトウヨって知能も低めで勝ち目が無いからデマを流布するという犯罪行為に走るのだろう
- 473 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 20:48:05.99 ID:NZaFpkfP.net
- ガソリン放火事件で死んだ人々の死因も一酸化炭素死だったね
- 474 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 20:50:11.65 ID:A1UYjbl0.net
- ドイツ平均世帯の電気・ガス料金、今年は6割超上昇へ 2022年1月5日
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2JF068
- 475 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 20:54:10.86 ID:/7fdjSko.net
- >>474
日本のガソリン価格は昨年春の115円と比べて今は166円、44%も値上がりしてるが、これはスルーかな?ご都合がいいね
- 476 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 21:19:48.79 ID:+cs5T1WR.net
- というか、EU、中国、米国は10年後には半分以上の新車がevになってると思う。20年後は8割
個人がEV好きじゃないのは勝手にすれば良いけど、日本の自動車メーカーが仮に海外市場で勝負したいならEVに力を入れざるを得ない。
他方、ネトウヨは中国は爆発だ、EVなんて使えない、日本はエンジン車だ!、みたいな足を引っ張るような意見しか言わない。
- 477 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 21:27:15.73 ID:RRY0utGF.net
- お前らまだ遣ってるのか、聞き分けのない認知症かよ
ジジババ世代は最後まで今のままでいいんだぞ、手遅れだから。
ただし次世代の足かせになる老害にはなるなよ
- 478 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 21:40:04.34 ID:VkfYXl0x.net
- >>476
まあ今は耐久消費財の車がスマホみたいな使い捨てになり、「エコって何」ってオチが待っているだろうけどね。
- 479 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 21:49:12.17 ID:RRY0utGF.net
- それとだな、新型トヨタ ノア/ヴォクシーのデザインなんだが完全にマフラー隠してる訳よ
これの意図は、トヨタは全体的に体系化するデザインセンスがいつの時代にも隠してある。
通には判る共通点があるんだが、要約すると今回は(EVルッキング)化を全面的に支持容認する段取りだな。
例のトヨタEV販売以降はアンチ払拭する新たな展開あるかもよ、お前らはいつも切り落とされる側だな(笑)
- 480 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 21:50:48.13 ID:oqDOAq5E.net
- 世界の半分以上の新車がEVになるのはバッテリーセルメーカーの生産量から予測すると
10年後ではなく5年後だよ
- 481 :FBI WARNING :2022/01/13(木) 21:52:10.42 ID:qsy0Y0uU.net
- >>1
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)EVは爆発するか爆破するかの二択しかないからな
- 482 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 21:54:26.05 ID:VkfYXl0x.net
- >>479
あきおっちーは優秀だからね。トヨタの方針が最適解。
- 483 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 21:55:54.85 ID:pfUiUWSS.net
- 廃車されるEVも世界一だよね
- 484 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 21:57:55.64 ID:yQb6QSVK.net
- >>483
廃車ざれるエンジンも世界一だしな
- 485 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 22:02:57.79 ID:jQNC+ztF.net
- >>480
メーカーがevの新車を増やすのはメーカーの勝手。
ユーザーが買う車がevメインになるわけではない。
- 486 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 22:08:00.72 ID:ghUGV0zP.net
- 動く地雷が291万丐と思えばいい。
日本国内に入ってこなければお好きにどうぞ。
- 487 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 22:10:42.21 ID:3PktNabH.net
- EV乗ってるやつ見てみ
大抵ジジイだから
情弱は騙されてすぐ飛びつく
- 488 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 22:12:00.89 ID:jQNC+ztF.net
- そこらの駐車場に中華地雷が置かれてると怖いわ。
知らずに自分の車停めてて一緒に燃やされたらかなわん。
- 489 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 22:13:05.33 ID:3PktNabH.net
- >>476
こんなコスパ悪いもの大国で普及するわけねえよw
- 490 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 22:25:10.72 ID:lc3h1ngI.net
- 車も持ってないネトウヨには関係ない話だ
- 491 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 22:25:16.39 ID:stt32aTN.net
- >>25
欧州は一年で新車が1000万台くらい売れるんだっけ?
去年、欧州自動車工業会が出した統計ではBEVは四半期で21万台くらい売れたそうだから単純に4倍すると80万台。
ちょっと2割は言い過ぎだな、わずか8パーセント程度に過ぎないよ
ただ、欧州自動車工業会の統計では同じ期間にHVは50万台、PHVは19万台売れたと言ってるから、例えば、トヨタのヤリス、RAV4、カローラのHVモデルなどのHVを電気自動車として含めれば、2割〜3割は超えるでしょうね
https://www.acea.auto/fuel-pc/fuel-types-of-new-cars-battery-electric-9-8-hybrid-20-7-and-petrol-39-5-market-share-in-q3-2021/
>During the third quarter of the year, demand for battery electric vehicles (BEVs) in the European Union increased by 56.7%, totalling 212,582 units.
- 492 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 22:31:54.24 ID:RRY0utGF.net
- アンチ野郎は今日も元気で宜しい。
お前らは電動キックボードで我慢してろよ(笑)
- 493 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 22:37:01.74 ID:RZuAdWo1.net
- 1級都市はほぼEVしかナンバー許可おりないとか補助金出まくるとか
そういうのも書けよ
- 494 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 22:46:43.55 ID:43bxSXWo.net
- 中国の車、よく爆発してない?
安全性をぎせいにして普及させてるんだろうけど怖いわ
- 495 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 22:51:52.91 ID:MliwFnHQ.net
- >>491
電動車の販売割合は月毎に増えていて、例えば2021の11月でBEVは15%、PHEVは11%。12月のデータはまだ無さそうだが。
11月までの年間トータルだと電動車18.4% of the total market (9.6% BEVs).
ただ、グロースレートが異なりBEVは一年前に比べて59%の伸び率だが、PHEVは7%、ということのよう
https://insideevs.com/news/558080/europe-plugin-car-sales-november2021/amp/
https://blog.evsmart.net/ev-news/electric-vehicle-sales-in-europe/?amp
- 496 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 22:52:59.94 ID:MliwFnHQ.net
- まぁ、BEVで2割は言い過ぎだな。BEVで15%が今のところの月間の最大なのかも
- 497 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 23:06:10.25 ID:IFt0oTp0.net
- >>480
5年後に何台分になると予想しているので?
とりあえず今年2020年は何台分?
5年後より簡単でしょ
- 498 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 23:45:04.01 ID:KLBngsEA.net
- 爆発大丈夫なの?
- 499 :名刺は切らしておりまして:2022/01/13(木) 23:51:51.53 ID:MliwFnHQ.net
- >>497
今年って2020年なのかw
- 500 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 00:09:20.28 ID:MpUaq6T4.net
- >>499
2022年だけどどうした?
- 501 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 00:15:37.98 ID:5btgHX/B.net
- >>212
水素の伸びしろは凄いぞ
凝縮系核反応でパラダイムシフトが起こるよ
- 502 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 04:32:46.25 ID:1Y/owGec.net
- 日本で100万ぐらいで電気自動車売り始めて
安売り合戦に突入して日本の自動車メーカー衰退やろうな
貧乏日本人に格安電気自動車は確実に売れると思う
- 503 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 05:13:23.78 ID:3bKY9wd9.net
- >>12
コロナばら撒いてる中国がなんだって?w
- 504 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 07:34:15.08 ID:P9ATKIN6.net
- このペースだと中国政府の目標値「中国製造2025」のNEV新車販売を2025年に25パーセントをクリア出来そうだな。
日本は豊田のアンチEVプロパのせいで世界の自動車業界の流れから取り残されたね。
日本の大手パワー半導体メーカーは国内需要が無いんで中国EVメーカーに売り込む始末。
- 505 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 08:41:10.48 ID:x8fJyCLi.net
- 中国でもようやく1割越えたか
- 506 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 09:04:52.52 ID:FOHZ8pq0.net
- >>502
そもそも日本市場でEVが売れないとわかってるから、法人需要以外は入ってこないだろうよ。売れる市場優先で供給されるだろうし。
ガソリン価格が倍とかになれば話は別だが。
- 507 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 09:07:28.52 ID:2uEWKBnU.net
- 日本に入ってきたとしても日本の安全基準満たしたら日本車と大差無くなりそう。
- 508 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 09:36:11.11 ID:0Qmyoetg.net
- 衝突安全性ゼロの軽トラが平然と高速道路を走ってるような命の安い日本で安全基準を語るなんてお笑いのセンスがあるね
- 509 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 09:45:18.30 ID:s/m4WDx6.net
- それでも軽トラ爆弾これからも必要
- 510 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 09:45:35.56 ID:s/m4WDx6.net
- ↑訂正
爆弾×
は◯
- 511 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 09:50:22.24 ID:JK0qNN1R.net
- 京都の路線バスに中国製EV、圧倒的低価格で日本市場に
2021/12/23(木) 17:31
米国カリフォルニア州ランカスターにあるBYDの電気バス工場(写真:ロイター/アフロ)
年末の日本に、衝撃的とも言えるニュースが入って来た。12月22日、京阪バスが、京都市内を走る路線で、中国の電気自動車メーカーBYD(比亜迪)製の4台の電気バスの運行を始めたのだ。これまで長く、「日本車を中国で売る」のが常態だったが、ついに日本の公共交通機関で中国製の車が採用される時代になったのだ。
なぜ京阪バスが、BYDのバスを買ったかと言えば、それはアメリカから制裁を喰らう前にファーウェイ(華為技術)製品が日本を席巻したのと同じ理由――「安くて性能がいい」からだ。今回の場合、国産の電気バスが約7000万円と高価格なのに対し、BYD製は約1950万円。まるで7割引きで買うような感覚だ。BYDは今後10年内に、4000台の電気バスを日本で販売する計画だという。
- 512 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 09:54:28.47 ID:c5JqJvpr.net
- >>511
中国のEVバスが日本に導入されたのは2015年から
富士山麓だの福島だの沖縄だの、京都以外でも実績たっぷり積んでる
そのニュースでは「ついに!」「衝撃的!」とか書いてるけど、記者も馬鹿だし読者も馬鹿というジャパンスタイル
- 513 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 10:09:20.83 ID:ISyW9gh1.net
- 中国のEVバス問題がなさ過ぎて最強なんだよな
乗用車も日本展開されるしそりゃ中国メーカー買う
- 514 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 10:11:01.12 ID:0aj6WVjO.net
- 日本に技術力さえあればなぁ
中国にどうやっても追いつけない
- 515 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 10:11:30.16 ID:4J1cNn0H.net
- 実は中国人の多くは日本大好きだ
そこが末端庶民まで反日してる
ゴキブリ韓国人(ゴキちょん)
との最大の違いだ
- 516 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 11:03:40.87 ID:JK0qNN1R.net
- >>513
それな
- 517 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 11:05:39.20 ID:59zK6m99.net
- あからさまなダンピング商法を放置している日本がバカすぎるだけかと
- 518 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 11:19:27.76 ID:a36J7NeT.net
- >日本がバカすぎるだけかと
中国は自国は発展途上国なので先進国はダンピング特権を許容して欲しいと言い出し、業を煮やした米豪と20年近く日本は協調してWTOで粘り強く抗議している現実を知らない>>517は、ろくに新聞もネットもテレビも見ないジョブレスなのは良くわかった
- 519 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 11:28:05.66 ID:TQ3lGd+3.net
- >>493
日本もそうしたほうがいいよ
都市はEVのほうが向いてるし
- 520 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 11:58:01.28 ID:NRE/gu5U.net
- すでにテスラの販売台数はレクサスより多い
テスラはとんでもない勢いで急激に販売台数を伸ばしている
しかも半導体不足でクルマ自体をあまり生産できないにも関わらずだ
これが何を意味するか日本人だけがわかっていない
- 521 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:03:18.03 ID:BO51K1En.net
- >>520
くるまのEV化推進は、ちっともエコじゃないコトは理解してるよ。
- 522 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:05:20.11 ID:oKFr/qd0.net
- >>521
ならEV化を推進してるトヨタはクズだね
- 523 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:09:54.80 ID:BO51K1En.net
- >>522
一応商品の警告はする。その上で品ぞろえを揃え、後はお客様次第は商売の基本ですから。
- 524 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:11:38.39 ID:oKFr/qd0.net
- ならテスラより売れてないレクサスはお客様からしたらゴミなんだね
ディーラーすらないテスラより選ばれないんだから
- 525 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:16:08.18 ID:tWuBfA+m.net
- >>520
それってどういう意味なの?
テスラが伸びたのはモデル3を値下げしたからだよね?
レクサスは2021年中国でもアメリカでも過去最多の販売台数になった。
つまりテスラの販売台数が伸びればレクサスも伸びるねってこと?
- 526 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:19:28.70 ID:oKFr/qd0.net
- いやテスラが伸びたのにレクサスは別に伸びてないんで追い抜かれました
20車種も出してるのに広告宣伝費使ってディーラーでも営業してるのにスマホでポチるテスラに負けました
2022年はテスラの半分しかレクサスは売れない見込みですw
- 527 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:23:15.22 ID:o/N4Kc08.net
- >>28
東京はほとんど雪降らねーだろバカw
池沼かこいつ。
東京は昼間の人口の方が多いんだから
太陽光は意味があるだろに。
池沼って本当に馬鹿だわ。
- 528 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:26:49.98 ID:ofHxcmyj.net
- レクサスはEV専業化を宣言しちゃったから、「トヨタは全方位だ」っていう当初の設定はすでに頓挫
レクサスが唯一販売しているEVであるux300eは販売台数が少なすぎてデータなし
燃料電池車Miraiは新型になったのにも関わらず世界全体で年間5,600台しか売れず
水素エンジンに関してはそもそも市販車ゼロなので論外
全方位と言いながら調子が良いのはガソリン車だけ
- 529 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:27:28.26 ID:1dlwQyAy.net
- >>526
いやだから、意味あるんでしょ?
どんな意味なの?
- 530 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:33:57.28 ID:o/N4Kc08.net
- >>528
ミライは将来の貨物用燃料電池の実験車両って事を
未だに理解出来ない奴が多いよなw
長距離トラックでBEVとか100%無理だから
全部水素にするしか無いんだよ。
- 531 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:39:14.69 ID:oKFr/qd0.net
- 中国はバッテリー交換式のトラックをもう作ってますけど…
- 532 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:40:27.75 ID:oKFr/qd0.net
- ちなみに
【2022年、水素自動車が完敗しました、、】フランス・モンペリエ市が水素バスの導入を白紙撤回して、代わりに格安な電気バスを大量導入してしまった
https://www.youtube.com/watch?v=E9veCCbbGkI
- 533 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:49:47.02 ID:o/N4Kc08.net
- >>532
市内バスなんてEVで良いわなww
つーかバッテリー交換式トラックww
まあ中国だけでやってろw爆発とセットだろうけどなw
- 534 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:50:54.12 ID:BO51K1En.net
- >>528
アレは、専業宣言とはとても言えんレベルでしょ。
トヨタでも苦戦する辺りは商売って本当に難しいと思うけど。
- 535 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:54:00.24 ID:oKFr/qd0.net
- >>533
え日本でも続々と採用されるのは中国EVなんだけど知らなかったのかな
https://news.yahoo.co.jp/articles/697c4db5d3290e3022eda83c35471b5b44a11904
- 536 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 12:55:54.22 ID:oKFr/qd0.net
- >>534
難しいとかなんか言い訳してるけど
テスラにあっさり負けちゃったレクサスって
イーロンマスクはスペースX他複数事業を並行しながら同時に結果も出しちゃってるわけで
ただトヨタが無能なだけですよねw
- 537 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:00:09.36 ID:oKFr/qd0.net
- しかも今は中国EV企業と提携してるトヨタだけど
過去にはテスラと提携させてもらってたわけで
そこでテスラからちゃんと学ばせてもらってそれを活かせなかっただけでしょw
- 538 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:00:17.49 ID:p72zq3Lt.net
- 充電する電気の多くは石炭火力発電だろ。
どうして環境団体は中共に対しては
文句を言わないのか不思議だな。
- 539 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:04:31.85 ID:rnaHctdH.net
- >>538
ん?
中国の再生可能エネルギーの割合は29.5%もある
日本はわずか18.5%だから、叩かれるのは日本なんだよね
日本って何で比較しても本当に終わってるのな
- 540 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:09:09.30 ID:JK0qNN1R.net
- >>538
中国は石炭止めて電力不足まで演じてるんやで
称賛物や
- 541 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:10:31.84 ID:a7mMPk3A.net
- 日本のEVバスもあるけど、価格競争力が厳しいようやな。。。
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20210512/biz/00m/070/001000d
なぜ日本製ではなく中国製のバスが導入されたのか。京阪バス経営企画室の大久保園明室長は、その理由について「世界中のEVバスを比較検討した結果、価格、性能、メンテナンスなどを総合的に判断してBYDに決定した」と語る。
(中略)
EVバス導入の最大のネックは価格の高さだったが、ディーゼルエンジンのバスと比べても大きな差はなくなっている。
BYDによると、コミュニティーバスサイズのBYD「J6」(定員25〜31人)は1台1950万円、大型の「K8」(定員75〜81人)でも3850万円。国内メーカーのディーゼルエンジンの大型バスは2000万円程度からで、燃料代やメンテナンスのコストなども考えれば遜色ない水準だ。
一方、国土交通省が出している「電動バス導入ガイドライン」を見ると、国内メーカーの場合は「コミュニティーバス〜大型」で6000万〜1億円、燃料電池車で大型1億円となっており、EVバスではBYDの価格の安さが際立っている。BYDをはじめ海外のEVバスメーカーは、こうした価格競争力を武器に今後、日本市場を席巻しそうな勢いだ。
- 542 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:10:55.79 ID:oKFr/qd0.net
- 電気の無駄遣いのマイニング禁止までしたのも中国だろ
- 543 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:25:03.11 ID:qxKYKX1o.net
- >>520
テスラは自動車メーカー
レクサスはトヨタ自動車の中のブランドの一個に過ぎないけど
比較する意味があるのか?
無意味に比較しているなら
おまえは馬鹿だ
- 544 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:30:35.06 ID:Rk62Yybq.net
- >>543
作ってる台数こそが大事なんだー!っていうその設定なら、中国は年間2500万台、日本は年間800万台
トリプルスコア以上の圧倒的大差で中国が勝ってますね
ほかの負け惜しみネタは?
- 545 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:31:30.89 ID:iXoZN1cj.net
- 長距離観光バス以外のバスは、中国EVが価格も優秀で何ら問題も起きていない。排気ガスもないから、非常にありがたい。
公共交通機関の電動は、どんどん進めてほしいね。
- 546 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:33:43.90 ID:qxKYKX1o.net
- >>544
台数の話を始めた>>520に言えよ
ちなみに中国で売れてる自動車の多くはドイツと日本と米国メーカーのばかりだよ
ドイツ日本米国で大部分が占められるって知ってたか?
- 547 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:34:37.62 ID:IbOnLWHu.net
- >>545
バスの後部側はエンジンの振動で酔いやすいものだが、
EVなら振動もないし、ギアチェンジ時の揺さぶりも無いし、ありがたいわな
>>546
知らんけどソースある?
また嘘か?
その場しのぎの嘘をひたすら連投する人生ってわけか
- 548 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:36:48.60 ID:qxKYKX1o.net
- >>547
ホレソース
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20210212100000.html
反論があるなら反証を提示してからにしろよ
- 549 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:39:24.55 ID:IbOnLWHu.net
- >>548
それブランドランキングだから国別ソースにはなってないね
お前の脳内では上位3位までで脳のメモリ容量を超えちゃってるのかな?
- 550 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:40:16.75 ID:IbOnLWHu.net
- https://www.jetro.go.jp/ext_images/biz/areareports/2019/0fc5fabf1977479c/g01.jpg
はい反証
完全論破のおしらせ
- 551 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:42:32.66 ID:IbOnLWHu.net
- つまり2008年までは「中国市場はアメリカ車や欧州車の方がシェアが高かった」って事なので、14年前までだったらお前が正しかったようだw
結局EVや中国を叩いてる人間って、知識が古すぎて更新されてないだけなんだよね、老人ジャパンだもんな
- 552 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:43:30.92 ID:qxKYKX1o.net
- >>550
痛いな
その勝利宣言はおまえのぶざまな知能の表れだろう
再度言うが
中国で売れてる自動車の多くは
ドイツ日本米国メーカーのものだ
- 553 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:45:07.12 ID:UOgQieWC.net
- 論破されて逆上して発狂するなんてまさに老害スタイルだ
- 554 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:48:05.09 ID:qxKYKX1o.net
- >>551
2020年の統計だよ
ドイツ日本米国メーカーで54.7%を占めているのが中国の自動車市場
- 555 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:49:55.01 ID:Q9I0kwWB.net
- いまだに売れるEVを作れない惨めな日本にしがみつく老人が発狂してるだけで、もう負け惜しみネタは出尽くしかな?
火災爆発←実際にはガソリン車の方が年間4000件もの車両火災を起こしてる
寒いと凍死←実際に死ぬのはガソリン車による一酸化炭素中毒死
発電が火力だから意味無し←日本よりも中国の方が再生可能エネルギーの割合が高い
他にネタあれば追加よろしく
- 556 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:50:19.08 ID:JtTi1ujL.net
- つまり一番多いのは中国で束にならないとまったく歯が立たないってことねw
- 557 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 13:52:40.19 ID:ojUPUYhw.net
- 一方で日本市場じゃ全体の4割が貧困丸出しの走る棺桶こと軽自動車だもんな(´・ω・`)
- 558 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:05:42.74 ID:6USFMpBO.net
- 漏れなく抽選で爆発炎上する設定
- 559 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:11:48.53 ID:AeOYPf2X.net
- >>558
「抽選」ならば、それは「もれなく」ではありませんけど…
ほんの1行で語学力の無さがバレるって、いくらなんでもさすがに馬鹿過ぎではないか
いや、あなたが小学生ならいいんですけど、実際には60過ぎだったりするわけでしょ
これが妄想で中国を叩いて喜んでる人間の現実か、そりゃ日本終わるわ
- 560 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:21:24.65 ID:09fOCF0h.net
- >>548
中国メーカーは29.3%か
その上、ドイツや日本の自動車メーカーからエンジン供給受けてるとこばかりでワロタ
- 561 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:23:30.00 ID:JtTi1ujL.net
- これからは中国メーカーから電池やら技術供給までうけることになるんですけど…
- 562 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:24:00.09 ID:09fOCF0h.net
- >>549
> それブランドランキングだから国別ソースにはなってないね
その知能で生きるの辛くないか?
IQ70くらいだろお前
- 563 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:25:13.64 ID:k0xXxjBq.net
- >>559
確かにw
いくら5chとはいえ、国語力の欠如が嘆かわしいw
- 564 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:29:49.00 ID:JK0qNN1R.net
- >>560
中国3 日本2 ドイツ2 米1
日本は国策でいつでも締め出せるしもう余裕やろうな
- 565 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:32:30.05 ID:fMizwAIL.net
- 富める国である中国の市民が、中国産だけじゃなくて欧州や米国の自動車も購入する、これ当たり前では?
このスレの負け犬達のの脳内では「外車に乗ったらそれは負けって事なのだ!」って事にでもなってんのかな?ちょっと無理のある主張じゃね?
そういやBMWなどの販売台数だと、すでに韓国が日本を抜いてんだよね
貧乏な日本では軽自動車が販売台数ランキングの上位を独占してるけど、こっちの方がよほど負けだと思うがなぁw
- 566 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:33:55.23 ID:fnjsLe/X.net
- >>564
今はドイツも中国にめちゃくちゃ厳しい姿勢とってるから、そうなったらどいつも締め出しだよ
- 567 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:34:31.71 ID:JK0qNN1R.net
- >>565
モータショーみりゃもう日本はスルー
上海に世界中が集まる
そう言うことよ
- 568 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:36:29.68 ID:JK0qNN1R.net
- >>566
ドイツは漁夫の利なだけで日本の味方じゃないよw
今までも反日運動の度にドイツはありがたかったろう
最近の中国の対日本の大人しさが怪しい
- 569 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:44:15.11 ID:JCReYdKc.net
- >>300
免許なしの貧乏人が、EVと自動運転のセットでカーシェアが普及して自分も車を利用できると思い込んでる。
現実のEVは普通車より遥かに高価だし、完全自動運転なんて目処が立ってないのに。
中国で売れてるEVも軽よりショボい50万のEVで、原付きからのステップアップ組が買ってる。
- 570 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:49:09.55 ID:s/m4WDx6.net
- もうEV推しは足にラジコン付けて移動すればいいんじゃね?
- 571 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:51:37.61 ID:JtTi1ujL.net
- 前年比2.6倍って推しってレベルじゃないだろ…
水素なんていくら推しても全く売れないのに
- 572 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:53:39.70 ID:/mjNN4Uy.net
- 自動運転と言えば、すでに中国の主要5都市でレベル4自動運転タクシーがサービス展開してるけど、間抜けな皆さんはこんな現実も知らんもんね
EVで負け、自動運転で負け、こんな日本にこびりつくしかない惨めな人生を送る皆さんお気の毒っすわ
- 573 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:55:07.53 ID:MWslBa41.net
- >>565
中国で韓国車が全く売れないから発狂してたのか。ご愁傷さま
- 574 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:55:19.67 ID:zXyd3XvK.net
- 賢い意識高い系の皆さん
マック、愛ほん、スタバ、類日とン、この次はEVです。
さあ、皆さんEV買いましょう。
これからは、EVの時代です。
EVの良さは、乗ってみないと判りません
- 575 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:56:22.38 ID:JK0qNN1R.net
- モータショーもオートサロンもEV一色になってきたな
アンチEVはこの先出禁でいいよ
スバルが「1000馬力超え」の「怪物EV」を公開!【東京オートサロン2022】
1/14
- 576 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:56:57.17 ID:JK0qNN1R.net
- 2022年01月14日更新
三菱が軽EVのコンセプト「K-EV X-STYLE」を初公開!充電中の様子も【東京オートサロン2022】
- 577 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:58:23.20 ID:JK0qNN1R.net
- スバルとSTI、新型バッテリEV「ソルテラ」ベースのコンセプトカー「SOLTERRA STI CONCEPT」初公開
編集部:椿山和雄2022年1月14日 10:45
2022年1月14日 公開
- 578 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:59:15.53 ID:09fOCF0h.net
- >>564
意味不明だわ
- 579 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 14:59:47.46 ID:wJLxzC5y.net
- >>573
全く売れない?ソースよろしく
まーたネトウヨ得意の嘘レスですか
息を吐くレベルで普通に嘘をつくんだねえ
それネトウヨ的には愛国無罪で許される事になってるんだっけ?
すっかり民度も逆転だね
ちなみにヒュンダイ・キアは米国市場でホンダを抜きましたよ
- 580 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:02:21.91 ID:09fOCF0h.net
- >>565
その中国製自動車の多くが三菱と日産のエンジン載せてるから笑うよな
- 581 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:04:52.12 ID:JK0qNN1R.net
- >>578
IQ低いね
もう現地にどんどん売却しちゃってるよ
三菱自動車は、中国でエンジンを生産するハルビン市の現地合弁会社の保有株式を2019年度内にも売却する。瀋陽市の現地合弁ではエンジン生産の増強投資を見送る。中国市場は踊り場を迎える一方で、政府が電気自動車(EV)などの生産・販売を義務付ける「NEV規制」を導入した。市場環境の変化に応じてエンジン事業を見直し、電動車への投資などに経営資源を振り向ける。
保有株式を売却するのは1998年に設立したハルビン東安汽車動力股份有限公司との合弁会社「ハルビン東安汽車発動機製造(DAE)」。三菱自が保有する同社株式15・3%を売却する見通し。三菱自はDAEに対してエンジンのほか、手動変速機(MT)や自動変速機(AT)の技術支援を行っていた。今回の売却により、中国でのエンジン生産3拠点が2拠点になる。
- 582 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:04:52.86 ID:FcAtKOzJ.net
- 2020年の全世界EV販売台数ランキング
1位 テスラ
2位 フォルクスワーゲン
11位 ヒュンダイ(韓国)
12位 キア(韓国)
14位 日産(日本)
17位 トヨタ(日本)
https://maonline.jp/articles/japanese_makers_finally_falls_from_the_top10_in_ev_phv_world_sales210208
なんだ、テスラや中国勢どころか、韓国勢にすらボロ負けじゃん日本
そりゃネトウヨが発狂するはずだわ
ネトウヨが発狂したところで日本の凋落は止まらないけど
- 583 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:05:51.49 ID:w2SdU7gn.net
- >>580
ソースよろぴくー
また嘘レスっすか、ネトウヨの嘘レス率9割くらいかな
- 584 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:07:06.76 ID:IbOnLWHu.net
- EVで凍死するっていうありがちなネタも、そんな事例はない、つまり嘘だし
嘘連投に走るって事は、こりゃもうネトウヨなりに完全に負けを自覚してる証拠だなw
- 585 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:08:39.39 ID:TQ3lGd+3.net
- >>554
中国は外資単体の企業が存在しないので一部輸入車除いてすべてが国産ですが
- 586 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:09:08.02 ID:09fOCF0h.net
- >>583
ソース出しても理解しないだろう
お前のような単発IDはさ
提示されたソースを読んでも理解出来ないIQ70の人間には無駄
どうしてもソースが欲しいならちゃんと頼んでね
- 587 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:10:36.08 ID:yKv9gGXG.net
- 日本は自家用車禁止にして環境に貢献しろ
- 588 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:15:27.67 ID:gTUchgPQ.net
- 中国全体の50%近くを占める火力発電に必要な石炭が不足しまくってるけど大丈夫なのか?
補助金がたんまり出ようが電気が無ければ動かねーって事を理解してるのか?
- 589 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:16:19.10 ID:IbOnLWHu.net
- EV・自動運転・再生可能エネルギー率
何で比較しても日本が敗北
中国で売れたEVだけでトヨタの全ハイブリッド車の台数を抜いてる
もうハイブリッドの方がマイナーな存在
でもネトウヨなんてハイブリッドにしがみつくしかない
いや、実際にはハイブリッドの割合から考えて、ネトウヨがハイブリッドを保有している可能性は低い
軽トラに乗って、豊かな中国にケチつけてるっていうのが現実か
- 590 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:21:05.03 ID:yKv9gGXG.net
- だって日本はリチウムもコバルトもリンもなにもないし終わってるからね
- 591 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:24:43.79 ID:09fOCF0h.net
- >>590
日本は隠れた資源国
ヨウ素のシェアは日本が世界一
- 592 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:27:40.23 ID:MWslBa41.net
- >>579
ソースは>>548に出てるじゃん。
シェアは僅かに2%。チーン
- 593 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:27:51.92 ID:JK0qNN1R.net
- >>588
不足じゃなく止めてるんだよ。国策で
すげーよな中国。
- 594 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:28:44.81 ID:6jU/ivAk.net
- 宣伝乙
- 595 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:33:18.69 ID:dOzPZpIG.net
- >>592
ヒュンダイ・キアで3.5%、これはマツダの3倍以上
お前の主張「全く売れないから」は成り立ってない
これが理解出来ないならばそれはお前の国語力の問題だからこのスレではスレ違いであり後は医師と相談だな
- 596 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:39:00.71 ID:JK0qNN1R.net
- >>591
虚しさ満点やな
- 597 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:39:18.78 ID:IbOnLWHu.net
- >>590
日本で一番問題なのは国民の知能だと思うわ
資源ももちろん無いんだけど、知恵も技術もセンスも無いっていう
- 598 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:41:11.28 ID:JK0qNN1R.net
- >>597
ヨウ素どうのこう言い出す国粋馬鹿とか救いようがないしな
- 599 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:43:47.90 ID:fpd34weO.net
- 電力不足で工場が停止してる国で電気自動車(笑)
- 600 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:47:19.73 ID:FrfAWyG9.net
- 原発を爆発させちゃって電気が足りなくて計画停電やってんだってな、おっと、それは日本だったわメンゴメンゴ
- 601 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:52:11.86 ID:TQ3lGd+3.net
- >>591
ヨウ素で電池は作れんだろ
- 602 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 15:53:37.63 ID:BPXehdzO.net
- まともに走るのは何台や?
爆発しないのは何台?
- 603 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 16:00:01.83 ID:8QqWOJ+r.net
- >>1
後数年で廃車の憂き目にあいそうなんだけど
- 604 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 16:01:43.65 ID:TQ3lGd+3.net
- >>602
日本をだめにしたのはこういう成功厨だわ
失敗しなきゃ革新も進歩もないのに変化を嫌う国民もこの国のガンだわ
- 605 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 16:04:04.53 ID:hoCACL9A.net
- 自動車産業1本足打法だった日本がついに0本足になるなんて胸が熱くなるな(*^_^*)
- 606 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 16:05:25.76 ID:yKv9gGXG.net
- >>605
まだ女子高生とhentaiが残ってるぞ
- 607 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 16:10:31.31 ID:ct1f7YtQ.net
- >>604
アマゾンのジェフ・ベゾスはヘッジファンドの副社長として成功してたのに
周囲の反対を押し切って会社辞めてネット本屋始めて、
ネット本屋が軌道に乗ったのに自分が作った既得権益を潰して
デジタル本のキンドルビジネス始めたからな
上手く行っても次々に新しい事業に乗り出す姿勢が日本人は無いから
豊田一族四代がずっと自動車だけ売ってただけの間に
ジェフ・ベゾスはクラウド事業のAWSで大成功して
宇宙観光事業のブルーオリジンをスタートアップして
今では株式時価総額が5倍の差が付いた
- 608 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 16:13:48.47 ID:09fOCF0h.net
- >>596
ごめん世界第2位だったわ
- 609 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 16:17:51.40 ID:H1kLEqNT.net
- さらにEV政策に力入れると環境汚染もどんどん進みそう
- 610 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 16:20:37.73 ID:H1kLEqNT.net
- >>604
それならさ おまえがなんでも人柱になってくれよ 手抜き建物や劣化リチウムなんていくつ命あっても足りないけどな
- 611 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 16:24:00.77 ID:TQ3lGd+3.net
- >>610
このまま企業が世界でボロ負けして石油も食料も手に入らなくなったら安全もクソもねえだろ
変化しない社会に未来はない滅ぶだけ
- 612 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 16:29:37.48 ID:HftGRnhU.net
- >>546>>548
2020 中国国内 生産メーカー国別販売シェア
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/automotive-sales-in-china-by-month-2020
中国国産車 39%
日本 24%
ドイツ 24%
アメリカ 10%
韓国 4%
フランス 0.3%
- 613 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 16:37:44.14 ID:tJ/JgMIQ.net
- 日本人ってどこまでも負けを認めないし、醜く逃げ回るし、見苦しさ無限大だよな
「昔の人は責任感が強くて、失敗を認めて切腹した」みたいな話も、まず嘘だろう
- 614 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 16:39:43.94 ID:nEiSyaqB.net
- >>613
それはとことん追い込まれて選択肢が無くなったらだよ。
成功は俺のもの、失敗はお前のせいと言う文化はかなり昔からだし。
- 615 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 16:50:54.12 ID:9jxYHxbY.net
- >>575
オートサロンやってんだ
今はねーちゃんもマスクか
- 616 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 17:33:05.41 ID:FoUjmj28.net
- 負けを認め無いのはグローバル的にもとある半島人だと思うけど気のせいか?
- 617 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 17:49:39.84 ID:K8ABRgyE.net
- >>613
半導体も負けてるのにずっと見下し続けてたからなあ
- 618 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 17:55:36.02 ID:09fOCF0h.net
- >>612
半分以上54%がドイツ日本米国メーカーだったな
- 619 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 18:03:45.36 ID:JtTi1ujL.net
- つまり中国が一位でどこも中国に敵わないってことだね
- 620 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 18:04:58.16 ID:vEJEKF4l.net
- 流石は質より量のChinese
粗大ごみ製造世界一
- 621 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 18:05:55.04 ID:09fOCF0h.net
- >>619
中国が1位って何かあるのか?
虐殺者数とか?
- 622 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 18:10:26.71 ID:JtTi1ujL.net
- 負惜しみみたいで恥ずかしいから
しないほうがよかったね
- 623 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 18:38:13.97 ID:18cSW11T.net
- 販売数ばかり話題にしてるけど、価格はピンキリで品質は韓国EV以下だよね・・・・
- 624 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 18:38:14.43 ID:/fraIb94.net
- >>612
反証になってないな
- 625 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 18:42:02.53 ID:GBVs5+kJ.net
- テスラ電気自動車に目を付けた中国が
積極的にイーロンマスクを中国に招待
無料の中国国籍や国賓待遇で気をよくした
イーロンが中国でテスラを販売し中国でものすごく売れ
テスラは世界一になった。
そしていろいろ中国の電気自動車に技術を提供してほしいと
いわれ中国の電気自動車は完全にテスラの技術を得て
そのご テスラは意地悪され中国から撤退したそうな。
- 626 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 18:49:24.37 ID:xNIWnd6E.net
- 日本の普通車抜かれたか
軽自動車を足しても来年には日本の販売台数抜かれるかもな
EVなど商売にならないと結局出遅れただけの日本メーカー
- 627 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 18:53:21.60 ID:ZsNoZeoi.net
- 中国で売れているEVは1位BYD、2位テスラ、3位50万円EVの会社、VWは10位くらい。
テスラのベルリンとテキサスのギガファクトリーが今年稼働出来れば170万台近く生産できるらしい。
- 628 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 18:54:05.65 ID:/fraIb94.net
- >>626
中国の自動車市場で最も儲けているのが日本とドイツと米国メーカーだってことだけどな
日本の自動車メーカーが中国で売れてる儲けているのが
気に食わないの?
- 629 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 19:13:32.82 ID:mUQ9NiXI.net
- アホ 中国で儲けても一銭も持ち出し不可
- 630 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 19:56:11.99 ID:MWslBa41.net
- >>595
ライバルはマツダかよw
シェア3%も全然だろ
- 631 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 20:16:09.25 ID:/fraIb94.net
- >>617
> 半導体も負けてるのにずっと見下し続けてたからなあ
半導体製造に欠かせないシリコンウエハーメーカーの世界1位は信越化学工業、
2位がSUMCO(旧・三菱住友シリコン)であり、
この2社だけで世界シェアの半分程度を占めている。
日本は半導体製造で全然負けてないと思うけどな
- 632 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 20:35:07.93 ID:n2hfYxlm.net
- 信越化学工業って営業利益がわずか0.1兆円だけど、これがご自慢なの?
半導体大手のサムスン電子は営業利益5兆円だから、信越化学工業を50倍してやっとサムスン電子と並ぶんだね
あ、もしかして「世界のサムスン電子と取引があるのだ、凄いだろ!」っていう自慢スタイルかな?
どっちみちずいぶんかわいい話だね
- 633 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 20:56:00.07 ID:/fraIb94.net
- >>632
信越化学工業とSUMCO(旧・三菱住友シリコン)が
サムスンにシリコンウエハーの供給やめたら
サムスン死ぬよ
- 634 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 21:07:02.49 ID:kD2Gd0R6.net
- >>633
その手の「たら・れば」って実現したことあったっけ?
「日本がフッ化水素輸出を制限したら韓国経済は終わりだ!」の結果はどうなった?
韓国経済は終わりどころか絶好調、サムスン電子は過去最高売上更新しました
一方で日本の富士通は2850人の大リストラ
パナソニックも1000人の大リストラ
もし仮に、本当に代替不可能な商品を日本が売っているとしたら、限界まで価格を上げられるはずだから、営業利益で50倍も差を付けられる事はないはずだし
はい完全論破だねお疲れ
- 635 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 21:08:52.80 ID:IbOnLWHu.net
- どっちかっていうと、東南アジア諸国からの輸入が止まれば日本の製造業は壊滅だ、ってのが昨年の現実だったね
- 636 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 21:12:07.32 ID:OTOvgcDa.net
- 中国EVは販売絶好調で前年比2.6倍
韓国は半導体でこれまた絶好調、売上過去最高を記録
一方日本は、東南アジアからの供給が絶たれて、なんと給湯器を作る事すらできない無残な状態
ネトウヨの負け惜しみネタが見事にブーメランとなって日本に突き刺さっちゃったかw
- 637 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 21:29:15.53 ID:qBeijSnn.net
- いつから勘違いしてたんだ?
アンチよりも優れたネトウヨなど存在しないー 全ては人工知能の夢幻闘乱
- 638 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 21:42:42.74 ID:qCXcTJx0.net
- >>633
そのシリコン調達先中国な
- 639 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 21:46:13.37 ID:/fraIb94.net
- >>634
なんだ事実を書かれたらそれか?
事実を知らされたくらいで発狂するなよw
- 640 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 21:46:41.56 ID:/fraIb94.net
- >>638
無知だな
- 641 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 21:47:28.71 ID:qCXcTJx0.net
- >>640
お前がな
- 642 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 21:57:26.36 ID:IbOnLWHu.net
- 結局、半導体のシリコンってケイ素だし、ケイ素は100%輸入でしょ
海外からのコンテナが来なくて困ってるのが今の日本だし、ネトウヨのブーメラン芸って毎度お馴染みだわな
- 643 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 22:03:39.25 ID:qCXcTJx0.net
- 半導体時価総額
TSMC 10位
サムスン 16位
ASML 27位
信越?SUMCOでドヤ顔www
恥ずかしやつがいるよな
- 644 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 22:05:19.81 ID:qCXcTJx0.net
- 日本が半導体ドヤ顔してよかったのは前世紀だよ
恥ずかしすぎるドヤ顔ヤメレ
- 645 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 22:09:11.11 ID:IbOnLWHu.net
- 中国や韓国の製造業が絶好調なのに、
日本は「半導体が入ってこないので減産」
これって、日本が嫌われてるって事なのでは?
東南アジアとしては「日本は後まわしにして中国さんと韓国さんに製品流してるんで」って事なんだからさ
日本って全世界的に小馬鹿にされてるか嫌われてるかのどっちかだね
- 646 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 22:19:52.14 ID:ssZincSI.net
- >>645
小馬鹿にされてるのはこんなことしか書けない奴だよw
- 647 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 22:20:39.42 ID:dQ+AneLJ.net
- 一年後の「ユーザー批評」が楽しみ・・291万台 後悔先に立たず
- 648 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 22:20:44.61 ID:2a3WRBv+.net
- SUMCOは営業利益わずか0.037兆円だから、営業利益5兆円のサムスン電子とは何桁差?桁を数えるのもたいへんだ
- 649 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 22:56:03.39 ID:KOBmjbP8.net
- 日本自動車メーカーは半導体不足の影響を欧州自動車メーカーほどには受けてないのに何言ってるんだか
- 650 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 22:59:12.84 ID:GOrhScuv.net
- >>649
テスラは前年比87%増だったけど、その日本自動車メーカーは何%増だったの?ん?ん〜?w
- 651 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 23:01:21.84 ID:KOBmjbP8.net
- テスラは米国で欧州ではないんだけど
日本語読めないね
トヨタは北米で販売台数トップで世界一の販売台数
- 652 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 23:03:54.07 ID:KOBmjbP8.net
- まあテスラは伸びてもトヨタの10分の1だね
半導体不足の影響が少なかったのはテスラ頑張ったね!
他の特に欧州自動車メーカーは日本メーカー以上に半導体不足の影響受けて情けないねー
- 653 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 23:04:10.77 ID:IbOnLWHu.net
- ここEVスレだから、スレ違いの負け惜しみネタだねそれw
- 654 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 23:04:45.36 ID:IbOnLWHu.net
- レクサスのUX300e、これEVだよね、何台売れたの?ん?ん〜?ww
- 655 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 23:05:59.28 ID:KOBmjbP8.net
- うんうん日本に負けて悔しいね
負け惜しみ沢山言いなよ
聞いてあげるよ可哀想だから
自動車産業で日本に勝てる日が来るといいね(^ ^)
- 656 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 23:07:17.21 ID:qdEwVaWC.net
- 日本に世界レベルで売れてるEVあったっけ?ないよねw
- 657 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 23:17:39.77 ID:54txIk30.net
- 東風ホンダ、EV専用新工場建設へ…年産12万台で2024年稼働開始
https://response.jp/article/2022/01/06/352870.html
- 658 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 23:47:53.86 ID:y/5u3RJz.net
- 三光作戦で中国人を3000万人もレイプ虐殺しておきながらよく中国なんかに進出できるな
ジャップ猿は本当に羞恥をしらない野蛮人である
- 659 :名刺は切らしておりまして:2022/01/14(金) 23:52:00.04 ID:94KSfWqS.net
- 結局日本の技術ってハッタリだったんだな
ハイブリッドが作れるからEVなんて余裕だ、とかいう設定だったけど、実際にはいまだにヒュンダイにすら勝てず
日本を走るEVバスは中国BYD製ばかり
EV乗用車もダメ、EVバスもダメ、ゴミみたいな負け惜しみで慰め合うだけの哀れで惨めな三流民族それが日本人か
- 660 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 00:46:18.71 ID:jY3b0fqH.net
- >>652
3年前までは30分の1だったんだよな
2年前は20分の1
去年は10分の1
今年は6分の1
来年は4分の1
再来年は・・・・・・
- 661 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 01:00:04.13 ID:QiXQtdd9.net
- 単発チョン猿金梨花が顔真っ赤で
嫉妬憤怒みたいだな。日米中欧には適わない
- 662 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 01:15:12.99 ID:QiXQtdd9.net
- 日本の東芝の本気に世界がビビった! 正真正銘世界最高性能の新型バッテリー「SCiB」、2023年生産スタートの衝撃
526,705 回視聴2021/09/25
https:
//www.youtube.com/watch?v=W4cNXyTa6rQ
↑トヨタ開発な全固体充電池の3分急速満充電には適わないが
6分で満充電、さらに充電池劣化がとても少ない模様(三菱iミーブで初代製品が実証
材料はブラジルが多いが、東芝が掘削会社の株を多く持ちつつ良好な関係を構築している
- 663 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 01:18:10.86 ID:QiXQtdd9.net
- バッテリーEV戦略に関する説明会(プレゼンテーション)
https:
//www.youtube.com/watch?v=WwPQmirOyJE
↑ EV、PHEV、水素燃料電池FCV、水素内燃、アンモニアなどカーボンニュートラル内燃燃料
と引き出しが多い世界覇者TOYOTAや日本企業が本格的にEVも展開
発電受給に充電池無公害リサイクルなど課題限界があるなか、世界でどれくらい
の普及を達成可能かは疑問だが、日本企業が内燃機関潰し屋も含めたEV過剰推し厨に
堂々応えた形だ。あとは課題を世界のEV推し厨馬鹿が自国で解決出来るか否かw
日本企業はそれを見届け悠々と市場爆撃に入る FCVや水素内燃、カーボンニュートラルの
新燃料の全世界攻勢も進行だ。 EVなど爆発炎上とは無縁の高品質の元に
- 664 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 02:41:04.79 ID:Spq79IsN.net
- 東芝のリチウム電池は安全性や耐久性が高くても、エネルギー密度が低いからHVならともかく、EVでは近距離走行の小型コミューターとしか使えないな。
東芝の電池を搭載した三菱アイミーブは、コスト高もあり販売不振で生産終了。
近距離走行のEVの正解例は中国の「宏光」や「ネコ」だな。
Cセグメントのセダンが世界のEV市場で手薄だけどBYDのeプラットフォーム3.0に比べ、水素に分散したトヨタの技術開発力は劣ってるね。
中国上海ギガファクトリーで開発中の5ドア・テスラモデル2は日本円で290万円程度を目標と。
- 665 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 03:47:36.88 ID:1ZDzbjrK.net
- >>1
2021年で全体の9%程度、これが2022年は15%、2023年には20%、2024年には25%、2030年には50%以上に達すると予想
日本大丈夫か?
- 666 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 05:42:57.77 ID:63adjE13.net
- >>665
2030年にNEV50%だとすると残りはなにか?
中国の方針でいけば省エネ車(HEVかFCEV)がほとんどのはず。
欧州メーカーは2030年にはEVシフトしていてほとんどICEは作っていないはず。
つまりEV以外のシェア日本メーカーの独壇場になってんじゃね?
欧州が宣言通りEVシフトしていればな。
- 667 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 05:51:05.57 ID:/iCObCz8.net
- >>660
再来年はEVインセンティブ縮小で減るだろう
- 668 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 07:55:47.82 ID:R+Iavcgp.net
- 中国で7年間、市場使って開発すればそこそこまともなEVになってしまいそう
- 669 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 07:58:17.77 ID:8OxdsUD1.net
- もう中国のEVバスが日本で絶賛されて次々導入されてるやん
完成されてるよ
- 670 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 08:22:08.46 ID:jTLIQiRH.net
- >>669
あれって中国本土で爆発炎上事故を起したEVバスだぞ
- 671 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 09:11:31.86 ID:pjL9Z0W8.net
- >>670
http://blog.esuteru.com/archives/9811891.html
これ2016年の記事だが、そこから日本で大きなトラブルはなく概ね好評。
EVは排ガス出さないし、都市バスとしては非常に優秀だから、どんどん増えてほしいわ。
- 672 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 10:29:03.91 ID:4roVorTG.net
- >>666
VWの販売先は中国が最大なトヨタもそうだけど
欧州ひっくるめても欧州と中国がほとんど同じその他の国入れりゃ欧州の比率は半数以下
半分捨てるわけない。だから署名もしなかった
- 673 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 10:31:45.46 ID:jY3b0fqH.net
- >>667
もう既にアメリカと中国では補助金使ってないんだよな
- 674 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 11:26:36.22 ID:QiXQtdd9.net
- 664
負極材料にチタン酸リチウムを使用した従来の東芝SCiBバッテリーは
確かにエネルギー密度がやや低めだったが、新たに東芝で開発された
バッテリーはニオブチタン系酸化物を使用する事でエネルギー密度が
大幅に改善。元からあった充電可能回数や寿命の長さなどの美点も健在、
現在主流だが寿命や材料調達に難がある充電池は勿論今後欧州企業が
開発採用するグラファイトとシリコン複合材料のバッテリーにも同等で
並ぶとされる。大は小を兼ねると言う事で勿論近距離用車種への採用も可能だろう
- 675 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 11:27:14.99 ID:QiXQtdd9.net
- 日本と中国は急速充電規格でチャデモを採用するなど市場でのEV普及に関し
協調が見られる。人口が多い中国市場での日本製の有力バッテリーを積んだEV車
や日本製バッテリー採用の中国車、ややリスクや課題があるも中国企業製バッテリー
採用の中国企業製EVの中国市場や世界市場での普及に追い風かと
- 676 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 11:31:36.15 ID:iyPmeQBx.net
- >>673
たしか中国は2022年いっぱい
アメリカはバイデン政権が税控除を去年審理するとか言ってたから、州政府やメーカー毎の違いはあるけどまだまだやるはず
- 677 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 11:35:04.53 ID:QiXQtdd9.net
- バスやトラックなど大型車に関しては機関効率や充電効率、自家用車などに比べ
比較的定期ルートを走るものが多いのでFCV水素燃料電池車のほうが効率が良い。
日本でもバスやトラック、公用車の一部で水素系の採用が始まっている。
各国そうだが水素供給インフラを国策的に後押しで進めれば水素FCVやトヨタが
開発する水素内燃車も一気に普及が進むだろう。EVは確かに日本など充電池系
の技術で実車発売の環境は整うが、発電送電に材料調達や廃棄バッテリーの公害防止
コスト、冬季性能など拡大には大きな課題がある。電力需要増ひとつとっても有害火力発電増加
や危険な原発増加で対応するようでは話にならない。EVの普及は市場を持つ
国次第だろう。
- 678 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 11:41:20.17 ID:lv3mvca2.net
- >>676
中国は1 kWhあたり3000元までしか補助金が出ないがテスラは去年の値上げで補助金が完全に出なくなった
アメリカは現在20万台以上販売しているメーカーには出ていない
よってアメリカでは補助金がテスラにでていたことは無い
- 679 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 11:46:05.10 ID:QiXQtdd9.net
- 大型と言えば鉄道にも水素燃料電池車採用が日本で既に始まっている。
JRとTOYOTAなど日本企業の協力の元で実現し四国その他の
非電化区間で電柱電線発電所と大きな設備投資が難しい区間で水素燃料電池車
の「電車」がレールを走り始めた。以前からある軽油機関で発電し走行する電気式
機関車のようなものだが、こちらは炭素は全く出さない。
四国以外では北海道のような僻地で冬季に電線が暴風雪で切れるような地域でも
軽油気動車の替わりにCO2を出さないカーボンニュートラル車両として有望だろう
- 680 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:07:19.67 ID:4roVorTG.net
- >>679
収益性皆無で廃線一直線の僻地路線でより高くつく水素なんて寝言すぎるわ
- 681 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:08:32.47 ID:lrD+yKTx.net
- >>673
上にも指摘あるけど、中国は補助金は今年まで出る。だから駆け込みで今年はEVが売れると思われる。
中国は補助金もあるけどICEのナンバープレート制限(抽選)も効いている。
- 682 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:12:33.70 ID:4roVorTG.net
- 水素は20年後航空向けにワンチャンあるかどうか
陸上はもう蓄電池に勝てない。
希望の長距離もエンジン→空気二次電池に直行するわ
- 683 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:22:40.00 ID:p6UURWCV.net
- EVが増えたってことは今まで少なかったってことでしょ
それで未来予想を断言しているエスパーに訊くけど
中国経済は特に不動産市場は今年どうなるの?
大手デベがデフォルトしてるけど
- 684 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:29:13.01 ID:4roVorTG.net
- >>683
中国が滅ぶとか思っちゃってんの?もしかして
2022 中国経済見通し
https://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=69761?mobileapp=1&site=nli
- 685 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:32:08.78 ID:ZQbWpgZz.net
- 中国の新車販売台数は2600万台だからEVは1割以上まできてるのか
これはほぼ普及トレンドに乗ったな
- 686 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:36:29.49 ID:8YWlKw+h.net
- もう使い物にならない大量EV産業廃棄物の山で問題になってるのにw
アホだなw
- 687 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:38:32.38 ID:p6UURWCV.net
- >>684
こんなこと書いてあるね
中国恒大集団が経営危機に陥り、それを契機にした信用不安が不動産業全体に波及していった。そして、不動産業の実質成長率は21年7-9月期に前年同期比1.6%減とマイナス成長に落ち込み、中国経済全体の成長率も同4.9%増と前四半期を3ポイント下回り2四半期連続で減速することとなった。
不動産開発投資にブレーキが掛かった背景には前述した不動産規制の強化がある。中国政府は商業銀行に対し過剰な貸し渋りを慎むように指導しているものの、「住宅は住むためのものであって投機のためのものではない」という基本方針を堅持しており、不動産開発投資は底割れする恐れもある。
したがって不動産開発投資は引き続き経済成長の足かせとなりそうだ。
- 688 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:41:26.32 ID:4roVorTG.net
- >>687
でそれを含めて+5%の成長予測
- 689 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:42:37.02 ID:p6UURWCV.net
- >>688
そこには興味ないわ
不動産市場にしか
- 690 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:43:21.13 ID:4roVorTG.net
- >>689
完全なスレ違い
- 691 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:44:40.78 ID:gpty8MyH.net
- >>12
新規インフラの創設は
新興国のが有利なんやな
- 692 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:45:32.07 ID:p6UURWCV.net
- >>690
君が未来予想を断言するエスパーってことはわかった
自称エスパーだろうけどw
- 693 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:47:50.02 ID:4roVorTG.net
- >>692
中国の不動産だけしか興味ない馬鹿には
何もわからんよw
- 694 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:50:10.48 ID:lv3mvca2.net
- >681
テスラに対する中国補助金は去年のテスラ値上で完全に今は出てないよ
- 695 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:51:24.39 ID:p6UURWCV.net
- >>685
バッテリーEVは全体の1割は切ってるみたいよ
まあ1割前後だと普及トレンドに乗ってるとの主張は間違いではあるまい
日本の中学校の1割近くが私立になったことから
公立中学校へ進学するのはオワコン
経済的に私立へ行けない貧乏人と知能の低い馬鹿だけになるのと同じく
中国で内燃機関搭載車はオワコンだよな
まあ9割以上が内燃機関搭載車だけどさ
- 696 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:53:56.61 ID:p6UURWCV.net
- >>693
?
ニッセイの記事読んで
ニッセイの中国経済予測に興味ないと書いたのだが
自称エスパー君は、私の考えは分からないのか?
- 697 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 12:55:11.44 ID:4roVorTG.net
- >>696
すれ違い
- 698 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:01:16.90 ID:p6UURWCV.net
- >>697
1割が普及トレンドなんだってさ
- 699 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:07:25.32 ID:4roVorTG.net
- >>698
前年2.6倍が上昇トレンドじゃなかった何なんだろうねw
- 700 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:11:25.85 ID:p6UURWCV.net
- >>585
なるほど!
中国のトヨタ車は全部中国の国産自動車って主張ですね。
そんな阿保言ってると馬鹿だと思われるぞ。
バーカ
- 701 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:12:18.28 ID:p6UURWCV.net
- >>699
上昇トレンド?
アレ普及トレンドって話はもう良いのか?
- 702 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:13:10.64 ID:4roVorTG.net
- >>701
同じことだよ
- 703 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:19:44.73 ID:4roVorTG.net
- まあ2025はもう余裕だな中国
2030はしらんが
中国生産/販売台数(年)
2025 2030
NEV 20%以上 40%以上
内BEVの割合 90%以上 93%以上
- 704 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:20:11.89 ID:p6UURWCV.net
- >>702
> 同じことだよ
上昇と普及は全然違うけど
マジで言ってるの?
馬鹿のふりしたネタ?
- 705 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:21:49.38 ID:4roVorTG.net
- >>704
上昇トレンドだけど普及トレンドじゃないとの主張はどういいけど
だから何?ww
- 706 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:21:53.08 ID:p6UURWCV.net
- >>703
2025年が分かるなら2022年は何台?
バッテリーEVの台数を教えて
- 707 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:22:28.09 ID:p6UURWCV.net
- >>705
日本語でどうぞ
- 708 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:23:08.11 ID:4roVorTG.net
- >>704
お前のカス基準(普及トレンド?)なんてマジでどうでもいいからww
- 709 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:23:41.81 ID:4roVorTG.net
- >>707
お前の考えた普及トレンドをまず言ってみようww
- 710 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:25:14.66 ID:9Aic1rwi.net
- 市場の拡大スピードが凄いな
ホンダは正しかった
- 711 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:28:57.00 ID:ZQbWpgZz.net
- >>701
全方位に粘着しているようだが、Sカーブの話をしているだけだから
- 712 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:29:39.29 ID:p6UURWCV.net
- >>708
>>709
ID変えるの忘れたのか?
相変わらず間抜けだなおまえ
- 713 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:29:46.23 ID:4roVorTG.net
- >>706
2025の目標がBEV550万台程度の目標なんだから
今年は 2021年290万台と550万台の間だろーねー(棒
- 714 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:31:10.45 ID:p6UURWCV.net
- >>713
バッテリーEVが290万台?
嘘はダメだぞ
- 715 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:32:14.22 ID:4roVorTG.net
- >>714
ああ290はNEVか
で何台だっけ?
- 716 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:37:18.00 ID:4roVorTG.net
- >>714
NEV352万台じゃん
BEV291
「中国EV、最高の291万台」などと報じているが、EVなどの「新エネルギー車(NEV)」が前年比2.6倍の352万1000台で、初めて300万台を突破。世界最大の自動車市場の中国で新車販売に占める新エネ車の割合は13.4%と、20年の5.4%から一気に高まったという。
- 717 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:39:15.23 ID:4roVorTG.net
- >>714
ねえねえ
- 718 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:40:26.58 ID:ZQbWpgZz.net
- 補助金などがなくなってからが本格的な競争だろうけど
EVの流れは止まらないだろうな
- 719 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:43:03.84 ID:4roVorTG.net
- >>714
ああもしかして2021の数字すら把握できてなかったのに絡んできたってオチですかw
じゃあーねー あぽーん
- 720 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:46:48.15 ID:G+jI4XAa.net
- テスラが全世界で100万台売れなかったので、中国の2/3以上のEVはテスラ以外の車メーカーということになる。
ほとんどのEVがテスラ以外ということになる。時代に取り残されたね、テスラ。
- 721 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:50:48.79 ID:PT82ZIgR.net
- 2021年12月31日、中華人民共和国財政部(我が国の財務省に相当)、工業和信息化部(通称:工信部。経済産業省及び総務省に相当)、科技部(文部科学省に相当)、そして国家発展改革委員会は、個人所有の「新能源車(新エネルギー車)」に対する2022年の補助金額を前年比で30%削減し、2022年12月31日限りで補助金政策を終了させることを伝える通知を発布しました。
中国はEVやPHEVに対する補助金を特にここ3年間で大幅に削減し、2020年は前年比10%減、2021年は前年比で20%削減されていました。
補助金を打ち切ったあとでもEVが売れたら普及トレンドに乗ってると考えても良いかもね。
まあ中国人が買うのはPHVやPHEV含めて圧倒的に内燃機関搭載車だけどさ。
- 722 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:58:16.05 ID:QiXQtdd9.net
- >>680
確かに燃料電池電車は過疎地路線が主だが用途にあっている
特に北海道など極寒暴風雪の地域は真冬のブリザードで電線切れたら
復旧が非常に困難だろ。中国東北部やシベリアだってそう。
下手すれば乗員も危ない。そんなとこは架線ひかず軽油発電電気駆動が
良かった訳だが、それがグレタちきう温暖化過剰レンコ李で駄目になると
言うので水素燃料電地電車に代わるのが良い訳だ
- 723 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 13:59:51.56 ID:QiXQtdd9.net
- >>680
大きなとこでは排気量も多い,船の機関としても水素は有望だ。勿論
空も有望であり,日々大気圏上層部で炭素その他をまき散らしオゾン層破壊や
ちきう温暖化の一翼を担う航空機の課題も解決する。日本は通常の亜音速
航空機よりずっと早い、マッハ5級極超音速民間航空機の開発もJAXAで水素燃焼エンジンで
やっており既にその燃焼実証試験も終えた。
https:
//www.mol.co.jp/pr/2021/21102.html
https:
//www.youtube.com/watch?v=Tdy0WNMkyRA
- 724 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:07:00.07 ID:9Aic1rwi.net
- 水素は無理だわ
あんなの素人がいつでも手に入るようにできたら爆発テロばかりになる
考えれば無理だと分かるやん
経営者に基本的な能力がなさすぎるわ
- 725 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:08:47.31 ID:9Aic1rwi.net
- アメリカと仕事したことある?
輸出するのにも恐ろしく規制が多い
あちらさんはテロとの戦いしてるからね
水素なんて流行るわけない
絶対に無理
ぜえええええええたいに無理
水素推しってホントに仕事したことないでしょ
- 726 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:11:25.01 ID:arlghJ3D.net
- 電気の何が怖いって、真冬の立ち往生だよ。
- 727 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:15:38.84 ID:G+jI4XAa.net
- >>742
まぁ、EUとアメリカは水素社会に移行するけどな。日本も後追いしている。
中国も水素社会に移行するだろう。
でも相当数の国が、ガソリンとディーゼルの内燃機関を使うだろうね。
- 728 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:19:55.81 ID:JJlb2suN.net
- ハイブリッドをやったのもエンジンを残すためだし
クリーンディーゼルもエンジンを残すためにドイツがやろうとしたし
水素自動車もエンジンを残そうとしたからだが
エンジンは自動車から取り除かれるのが宿命
バッテリーに置き換えられるよ
- 729 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:22:08.66 ID:9Aic1rwi.net
- ドイツは職人の地位が高いんだよな
日本は徴用した朝鮮人の技術が高かった
それで両者は自動車産業で優位に立った
日本は朝鮮人の職人が定年して技術力がなくなった
- 730 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:22:22.66 ID:PT82ZIgR.net
- 爆発的な成長を遂げる中国の新エネルギー車市場だが、新エネルギー車やEV用バッテリー自体も文字どおり爆発している。
原因の多くは車両設計やバッテリーの品質にある。
猛暑日が続いてバッテリーが熱を持ったり、何かのはずみで電装部品やバッテリーが傷ついたために後日ショートしたりするケースが多い。
最近大きく報じられた発火・爆発事故では、5月に広西チワン族自治区百色市にある大学構内でEVバスが爆発炎上し、隣に並んでいた他の3台にも燃え広がった。
詳しい原因は明らかでないものの、シャシー下部のバッテリーから出火したと報じられている。
同じく5月には河南省鄭州市で、EVトラックが爆発している。
バッテリーに端を発する事故は、何も無名の新興メーカーだけではない。
現在IPOを準備している威馬汽車(WM Motor)は、2020年10月にSUV型EV「EX5」がわずか1カ月の間に4台も相次いで発火したことから、1000台以上をリコールしている。同社は発火の原因について、バッテリーセル内の汚染物質が原因である可能性を示唆している。
また2019年には、大手国産自動車メーカーの比亜迪(BYD)のEVでも発火事故が起きている。
当時BYDは、発火したのはトランクの内部からで、バッテリー自体は壊れていないとコメントを発表したのだが、ドライバーにしてみれば火元の無いトランクから発火するようなクルマなんて勘弁してほしいだろう。
ちなみに米テスラも中国国内で繰り返し発火・爆発事故を起こしている。
直近大きく報道されたケースでは、2021年1月に上海市のマンション駐車場で「Model3」から煙がでて爆発、炎上している。
- 731 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:25:06.00 ID:9Aic1rwi.net
- バッテリーの事故がおおいというけど、自動車は基本事故がおおいんだよな
AIによる統制になって自動車事故自体が減るならバッテリーの爆発が多少あっても全体としては余裕でメリットがあるでしょ
もっとマクロ的な視点を持てよな
- 732 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:25:25.21 ID:cHroHwHQ.net
- 水素エンジンはKが諦めたからより光明が見えてる気がするw
- 733 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:25:50.28 ID:PT82ZIgR.net
- >>728
バッテリーEVはなくならないだろうが
内燃機関搭載車もなくならないよ
- 734 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:27:15.69 ID:PT82ZIgR.net
- >>731
現状自動運転の自動車の多くは内燃機関搭載車だけど
- 735 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:28:16.45 ID:G+jI4XAa.net
- >>728
エンジンを残すためとか既得権とか関係なく、合理的かどうかだけで進む。
EUは当初から水素を社会の中心にすると言い続け、BEVは脇役に留まる。
EUの水素による脱炭素計画は、EUのサイト↓から確認できる。
ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf
ヨーロッパのみならずアメリカなどの国々も水素社会に移行する。そのための社会作りが進んでいる。
- 736 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:29:46.96 ID:XN60Vv8/.net
- >>735
哀れすぎるやろ水素廚・・
- 737 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:31:13.86 ID:G+jI4XAa.net
- >>736
いや、哀れなのは、BEV厨なんだが。
まぁ、とにかくちゃんと、EUの脱炭素計画を読めよ。思い込みでものを言っても、誰も聞かんよ。
- 738 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:32:58.70 ID:9Aic1rwi.net
- 水素は無理だっての
ロケットだって飛ばす直前に充填するんだよ
燃料を積んだまま車を何日も乗り続けるなんて怖すぎるわ
そういう燃料なんだよ水素って
まじで分かってなさすぎるな
車に爆弾積んでるのと同じなの
馬鹿じゃないのマジで
- 739 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:35:15.73 ID:XN60Vv8/.net
- >>737
オマエガ読めよwwどうやって水素生産するつもりなのかをw
- 740 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:40:58.53 ID:PVo0LI14.net
- 燃えまくって中国全土が焼け野原になるんだろ
- 741 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:42:09.28 ID:bf6D7XUT.net
- そのせいで石炭燃やしまくって発電してるんでしょ。
EVはガソリン車に比べて環境に悪すぎる。
- 742 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 14:58:52.11 ID:PT82ZIgR.net
- >>738
水素より無理なのが人工知能を積んだ自動運転車な
現在でも人工知能は積まれていないし
専門家の多くは人工知能は技術的に無理だと言ってる
AIを人工知能だと誤解しているような情弱話は多いが
IBMでさえAIを拡張知能だと定義している
- 743 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 15:00:29.97 ID:peZlWWjP.net
- >>685
政府主導のEVブームが湧いてるだけ
社会生活に合致するかどうかはこれから判る
- 744 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 15:37:31.99 ID:gBIBUAE/.net
- 日本には究極のEVである鉄道があるだろ
日本の環境対策は世界最強
なんてったって自家用車を持たないように東京一極集中で街づくりから変えてるからな
- 745 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 15:38:38.78 ID:PT82ZIgR.net
- >>744
その東京が自家用車保有台数が最も多いんだけどな
- 746 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 15:41:11.61 ID:gBIBUAE/.net
- >>745
自家用車保有率でみろよ
- 747 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 15:41:55.05 ID:gBIBUAE/.net
- >>745
というか保有台数で見ても東京は一位じゃなかったぞ
- 748 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 15:45:30.84 ID:PT82ZIgR.net
- >>747
最も多い都道府県の1つだね
- 749 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 15:49:15.02 ID:gBIBUAE/.net
- >>748
いやいや2位ですらなく3位だぞ
- 750 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 15:58:05.26 ID:PT82ZIgR.net
- >>744
> なんてったって自家用車を持たないように東京一極集中で街づくりから変えてるからな
例えば
世田谷区用賀から羽田空港へ行くには私はほぼクルマだけど
鉄道だとどのような経路が便利?
- 751 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 16:10:14.61 ID:gBIBUAE/.net
- >>750
用賀なら東急沿線から直行バス出てるから田園都市線乗ればいいだろ
- 752 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 16:10:57.46 ID:iyPmeQBx.net
- >>744
それと大量輸送が効いてるわな
確かに鉄道はEVよりも一桁省エネで二酸化炭素も排出せず、SDGsを文字通り実現した最先端の実用モビリティだわな
しかも首都圏だけで毎日スウェーデン一国を超える通勤通学需要を賄っていて、これをEVに切り替えるだなんて環境破壊もいいところだわな
一千万台ものEVを停めるとなると新宿区全てを更地にしなきゃそもそも駐車場すら確保出来ない
- 753 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 16:11:11.91 ID:gBIBUAE/.net
- >>750
だいたい羽田の駐車場高すぎるから使うのはバカしかいない
タクシーで行ったほうがいい
- 754 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 16:36:23.77 ID:MwLX3Cn1.net
- 日本は口だけは威勢がいいからな〜
ここはそんな縮図w
- 755 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 16:40:22.05 ID:Hm27WmEz.net
- 車の排気ガス自殺減るし良いなEVwww家と車が安くなれば他に金使えるしもっと価値観増えるだろwww
- 756 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 16:54:19.06 ID:XN60Vv8/.net
- >>744
じゃあ東京のエンジン車はもう禁止でいいな
- 757 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 17:05:16.72 ID:PT82ZIgR.net
- >>751
意味不明だな
- 758 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 17:05:53.83 ID:PT82ZIgR.net
- >>753
鉄道は不便ってことだね
- 759 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 17:10:11.75 ID:9bPDc49u.net
- >>758
むしろ鉄道以外が不要
- 760 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 17:11:32.50 ID:9bPDc49u.net
- 自家用車がなくなればCO2 9458万トンが削減されて環境先進国になれるぞ
- 761 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 17:16:00.97 ID:PT82ZIgR.net
- >>759
EVでも運転免許は必要だぞ
無職
- 762 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 17:19:51.63 ID:kSFx7fw/.net
- 100万円以下で買えてバッテリーは電動アシスト自転車並みの大きさで
取り外して家庭用電源100Vで充電できて車検も不要で
北国だから4WDで暖房使いまくっても300km走行できる
そんなEVが欲しい
- 763 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 17:30:08.47 ID:zKLey2Qk.net
- >>761
?そりゃ鉄道運転するのは免許いるだろ
- 764 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 22:05:59.75 ID:dcHWh/G7.net
- 中国で電気不足してて慌てて石炭火力動かしてるんだろ?笑うわ
- 765 :名刺は切らしておりまして:2022/01/15(土) 23:40:23.42 ID:MDGI212S.net
- 1/1スケール電動ラジコンをガソリン車と同じ価格体系で売る欧米に比べたら文字通り桁違いに良心的だと思うけどな。
- 766 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 01:59:03.85 ID:96XT0bWx.net
- 電池が膨らみ始める二年後くらいから、一日30台ずつ爆発
- 767 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 02:09:28.13 ID:larmbdbB.net
- 電力不足 冬に弱いテスラ
https://youtu.be/djRykLYrvcg
- 768 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 05:55:46.89 ID:0eLo4cN5.net
- >>754
5chは基本、バカジジイ、しかもヒキニートの同質集団で構成されているので、一部の例外を除き誰も自分がバカであるという客観的事実を認識できない。
ヒキニートバカジジイであるねらー(ネトウヨ)と、自民党が雇った世論工作バイトの巣窟である5chは、同じ層が屯するニコ動と同様のオワコンであり、普通の人、特に若く聡明な人、
更に女性からの、侮蔑、嘲笑、忌避、嫌悪の対象なのだよ。「小人閑居して不善をなす」とは、まさにねらー(ネトウヨ)の為にあるような言葉。
- 769 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 07:23:49.87 ID:NNLvkTp9.net
-
●馬鹿 「支那は凄いアル!もう電気自動車の時代の先頭を走っているアル!世界中に売れるヨロシ!」
●国民 「あのなぁ、支那製なんて買うあほは先進国でいるわけないだろ」
●馬鹿 「うぐぐ」
−−−−−−−
★電気自動車数百台が爆発★
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624511870/
成都では早朝に電気自動車の充電中に火災が発生し、30分後には数百台の電気自動車がすべて燃えてしまいました。
夏の気候は高温で、電気自動車の充電はすでに熱を帯びやすく、バッテリーや充電器の老朽化、品質の低下が進むと、
火災の発生確率が非常に高くなり、電気自動車の多くの地域ではこのように集中的に保管されているため、
広い範囲での火災につながる可能性が高く、電気自動車の一部の高層地区では地上に駐車しておらず、
地下駐車場にエリアを確保し、駐車と充電に集中しているため、一度火災が発生すると、
建物全体の安全性に影響を及ぼし、非常に危険であるとのことです。
- 770 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 07:38:21.47 ID:BXFRqKJn.net
- 特定アジアがさんざん実験台になってくれたことだし、そろそろ日本でマトモなの作ろうぜ
- 771 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 07:54:23.10 ID:RFg+Xin+.net
- 中国の方が先進国なんじゃね?
- 772 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 07:54:47.29 ID:Kv7pLWYz.net
-
●馬鹿 「で、でもこれからは電気自動車の時代アル!それが分からないのは頭が固いんだアル!」
●国民 「ヤマト運輸がドイツ製電気自動車を導入して大失敗している。これからどうなるかは不透明だな」
●馬鹿 「むむむ」
−−−−−−−
★EVの実態:ドイツ製でもこんな物★ https://friday.kodansha.co.jp/article/211445
2021年10月26日NEW
ヤマト運輸は約2年前の2019年11月、日本で初めて宅配に特化した小型商用EV(電気自動車)ト
ラックの導入(東京・神奈川・千葉・埼玉)を発表し、2020年1月から首都圏各地の営業所に配
備され運用が始まった。
CO2削減や住宅街での騒音低減など環境面に配慮し、さらにドライバーの立場に立った設計にし
たクルマを、ドイツポストDHLグループ傘下にあるストリートスクーター社とともに共同開発し
ていた。
★(中略)
しかし、実際に乗った現場ドライバーの声は必ずしも芳しいものではなかった。
「とにかく故障が多かった印象。配送途中にとまってしまう。配達スケジュールに大きな影響を
及ぼします」
「うちの営業所には納入されていないが、何か月も使用されず充電もされず、近隣の営業所には
充電器の前で長い間動かされていない車両もある」
「小回りが利くという触れ込みだったが、幅が2M超とあって狭い道路では苦労している」
「無駄にボンネットが長く、積載量は期待したほどではない。2年もかけて共同開発をしたのに
、なぜこれが導入されたのか?使い勝手が悪すぎる」
EVの場合はガソリン車やハイブリッド車と違って車両だけ導入すればというというわけではなく
、専用の充電器とセットでの導入になるのが一般的だ。当然のことながら、ヤマトでもストリー
トスクーター用の充電器を約100か所の営業所に設置している。1台700万円を超えると言われ、
充電器を含めた導入コストは500台で40億円と発表されていた。
- 773 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 07:56:59.02 ID:6tIUbo3c.net
- いずれ何百キロもある廃電池の処理に困って大量に不法投棄するから環境破壊して全然エコじゃなさそうw
- 774 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 08:43:06.27 ID:OFaCSgcT.net
- 地球温暖化ビジネス終了のお知らせ。
今回の火山噴火は脱炭素ビジネス全てを反転させる地球寒冷化が起こるよ。
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20200616/se1/00m/020/016000c
- 775 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 08:47:41.24 ID:lP1R/UCz.net
- >>774
は?寒冷化も火山噴火もCO2のせいだぞ。
- 776 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 09:41:54.71 ID:OtC4+Zhx.net
- でも温暖化詐欺だとかいって中国がガンガン石炭燃やしてPM飛んできたらお前ら文句言うんだろ?
- 777 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 12:33:42.53 ID:E1AjznFj.net
- 14億総爆発社会
- 778 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 14:05:17.48 ID:yECnFxtG.net
- たった291万台w
前世代のプリウスでさえ250万台うれたのにw
- 779 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 14:37:54.00 ID:QI0DXrz6.net
- 爆発増えてないの?
改良されたの?
- 780 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 14:59:48.30 ID:AyfrcPML.net
- >>2
世界から見たら、いち早くEVにシフトできない消費者の方が、アホだぞwww
- 781 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 15:02:03.25 ID:pFUUwmbJ.net
- 日本ではインターネットの普及もスマホの普及も先進国で一番遅かったからね
- 782 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 15:24:23.95 ID:UG7t3kqq.net
- >>780
火力発電割合の多い国がEVシフトするのは愚の骨頂
- 783 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 15:36:16.07 ID:zChQgIff.net
- >>782
LCA評価じゃどの道世界から締め出される
- 784 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 15:37:46.40 ID:QI0DXrz6.net
- >>782
電池!クリーンエネルギー!
でもその電池を充電する電気は火力発電石炭だよ!
ってことかorz
- 785 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 15:45:56.85 ID:UG7t3kqq.net
- >>783
頭悪いね。
日本がBEVを買わないのと、LCAは全く別w
- 786 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 15:46:15.14 ID:2Eco+sXu.net
- あちこちでバッテリーが爆するのかな
- 787 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 16:25:34.90 ID:Tonl9kob.net
- >>37
急速充電器を求めて旅行する様なとんちんかんな
話になるね。冷却機能のないリーフの安い奴で1000km帰省するやつ見た事あるが急速充電をハシゴしてると、
バッテリーが50度に加熱して高速充電が出来ずに、
容量半分くらいでバッテリー保護モードに入って、
ゆっくりしか充電出来なくなり100kmおき位に
充電しながら帰省しててすごい時間掛かってたわw
- 788 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 16:38:32.11 ID:TmxYlQ1W.net
- 日本はEVすっ飛ばして人力とかになれば良いのに
- 789 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 16:50:17.80 ID:OZiXsdgr.net
- >>787
車1000km帰省自体が狂ってるわw
- 790 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 16:57:43.62 ID:ToAm+0uB.net
- >>1
日本も早よ電動自転車を自走式にしろ
- 791 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 17:03:38.52 ID:P/qfSXnV.net
- 日本は充電インフラがゴミすぎるから2030年には時代遅れになってるわ
- 792 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 17:04:51.35 ID:xGB7G5Bm.net
- >>791
まあ、まだ排ガスで走ってんの?ってアジアの観光客に笑われるなw
- 793 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 17:21:59.26 ID:YeKrMfF/.net
- >>88
お宅、何時の話ししてんの?
- 794 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 17:24:39.95 ID:oIQrZMkI.net
- 30年にガソリン車走ってない国があるとするなら十年も持たない粗悪なガソリン車を売ってる国なんですけどね
- 795 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 17:35:12.61 ID:wzZxhg84.net
- 中東産油国はこの流れを指を咥えてみているだけなのかな?
ちょっと前はサウジの王子さんが世界に飛びまくっていたと思うけど。
- 796 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 17:55:43.86 ID:uWqMD8nq.net
- ヒエ、、、
いつ発火するか分からん危険物を
291万台分も蒔いたのか
- 797 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 18:19:39.69 ID:wNBGZ8M/.net
- >>795
石炭の時代が終わった時は石炭が投げ売りになったよ
それを期待してるw
ガソリンがリッター100円になったらレクサスIS-F買うわw
5000cc V8エンジンだよ
- 798 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 18:30:49.84 ID:zPvV5tJj.net
- >>795
ぶっちゃけガソリン使わなくても原油は売れるしなあ。多少の需要は減るだろうけど、不要になることないからね。
枯渇したら車自体が製造できなくなる。
- 799 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 18:33:45.01 ID:Z77KmQPx.net
- >>795
今のまま全世界で脱石油したら、医薬品は作れず世界中で医療崩壊を起こすし、
CFRPは作れずドローンは空を飛べなくなり、ゴムも作れないからEVからタイヤは無くなり、
アスファルトも作れないからクルマは未舗装路しか走れず、
塗料が作れなくなるから橋やビルはすぐに錆びて崩壊するし、
リチウムイオン電池の電解液が作れなくなるからEVの生産は出来なくなり、
断熱材は生産出来なくなり空調での二酸化炭素排出量が増大するから、
先進国は恐ろしくて脱石油なんか出来ないと思うよ
- 800 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 18:41:38.29 ID:zPvV5tJj.net
- >>799
そのあたり、夏休みの自由研究で脱石油生活しようとした小学生でも気づくレベルなんだよなあ。
EVシフトで石油不要になるとか小学生以下。
- 801 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 18:47:35.71 ID:zUe1W23F.net
- 脱石油と脱排ガスの区別もつかないのが小学生w
- 802 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 19:01:12.94 ID:dVnv8AXE.net
- (余ったガソリンを捨てない限り排出場所が変わるだけで排出ガスの総量は変わらんのだけどなぁ)
- 803 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 19:04:03.27 ID:ODijpJTe.net
- 後進国は今でもガソリン車新発売
- 804 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 19:13:52.70 ID:txmpSAxG.net
- 内燃機関作れない三流国はBEV作らせときゃいいよ
日本は違うのでHV一択
スマートカーの時代見据えれば、発電機積んでない車なんか欠陥品でしかない
- 805 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 19:16:15.66 ID:0kKzuUEE.net
- VF-4買ってみたいけど、メンテとかどこでやればええんやろ。
- 806 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 19:32:19.98 ID:w/PYh8w7.net
- >>12
本当の人柱だから
環境無視できるから
環境破壊も怖く無い
その辺に捨てると思うぞ
- 807 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 20:17:19.11 ID:rGzOpVRm.net
- >>795
中東は限界まで石油売りまくってその後は水素に推移
中東「グリーン水素」に投資 再エネ由来電力で生産
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74391660R00C21A8FF8000/
世界最大2GW、世界最安発電コスト1.4円/kWh
https://energy-shift.com/news/8924a1a3-922b-48e4-b759-886fec2dd220
- 808 :名刺は切らしておりまして:2022/01/16(日) 21:13:05.16 ID:zChQgIff.net
- >>807
水素の前には再エネ(電力100%超)が溢れるんだよ
- 809 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 01:13:33.90 ID:rsx1YiJA.net
- >>802
(きっとガソリンとリチウムイオン電池の電解液や防食ペンキや薬やプラスティックやゴムやらと排ガスが全部石油から作られてるって>>801は知らないんだと思う)
- 810 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 01:39:03.61 ID:km0u4Uyn.net
- >>809
小学生かよw
排ガスエンジンと発電タービンのエネルギー効率も知らないんだろうし
重油からガソリンをわざわざ作る必要はどこにもないことも知らないあほかw
- 811 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 01:53:16.36 ID:Y0PmWjrG.net
- 中国の自動車製造販売で儲けているメーカーって
日本の自動車メーカーだからなあ
2022年はもっと儲けると思う
ホンダトヨタ日産が躍進するだろう
エンジン供給で三菱も活躍
- 812 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 11:45:56.14 ID:SpBoSzs/.net
- 無料でスマホでマイニングできるアプリがアメリカのグーグルプレイストアで12位に、
さらにコンセンサス価格が1枚100ドル越えで大騒ぎに
今なら1日2枚マイニングできます
こちらの画像にまとめておきます
https://i.imgur.com/oByCOtn.jpg
- 813 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 11:51:05.72 ID:E9bHgM+G.net
- もうEVがハイブリッド抜いちゃったよな?
- 814 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 12:09:26.58 ID:mkIVFAeS.net
- HVが350万台ぐらいでEVが450万台ぐらいだと思われる
- 815 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 13:22:05.15 ID:muTeK3ZF.net
- いずれ世の中はEVの不便さに気づいてガソリン車に戻るとか言ってた専門家いたけど、こんだけ普及したら戻んねーよタコ
不便以上のメリットがあるんだよアホ
日本終了
- 816 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 14:11:26.41 ID:y6K4iKfd.net
- なんでエンジンにこだわってしまうのか?
長年半導体やってた人が国会で話してたのだと
フレームワーク用の頑丈な25年保証の半導体を日本が作ってしまった
その成功体験によって
パソコン用の5年かそこら保証の安い半導体の時代になっても
頑丈な価格の高い半導体を作り続けて
事業として利益が出なくなってぼろぼろになった
みたいな話をされてたけど
エンジンで成功体験を感じてしまって
モーターバッテリーの時代になってもエンジンを作り続ける
みたいな感じになりそうだな本当に
10年たっても20年たっても
潰れるまで気づかない感じかこれは
重症というか致命傷だな
- 817 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 18:16:36.06 ID:hG85026q.net
- ガソリンにこだわるってよりガソリン車より安くできないのが問題だろ
- 818 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 18:29:33.14 ID:mbW9qqnz.net
- >>816
別にモーターは、そこまで問題視されてないと思うよ
どっちかと言えばバッテリーだねぇ、だって環境保護の為に100kgのエンジンを下ろしてテスラ・モデル3みたいに500kgもリチウムイオン電池を積んだら温室効果ガスは激増だもん
結局、人間は物理法則には逆らえねぇし
むしろ去年イーロンマスクが唐突にLFPを激推しした時、ほとんどの日本人は落胆したと思うよ?
だって、LiFePO4って言ったら、どこのご家庭にもある、充電に何時間もかかる電動自転車のバッテリーとして10年以上使われてるごくありふれた電池だったんだもの
アイミーブやリーフで散々EVの欠点を知り尽くした日本人の消費者達は、500万円も払ってLFPてんこ盛りってみんなふざけるなって思うもの
- 819 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 18:35:50.58 ID:9SZ4dx1f.net
- >>813
EVが好調な欧州での売り上げなら>>491にあるけど、四半期でBEVとHVはそれぞれ21万台と50万台だったね。PHEVが19万台。
単純に4倍すれば、HVが200万台でそのうち50万台がトヨタのヤリスにRAV4、EVは80万台くらいだね
- 820 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 18:36:35.14 ID:i0zbq6fs.net
- ガソリン車にこだわってんじゃなく、EVを安く作る目処が無いだけだよな。
中国の激安EVが売れたと言っても、軽自動車以下の性能で原付きからのステップアップ用。
ガソリン車からの乗り換えは皆無。
- 821 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 19:06:31.13 ID:QHwsO8lG.net
- >>818
ソースもなしに勝手に日本人の代弁者的に話すの大好きだよな、ネトウヨってw
- 822 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 19:20:39.52 ID:YWtCnTHK.net
- >>820
原付→EV
車未所持→EV
どっちも環境的CO2排出的に悪化。
ガソリン車→EV乗り換えで長く乗って初めてエコ(CO2削減)
- 823 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 19:28:54.89 ID:+Uyj/uDs.net
- >>822
EVに乗り換えてCO2排出が1/10とかになるなら意義があるんだろうけど
実際半減もするのかなあ?
化石燃料が主力の日本ではEV普及させるより、再生エネや原発で
脱化石化しないと「これからはEVだ!」と威勢よく謳っても意味ない気が
EV普及させるより電気の化石依存脱却のほうが時間かかる問題だろう
- 824 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 19:40:03.24 ID:Vd5PpFvM.net
- で、今後寿命の来た廃バッテリーはどうすんだ?一台分で数百キロあって
それが数百万台分だぞ。不法投棄して環境破壊するのか?w
車の価格が安くても高くても廃棄の費用や手間は変わらんぞ。
環境なんかちゃんころが配慮するワケないんだよ。目先のカネ儲けだけ
- 825 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 19:45:44.81 ID:ORzkmKKs.net
- ガソリン車は98%リサイクルできるんだよな
- 826 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 19:50:10.18 ID:+Uyj/uDs.net
- リサイクルとかの問題考えたら水素エンジンがモノになればいいけどなあ
EVだと再生エネありきじゃないとCO2削減に貢献しないけど
狭隘な国土の日本は再生エネでは不利だからねえ
水素が実用的になれば海外から水素を調達することも可能になるだろうし
- 827 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 19:57:36.82 ID:km0u4Uyn.net
- >>826
水素の調達こそ日本に不利なんだわ
>>823
三菱商事の170万キロワット風力参入見てもわかるように2030にはもう化石は40%しか日本にも残ってないんだよ。それが日本政府の方針で決定事項
- 828 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:00:00.98 ID:7VeohkZf.net
- >>821
去年、結局テスラは日本では全車種合わせて4000台しか売れなかったねぇ
もうエアコン困る、充電困る、そして高い、日本人はEVと聞けばすぐコレだもん
- 829 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:06:16.63 ID:+Uyj/uDs.net
- >>827
原発事故以降再生エネを推進してようやく20%届くかというのがこの10年だった
なんでこそで飛躍して政府の一声でこれから先10年で60%も普及できんの?
やれるならもっと普及しててもいいはずだけど
- 830 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:14:02.91 ID:YWtCnTHK.net
- >>827
政府は風力なんてアテにしてないみたいだけど。
原発再稼働ありきで目標達成できるかどうかってとこ。
「野心的な見通し」って言ってるから実現性は厳しそう。
日本は2030までに、原子力、現状6%→22パーセントまで
引き上げると、政府の基本計画で決まってる。
https://www.enecho.meti.go.jp/category/others/basic_plan/pdf/20211022_02.pdf
これをやらないと、国際公約であるCO2の削減目標は
達成不可能。もちろん再エネもやるけど、その割合は
太陽光 6.7% ⇒ 15%
風力 0.7% ⇒ 5%
地熱 0.3% ⇒ 1.0~1.1%
水力 7.8% ⇒ 11%
バイオマス 2.6% ⇒5%
いずれも原発再稼働の22パーより
はるかに小さい。
- 831 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:14:37.22 ID:km0u4Uyn.net
- 2030年の日本の発電構成 政府指針
再エネ38% 化石燃料40% 原発22%
>>829
これから風力主体になるがすでに開発選定案件だけで13GW(目標値18GW)もう入札に向けて進んでるんだよ。去年の年末の三菱商事3案件総取り見たろ?
これからどんどん進む
- 832 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:20:46.17 ID:km0u4Uyn.net
- >>829
この十年で再エネ10%近くも増えたろ?
もう10%増えりゃ30超える 原発あと10基そこら再起動でもう化石は半数以下になる
- 833 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:22:27.65 ID:km0u4Uyn.net
- どのみち生産地主義なんて取られたらアウトなんだから化石比率は下げなきゃならん。
アホの連呼で日本石炭化石最高なんて一人で騒いでても言ってても死ぬだけ
- 834 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:22:58.65 ID:+Uyj/uDs.net
- >>831
記事探したけど「案として計画を示した」とある記事しか見ないなあ
経産省の案を将来の決定事項として妄想して書いたの?
経産省が絵を描いたとしか思えんけど、その経産相が昔謳ったたのが
「原発は100%安全」とか言ってたの知らないの
- 835 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:24:33.53 ID:km0u4Uyn.net
- 化石比率が将来下がるのは自明なんだからどんどんEVはエコになってくんだよ。
どんなに排ガス大好きでEVが嫌いでもな
- 836 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:26:54.78 ID:km0u4Uyn.net
- >>834
文句は岸田に言え
2021年10月22日13時29分
政府は22日、新たなエネルギー基本計画を閣議決定した。温室効果ガスを減らすため、2030年度に再生可能エネルギーの割合を発電量全体の「36〜38%」に引き上げ、19年度実績から倍増させる。原発は「20〜22%」と従来の目標を維持し、石炭火力は「19%」に抑えるとした。
- 837 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:28:54.12 ID:+Uyj/uDs.net
- >>836
岸田が謳ったことを真に受けちゃっただけの人か
そりゃ悪かった
- 838 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:29:48.98 ID:km0u4Uyn.net
- >>837
反日本、政府運動の人だったか
そりゃすまんかった
- 839 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:32:19.97 ID:+Uyj/uDs.net
- >>838
政府の意見どおりに事が進めば日本は安泰だなw
まあ信仰する心は否定しないよ
縋りたいというのは人間の性だしね
- 840 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:35:27.24 ID:km0u4Uyn.net
- >>839
日本で自給もできない化石燃料信奉者ってアホすぎるわな
- 841 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:41:44.74 ID:YWtCnTHK.net
- >>836
この計画、おぼろげながら浮かんだ46%削減というとんでもない目標値達成するためのものだから大変だわな。
- 842 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:41:46.16 ID:+Uyj/uDs.net
- >>840
そりゃ化石依存脱却できりゃそれに越したことはない
だが来ない未来を声高に謳うのも滑稽
君の未来では10年後に化石燃料は40%になるというが
これから一年ごと再生エネと原発で4%ずつ増えるというのが信じられんだけよ
君からその具体的な答えが聞かれるかと思ったけど返ってくる答えは
「岸田が言ってたから」だけ?
- 843 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:42:16.80 ID:km0u4Uyn.net
- 時代に取り残される化石燃料信者(日本にいる意味が不明w)
関電とJパワー出資の英国洋上風力が運開/国内勢初、知見積む
2022/1/17
運開したトライトン・ノール洋上風力発電所
国内の大手電力が参画する海外の大規模洋上風力プロジェクトが稼働段階に入った。Jパワー(電源開発)と関西電力は14日、英国北海沖で建設を進めていた世界最大級のトライトン・ノール洋上風力発電所(85万7千キロワット)が運転を開始したと発表した。単機出力9500キロワットのベスタス製風車を90基設置。発電電力量は一般家庭80万世帯分の使用量に相当する
- 844 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:51:50.45 ID:km0u4Uyn.net
- >>842
経産省ろ経て菅内閣と岸田内閣がそれぞれ閣議決定した事項
おまえの主張とかマジでどうでもいいからww
- 845 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 20:54:50.05 ID:+Uyj/uDs.net
- >>844
政府の決定で普及するならそれに越したことはないけど
まあ二年前はコロナは水際で止める、蔓延はさせないと
決定したけど未だにコロナに振り回されてるけどな
君の信仰心には感心させられるわ
- 846 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 21:05:01.20 ID:km0u4Uyn.net
- >>845
まあ経産省のただの案だとしか探せなかった自分の無能を恥じとけw
>>834
- 847 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 21:10:24.57 ID:+Uyj/uDs.net
- >>846
ちょっと前まで2030年までには再生エネで22-24%を目指すというのが
日本の目標だったんだよ
あれからどうやったら再生エネだけで35%超えるのがわからんのよ
いきなり10%も飛躍するんだろ?
革新的な技術でもあるなら教えてほしいのよ
もしかして「岸田が言ったから」以上の答えはないの?
- 848 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 21:28:43.37 ID:km0u4Uyn.net
- >>847
脳みそないのか?
再エネがこの8年でどれだけ増えたかもしらんのかよ。そもそもそも22%なんて話が保守的すぎる話だっただけ
- 849 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 21:31:37.64 ID:+Uyj/uDs.net
- >>848
結局煽るだけで具体的な話はなしか
「政府が言ってたから」以上の具体的な話が無いならもうレスしないでいいよ
- 850 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 21:41:09.62 ID:km0u4Uyn.net
- >>849
8年で増えた量すら知らんあほな無能乙
- 851 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 21:45:13.45 ID:+Uyj/uDs.net
- >>850
最後の勝利宣言吐くだけのレスにしかなってないなあ
そもそもスレ違いだし終わろうか
最後の勝利宣言はアンタにあげるよ
どうぞ↓
- 852 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 21:50:43.84 ID:km0u4Uyn.net
- >>851
最初から勝負にもなってない
無知お前がひとり踊ってだけ
2013年に再エネ9%だった日本が21年にすでに20%(予)に来てる日本が30年の計画を現実に即して(電力消費減少等も加味)上方修正しただけな。
- 853 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 21:53:22.17 ID:km0u4Uyn.net
- 日本の化石燃料比率は下がらないと喚いてるアホは
どこの信者?幸福の科学か?www
- 854 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 21:59:01.37 ID:+Uyj/uDs.net
- 化石燃料信者じゃないけど、いつになったらEVは安くなるんだよって思ってるわ
エンジンがない分ガソリン車より格安になる日はくるのか?
- 855 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 22:07:25.48 ID:km0u4Uyn.net
- >>854
6年前2016年に言われてたのは2025年(Cセグメントで)
https://i.imgur.com/lntzkqB.png
まあそんなもんだろうよ
- 856 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 22:13:51.20 ID:+24IeA2i.net
- >>13
>人工知能ブームは過去に何回も起きた
>しかし何回も消えていった
ってAIブーム初期(2015年頃)に主張してバカにしてた奴がいたな。
とんだ情弱さんだったわ。
- 857 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 22:20:10.67 ID:iu196zK1.net
- 中国は内燃機関のエンジン開発も優れている。
2019年に日本の戦略的イノベーション創造プログラム(SIP)「革新的燃焼技術」(商業ではなく、研究目的)は、ディーゼルエンジンの熱効率50.1%の正味最高熱効率を達成したが、今や世界新記録は中国(中国濰柴動力株式有限公司)。
世界初の熱効率50.23%の商業化ディーゼルエンジンの開発を成功させ、更に480日後の一昨日に、世界初の熱効率51.09%のディーゼルエンジンを公開している。
つまり、日本は内燃機関の技術でも既に中国に遅れを取っている。
- 858 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 22:21:02.07 ID:mkIVFAeS.net
- >>816
既存メーカーはEVで稼げないからエンジンにしがみつくしか無い
トヨタも2030年までEVでは稼げないだろうと言われてる
- 859 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 22:25:39.34 ID:iu196zK1.net
- >>858
EVは騒がれているだけで、ほとんどの人が買っていない。
今日も、ホンダUSAが、EVは人が思っているほど売れているわけではない、というコメントを行っていた。
実際、EVの占める割合はアメリカで市場の5%程度。しかも、今後は頭打ちと見られているそうだ。
EVしか売っていない車メーカーは厳しいだろう。投機目的の金がないととっくに潰れているレベル。
投機目的の金も、既存メーカーがEVの市場を奪っていくにつれ、減って行くだろう。
例えば、アメリカのウォルマートはGMと、アマゾンはクライスラーと、配車のEV化で契約を結んだ。
つまり、既存車メーカーのEVで良いということ。
- 860 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 22:26:03.81 ID:CTT73xHT.net
- >>854
EV車が安くなるんじゃなくてガソリン車が高くなるんだよ
というか未だに安くなるのを待つ日本人のデフレ思考やばすぎ
- 861 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 22:27:15.10 ID:5WCxn7Fo.net
- 中国には勝てない。技術を盗むのもアリ。
人間で実験しようが問題なし。被害が起こっても知らんで
通せる。自動運転試験で数百人死んでも問題にならん。
こんなんで中国に勝てるわけない。
西側陣営が中国にモラルを守るよう圧力かけまくるのは
そういった理由だろ。西側のルールでやったら負ける
- 862 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 22:30:26.62 ID:+Uyj/uDs.net
- >>859
アメリカ人があんな広大な土地を移動するのにEVで耐えられるとは思えんけどなあ
日本のYoutuberがEVで長距離移動する苦行を動画にしてるけど
あれよりは多少マシと考えても普及するとは思えんな
日本だと100キロ高速移動して100キロ分30分充電をくりかえしてた
流石にそれほど酷くは無いんだろうけど
- 863 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 22:31:48.97 ID:06Dm6Q32.net
- >>857
量産エンジンと比較するのかよ
まあ中国は内燃機関を量産する技術持って無いしなあ
- 864 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 22:34:45.31 ID:iu196zK1.net
- >>863
「世界初の世界初の熱効率51.09%のディーゼルエンジンの開発を成功」とあって、それを更に改良して世界初の熱効率51.09%のディーゼルエンジンとなっているから、これもそのうち商用化されるんじゃないか?
世界初の熱効率51.09%のディーゼルエンジンは、商用化されている様子。
- 865 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 22:35:45.90 ID:06Dm6Q32.net
- >>864
商用化と量産化は別物だよ
- 866 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 22:45:18.56 ID:iu196zK1.net
- >>865
量産されているようだよ。
- 867 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 22:55:38.91 ID:iu196zK1.net
- 今日は、中国Geely傘下の、テスラのモデルX並の性能だが価格が半分というEV、Zeeker 001のアメリカ市場進出というニュースがあった。
テスラも今後はかなり厳しいだろう。
- 868 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 23:27:59.16 ID:Y2ZsYM8m.net
- そもそもテスラモデルYがモデルXの半額なの知らんの?
- 869 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 23:37:07.27 ID:iu196zK1.net
- >>868
性能がモデルX同等というのがポイントなんだろ?
モデルYと同等だったら、モデルYの半額になるんだろうし。
- 870 :名刺は切らしておりまして:2022/01/17(月) 23:37:56.47 ID:sWKvrlnz.net
- 中国がなんとかとか全然こっちに恩恵ないのにな
馬鹿ばかりw
- 871 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 00:04:18.86 ID:e6hmPHDj.net
- >>859
アメリカ全土で見るからだろ
日本の半分の市場規模であるカリフォリニア州で見れば中国レベル以上に売れてる
- 872 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 00:11:29.18 ID:ABGuMLut.net
- 電力不足の癖にEVに頼るのか
頑張れよ
- 873 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 00:18:52.87 ID:8KFyTrRR.net
- >>871
2020年のアメリカ全体のEVの販売数は、29万5000台だぞ。新車販売に占めるEV比率は約2%。
- 874 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 00:21:32.23 ID:6hzldNW1.net
- >>860
デフレ思考だと非難するのは結構だが、日本衰退の現実が見えてるか?
普通車・小型車新車販売台数はブラジルに抜かれる寸前なんだがね
今の日本は軽自動車しか売れんが、その軽自動車さえ減ってる
ぶっちゃけ、軽+普通車小型車でも1960年の販売台数と同じでしかなく
70年経ってそこまで戻ってしまったんだがなw
逆モータリゼーションが始まってるよ?日本はさ このまま再び貧乏国へ転落かね
- 875 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 00:21:40.59 ID:OsD2mlcT.net
- アメリカで電気自動車なんか無理やろ
航続距離短すぎ。充電スタンドでもフル充電は30分では終わらん。普及はしない
- 876 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 00:29:51.75 ID:8KFyTrRR.net
- >>874
国内市場を重視し過ぎて、モノが余っているんだろ。
軽自動車なんて、うちの近所で6万で売ってる。車検はついてないけど、そんなんで買えて走れてしまう。それだけ余っててお手軽。
コストパフォーマンスを考えると、EVは無理。利便性を考えても無理。
EVって何だ? っていうと、実は単なる脱炭素対策。
で、日本みたいな火力発電に頼っているところは、脱炭素になりもしない。
しかも、将来合成燃料が出てくるっていうなら、それを見てでも遅くないって普通思う。
つまり、商品として全く価値がないのがEV。資本主義に従えば、早々に無くなる製品。
共産主義の中国で台数がでるのも、市場が資本主義じゃないから、とも解釈できる。
- 877 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 00:36:46.93 ID:6hzldNW1.net
- >>876
日本スゲーで頭一杯なんだねw
新聞読んでも居ないのか?
日本には中古も玉不足なんだがね
そして日本の登録(中古)車の年齢は発展途上国並みになってますがw
いい加減、日本が衰退し始めたって理解したほうがいいよ?
(都合の悪いことは信じない)ネトウヨじゃないんだったら、それくらい理解できると思うけどさぁw
- 878 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 00:58:24.39 ID:8KFyTrRR.net
- >>877
アホか。単に車検負担と修理費が嫌なだけだろ。ボロい中古なら幾らでもある。
近所には山ほど余っているぞ。買ってけよ、5−6万だから。(車検は取る必要がある)
アメリカは車検がないからな。幾らでも長く乗れる(壊れるが)。ただ、排気ガス・チェックは通らないとダメ。これで手放す人はいるかもな。
- 879 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 02:11:25.69 ID:1gmtliuR.net
- 中華もだが危惧するなら韓国製だろ
evなんてほぼ電化製品だから日本が勝てる要素ない
- 880 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 05:19:20.71 ID:IDk8kKgJ.net
- 現代自コナEVまた出火…「昨年リコール完了したモデル」 2022/01/12
tp://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2022011280202
- 881 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 07:09:01.44 ID:dqWoxVHi.net
- >>866
エンジン型式名をどうぞ
- 882 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 07:32:19.23 ID:NAgeubog.net
- >>871
つまり環境意識高い系カリフォルニア州以外の米国では全然売れてないってことだな
- 883 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 07:37:26.06 ID:C+YygylR.net
- >>878
お前には5万じゃないと売れない車がお似合いってだけな
- 884 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 09:34:59.37 ID:1lHxajJU.net
- >>881
すいません、中国が作った世界初の熱効率51.09%のディーゼルエンジンですが型式はありません
量産化はやってません、無理です、全くの嘘でした、許してください、お願いします
- 885 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 12:00:07.18 ID:kUmE22Mp.net
- >>5
それ一部都市だろ
- 886 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 12:00:24.37 ID:kUmE22Mp.net
- >>10
貴重ではないが
- 887 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 12:01:51.55 ID:kUmE22Mp.net
- >>47
ガソリンの輸送ロスに比べたらないようなもんだろ
- 888 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 12:03:46.24 ID:kUmE22Mp.net
- >>81
輸送ロスいれたらガソリン車は最高でもリッター6キロになるから無駄な計算は辞めとけ
- 889 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 12:12:53.25 ID:ERWzT5JK.net
- たまに出現するが数日前のレスに論破する気持ちがわからん
負け知らずで高揚するんだろうか?
俺もやってみようかな
- 890 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 12:18:52.46 ID:RNrGtr1N.net
- >>885
正確にはわからんがこの辺りは確定。
都市部に外車が買える金持ちが集中するから、都市の数以上に規制によるEV誘導は有効。
自動車購入規制は、交通渋滞や大気汚染に対応するため、北京市、上海市、天津市、広東省広州市、深セン市、浙江省杭州市、河北省石家庄市、貴州省貴陽市などの都市において実施されている。
- 891 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 12:30:11.14 ID:DQF96W/e.net
- >>888
ガソリンは売ってる値段がすべてだろ
原油で輸送されて国内で生成で
ガソリン以外も生産してるんだから
ガソリンの使用量が減ったらどこかで使用しないといけないので
使わないなら資源の無駄ここ考えて無いエネ次郎みたいな人?
- 892 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 12:36:25.36 ID:J02yjVCB.net
- 電力不足が来る
トンガ噴火で食料不足も来る
- 893 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 12:57:51.16 ID:GMKjRsJl.net
- 脅威
今は品質悪いかもしれないが
だんだん良くなる
- 894 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 12:59:23.24 ID:AEA+5ta4.net
- 充電、不便だろう!
- 895 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 13:47:29.59 ID:tjcy7MLS.net
- >>888
バカ過ぎてワロタ
- 896 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 14:48:59.61 ID:UOJasM6n.net
- 長年のアイドリングストップ廃止された様にHVもメーカー都合主義って認知されて消滅だろう
結局のところモーター走行時の素晴らしさ知ってしまったら、エンジン稼働時の酷さが誰にでも判るんだから
それなら最初からEVでいいとなるのが道理だよなぁ。 至極当然でこれが正常進化って事よ。
トヨタHVの功績に敬意を表すと共に時代遅れで中華に遅れた元凶でもある、後は価格の問題とインフラ整備に焦点移す時期なんだ。
お前らはトヨタEV反転攻勢の邪魔にならないようになぁー
- 897 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 19:36:31.23 ID:R6nO4nRp.net
- 足引っ張るのは口先だけで実際に買わないうるさ方だけどな
ユーザでもお客様でもないからなんて言えばいいのか解らんけど
- 898 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 21:43:18.32 ID:Ni7FdWn7.net
- >>891
何言い出してんの?ゴミガソリンの使い道なんて知るかよ
- 899 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 21:43:41.98 ID:Ni7FdWn7.net
- >>895
現実見ようね
リハビリだよ
- 900 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 21:54:02.36 ID:ddhmGVtE.net
- 半分以上がゴルフカートやフォークリフトだけどねww
バカがまた騙される
- 901 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 21:54:59.35 ID:fxmHriyQ.net
- まだそんなこと言ってんのww
- 902 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 22:04:57.84 ID:ddhmGVtE.net
- 中国 低速EV ぐぐろうw
200万台はこういうEV
- 903 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 22:15:21.29 ID:XwzfNIMX.net
- 中国凄いね。
シニアカー 200万台EVなのか
それにしてもボッタクリ国産は屋根もないのかよ。
- 904 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 22:24:25.78 ID:EJXEt0uT.net
- 棄てるときどーすんだろ
- 905 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 22:30:02.01 ID:qDg9SDOj.net
- 砂漠に埋める
- 906 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 22:31:43.34 ID:EJXEt0uT.net
- >>905
天才だな
- 907 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 22:37:28.29 ID:EJXEt0uT.net
- トヨタの電池工場は突貫工事で出来つつあるなあ。
日本車の本気は2025年だ。
それまでは我慢
- 908 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 22:38:44.94 ID:weDpLbSw.net
- 充電インフラが整備されたらEV買っても良いけどね。
日本はその点が全くダメダメなんで、苦労するのが目に見えてる。
これから作る急速充電器が、同時充電だと22kwしか出力できないとか頭おかしいわ。
- 909 :名刺は切らしておりまして:2022/01/18(火) 22:43:04.74 ID:EJXEt0uT.net
- >>908
そうかトヨタEVは輸出専用か
それでもええで
- 910 :名刺は切らしておりまして:2022/01/19(水) 05:26:27.07 ID:waOtqD4b.net
- EVはかつてのスマホと全く同じ状況だな。ただトヨタはすでにスマホのグーグルと同じ感じの位置にいるので、メーカーにそれほど変動は無いと思う。EVの普及はスマホと似たような感じになると思うけど。
- 911 :名刺は切らしておりまして:2022/01/19(水) 06:27:57.53 ID:ivIUcwkA.net
- トヨタが技術提供してるしな。中国は企業に取って何でもしてくれるから居心地がよいんだろうな。人権考えなくて良いのだから。
- 912 :名刺は切らしておりまして:2022/01/19(水) 06:31:45.29 ID:TlVuhlZS.net
- 共産党が決めた数字通りに動く国やろ
- 913 :名刺は切らしておりまして:2022/01/19(水) 07:29:26.71 ID:+54mnkqM.net
- あらら日本終わっちゃったねw
中国CATL、EV電池交換に参入 1分でフル充電状態
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM187BH0Y2A110C2000000/
- 914 :名刺は切らしておりまして:2022/01/19(水) 08:24:45.36 ID:/KVNwot3.net
- >>909
EVだけじゃなく全ガソリン車も輸出専用になって日本人は安いボロボロの中古軽に乗る時代が来る
- 915 :名刺は切らしておりまして:2022/01/19(水) 12:58:51.09 ID:2e+DFm9F.net
- 一億総中流⇒一億総貧困時代 車は贅沢品 奴隷は歩け
- 916 :名刺は切らしておりまして:2022/01/19(水) 13:32:24.01 ID:M/zSl4Uj.net
- なので東京一極集中です
- 917 :名刺は切らしておりまして:2022/01/19(水) 20:53:54.38 ID:oSdiPB4F.net
-
「日本は貧乏になるんだニダ!」
<`∀´>の妄想は尽きることがありません
- 918 :名刺は切らしておりまして:2022/01/19(水) 20:57:28.00 ID:R8BGsJmC.net
- >>915
クルマは道具だよ
- 919 :名刺は切らしておりまして:2022/01/20(木) 00:08:23.06 ID:ZdVwBCoQ.net
- 廃棄バッテリーの件を絶対に話題にしない点で、EVのヤバさが分かるな。
大量に出る廃棄バッテリーの事を考えたら、EVなんてやれないもんな。
とにかく、大量に出る廃棄バッテリーの件は絶対に触れないようにして、
とにかくEVを売りまくるのが今の中華や欧米の戦略だからな。
- 920 :名刺は切らしておりまして:2022/01/20(木) 03:10:12.67 ID:2xAnFKNl.net
- >>919
バッテリーのリサイクル率の高さ知らん奴が何言ってんの
問題になってすらないんだよ
- 921 :名刺は切らしておりまして:2022/01/20(木) 07:23:38.32 ID:kYCcGciD.net
- >>920
リサイクルとリユースは違うよ
- 922 :名刺は切らしておりまして:2022/01/20(木) 07:23:55.77 ID:ADA+vR/A.net
- >>920
リサイクルとリユースは違うよ
- 923 :名刺は切らしておりまして:2022/01/20(木) 07:30:41.88 ID:S54UK+8B.net
- >>919
中国はLiBリサイクルでも世界一だよ
廃バッテリー処理工場が大量にある
- 924 :名刺は切らしておりまして:2022/01/20(木) 12:28:57.59 ID:xuQ8eOqh.net
- >>919
中国は七色の川でも世界一だよ
廃バッテリー処理工場の廃液、廃水、奇形魚が大量にあるしそれらはすべて洪水で全土にあまねく拡散した
- 925 :名刺は切らしておりまして:2022/01/22(土) 01:32:14.75 ID:GHGpBmKu.net
- >>26
やっぱりやられる時は最後爆発するに限るよな
- 926 :名刺は切らしておりまして:2022/01/22(土) 07:59:15.11 ID:jR5TVRL+.net
- まあ原発が爆発した日本には中国も敵わないよな
- 927 :名刺は切らしておりまして:2022/01/22(土) 10:25:06.95 ID:VyHDZObe.net
- 過去22年間に渡る46回の核爆発で130万人が被曝し急性放射線障害になり35,000人が奇形や死産が発生、4,000人近い白血病に10,000人以上が甲状腺がんにかかり、未だに手や足が無く話せない子供が産まれてて、中国人民解放軍の核実験はチェルノブイリや福島事故すら裸足で逃げる放射能汚染被害を出した訳だが>>926はそんなのも知らないんだろうな
- 928 :名刺は切らしておりまして:2022/01/22(土) 11:29:50.10 ID:GX61Z3WX.net
- >>927
でもそのおかげで日本は中国の言いなりだよね
- 929 :名刺は切らしておりまして:2022/01/22(土) 16:20:32.95 ID:/GqYbV1W.net
- 過去22年間に渡る46回の核爆発で130万人が被曝し急性放射線障害になり35,000人が奇形や死産が発生、4,000人近い白血病に10,000人以上が甲状腺がんにかかり、未だに手や足が無く話せない子供が産まれてて、中国人民解放軍の核実験はチェルノブイリや福島事故すら裸足で逃げる放射能汚染被害を出した訳だが、
その結果日本政府は中国共産党の傀儡だと言う妄想に囚われた>>928が誤って産まれたんだから、中国人民解放軍の核実験による爆発は今でも深刻な影を落としてる事が良くわかった
- 930 :名刺は切らしておりまして:2022/01/23(日) 10:38:59.12 ID:JGzYcx23.net
- そのうち爆発するのは何台?
マトモに使えるのは何台?
- 931 :名刺は切らしておりまして:2022/01/23(日) 14:45:19.33 ID:0lV4Oyh1.net
- バッテリーや半導体は足りる?
電力不足しない?
- 932 :名刺は切らしておりまして:2022/01/23(日) 17:10:38.91 ID:RJiFRbf0.net
- ガソリンが輸入できなくなってガソリン車のほうが先に動かなくなる
- 933 :名刺は切らしておりまして:2022/01/23(日) 19:42:32.03 ID:6ZfJinsR.net
- 中国国内市場での販売増でしょ
日本やEUなどのいわゆる「国連58協定」国に販売するには
協定規則(電動車の駆動用バッテリーに関する安全基準)をクリアしてないといけないが、
当然その規則は厳しいわけで、それに合格させようと思えばコスト増で「車両価格50万円」なんかで売れるわけがない
(日本でテストをしなきゃならない。最低でも50万円→190万円程度の価格になると思われ)
※自国規則の自国認証で良いとする98年協定加盟国は規則が緩い
チャイナボカンってのは、安かろう悪かろう粗悪品だからだと思うべきやね
日本向けでシナが売るなら爆発しない構造・保安が求められるので、合格してるならまず安全だということ
- 934 :名刺は切らしておりまして:2022/01/23(日) 20:18:11.79 ID:RuIAWIak.net
- まだ日本人はデフレ思考なのな
食料品でも車でも電化製品でも薬でも日本の勝手な規格しか受け入れないと言うなら売らないというところが今後増え来るよ
勝手な規格作るのは勝手だけどなにも手に入らない中飢えて死ぬのも許容しないとね
- 935 :名刺は切らしておりまして:2022/01/23(日) 20:28:20.18 ID:6ZfJinsR.net
- 通貨の価値があって、円を得ることが有利だと思うなら売りに来るよw
なぜか円安ダイスキーが多いけどなw
- 936 :名刺は切らしておりまして:2022/01/23(日) 20:46:03.04 ID:ZSqkO65N.net
- >中国CATL、EV電池交換に参入 1分でフル充電状態
3トンの車が売れたらいいねww
- 937 :名刺は切らしておりまして:2022/01/24(月) 03:27:10.82 ID:y9RAKEZH.net
- >>936
1分で電池交換とか安全性完全無視だろ
- 938 :名刺は切らしておりまして:2022/01/24(月) 07:34:19.99 ID:Vf8uRbCg.net
- 1分でフル充電、何万ボルト掛けるの?
- 939 :名刺は切らしておりまして:2022/01/24(月) 08:22:24.56 ID:+tQcYhYN.net
- >>924
> 中国は七色の川でも世界一だよ
> 廃バッテリー処理工場の廃液、廃水、奇形魚が大量にあるしそれらはすべて洪水で全土にあまねく拡散した
支那の水汚染は有名ですからなぁ( ´Д`)y━・~~
−−−−−
★★悲惨な支那の水汚染★★
http://factsanddetails.com/china.php?itemid=391 「facts and details」
支那の水汚染
工業排水のおよそ3分の1と家庭排水の90%以上はなんの処理も無く川や湖に
流されている。支那のおよそ80%の都市(278都市)は下水処理施設が無い。
またそれを作る計画も持っていない。90%の都市では地下水が汚染されている。
支那の水不足と水汚染は世界銀行に依れば「次世代に壊滅的結果」(catastrophic consequences)
をもたらすと警告している。
支那人民が使う水は、ヒ素、フッ素、硝酸塩を危険なレベルまで保有していている。
推定で13億人のうち9.8億人は一部汚染された水を毎日飲んでいる。
6億人以上の支那人の飲料水は、人間や動物の汚物を含んでおり、2千万人は高い放射能を含んだ水を
飲んでいる。ヒ素で汚染された水源が大量に発見されている。支那における肝臓癌、胃ガン、食道癌
の高い発生率は水汚染と密接につながっている。
※日本では工場排水は100%生活排水も8割が下水処理を行ってから海や河川に流す。
- 940 :名刺は切らしておりまして:2022/02/03(木) 10:47:05.16 ID:c80J+QtU.net
- 米でEVもテスラぐらいしか話題にならなくて人口多くて排ガス問題で週に車に乗れる日制限されてる中国こそEVで覇権取れる土壌あるのにEV墓場なんかもあってまだ成功してないもんな
- 941 :名刺は切らしておりまして:2022/02/04(金) 09:51:51.59 ID:dhKjhdCF.net
- >>919
日本はいまだに行政のリチウムイオン電池回収の仕組みすら構築されていないから、
多くの日本人は知らん顔して燃えるゴミに紛れ込ませてるだろう
だからそういうレスをしちゃうのは分かるが
そんな落ち目の日本と違ってテスラなどとっくに100%リサイクルを達成済み
- 942 :名刺は切らしておりまして:2022/02/05(土) 11:21:34.97 ID:A5GUCq5y.net
- リチウム電池ってリチウム化合物と言う宝なのにリサイクルされないと思うのが不思議だわ
- 943 :名刺は切らしておりまして:2022/02/07(月) 08:24:48.53 ID:9AXY+lp5.net
- EVなんて余裕で作れる!といった日本の当初の設定が例によって嘘ハッタリであった事が確定して全世界が失笑
- 944 :名刺は切らしておりまして:2022/02/08(火) 05:55:23.50 ID:SFVcZC1T.net
- >>943
まあ世界で笑ってるのは車なんか知りもしない連中だけだろうね。
ドイツのメーカーも笑えない
- 945 :名刺は切らしておりまして:2022/02/08(火) 15:28:17.15 ID:bRwneHtL.net
- EVは資源戦争だから日本メーカーじゃ無理
リチウムコバルトマンガンニッケルコイツラの量が確保できないとそもそも戦えなだからトヨタはEVには消極的だった
やったら絶対に負けるから
- 946 :名刺は切らしておりまして:2022/02/08(火) 15:42:52.44 ID:rRzhP2EE.net
- >>944
抽象的だね
それが精一杯の遠吠えというわけか
- 947 :名刺は切らしておりまして:2022/02/08(火) 17:23:08.78 ID:AHftWRU7.net
- 自動車ではなく経済に明るい人間であれば誰でも理解している事だが、日本のEVは米中欧より10年遅れている。
(バカな)カーマニアはプロパガンダ誌に過ぎない自動車雑誌などではなく、経済の本を読むといい。
- 948 :名刺は切らしておりまして:2022/02/09(水) 08:40:16.14 ID:24bvfoB4.net
- おまいら都心住だらけだから車の電気化より電動キックボードの方が必要性高いだろ
- 949 :名刺は切らしておりまして:2022/02/09(水) 09:55:21.86 ID:CK+q0c80.net
- >>948
都心は坂ばかりだからキックボードではパワーが足りずに坂が登れない
- 950 :名刺は切らしておりまして:2022/02/09(水) 20:30:51.11 ID:yBlrdj/l.net
- チャイナボカン!
- 951 :名刺は切らしておりまして:2022/02/11(金) 13:30:10.21 ID:EFverFka.net
- >1分でフル充電、何万ボルト掛けるの?
電池容量を50kwhとして3MW
10万ボルトで30アンペア
- 952 :名刺は切らしておりまして:2022/02/12(土) 16:08:47.88 ID:P7QvnltU.net
- >>946
なら具体論でレスしてくれ
- 953 :名刺は切らしておりまして:2022/02/12(土) 16:11:43.90 ID:P7QvnltU.net
- >>941
テスラは100%とか話盛るのが好きだよね
- 954 :名刺は切らしておりまして:2022/02/17(木) 08:31:29.59 ID:D2WuxYwZ.net
- >>944
iPhoneが発売されたとき、日本のパソコンメーカーは機械を分解して「こんなもの大した技術ではない」と語っていた
それから20年してどうなっただろうか
- 955 :名刺は切らしておりまして:2022/02/17(木) 08:36:38.22 ID:KzC/41CG.net
- >>23
高速道路で缶詰めになってから言って
- 956 :名刺は切らしておりまして:2022/02/17(木) 09:11:44.57 ID:M3MzyZH6.net
- 今缶詰にされてるEV多いんじゃね?
実況はよw
- 957 :名刺は切らしておりまして:2022/02/17(木) 22:28:42.43 ID:A6adLolE.net
- >それから20年してどうなっただろうか
iPhoneの主要部品や素材を独占する日本企業が大儲けしたw
アップルはアメリカに1円も税金を払っていないw
- 958 :名刺は切らしておりまして:2022/02/19(土) 14:43:06.88 ID:e+Il/B4O.net
- 交換しといて充電偽装
291万台もの満充電を毎日するために原発が何基いるんだよ 環境にきつい原発が
それともまだ石炭発電か
くまのぷー自慢だった太陽光発電で満充電は所詮絵空事 エネルギー変換効率からもカンカン照り充電に数日最低5日じゃ残り2日走れるだけ
核融合発電が実用化されてからのEV出番 それまではお試しファッション
フォードがF150EV事業をスピンアウトしてIPOをも視野に ブランド・ファッションとしてしか見ていないなど テスラの功罪は大きいわ
- 959 :名刺は切らしておりまして:2022/02/23(水) 14:02:22.28 ID:nYhMEfCg.net
- 現在はガソリン車並みのEVを買うのに450万円前後
ガソリン車なら200万円で買えるから250万円高い
だから金持ちのおもちゃレベルであるが
現在のガソリン価格で15万キロ走るのに1万リットルのガソリンが必要とすると170万円前後
EVだと同じ距離が70万円前後の電気代だとすると100万円の差があるが
それでも250万円から100万円を引いて150万円もまだガソリン車のほうが安い
これが2030年ころになると
ガソリン車並みのEVが250万円前後で買えるだろう
ガソリン車の価格が200万円とすると差が50万円
ガソリン代と電気代の差が100万円とすると
EVのほうが100万円から50万円を引いて50万円もお得である
もしもガソリン車が規制されてすべてがハイブリッド車になると
EVもハイブリッド車もだいたい250万円で同じ
ガソリン代と電気代の差は50万円とすると
EVのほうが50万円お得ということになる
つまりは2030年ころになると
EVにガソリン車でもハイブリッド車でもコスパで勝てなくなるということ
貧乏人ほどEVに乗るようになる
- 960 :名刺は切らしておりまして:2022/02/23(水) 14:08:22.90 ID:nYhMEfCg.net
- 2040年の日本の人口は1億1千万人
いまより1800万人ほど減る
率にすると約13パーセント人口が減る訳で
おそらく電気消費量も13パーセント前後減る
すべての自動車がEVになると10パーセント〜15パーセント電気が足りなくなるらしいが
2040年には今より13パーセント電気使用料が減る訳で
電気が足りなくなりそうにない
- 961 :名刺は切らしておりまして:2022/02/23(水) 15:58:59.02 ID:VR94JBcl.net
- >>959
EV信者って、こうやってなんの根拠もなくEVの値段下がること前提で考えてんだよな。
現実的には環境規制のためEVに否定的なメーカーですらEVを売り始め、深刻なバッテリー原材料不足により鉱山の買占合戦が始まってる。
自動車工場をEV工場に作り変えても、材料がねぇんだわ。
そこがガラケーからスマホへの変化と決定的に違うところ。
環境規制の厳しい欧米中だけEVうって、日本への割当は少数だよ。
- 962 :名刺は切らしておりまして:2022/02/25(金) 00:40:26.36 ID:ziUxYXqj.net
- >>961
現行のガソリン車がなんの制約もなく今と同じ価格で売られ続けるというのも楽観視しすぎだろ
その頃はEVが250万のままでもガソリン車は300万オーバーになってる
- 963 :名刺は切らしておりまして:2022/02/25(金) 06:45:11.18 ID:Gh3ng46+.net
- >>962
2030年なんてあと8 年やぞ。
日本だと電動車にハイブリッド含んでるからペナルティなしやで。
欧州だと既にガソリン車へのペナルティとEVに100万の補助金やってるので、少ないバッテリー材料はそっちに割り当てられ日本に入ってこない。
2040年とかになれば日本でもEVは増えてるかもしれんが、EV信者はスケジュール感がおかしい。
- 964 :名刺は切らしておりまして:2022/02/25(金) 07:30:02.54 ID:MEmKuOmQ.net
- >>962
「250万のまま」?
いつの間にBEVは250万になったの?
- 965 :名刺は切らしておりまして:2022/02/25(金) 08:54:33.00 ID:rPHGkMn1.net
- EVのコスパは改善していくけど、2030 年とかじゃガソリン車より良くはならない。 でも静粛性や加速が良いので、高級車向けとして普及していくよ。
庶民がEV乗るのはかなり先だね。
- 966 :名刺は切らしておりまして:2022/02/25(金) 13:12:01.22 ID:wW/NNYn9.net
- 250万どころか50万でEV売ってる時代なのに
- 967 :名刺は切らしておりまして:2022/02/25(金) 14:33:59.30 ID:rPHGkMn1.net
- >>966
ああ中国でうってる、原付きと軽自動車との中間みたいな奴ね。
残念ながら安全装備なんもなしで50万だから、先進国の安全基準と通らねぇんだわ。
- 968 :名刺は切らしておりまして:2022/02/25(金) 15:30:46.95 ID:HwQkyQyT.net
- >>967
うん、だから先進国ではない日本にはぴったりだね
- 969 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 13:51:34.48 ID:wtbqz82E.net
- ↑そう煽って売るしかねェンだわ
- 970 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 15:13:51.96 ID:jTeQYySt.net
- >>744
鉄道車両の世界シェアトップは中国ですよお爺ちゃん
- 971 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 15:16:16.18 ID:fyz52Wqf.net
- 走れて屋根あればいいもんなw
- 972 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 15:17:26.71 ID:jTeQYySt.net
- >>13
リチウムイオン電池が発明される以前の昔話をしても特に負け惜しみにはなってないと思うけどなぁ
- 973 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 15:18:33.12 ID:jTeQYySt.net
- >>37
むしろ急速充電の為にはバッテリーを加熱させるんだけど、ゼロ知識なんだね
- 974 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 15:20:33.34 ID:jTeQYySt.net
- >>296
そもそも今どきバッテリー温度管理が空冷なのは日産リーフくらいだけど…
- 975 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 15:27:28.06 ID:jTeQYySt.net
- >>863
中国は年間2,900万台、世界最大の自動車生産国ですけど
- 976 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 15:29:13.19 ID:jTeQYySt.net
- >>955
ガソリン車なら雪に囲まれたら一酸化炭素中毒で死ぬけど、
EVだと一酸化炭素はそもそも出さないから安心安全ですよ、知らなかった?
- 977 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 15:32:02.09 ID:jTeQYySt.net
- >>910
トヨタは全世界EV販売台数ランキングで29位ですけど
- 978 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 15:34:13.75 ID:jTeQYySt.net
- >>909
そもそもトヨタのbz-4xは生産能力がなさ過ぎて日本ではKINTO限定、一般発売ナシだけど、これでも本気出した結果らしいね
- 979 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 15:35:50.20 ID:2A5tySL5.net
- ロンパー君ここでも暴れていたかwww
- 980 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 15:36:58.74 ID:jTeQYySt.net
- >>911
中国BYDは「トヨタから学ぶ事は特に無い」「トヨタの看板だけは欲しいから合弁会社作っただけ」って公言しちゃってるけど、それに対してトヨタは何か反論とかしたっけ?
- 981 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 15:42:51.86 ID:jTeQYySt.net
- >>818
三菱アイミーブは実走行距離が80kmほどだから、そりゃ売れなくて当たり前では?
「アイミーブがダメだからEV全部ダメなのだー」って思ってるなら、そりゃちょっとした脳障害があるのだろうね
- 982 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 15:43:59.79 ID:xHzqtdIr.net
- 5年残存率が痛いだろうな
- 983 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 16:18:28.59 ID:Z8FB149X.net
- evばかり、増やしてどうするんだ。充電するわけだから、その分、発電所は化石燃料を増やさないといけない。熱効率も問題だ。さらに、廃棄物からのクリーンな回収法も確立していない。クソ技術ではないか。
- 984 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 16:18:33.16 ID:Z8FB149X.net
- evばかり、増やしてどうするんだ。充電するわけだから、その分、発電所は化石燃料を増やさないといけない。熱効率も問題だ。さらに、廃棄物からのクリーンな回収法も確立していない。クソ技術ではないか。
- 985 :名刺は切らしておりまして:2022/03/28(月) 16:30:28.81 ID:jTeQYySt.net
- 日本は再生可能エネルギーの割合が低いけど、それは日本が劣等国なのであって、EV側の問題では無いよね
- 986 :名刺は切らしておりまして:2022/04/16(土) 09:30:32 ID:3aAzFnil.net
- リチウムイオン電池は爆発炎上リスクがあるからな
早急に増やすとあちこちで火噴くよ
リン酸鉄リチウム電池とか爆発しないが少数だろうし
その内ナトリウムやカリウムとリチウムフリーにシフトする
- 987 :名刺は切らしておりまして:2022/04/16(土) 13:35:23.93 ID:xf4bTot6.net
- ガソリン車みたいにあちこちで車両火災が起きちゃうってことですの?苦笑
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