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パナソニック、カメラ事業正念場　動画配信に活路 [HAIKI★]

1 ：HAIKI ★：2022/01/12(水) 18:05:45.09 ID:CAP_USER.net
かつて世界初のミラーレス一眼を生み出したパナソニックは、よもやのシェア低迷に悩んでいる。2022年4月には持ち株会社制に移行し、事業ごとの採算がより鮮明になる。カメラ事業で底力を見せて巻き返せるか。

「今までメーカー目線だったと反省している。いつの間にか、カメラ（の製造）だけにとらわれていた」。パナソニックの豊嶋明エンターテインメント&コミュニケーション事業部長は21年12月中旬、日経ビジネスなどの取材にこう語った。同社のデジタルカメラ「LUMIX（ルミックス）」は市場シェアが1ケタ台にとどまっている…

続きはソース元で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC064YI0W2A100C2000000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:14:52.25 ID:jDcGisDd.net
LUMIXとαで迷ってαにしたわ

3 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:17:20.61 ID:dRCaKdTV.net
パナソニックの写真の色合いは好きなんだけどね
人気ないよねー

4 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:17:32.15 ID:H0EU477z.net
いや、本来デジカメはミラーレスが基本で、
それを年寄り相手に商売するためにレフレックス機構を取り入れた。
でもやっぱりいらないやってことで、今ではミラーレスが主流。
まあ当たり前っちゃ当たり前。
パナソニックが世界初のミラーレス一眼を生み出したとか、
そんなもん以前からの当たり前のことをやっただけで、
大した評価に値しない。

5 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:18:17.37 ID:Sx+23YXH.net
今のパナソニックは全部駄目だろ…

6 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:19:07.29 ID:NDrFvU6b.net
リストラばかりしてるからだろ

7 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:19:25.44 ID:pqfbFvpw.net
家電メーカー全部ダメじゃん
バルミューダも違う方向向いてるし

アイリスオーヤマがちゃんとやってくれれば
一択
今はまだ安かろう悪かろうの懸念が拭えない

8 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:26:19.35 ID:3a5zA85S.net
オリンパスと組んでフォーサーズ組んだらオリンパスにおいしいとこ持っていかれ
シグマと組んでLマウントはじめたらシグマにおいしいとこ持っていかれ

9 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:27:24.07 ID:V74NMuhA.net
さすが無能ジャップや
有名大学出ても何の役にもたたない

10 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:28:46.85 ID:6ramE+8D.net
３D VIERAからブれっブレだな

11 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:30:24.74 ID:H0EU477z.net
まず、デジカメはセンサーを握ってる所には勝てない。
センサーを握ってる所にカメラの機構だけで勝つのは至難の業だ。
しかし記事の中でも書かれている通り、これからは
①動画の性能と
②配信の速度と簡単さに
力点が移るかも知れない。
デジカメはスマホの急進で、やや斜陽の感があるが、
日本のメーカーの独壇場なので、頑張ってもらいたとは思ってるよ。

12 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:31:32.36 ID:eeKRNy+H.net
豆ユーザーが老害メインで新しいレンズ一つ買おうとしない。そのくせ豆の優位性を語るからもうねお終いだよ。

13 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:31:57.44 ID:3XmWaAbS.net
>>10
あゆはブレない。だったんだけどな

14 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:32:28.99 ID:dMPTivDd.net
超高級路線

15 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:37:32.94 ID:zwQBmQ8f.net
ＡＩ松下幸之助を開発して社長にしたらパナソニックは復活するだろう。

16 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:39:38.69 ID:sXyU77UC.net
正式名称を松下にしないでパナソニックにしたセンスのなさ

17 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:41:17.11 ID:VJ8kaDk9.net
最近じゃ地上波放送用カメラもめっちゃ小さくなってんだよな

18 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:45:52.32 ID:ugiQQw/L.net
ソレジャナイ感

19 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:46:21.35 ID:KKyn6erB.net
中華企業のイメージで嫌われてるんじゃねぇの

20 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:48:19.56 ID:UZq6i8Xb.net
評判いいのにねLマウントアライアンスだし

21 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:50:25.41 ID:eeKRNy+H.net
3DAF(DFC)だっけ？
名ばかりなんだよなぁ
その辺がメーカー目線

22 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:54:15.90 ID:G7AmNdO1.net
パナライカレンズだとグリス固着による整備程度でも
新品が買える修理代金を取るという「家電屋」だったからな。
Lマウントで銀座進出プロサービスやるぜ!ってかっこわるすぎ。

23 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 18:56:31.65 ID:X4D8Vlca.net
動画配信に使うならフルサイズよりm43の方がいいんじゃねえの？

24 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:01:34.48 ID:R0PEEKCA.net
ニコンは起死回生策Z9が効いてるね

25 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:05:00.96 ID:0XHROiVn.net
笑わせるｗ
そもそもガチ装備が必要なほどでの
動画配信者がどれほどいるっていうんだｗ

26 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:06:18.97 ID:eeKRNy+H.net
とりあえず2月に出る予定のGH6に期待だな。
皆待ってるよ

27 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:12:49.43 ID:MD1nNs7a.net
ソニーの後追いで参入したんだっけ

ソニーのカールツァイスにたいしてライカだっけ

逆にソニーがマネシタの真似して欲しいのって自転車ぐらいだな

28 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:13:54.96 ID:GNIaU8nl.net
電池くらいしかもうないよな

29 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:13:58.30 ID:Sn+64cgm.net
AF性能がとにかく悪いらしいな。
個人的にはOMDSの新型機のが気になるが。

30 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:19:06.65 ID:EPI3zvUI.net
パナソニックはPTZとバーチャルプロダクションに注力して欲しいな

31 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:20:29.19 ID:rbATfcTW.net
自民が創価と連立するワケ

自民党政府が公共事業の発注→創価学会系企業で中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ🤤

これが続くと、税金は上がり給料は減り続ける

オリンピックの中抜きパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
https://i.imgur.com/cR5aNpV.jpg
https://i.imgur.com/VKgbtC9.png
https://i.imgur.com/HUc1YAs.jpg
https://i.imgur.com/JeIGvKM.png
https://i.imgur.com/3SK8h2Q.png
https://i.imgur.com/4N0IOUR.jpg

32 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:23:28.36 ID:SjUC+NJN.net
LUMIX

33 ：憂国の記者：2022/01/12(水) 19:24:05.02 ID:FROTGlpH.net
Panasonicのカメラの良さがわからない池沼が多くて残念。

34 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:29:47.64 ID:IaBUWgvo.net
>>1
コスプレイベント界隈におけるパナの存在って
距離ゼロ接写による動画撮影以外のイメージないわ

その手の犯罪者の御用達メーカーって感じだな

35 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:30:14.28 ID:siVMfOVZ.net
>>1
K-1 出すのが遅すぎたんだろ
だれもフルサイズ出さない所買うわけがないわな
フジフィルムは中判があるから例外

今はマーク3が出たらしいが、レンズラインナップが違うだろ
無理ゲー

36 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:33:19.86 ID:r4AliC0Q.net
動画撮影で最新iPhoneを越える程度の製品をチューバー向けに出しとけばいいんじゃないの配信せんから知らんけど

37 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:40:09.94 ID:3a5zA85S.net
>>36
すでにソニーがVLOGCAMってのを売ってて割と好調

38 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:41:45.36 ID:n1ZyD4Ev.net
動画デジカメはパナ一択
アチチチョニーとか論外

39 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 19:44:00.62 ID:s5dW/GK1.net
ムービーに注力すれば？

40 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:06:38.33 ID:M0BlU4Lu.net
GoProの発熱酷いからそれに替われる小さいやつ頼む

41 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:07:16.71 ID:CQT0SiAr.net
GH5Sに手振れ補正を付けるだけでいいのに

42 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:12:49.66 ID:dulBuh2z.net
LUMIXフォンがちゃんと進化してたらなあ

43 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:15:39.32 ID:SoVpqyu8.net
趣味性の低いカメラばっか(笑)。

44 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:17:19.89 ID:OguHjNsD.net
女流一眼のトラウマが凄くてねw
それと、とにかく豆は売れているという統計詐欺w
地方の場末のホームセンターの片隅で埃をかぶったキットレンズ付き豆の型落ちを謎なディスカウントで売り抜ける。
レンズ交換なんかまずやらない地方の無知なるファミリーに売りつけ商法は統計不正にうってつけw

アライアンスの果てに巨大フルサイズが不振
その反省で少し小型のを出したけど名ばかりDFCが
人物が50センチ奥へ移動しただけでポーンと外れるAF性能。

時既に遅し、かな。

45 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:20:00.29 ID:n1/KO41j.net
動画配信ならムービーだろうし
もっとコンパクトにしないと。

46 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:20:34.90 ID:Aw7SvZdU.net
LUMIXってブランドに重みを感じられない。
せめてPanasonicだったら、世界の動画映像シーンで活躍している背景があるのに。

47 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:26:06.61 ID:OguHjNsD.net
プロ機では頑張ってると思うよ。
ネトフリの指定機材に入ってるし(SONYもだけど)
コンシューマモデルがちょっと出遅れてるんだよなぁ
やっぱりGH6の遅延が脚を引っ張ってるよね
豆なら豆らしくもう少し小さくしたほうが良いと思うけど。

48 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:26:45.04 ID:Eh/WTCBS.net
中国勢が参入してこないからカメラ高い

49 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:28:02.90 ID:eeKRNy+H.net
>>33
その池沼にも分かるようにルミ子の優位性を語ってみて。
語れないならあんたはただの老害池沼ですよ。

はいどうぞ↓

50 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:41:56.11 ID:dXiTjk9J.net
松下政経塾出身の政治家を見たら
この会社に人を見る目がないのが
よくわかる

51 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:43:33.49 ID:eeKRNy+H.net
高市早苗とかねw

52 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:52:10.14 ID:xTMcmDxU.net
あゆはブレない

53 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:52:17.12 ID:xMCoCNmD.net
web向けのコンパクトデジカメを作って欲しいワ

sonyのは高い！

54 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 20:56:55.25 ID:eHgpWPbf.net
>>51
それは朝鮮人だよ

55 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 21:00:02.91 ID:o2qy4ZDa.net
松下幸之助が和歌山の朝鮮部落出身で義務教育無しの
大阪の丁稚あがりだからといって、朝鮮学校中退の女
ばかりをCMに使わなくていいだろ。

56 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 21:03:03.64 ID:mlfRjQIu.net
GH5の時はYoutuber御用達のカメラだったのに、すっかり落ちぶれたな
オートフォーカスがダメダメってイメージがとにかく強い

57 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 21:03:59.96 ID:10tw2c0+.net
経営の神さまです、松下幸之助、義務教育無しの大阪の丁稚（奴隷）。
全社一丸となって、経営の神さまの残した一言一言を丸暗記
しているのが日課です。

58 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 21:05:37.29 ID:8UQMu5I/.net
>>11
ということはやはり自前でセンサーを作れるソニーが最強なのか＾＾；

放送局のカメラってソニーとパナが強いイメージだったが
あぁ、放送局もソニーの独壇場だっけ？

59 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 21:06:56.21 ID:10tw2c0+.net
>>50
朝鮮右翼ばかりを選んでいます。いいかえれば街宣右翼、
暴力団です。

60 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 21:08:49.34 ID:PxSjC9eI.net
要らんだろパナソニック　　ソニーでいい

61 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 21:21:59.96 ID:/1VtsUBc.net
>>9
中卒鮮人

62 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 21:37:15.88 ID:0X19F4ur.net
鉄オタが買ってるんだろ

63 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 21:41:04.09 ID:TmgS7Ebr.net
GoProで4K撮影したりしてるけど、
パナのデジカメは動画撮影に向いてるって聞いたから
結構興味はあったんだけど人気無いんだなあ

64 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 22:08:12.90 ID:KvV4gUXr.net
撤退しなよもう

65 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 22:10:01.94 ID:TQzJZFCS.net
カメラに撮りたいイメージの画像を見せたら
自動で同じような画を撮ってくれるカメラ作って下さい。

66 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 22:10:22.07 ID:8VSu30ag.net
撤退するときは中華に売るだろう
ここは経営者がダメなんだろう

67 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 22:10:23.50 ID:TQdPoseO.net
パナホームという、良い実験場を持っていたのに、
いやホント不思議なくらい組織がダメな会社だったな。
ビョーキだよ、開発エンジニアのケツすら叩けない、
なんでそんな無能集団が経営陣やってるんだろ
むかし映画会社の買収を生かせなかったあたりから、
返り咲くことあったのかな。
って言ってみたけど、いちおう五輪に機材提供してるんか

リリースする以上、１００万台規模で売れなきゃ、
って感じでオモシロ家電の規格は消えていったンだろうか
不思議な会社だったな。
逆に今後どうやって生き残るつもりなのかも不思議。
どーせ法人顧客に再雇用した元課長クラスが名詞配ってれば済む、
くらいに考えてるンちゃうん？

68 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 22:21:02.83 ID:gjEfYZ64.net
デジカメ付きスマホを出せばよい

69 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 22:24:37.68 ID:Gn4+AqWx.net
マイクロフォーサーズなのに、でかすぎ。
そりゃ、フルサイズの高級機に比べるとまだまだ小さいが、APSと比べてもサイズ的利点が見いだせない。

70 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 22:27:52.50 ID:ghvsNc4E.net
YouTuberに人気なんだな
ヨシダも使ってる

71 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 22:32:17.17 ID:5EwhMBMI.net
正念場大志を抱け

72 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 22:34:06.88 ID:aElCHi42.net
高齢者や幼児の監視用の遠隔カメラとかなら
いくらでも需要ありそうだけどな。

73 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 22:38:19.86 ID:6nPbg7Dr.net
ヒカキンに100台風呂に沈めてもらえ

74 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 23:05:19.34 ID:7Ayzvlbg.net
事業をライカに売却しとけ

75 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 23:06:06.57 ID:Vbv8PK5N.net
ふつーオリンパス買うし

76 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 23:39:07.91 ID:wRAQ7IZQ.net
ライカレンズ。。。

77 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 23:39:22.32 ID:Q2rsmgzu.net
せっかく小さいセンサーで超強力手ぶれ補正できるんだから、そこをもっと売りにすればいいのに
ジンバル要らずの動画用一眼カメラとか作って欲しい

78 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/12(水) 23:41:05.34 ID:sUviu4J6.net
松下は
権利を買ってただけ
買える権利が無いと・・・
だよね～

どーすんだろうね、
「腹を減らした蛸が自分の足を食う」
これから経営者の腹だけ、満足経営・・・

79 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 00:36:54.61 ID:hzBJ9vR/.net
パナソニックっていいカメラ作ってるじゃん。
gh5の性能で10万で売ってくれよ

80 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 00:44:33.14 ID:1LhtEKhk.net
LUMIX好きなんだけどな
マイクロフォーサーズは有りだと思う
カメラは将来性が不安だと買われなくなるんだよな
頑張って欲しい

81 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 00:52:54.81 ID:J36u+YDv.net
lumix Sって微妙に高いんだよね。
でレンズも微妙に高い。

82 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 01:13:21.59 ID:WOVrCDRC.net
組織変更ばっかして改革した気になってる不思議な会社

83 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 01:17:36.95 ID:9Jx9+ne4.net
> 「今までメーカー目線だったと反省している。いつの間にか、カメラ（の製造）だけにとらわれていた」。
正直なんだかアホなんだか・・・

84 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 01:18:10.19 ID:ywUcO6Lz.net
5Sに手振れ補正を搭載しなかったせいで失速した印象しかない
MFTで25万もするのにGH5とえらばせる売り方が反感を

85 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 01:37:39.63 ID:PgN36lRp.net
>>1

10年遅い
それより経営戦略が糞で他が高くなるよりいいので出さないでくれ
パナソニックのノーパソでカメラ能力はわかっているから死に体に哀れみで
見続けるのがつらい

86 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 01:43:10.50 ID:4Nsz9vMP.net
ソニーみたいに家電以外に収入源を作らなかったのがダメだったな

87 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 01:49:01.36 ID:UVdAIPGo.net
>>1
日本は技術は1流だが上がアホすぎて進む道を間違えダメになる

88 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 01:49:58.37 ID:sopPRsww.net
サクッと潰して解雇しろよ
サンクコストは即切れ

89 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 02:47:55.54 ID:Vsslur4a.net
サンクスコ

90 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 03:18:51.07 ID:GrYGYmDC.net
朝日や西陽やトンネルの急激な変化で白浮きしないレンズ作った方が良さげ
波長板やソフトじゃ限界がある
完璧なカメラ出来ればれば未来の自動運転でトップ取れるで

91 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 05:46:03.35 ID:zgTuFbTl.net
YouTuberがこぞってGH5を使ったけどもうオワコンなの？

92 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 06:27:41.43 ID:V2J5Nhev.net
簡単さ。は大事
シンプル機能、シンプルな操作は大切

あとUnisexが大事

93 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 07:09:55.54 ID:G5Vp7uo1.net
>>65
幼女の裸の画見せたら脱がして撮影し始めるのか。

94 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 07:22:34.61 ID:BCMOVYef.net
最初ソニーに行った元コニカミノルタの部隊が最終的にはパナソニックに流れたと聞いたが。
それでも苦戦しているのか。

95 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 07:23:37.43 ID:jzI4M4Tt.net
>>83
カメラ以外の家電もそうでしょ。単価上げるために無駄な機能増やしたり、スマートフォン連動させたり。それで売れずに海外メーカーに日本市場すら奪われていく。

96 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 07:47:28.26 ID:XaQOj8g6.net
スマホがCPU以外性能上げる所ないからカメラの性能上げまくって
カメラいらなくなったよな
　

97 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 08:43:39.46 ID:uzeskEpx.net
マイクロフォーサーズで動画に注力するべきだと思うな
そこは元から強みだったんだから

98 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 09:12:13.27 ID:gIE2rfcI.net
>>59
極左活動家だろ

99 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 09:28:31.06 ID:V7Fo8H2g.net
突き詰めれば家電屋のカメラ

100 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 09:37:22.92 ID:2oAMnOES.net
ナノイー搭載待ってるよ

101 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 09:37:27.31 ID:nYWAoUCR.net
GX8をリメイクしろって。あれは最高のマイクロ43だった。

102 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 09:46:01.66 ID:uorhMz1Y.net
意地張って像面位相差センサー搭載しなかったり
動画が売りなのに電動ズームのラインナップが貧弱だったり
戦略ミスだよなあ…

103 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 09:49:00.34 ID:ZbSE7LWk.net
>>95
それメーカー目線じゃないんだわ
設計陣はみんなこんなの誰が使うんだよって言いながら機能追加してる
量販店から売るときに話すネタが必要だと聞かされた営業陣がねじ込んでくる

104 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 09:59:22.23 ID:frApx+Zj.net
活動家の資金源

105 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 10:18:13.01 ID:I73o4rot.net
動画機種を充実させてパナチューブをやろう（適当）

106 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 10:36:49.89 ID:Yd9aJEaZ.net
>>87
は？
典型的な勘違い老害だなお前は
半導体でサムスンやTSMCに全く勝てず
ステッパーでASMLに全く勝てず
通信技術でファーウェイに全く勝てず
スマホでサムスンやファーウェイに全く勝てず
テレビでサムスン、LGに全く勝てず
LEDでもサムスンやLGに全く勝てず
造船でも中国や韓国に勝てず
飛ばない飛行機作って赤字6000億、20年も無駄にして
みずほはいつまでもシステム障害起こし続け

日本のどこに技術があるんだよ

107 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 10:55:14.00 ID:21RqKZ0t.net
海外・中華製より安くて高性能なアクションカムつくれよ

108 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 10:59:14.46 ID:uzeskEpx.net
今や一般人も動画取りまくる時代なのに、前から動画性能をアピールしてたパナがその状況を全く活かせて無いように見える

対外的なイメージとかアピール含めて

109 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 11:07:00.03 ID:6Nst6/P6.net
>>9
偏差値は相対的なものだから
ジャップランドが沈没している中でその中で上か下かの話をしているだけだからな。

110 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 11:07:57.46 ID:2FKKGacW.net
>>106
>日本のどこに技術が

君が言う「中国や韓国が勝ってる」とか言うものは、全て日本製の素材や部品とか製造装置などがなければ成立しないよ。

111 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 11:22:33.42 ID:maarwrBn.net
技術をおひとよしみたいにパクられてばかりじゃん。
技術立国というわりには守りが弱すぎる。

112 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 11:25:00.58 ID:2oAMnOES.net
アライアンス組んで未来はバラ色だったはずなのにね

113 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 11:25:04.45 ID:2FKKGacW.net
>>106
数年前のニュースで、日本製のフッ化水素がないとサムスンは半導体製品を作れない事が散々話題になってたのに、
ちゃんと情報を整理できずにデタラメな事を言う君こそが「勘違い老害」なのでは？

アホな奴は、とっさに相手に悪口言おうとすると「自分が言われたくない自分の欠点」を付け替えて言うからなw

114 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 11:27:04.33 ID:V1W/LY6Y.net
もともと監視カメラは強かったが、中華にやられた

115 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 11:34:13.79 ID:2FKKGacW.net
>>11
>まず、デジカメはセンサーを握ってる所には勝てない。

その理屈はおかしい。
アクションカメラで圧勝してるGoPro社はセンサーなんか作ってないぞ。
結局カメラの良し悪しは設計力だろ。

116 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 11:41:34.74 ID:Gs28Q4Uh.net
>>7
無理に付加価値を付けて差別化を図ろうとするからな
最低限の基本機能だけで良いんだよ。扇風機なんて回れば良い、揺らぎとかアホか
外出先からエアコンオンとか要らね。外出先からレコーダーの動画なんて観ない
テレビなんて画質音が良ければ点けばいい
風呂の水を洗濯機で使わねーわ

117 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 11:46:17.81 ID:2FKKGacW.net
>>116
>テレビなんて画質音が良ければ点けばいい

テレビは「点けばいい」レベルの消費者が多過ぎて、せっかく日本メーカーが画質良い製品を作ってもイマイチ売れない。

118 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 11:47:49.75 ID:x2TEi/ta.net
>>117
良い画質には画質良いソースなんだけど、
画質良い漫才とか見ても仕方ない

119 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 11:49:38.58 ID:Tfv1tfY8.net
動画よりもカメラ本職の人にもっと機能とか良さをうまく説明した方が良いと思います。
YouTubeじゃ画質の良さはまったく伝わらんと思いますが無いよりマシ。

120 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 11:51:00.52 ID:Tfv1tfY8.net
画質ってCMも伝わり方が納得いかんでしょ。
カタログが金かかるけど一番良いね。
店舗に必ずカタログあるのは当たり前でお願いします。

121 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 11:54:55.57 ID:Tfv1tfY8.net
コスプレやアイドルの撮影会にカメラ持って行って本職の人にレンズ覗いて撮ってもらって欲しいです。
プリンターじゃダメでしょ。
郵送料払わせて現像した写真を送るとかサービスあったら良いな。

122 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 11:56:53.27 ID:Tfv1tfY8.net
グラビア撮影の現場にパナソニックのカメラ持って行ったらカメラマンは喜ぶと思います。
買ってくれるかはわからんけどね。

123 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 12:02:41.47 ID:2FKKGacW.net
>>120
テレビの画質を体感するには実物を見る以外にないよ。カタログは無意味だろ。
各社のメーカーショールームに行けると良い。

124 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 12:12:02.90 ID:6oA3x2j6.net
>>111
だって高級ラインのパナライカとS PROレンズですら中国生産だし

パナは最優先で広報部を何とかした方が良い
これにしても社外向けに品質を落としますなんて受け取られる記事を出すなんてありえない

125 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 12:29:28.19 ID:2FKKGacW.net
元来パナソニック(松下電器)の家電は、他社のアイディアをパクって量産規模で低コスト化して価格競争で勝つような、
昨今の中国韓国のメーカーが得意とする戦法で日本の国内市場では強かった。中国韓国は世界市場で更に大規模に展開
してるから、パナソニックは中途半端な存在になってしまった。

現状ではパナソニックの癖に生半可に不得手な高級化路線を目指すてるせいで余計に失敗してる感じ。

126 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 12:32:47.25 ID:ShynM+3X.net
>>125
昔からパナソニックが高級機で
ナショナルが廉価品では

127 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 12:44:08.35 ID:94WxRyp9.net
機能の有無の付け方が、家電品みたいな嫌がらせ。
ケチケチすんなよ。

128 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 12:45:15.12 ID:N/LxeBZ/.net
カメラ全体が衰退してる中でただでさえユーザー少ないのに高価格新マウントに移行すれば当然客は離れるよ
既存マウント撤退はしないといいつつ新商品一切なし開発ロードマップも存在しないんだから

129 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 12:48:44.64 ID:ywUcO6Lz.net
>>110
日本の装置が安価だから外国が日本から買ってるだけで、製造装置は世界中で作られてる代替が利くもの
日本で装置独占してたら最終製品も日本で独占できる

130 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 12:49:58.38 ID:mrL/MPmL.net
もうm43は諦めよう
小型機はLでapsc出す

131 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 12:51:10.97 ID:Yd9aJEaZ.net
くだらんレスには構わず続けよう

半導体でサムスンやTSMCに全く勝てず
ステッパーでASMLに全く勝てず
通信技術でファーウェイに全く勝てず
スマホでサムスンやファーウェイに全く勝てず
テレビでサムスン、LGに全く勝てず
LEDでもサムスンやLGに全く勝てず
造船でも中国や韓国に勝てず
飛ばない飛行機作って赤字6000億、20年も無駄にして
みずほはいつまでもシステム障害起こし続け

電池は中韓に負け
自動運転技術は皆無でテスラに勝てるわけもなく
EVは中国に負け、
日本発のSNSは廃れ、アメリカ中国韓国発のSNSに入りびたり
楽天はアマゾンにぼろ負けし、
ソニーはアップルにぼろ負けし、
マイクロソフトとは勝負の舞台に上がれる企業さえなく
再生可能エネルギーではドイツに全く勝てず、
かといって肝心の原発も止まり、古臭い火力発電で大気を汚し人を殺し続ける

こんな日本で技術がどうとかバカか
こんな日本を作ってきた老害は死ね

132 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:04:16.82 ID:PD00lK1x.net
自分的にレンズ揃ってるしM4/3好き
但しオリンパスは、これ以外は良いんだが唯一電源スイッチが左なのは無理
GX7mk2でレンズ交換式に入り今更G8を買い足した
EVFに惚れてGX7mk2を手放してGに軸足を変える方針
脳裏には「E-Mシリーズが欲しい～」はいつもある

133 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:06:15.73 ID:mAUvgGUC.net
パナソニックは、社長の中国傾倒が酷すぎて嫌気が差してるが、カメラ自体は好きなんだよな。
GHとフルサイズのみになったら替え時だと思ってる。
(すでにそうか…）

134 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:12:38.47 ID:a5VjLy4D.net
>>131
どちらの国の方ですか？

135 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:14:43.44 ID:dIwHtBsU.net
>>1
カシオが世界に先駆けて始めたデジカメも
結局はジョブズのiPhoneの前にものの見事に全滅したなｗ
これもやはり哲学の差か

136 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:18:45.40 ID:2FKKGacW.net
>>126
国内用ブランドがナショナルで、海外用ブランドがパナソニックだったのが、今ではパナソニックに統一されてるけど、
混雑していた時期に別に高級品/廉価品のような区分けと連動したブランドではなかったかと。

137 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:19:00.22 ID:khhk/Ran.net
フォーカスセレクトは良い
藪の中の鳥撮影に最強

138 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:22:04.36 ID:Ihh3t3lu.net
今、コンデジ買うならどこのがいいの？

139 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:23:28.83 ID:2FKKGacW.net
>>129
代替が利かないからフッ化水素でもサムスンが困ってただろw
もし本当に製造装置がどこでも簡単に同等性能で作れるなら、それこそ中国で作る方が安くなるはずだろうに
現にそうなってないのは一体どういう理屈？e

140 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:25:21.77 ID:2FKKGacW.net
>>131
お前が老害。断片的な情報に騙されて「中国韓国スゴイ！！」みたいな思考停止状態になってる。

141 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:25:47.90 ID:ywUcO6Lz.net
>>139
日本製が安いから日本から買ってるだけ
日本で独占してる機械や素材があるんだったら最終製品を独占しない理由のほうが無い

142 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:27:28.89 ID:mrL/MPmL.net
>>138
そりゃライカっしょ
D-LUX 7がお勧め

143 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:29:21.18 ID:Uii6B1Q6.net
>>16
妾の子を社長にしたら私怨から松下の名を消されたアホ企業だしw

144 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:33:06.39 ID:dIwHtBsU.net
>>139
いつの話してるんだよ老害ｗ
フッ化水素はとっくに韓国は克服したぞ
そもそも原料は中国産だから日本が加工貿易を得意がっても
中国が韓国を支援すれば日本は要らないんだよｗ

フッ化水素の原料の蛍石は中国がほぼ100パーを生産してるし
希少部材だから少量ながらドイツやロシア、中国でも生産してるので
国際市場が韓国をサポートして、韓国政府も50兆を国内投資して
素材も装置でも日本を排除した

145 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:40:48.49 ID:Uii6B1Q6.net
カメラ、メガネ、出っ歯だけは日本人のアイデンティティだから譲れないw

146 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:41:10.03 ID:2oAMnOES.net
>>138
もうGR3以外の選択肢は無い時代

147 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:45:09.33 ID:2FKKGacW.net
>>144
>フッ化水素はとっくに韓国は克服したぞ

韓国内で「克服した！」とか強がりをいうニュースが横行してるだけで現実には高純度製品は作れてないぞ。

148 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:47:15.65 ID:LdpfWTjS.net
>>95
カメラ市場は海外に奪われないでしょ

本職カメラじゃないデバイスに奪われるってならわかるけど

149 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:48:27.89 ID:dIwHtBsU.net
>>147
現実はフッ化水素の輸出ができない森田化学の純利益は９割減って死んだｗ
たまりかねて住友化学は韓国にフォトレジスト生産工場を建設したｗ
もう日本に投資する国はいなくなったｗ

150 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:48:30.58 ID:caDJV2CL.net
>>11
センサー握ってるメーカーも、数字でかくすりゃ売れるだろって
バカみたいに画素数増やしてせっかくのセンサーを殺してるんだが。

151 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:50:58.80 ID:ywUcO6Lz.net
>>150
低画素に付加価値つけて売れるから、低価格帯の画素数を下げる理由のほうが無いじゃん

152 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:53:12.45 ID:dIwHtBsU.net
>>150
４Kから８Kになってもあまり利益にはつながらないからな
Youtubeが今でもFullHDが全盛なの見てもわかる
それよりもトランジスタ集積密度を上げて低消費電力にする方が
利ざやの大きい高級モバイル市場を拡大して利益につながる
だからTSMCのファブが物凄い利益率なんだよ
７～９月決算の売上高は1兆6750億円　純利益は6300億円

153 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:54:02.16 ID:2FKKGacW.net
>>149
それって結局は「日本企業に依存」したままの状態だろw
アホかw

韓国の「国産化に50兆won投資」って韓国国内メーカー化ではなくて、金払って「日本メーカーの工場を韓国に誘致」
という話だったのか？w

154 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:58:16.80 ID:2FKKGacW.net
>>152
>Youtubeが今でもFullHDが全盛なの見てもわかる

まあ、スマホ画面で動画見るなら4Kでさえオーバースペックだからな。4Kや8Kは画面の一部を切り取っても高画素だから
動画編集時の自由度が高まるメリットでYouTuber用の機材としての有用性は言えると思うけど。

155 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 13:59:12.59 ID:dIwHtBsU.net
>>153
日本企業が韓国経済に依存しているのがわからないのが
負け組のネトウヨｗ

156 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 14:03:48.88 ID:2FKKGacW.net
>>155
状況を正しく見ろよw
日本経済は「韓国なんか無くても成立する」けど、韓国経済は「日本に依存してる」だろw

日本・中国・韓国を見渡せば、韓国は消費も無いし存在しなくても日本や中国にとって全く影響無い。

157 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 14:14:11.93 ID:2FKKGacW.net
>>155
ところで、君は韓国人？

私は、日韓が正常に友好関係を築けるなら悪くないと思ってる。しかし君が言う「日本に技術は無い」みたいな主張は
「嘘だからダメ」だという話。
何ら「韓国が嫌いだからダメ」と言ってるのではなくて、嘘を言っても現実は変わらないからダメ。

そこんとこ、ちゃんと区別つけてくれ。

158 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 14:17:22.98 ID:W6ycE8pb.net
いまさら遅漏

159 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 14:21:55.83 ID:dIwHtBsU.net
>>156
>>157
おまえが経産省のバカ役人だったら笑えるｗ
日本なんてもう国際市場から全く相手にされてないよ
悔しかったら株式時価総額６０兆円を超えるサムスンやTSMCを作ってみろよ間抜け
どんだけ自民政府や経産省が税金つぎこんで国策事業やらせても全て失敗して
大企業の東芝ですら倒産して外資に身売りしているのが日本だよ
今じゃNECも富士通のPC事業も中国レノボ傘下だしｗ

160 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 14:22:00.42 ID:K4eb1PuH.net
GH5Sに五軸手振れ補正が乗ってたら伝説の神機になっていたと思う。
もちろん手振れ補正無しのメリットは知ってるけどそれはプロの世界であって
一般人は手振れ補正が欲しいのよ。

レンズのラインナップはパナ＆OMデジタル何ちゃら　が一番好き。
とにかく軽い。安いレンズも描写が綺麗。
でも20万近くも出して10-25ｍｍ F1.7（フルサイズ換算でF3.5）買ったけどいい感じでボケてくれる。
重いと言っても600g代だしな。ただ一般的な人には安くて150gの9-18mm F3.5-5.6の新品　か　7-14mm F4の中古をがお勧め。
金に余裕があれば8-18mm F2.8-F4　8-25mm F4 7-14mm F2.8　どれを選んでも失敗無し。7mmと8ｍｍの差はデカいけど。

動画配信は中華スマホとiPhone、韓国スマホの独壇場になると思うのは目に見えてる。
LUMIXで動画配信なんて自称パナチューバ―以外やらんでしょ。

161 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 14:33:34.48 ID:2FKKGacW.net
>>159
>悔しかったら株式時価総額６０兆円を超えるサムスンやTSMCを作ってみろよ間抜け

株式時価総額を言うなら、韓国経済よりも日本経済の方が遥かに規模が大きい事がかえってわかりやすい指標ですけど？w

韓国にはサムスンくらいしか国際的大企業が無いけど、日本では

トヨタ自動車(時価総額約40兆円)
ソニー(時価総額約20兆円)

の2社を合算するだけでサムスン程度の時価総額になります。
しかも、日本の自動車業界の全てがトヨタに集中している訳ではなく「ホンダ」「日産」などもあるし、
同様に電気業界の全てがソニーに集中している訳でもなく「パナソニック」「日立」「三菱電機」他の
大企業が多数ある中の一部分でしかない。

日本経済はそのくらいに物凄く大きい。

162 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 14:37:02.79 ID:2FKKGacW.net
結局「韓国の国力を集中したサムスン」の時価総額なんて、日本の「トヨタ＋ソニー」程度の規模。
日本にはトヨタとソニー以外にも大企業がたくさんある。

163 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 14:41:27.63 ID:dIwHtBsU.net
>>162
>日本にはトヨタとソニー以外にも大企業がたくさんある。

トヨタの時価総額37兆円（世界29位）
ソニーの時価総額10兆円（世界92位）

他の日本企業はこれよりもずっと少ないｗ

一方、
台湾のTSMC（10位）
中国のテンセント（11位）
韓国のサムスン電子（16位）

日本企業はアジアの大企業の中ではゴミでしかないｗ

164 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 14:44:42.96 ID:frtxA90S.net
>>163　つまりこれか

韓国、対日世論工作予算を3.3倍に　その韓国マンセーレス、ナンボ貰えるの？俺にも少しくれよ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1567067716/

165 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 14:51:58.82 ID:2FKKGacW.net
>>163
おいおい韓国はサムスンくらいしかないだろw

日本には、
銀行では三菱UFJ、三井住友、みずほなどメガバンクがあるし、商社では三菱、三井、住友、伊藤忠、丸紅などの大手、
通信ではNTTなどなど、電機以外にも大企業が多数ある。

「韓国経済は日本経済を超えてる」とか錯誤してる韓国人は、現実が見えてない。

166 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 14:53:03.16 ID:dIwHtBsU.net
>>164
世界の株式時価総額ランキングが韓国の対日世論工作だと思う
日本のネトウヨは完全に精神病だわｗ
おまえらはどんなに政府や税金にたかったところで
市場価値ゼロのゴミしか作れないんだよｗ
ブルシットジョブやるだけでは
それが現実だということを思い知れやｗ

167 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 14:55:14.59 ID:dIwHtBsU.net
>>165
おまえの言う大企業とやらは全て
３０年ゼロ成長で実質賃金マイナスのゴミミジンコ企業でしかないわｗ
株式時価総額列挙してみろやクズがｗ

168 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 14:57:52.69 ID:2FKKGacW.net
>>167
韓国にはサムスン以外の企業ってどんなのがあるの？w

169 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 15:08:01.43 ID:2FKKGacW.net
>>167
ちなみに時価総額
＜銀行＞
三菱UFJ(9.4兆円)
三井住友(5.9兆円)
みずほ(4.0兆円)
＜商社＞
三菱(5.8兆円)
三井(4.8兆円)
住友(2.2兆円)
伊藤忠(5.7兆円)
丸紅(2.0兆円)
＜通信＞
NTT(11.9兆円)

170 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 15:21:01.84 ID:HI1Z1Mr7.net
韓国企業で日本企業に対して競争力があるのは上位１～２社だからな
サムスンとSKハイニックスぐらい。３位の現代自動車で日本企業よりダメなレベルになる

会社の規模もやはり３位ぐらいで日本の２０位と同じぐらいになってしまう

171 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 15:22:45.13 ID:2FKKGacW.net
>>167
ついでに、

時価総額
＜自動車＞
トヨタ(39.4兆円)
ホンダ(6.4兆円)
日産(2.7兆円)
＜電機＞
ソニー(18.4兆円)
パナソニック(3.2兆円)
日立(6.7兆円)
三菱電機(3.3兆円)

172 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 15:25:09.01 ID:HI1Z1Mr7.net
もう韓国は高度成長期がとっくに終わってるからあとは衰退していくだけ
人口動態的に日本より遥かに深刻だよ。

173 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 15:25:13.33 ID:jq/F4ndQ.net
go-proに対向する小型カメラないの？

174 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 15:29:20.97 ID:2FKKGacW.net
>>167
さて、日本企業の時価総額の例は>>169と>>171に列挙したから、
君は韓国の大企業の時価総額列挙してくれw

175 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 15:47:59.50 ID:2FKKGacW.net
あれ？韓国推しのクズ野郎は逃げたのか？w

176 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 15:52:06.09 ID:2FKKGacW.net
>>170
現代自動車の時価総額は円換算で4.95兆円くらいだから、今日の東証に入れて並べたら28位だな。

177 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 16:06:12.79 ID:2FKKGacW.net
散々強がっておいて、事実を示されたら逃げるとか、韓国推しクズ野郎はアホだろw

178 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 16:57:06.24 ID:ywUcO6Lz.net
GH5Sにボディ内ブレ補正を搭載しておけば今でもPanasonicがYoutuberの主流だっただろうにな

179 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 17:14:23.35 ID:JAzxOAmO.net
>>173
国内メーカーのアクションカメラは駆逐されちゃった感じだね。
goproが凄すぎるわ。

180 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 17:20:32.45 ID:PD00lK1x.net
動画メインでなければ選ばないメーカーになるのか…？

181 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 17:42:28.66 ID:ywUcO6Lz.net
GH5が大人気で調子に乗ったんだろ
GH5Sにブレ補正内蔵しなければブレ補正搭載のGH6Sが2年後にまた売れるとか思ったんだろうなあ

182 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 18:33:24.44 ID:fXAKYUtK.net
>>173
シーターかな
CP+2019 セミナーステージ：中井精也氏「東京全天球鉄路」
でググルと面白いとおもう

183 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 18:36:32.71 ID:b480WE3L.net
パナソニックの苦境は、
中国メーカー製も日本メーカー製も東アジアのグローバルな部品や素材の供給網の中で調達しながら製品が出来上がるから差別化は、最終的に難しくなって来ている面があるのかもしれない。

184 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 19:10:35.75 ID:sFRqmVxx.net
GOPROみたいなの出せよ
バカじゃねーの

185 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 19:29:49.12 ID:ReAx1J4K.net
ネット

186 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 19:31:29.35 ID:lVVjKbPg.net
日経にこういう記事が出てくる、ということは…

187 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 19:58:18.12 ID:TW41kywB.net
デジカメだけは世界一だからね
キヤノンは売り上げも世界一(だった？)
この分野は他国の入る隙がないけどね
もちろん他国のGOproやドローンも頑張ってるが
とにかくLeica(パナ)も含めて圧倒的にシャアNo.1

ただ性能が良すぎてその上壊れないから10年前のでも全然使える。

動画にシフトし始めて動画機能無しではあり得ない昨今だけど別に4K以上にこだわらなければ古い機種でも問題ない。(現にEpson R‐D1sはまだ現役)

パナソニックは豆センサーにもう一度ブレークスルーを起こせると思うよ。

188 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 20:15:06.60 ID:gIE2rfcI.net
デジカメやゲーム機みたいなニッチなマーケットに
外国企業が参入しないから
日本企業みたいなふざけた経営でも生き残れるだけ

189 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 20:49:49.27 ID:ywUcO6Lz.net
スマホは日本で作っても何もよいことが無いが、カメラは日本勢のクオリティが常に高いから
日本ブランドで一番売れてない不人気な機種でも、業務用のバカ高いのを除く外国ブランドのどのカメラより画質やAFが良い

190 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 21:06:35.94 ID:7a31Qetm.net
>>111
パナに限って言えばパクってばっかりだけどな。

191 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 21:12:43.58 ID:pIIWqZwG.net
またYouTuberに配ってホルホルしてもらえよ

192 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 21:23:48.36 ID:mAUvgGUC.net
パナは動画路線、M4/3で動画メインでなければOMDSなんだな

193 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 21:39:21.81 ID:FtzT1PM2.net
東京に本社を移したからきっと成功するってｗ
大丈夫だよ心配すんなｗ

194 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 21:40:04.99 ID:EPKNo5lI.net
無理だろう

195 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 21:41:58.75 ID:FtzT1PM2.net
だが個人的には絶対買わない

196 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 22:05:34.00 ID:uh/XmZF0.net
ホントやってること中途半端だよな
何がしたいの？この会社
これが東京に本社移した結果かｗイノベーション産み出せないなら潰れろよ

197 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 22:12:20.74 ID:FbT0nCts.net
>>1
LUMIXでカメラ業界したけど市場混乱させて逃げようとしてるだけだろ
いい商品は作れるけど 次が続かない リストラで派遣請負任せにしたから一般人が欲しいものがわからない 自分で使っていいもの欲しいものではなく売れるように見えて売れないモノばかり売ってる 挙げ句の果てには大阪だからうまく行かないとか言い始める

198 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 22:14:51.81 ID:+HLIsbJg.net
動画配信のカメラなんて多少画質が悪い位のほうがいいんだよ
ゲーム実況は高画質がいいけど
なぜプリクラがあえて画質落としてるのか、パナソニックはきちんとマーケティングしてる？
ほんとヤバいね、この会社w

199 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 22:18:01.92 ID:iH8NF5/N.net
>>198
君のマーケ認識が時代遅れすぎ
スマホで4K動画が撮影できる時代に、HD以下の動画撮影できても意味がないから

200 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 22:41:01.37 ID:RR6eBP/0.net
カメラで動画を撮る感覚がわからない。
動画なら動画専用のモノが使いやすいと思う。

201 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 22:46:22.39 ID:RR6eBP/0.net
>>199
スマホの4Kなんてゴミ以下だから。
27インチや55インチの高精度モニターで拡大してみるとわかる。
スマホの画面なんて20万画素もあれば肉眼で充分。

202 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 01:03:49.33 ID:1+z3AT1Q.net
OMDSのwowカメラには期待してる

203 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 02:03:13.98 ID:H0cSwbbj.net
画角が４対３な時点でカメラとしての魅力がない
家電メーカーのカメラなんか、カメラ好きからは最初から相手にされてない
ソニーはミノルタだから

204 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 03:12:43.98 ID:SBq5FwCw.net
>>86
パナソニックは建築部材たくさん出してるよ

205 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 03:17:57.14 ID:SBq5FwCw.net
>>200
わかってない

206 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 03:18:42.38 ID:SBq5FwCw.net
>>201
君もわかってない

207 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 03:41:14.80 ID:TExMcVly.net
動画配信なんて無理やな
現時点で飽和状態やし
経営者が何やりたいかわかってないね

208 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 04:33:42.14 ID:UV4U3ud7.net
カメラもそのうち中華にパクられ、そして抜かれるだろ

それからのほうが安価で買えるから良いけど

209 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 05:24:30.61 ID:DfzkcDwB.net
四季がある国だからカメラ産業は世界一になった
とりわけ花見の文化は他国に無い
春は桜を秋は紅葉をたしなむ日本人は変わり者

210 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 05:44:21.11 ID:J7jGc8tA.net
今のパナだとコンシューマ向けは撤退という事なんやろね

211 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 06:32:15.74 ID:5DQk2yJU.net
>>11
仕事でYouTube用に配信用カメラ２台買ったけど、機械音痴だから、配信できるようになるまでに何日もかかった。
SONYのZV1は画質がいいけど、熱暴走で１時間もしないうちに電源落ちるし、ハンディカムはストリーミングだと音声拾わないし。日本のメーカーにはもうちょいやる気出してほしい。

212 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 07:01:03.67 ID:T4Ve1CIq.net
どうせどいつもこいつも結局加工して公開すんだからさ
自然に盛れる、めっちゃ盛れるカメラ出せや
女はもちろんおっさんも肌がキレイに写りゃ若返って嬉しいもんだよ

本体もレンズももっともっと軽くならんとわざわざ持ち運ばんて

213 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 07:11:59.28 ID:huuvJbxG.net
なんでスチルカメラで動画撮っているの？
テレビ局で使っているプロ仕様のカメラ使えばイイんじゃないの？

214 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 08:01:56.83 ID:MGhiXHiP.net
高付加価値とか夢見てるからダメなんだよ。


さっさと、薄利多売で世界のシェアを取り返せ。
まだ、わからないのか？

215 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 08:08:42.21 ID:1Aj4HWW8.net
迷子にならないAFが大前提かと

216 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 08:31:23.14 ID:SQ2V5wVy.net
スマホの進化が早すぎだよ特に動画。

217 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 08:32:20.04 ID:0ULOU5RK.net
>>213
バカなの？

218 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 08:36:56.43 ID:0ULOU5RK.net
>>216
補正合成で盛れる写真はともかく、スマホ動画は厳しいだろ。
まず絞りもNDフィルターも無いから屋外では話にならない。
4Kで撮れるが無意味な残念画質。
手ぶれ補正も微妙。

219 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 08:38:23.34 ID:99zU7hcP.net
デジ一眼まで開発したが儲からないと判断すると
1年で見事なくらい綺麗さっぱりと撤退したサムスンとは
対照的にパナはズルズルと決断できずにゾンビ製品として延命か

もう答えは出てるんだよ

220 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 08:43:27.04 ID:99zU7hcP.net
>>15
> ＡＩ松下幸之助を開発して社長にしたらパナソニックは復活するだろう。

松下幸之助は3年赤字の商品は例外なく生産中止ってやって
利益と成長の好循環を作ったけど、今のパナソニックでやったら
大半の製品が消えてしまうね

221 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 08:55:50.93 ID:1Alq2+oi.net
G99はちょっと欲しい

222 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 09:29:40.36 ID:nmfcVJYx.net
山下飛びと言って高卒が社長になった時がピークだな
今は課長島耕作みたいな
仕事も出来ない実績もない人が経営者だから
どうにもならない

223 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 10:09:38.63 ID:DfzkcDwB.net
>>221
安くて優秀、名機GX8の現代版

224 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 10:38:47.42 ID:fKcjMKwP.net
真ん中取ってG8

225 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 11:19:47.40 ID:s2m4egm1.net
二股カメラ作れや

226 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 11:22:03.67 ID:i3vXnh4S.net
そもそもカメラが売れないんだ
パナがどうとかの次元じゃない
先行き暗い市場に見切りつけ、将来性ある他分野に投資した方が企業として正解でしょ
オリンパスだってそうした
撤退というと印象悪いけど、この状況では前向きな行為だ
パナが失敗したのではなくカメラがダメになったのだ

227 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 11:28:28.80 ID:0J9NAXPU.net
>>1
パナソニックはエロに徹したら売れるぞ

228 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 11:51:34.30 ID:bWV61NYg.net
防犯カメラとか家電にカメラつけるとかしたらいいのに
冷蔵庫や洗濯機の中身が開けずにわかれば便利じゃね？

229 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 12:04:14.95 ID:bGAoz6FX.net
動画撮影向けだとパナなのかなと思ってたが、
去年ソニーのα1やニコンのZ9のようなフラッグシップモデルの
動画撮影可能なカメラが出てたのね

230 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 13:50:18.48 ID:3LxVL7dD.net
>>218
言ってることが古すぎる…
前提としてビデオカメラ並みの設定出来るサードパーティアプリ使うのが前提だけど
同じ豆粒センサーサイズのビデオカメラと比較してもiPhoneの方が単焦点で設定が作り込まれてるから圧倒的に綺麗に4K撮れる
特に逆光時の補正はCPUが違いすぎてスマホのほうが圧倒的
10bitやHEVC200Mbps撮影とかも出来るから写真の代わりにjpegに近い画質での撮影も出来る
絞りが無いのが駄目なのとマイクはしょぼいと言って良いと思う
あとデフォルトの画作りはコントラストキツすぎるのも良くないな
NDフィルターはそういうキットもあるから使いたければそういうの使えばいい

231 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 13:58:53.28 ID:tn2TSk7v.net
パナはタワージャズ売却して半導体から撤退したけどCMOSセンサーはまだタワージャズから買ってるのか

232 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 14:22:43.81 ID:O4l6I6rB.net
パナは頑なにレンズ手ぶれ補正のみにこだわったのが良くないよ
オリはボディ補正メインだけど補正レンズ使えばどっちも使えるし

233 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 14:31:14.39 ID:uYAXkIov.net
レンズ側での補正にこだわってたというか、連続撮影時間を無制限にこだわったせいで
当時は放熱的にできなかったってお話し。

234 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 14:51:44.63 ID:+vqCLWwF.net
Linux使ってるけど、持ってる人見た事ないなあ
パナライカは本当に良いレンズで使い続けたいんだけど
他に浮気する気はおきないよ

235 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 14:54:17.88 ID:+vqCLWwF.net
テレコンバーターが使えるレンズを限定させるのはやめてほしい
出っぱってる突起削ってやりたい
高いのに使えるレンズが限られるって囲いたいだけでしょ

236 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 15:14:46.61 ID:3LxVL7dD.net
>>232
なんか勘違いしてね？
普通にパナはボディ内手ブレ補正あるぞ

237 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 15:34:44.12 ID:fKcjMKwP.net
>>234
自分もLUMIXだけどMFTで見るのはほとんどオリンパス
シェアの違いを感じる
複数台持ちだけど今となっては1台でいいほど持ち出さないわ

238 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 15:56:38.47 ID:i3vXnh4S.net
>>232
そんな拘りない
ボディ内手振れ補正のGX7が出たのが２０１３年だぞ？
１０年前からボディ内手振れ補正搭載されてる

てか今時、レンズセンサーの両方の手振れ補正を協調させるのが普通でしょ
もちろんパナもそうしてる
協調して手振れ補正するGX7mk2が出たのが２０１６年で７年前

239 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 17:34:56.24 ID:PlpY1JcG.net
リコーと協業して、PENTAXブランド使わせてもらってPシリーズとか
ミラーレスカメラで出してはどうか｡

240 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 18:11:34.47 ID:+1kcCrXA.net
>>239
レンズマウントどうすんのよ

241 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 19:22:32.35 ID:lnBtO9W6.net
>>135
デジカメを殺しにかかったのはガラケーだろ。スマホはその流れに乗っただけ。

242 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 19:36:43.13 ID:nJh/kUrx.net
諸君が愛したフォーサーズは死んだ！何故だ！！

243 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 19:54:00.54 ID:e4fgJScE.net
>>242
女流一眼だからさ

244 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 19:56:54.98 ID:DfzkcDwB.net
マイクロじゃないフォーサーズの打ち切りにはユーザーの恨みを向こう何年もかってたよね。
あのようなマウント解散事件はあってはならない。
ゆえに豆を解散することは許されない。

245 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 20:28:20.75 ID:/F3I9mP3.net
>>220
松下幸之助来てもパクれないから無理だよ。東京のソニーという研究所をパクるのは無理。

246 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 20:44:17.10 ID:18cSW11T.net
そもそも松下幸之助ならカメラに手は出さない

247 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 21:16:50.51 ID:KqQDQWs5.net
>>200
動画専用のもカメラでは？

248 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 21:27:54.35 ID:Ktxqh7fU.net
GX7→α6400に移行しました

249 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 22:03:54.05 ID:fKcjMKwP.net
>>248
どういう経緯？

250 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 22:27:29.67 ID:DfzkcDwB.net
少しでもセンサーサイズが大きいAPSCのほうがええんちゃうの？AFもちょっ速だし。

251 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 22:38:21.39 ID:kvSjABpU.net
画質良くなるのは専門家やマニアは良いんだろうけど
大衆には関係ないどころか
無駄にファイルサイズ大きくなるなどデメリットだらけ
iPhoneですら無駄に高画質すぎる

252 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/14(金) 22:54:09.28 ID:3tmWWB8v.net
>>241
そう言えば、パナソニックはガラケーでは有力メーカーだったな。

253 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 02:39:33.79 ID:YV6e96NJ.net
FZ300のセンサーでかくしてくれ

254 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 05:26:18.46 ID:ywImOx7y.net
時すでに遅し

255 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 07:21:03.52 ID:IrnLoTAF.net
>>79
G8の新型がそんな感じみたいだね

ただ型番もよくわからないんだよなあ

マイクロフォーサーズはメリットも多いんだけどね、、

256 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 07:23:21.72 ID:IrnLoTAF.net
>>132
マイクロフォーサーズは安いんだよねw

オリンパスのボディは小さくていいのでパナと併用も悪くないよ

パナはバッテリーがオリに比べて持たないのも欠点だな、、、

257 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 07:58:02.10 ID:YMS1XdJU.net
幸之助の時代とはいろいろ違いすぎるのに、いまだに幸之助ガーとかいうのがいるのがパナの問題だと思うんだけどな

幸之助の時代は少子化人口減少なんて未来の話で国内市場は基本的に成長してたけど今はそうじゃないし
昭和の時代の松下の強さの源泉だった系列販売店を維持するのは家電量販店が強くなった現代じゃ無理
結局世界市場で売れる商品を作る必要あったけどマネシタじゃ無理だし

258 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 08:06:27.81 ID:UM+4T1KX.net
>>132
G8はメインで保持しといて
GX7mk2をサブで残すか
処分して軽くてコンパクトな
E-M10買うかだね

259 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 08:24:24.69 ID:uzdy/eNv.net
>>11
んなこたーない
パナが単純に劣ってるだけ
GoProやDJIアクション並のソフトウェア手ぶれ補正入れられればそれだけで王者になれる

260 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 09:19:07.78 ID:4BsPVHB+.net
>>257
こんなバカな考察をするのは何がしたいんだろ？
自分が笑い者になりたいんだろうか？

261 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 09:55:12.85 ID:HllpWkhF.net
>>1
日本の家電メーカーは白物家電のCMすらやらなくなったよな？何で？
最近の日本の企業は宣伝や売り込みがヘタクソだから世界で負けてるって聞いたわ
あと日本の家電メーカーは、スマホやPCやディスプレイなどで後手後手になって負けたのがイメージ悪化に繋がってるのは確かだろうな

262 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 10:16:41.82 ID:RH43bW55.net
マーケティングね、
レッドブルがなぜあれ1本でNo.1になれたか

263 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 10:38:36.55 ID:f7GHscAz.net
>>235
物理的に無理なんだよ
バックフリンジだったかなんて名前から忘れたがそこらへんのせいで
ミラーレスになってテレコンは各社制限増えてるよたしか

264 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 12:58:26.17 ID:eqUceNAb.net
スマホで撮るよりG8で撮った方が楽に狙った画が撮れる　動画も
値段もスマホと変わらない

265 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 13:22:19.28 ID:4BsPVHB+.net
サムスンとか世界中の空港で広告出してるからな
戦力の逐次投入って一番の愚策

266 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 13:58:16.76 ID:UM+4T1KX.net
>>258は>>256あてでした

267 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 16:45:14.79 ID:uoGbWa53.net
>>94
もう引退してるやろ。ミノルタの部隊。

268 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 16:52:58.13 ID:uoGbWa53.net
>>126
ナショナルは電産の白ものと電工製品。電産の黒物の高級品はテクニクスだったかと。
あとビクターやJVCは子会社やったな。
で、後継者予定者はどこかに転職したんかな？
ソニーは家業のねのひを叩き売り、ココストアを潰したとかまでは知ってる。
サンヨーはなんか捕まって最後に目立ったな。
関西の家業ではダイエーの後継者は流通科学大学理事長とか、流通を科学して潰した経験を生かして。

269 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 17:11:29.39 ID:JOARNV/R.net
>>200
動画を撮る専用機材はカメラでは

270 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 13:52:07.26 ID:DWSAO4Ps.net
APS-Cの一眼が重いから最近フォーサーズに鞍替えしたっていう還暦過ぎの人もいるし、まだ行けると思う

271 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 14:21:20.46 ID:+1OP6HSR.net
パナが中国傾倒してるのでOMDSに移りたい

272 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 14:47:51.55 ID:dwIjrcBS.net
ポートレート撮るようになったからOMDSもといマイクロフォーサーズの限界を感じるようになった。
特に肌色の描写がOMDSは....パナは少しマシなのかな？

マジでCanonかNikonかSONYか富士フィルム移行したい…｡

273 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 14:50:10.66 ID:dwIjrcBS.net
>>218
まぁ確かにGH5とかに比べてら劣りまくるけど、iPhone13の動画機能相当優秀なんだよ…｡マジでスチル画質はそこまで変わってない気がするけど動画性能が段違いすぎる

274 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 15:09:44.57 ID:34QEr9yh.net
>>272
さっさと移行するが吉

275 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 15:25:18.69 ID:yeC6xUwe.net
m43にこだわりすぎて気づいた時にはって感じだったな

276 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 15:25:19.14 ID:yeC6xUwe.net
m43にこだわりすぎて気づいた時にはって感じだったな

277 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 16:59:07.81 ID:bur4IvGS.net
>>272
キヤノンならKiss M、ニコンならZ fcかZ 50で考えてるがEF-Mは将来性がM4/3並だし、ニコンかな…
レンズに苦労しそう

278 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 17:47:00.62 ID:MtD9ftpA.net
>>272
ポートレートならタムロンA063使えるEマウントだろうね。
α７IIの中古が安くておすすめかなぁ・・・。

279 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 20:31:25.71 ID:dwIjrcBS.net
>>278
レンズだけ見るとSONYはいいよなぁ…｡肌色描写はCanonかNikonが好きなんだけどね

280 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 20:34:12.15 ID:SrW28vsP.net
フルが十分安くなってるのにフォーサーズとかもういらんだろ
それよりすっかり減ってしまったコンデジに力入れて欲しい

281 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 21:24:03.47 ID:2TF3+SII.net
>>277
昔からポートレートならキヤノンだよ
人の肌がきれいに写る
ニコンは鉄やコンクリみたいなものの質感を写すのに優れている
ソニーの色は人を撮るのに向いてなかったけど、
最近は少し色味を変えて来たからそこまで悪くなくなった
フジはちょっと独特であれが良いってのならもう何も言うまい
パナもG９辺りから色味を変えて良くなったと俺は思う

282 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 21:46:13.24 ID:bur4IvGS.net
オリンパスはどうですか？

283 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 22:17:33.80 ID:YQgfNE0M.net
>>272
使う機種によって差はあるけど、CANONはあんま目立たない程度に赤みがかってNikonは黄色みがかってるのが多い。
特に肌色。
なので人を撮るならCANONの方が人気がある。
それとAFはCANONの方が速い。
まぁ、カメラ毎にプロファイルを作ってRAW現像時に読み込ませれば、目立つ差は無くなるけど。

自分はNikonのデジイチを使ってるけど、CANONのセンサーよりダイナミックレンジが広い感じがするんだよね。
ミラーレスは知らんけど。

284 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 22:58:05.70 ID:MtD9ftpA.net
>>281
そのへんは今は現像しだいだからなぁ・・・。
今の時代はやっぱりレンズだよ。

285 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/16(日) 23:05:58.89 ID:nKLpG2SF.net
パナソニックって社員じゃないおばさんみたいのが打ち合わせに参加してきたり影でボソボソ言ったりなんか雰囲気よくないんだよねー

286 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/17(月) 02:02:15.91 ID:Buqk11SH.net
>>272
他のレスは全部無視しろ
マジレスでソニーか富士
CNはもう死んだ

287 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/17(月) 02:27:47.94 ID:C5h7n7Fc.net
>>282
もうオリンパスは事業撤退したよ @2020年6月24日の16時
お金の無いOMデジタルソリューションズという所が引きついだ

288 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/17(月) 13:48:52.01 ID:KELoHeIt.net
ライカはパナソニックにOEM・ODMしてもらう事で最新カメラ出せてるところあるけど
パナが厳しくて撤退するとかなりつらい

というかパナは業務用ムービーカムもLUMIXに統合したがどうするんだ

289 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/17(月) 13:50:03.54 ID:KELoHeIt.net
レンズ性能と上がり見てる限り今はニコンZが一番いいよ。
動きモノ撮るならキヤノンが最高だが、そうでないならニコンやSONYでも問題にはならなくなった

290 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/17(月) 15:42:55.70 ID:mfdjnuXE.net
>>289
Zマウントレンズは高くて・・・。

291 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/17(月) 17:13:19.71 ID:+IDFcN/C.net
そもそもSONYもキヤノンも純正は安くないし、タムロンシグマも高性能なのは高い

292 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/17(月) 19:10:25.72 ID:7IvK0se7.net
>>290
ニコン自身のFマウントレンズと比べるとZマウントレンズの価格設定が高めに見えるけど、
正味、各社フルサイズミラーレス同士で比べればニコンZマウントレンズはコスパ良い。

293 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/17(月) 21:26:28.07 ID:2t9HVutv.net
>>290
そりゃあセンサーサイズがでかいからな。

センサーサイズを巨大化させたツケじゃよ

294 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/17(月) 21:28:25.38 ID:oJ0l/RU6.net
ちっこいセンサーのGoProであれだから、センサーサイズの大小じゃねえなw

295 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/17(月) 22:12:21.98 ID:O68WTuE+.net
>>292
コスパ言うなら、ZもEみたいにシグタムを大々的に参入させろ
今時サードだからどうとか古い

296 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/17(月) 22:16:31.62 ID:2t9HVutv.net
>>294
GoProは利益確保のためだぞ。
あと国内代理店が暴利で有名

297 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/17(月) 23:15:21.15 ID:D5DBFxM0.net
業務ビデオは一眼に取って代わるのかな、それ以外はシネマカメラに移行とか
コンデジは完全にスマホに食われたし

298 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/17(月) 23:50:29.05 ID:2t9HVutv.net
>>297
カムコーダーはまだまだ続くよ

299 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 00:11:03.47 ID:mNNvc+VH.net
>>295
シグマはレフ時代、Art単攻勢などオイタがすぎてNCのミラーレスマウントからは排除されました

300 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 00:11:37.07 ID:mNNvc+VH.net
後…Eマウントが自由にレンズ出せると本気で思ってるのか？

301 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 00:46:23.62 ID:mNNvc+VH.net
サードパーティーレンズって、お目こぼしで成立してるビジネスなんで
親メーカーをしのぐレンズ出してシェア奪いまくったらどうなるかって結果が今のシグマのRF/Zの扱い
特にキヤノンは著作権と特許を行使して参入阻止する姿勢

302 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 00:59:29.61 ID:W9MxHvWs.net
>>300
俺が出そうとしても無理だろうな。そこまで自由ではない
が、そんな事はどうでもいい
Eは大変使い勝手の良いレンズがサードから出て多々出て
ソニーを置いといて、その月の売れ筋トップに出たりする
オープンゆえにバラエティ豊かなレンズ群ができあがった

303 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 01:11:03.89 ID:mNNvc+VH.net
>>302
しかしそろそろそういうのも終わりの空気はあるけどな
ただタムロンはソニーの子会社だから問題ないにしても、シグマが危ない
シグマは前社長の2010年前後やんちゃし過ぎて恨み買いまくったからな

304 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 01:12:35.57 ID:C7I2boff.net
50mm art は EF 50mm F1.2L USM を直撃してたよな
各種収差全捨てでボケ味に全振りしたようなレンズより art を選ぶユーザーが目立った
RF 50mm F1.2L は art が解像しないレンズと錯覚するぐらいに意趣返し

305 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 01:26:31.18 ID:mNNvc+VH.net
ニコンとかは2010年前半に20～105mmまで全更新したからシグマのArtを迎撃できたが
キヤノンは放置したから（85mmF1.4L、EF35mm F1.4L IIは何とか出した）やられ放題だったの大きい

306 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 01:28:20.17 ID:mNNvc+VH.net
これだけフルラインナップして怒らないメーカーはないと思うよ
自分とこで商売しろとなるわ
https://kakaku.com/camera/camera-lens/itemlist.aspx?pdf_ma=311&pdf_Spec103=13&pdf_so=e2

307 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 01:35:20.59 ID:W9MxHvWs.net
ソニーの考え方はCNとは根本から違うんだよな
例えばゲーム機みたいなもの
任天堂だろうとソニーだろうと、自社のゲーム機本体に他社のソフトを呼び込んでいる
あんな感じでカメラレンズもオープンにやっている

308 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 01:36:40.97 ID:cXTyJ4Wp.net
>>2　>>3
これ、ホワイトバランスが自然だし
レンズの選択義が多くて良いんだけど

画像素子が何世代前なんだ?　って感じで
少し撮影条件が悪くなると、たちまち画がノイズまみれ

309 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 01:37:00.86 ID:mNNvc+VH.net
しかしSONYは、開発リソース節約の為にサード開放した結果、シェアはとったが
一番利益率の高い交換レンズ商売が言うほどうまくいってなくて儲けに繋がってないのが問題なんだよ。
そういう意味でサードが邪魔ものとかしだしてる。

310 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 01:38:21.46 ID:/TDMK8I7.net
はやくインターホンの監視カメラの画素数あげてくれ

311 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 01:39:41.39 ID:cXTyJ4Wp.net
>>29
AFが駄目なのはオリンパス
パナは低価格帯でも頑張ってる方

312 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 01:47:37.07 ID:5J1GlFap.net
GX7mk4出してくれ

313 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 09:00:32.00 ID:D5fIRWve.net
>>309
ソースは？
お前の脳内以外で

314 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 10:04:41.14 ID:QOEHLlEI.net
パナソニックって、メインはフルサイズ、YouTuberなど動画特化用にGHに注力、GやGXはトーンダウンのパターン？

315 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 10:07:25.04 ID:1ekl9dpf.net
パソコン事業もいい加減捨てろ

316 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 10:30:00.19 ID:DoukoUwW.net
カメラ事業の大半は、VRやARめがねに応用できる。
スマホでは負けたが、この分野はブルーオーシャン。
パナのmeganuXの前評判も悪くない。

レッドオーシャンは、さっさと捨てて乗り換えればいいのに。
決断できない日本の老害経営陣。

317 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 10:32:50.88 ID:LudFZqkI.net
パナの有機センサーってもうそろそろ実用化してもおかしくないけど
どうなったんだろうね。

318 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 10:42:33.36 ID:DoukoUwW.net
8K、4Kセンサーなんて、モロにVRカメラ向けじゃん。

スマホに勝てない従来カメラに、なんでこだわるのか不思議。
VRカメラなら、スマホで代替なんてできっこない。スマホの出る幕すらないぞ。

あっという間に天下を取れそうなのに、全然動きがない。

319 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 16:25:00.75 ID:aOAcEvC6.net
>>317
もう展示して数年ぶり経ってますな

320 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 17:18:11.71 ID:75LxXLc4.net
有機センサーは去年10月末の時点で「実用化に向けた開発をさらに加速させたい」なので諦めた方が良いかと

321 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/19(水) 11:30:05.33 ID:rvWi6q+T.net
スマホで一人勝ちのSONYセンサー。

322 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/19(水) 12:13:50.31 ID:LQZVx4Sa.net
中華スマホはサムソンセンサー多いけどねぇ・・。
サムソンセンサーがすごくいいならM43で勝負してきただろうけど
しなかったんだからお察し。

323 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/19(水) 12:19:41.54 ID:DrGQyT2d.net
>>309
https://www.businessinsider.jp/post-239889
エレクトロニクス・プロダクツ&ソリューション（EP&S）分野業績。売上・利益ともに大きく伸びている。
EP&S分野を牽引したのは主にテレビとデジタルカメラだ。


＞デジタルカメラだ


嘘つきのゴミは死ね

324 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/19(水) 12:43:35.10 ID:w8xPEITS.net
そもそもバナソニックってどうなん？
ウイグルの件で関係団体からの質問に回答してないのが14社中パナソニックだけとか

325 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/19(水) 13:08:14.61 ID:19c32uv4.net
>>313
売上ランキング見た方がわかりやすいのでは？
ヨドバシだけでなくB&HやBCNでも。

326 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/19(水) 13:09:19.65 ID:19c32uv4.net
>>323
カメラではなくレンズの事を言っているのよ。
レンズがシグマ・タムロンにやられて思ったほど売れてない。
ようやくSEL70200GM2で性能で優位に立ったが

327 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/19(水) 14:38:49.58 ID:zohP57LU.net
パナはセンサー製造してた魚津工場を売却したけどまだそこ使ってるのか
今はタワーパートナーズセミコンダクターだったかな

328 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/19(水) 16:20:04.57 ID:QYuwpluG.net
>>325
そのランキング出してみろよ

329 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/19(水) 17:52:33.45 ID:FZ5o1VpQ.net
配信の活路と言っても、配信に向いた商品無いやんww

330 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/19(水) 18:40:13.76 ID:L5CmBhb9.net
コンパクトカメラはほぼ撤退なんだろな、Nikonみたいに

Lumix lx100m2なんて素晴らしいカメラだけど知名度ないね

331 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/19(水) 21:44:15.19 ID:tbDT9WX4.net
パナソニックのデジカメってデザインがクソダサいよね。家電感丸出し。その点、富士フイルムは洗練されてる。

332 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/19(水) 21:57:22.01 ID:O2u24/xw.net
富士は富士で擬似クラシック路線だけどな

333 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/19(水) 22:32:32.22 ID:+jBku/mr.net
>>330
あれはともかく中途半端すぎる
コンデジのくせにデカすぎ、RX100やGRみたいにポケットに入るサイズにしないとダメ
あるいはフジのコンデジみたいにデザインに凝るか
あと俺からの要望として背面液晶はチルトにすべき

334 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 11:48:14.42 ID:MhFy93bN.net
LeicaQの新型がやっとバリアンになりそうだから
Leicaも遂に心折れたね
ノーファインダーで撮るなんて不作法は許さなかったのに

335 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 11:59:32.09 ID:Y5lBKOAS.net
>>324
気に入ってたけど、元々力入れてないしこの先は買うのがないなと思ってた矢先だったからいい機会だと思って全部オリンパス(OMDS)に移行した

336 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 13:46:40.94 ID:nGS+v7aN.net
>>313,328
ヨドバシ：https://www.yodobashi.com/category/19055/61001/ranking/
BCN：https://www.bcnretail.com/research/detail/20210306_216233.html

337 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 13:47:38.02 ID:nGS+v7aN.net
>>335
OMDSも大概先がない様な気が
新会社になってからPenとレンズ2本しか出してないような

338 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 13:59:32.40 ID:Yv56xK13.net
>>337
加えて、ウイグルの件が大きいです

339 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 16:14:11.24 ID:38rpcjOe.net
>>336
SONY売れてるやん
バカなのか？

340 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 16:19:11.56 ID:nGS+v7aN.net
>>339
1位　28-200mm F/2.8-5.6 Di III RXD
Model A071（タムロン）

タムロン TAMRON
28-75mm F2.8 Di III VXD G2 （Model A063） [28-75mm F2.8 ソニーEマウント]

タムロン TAMRON
70-300mm F4.5-6.3 Di III RXD（Model A047） [70-300mm F4.5-6.3 ソニーEマウント]

これは本来SONYが自社レンズで売らんといけないものなんだけど売れてないからこうなってる

341 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 17:29:36.36 ID:srRN3YvM.net
>>340
何で自社レンズで売らないといけないの？

342 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 17:39:01.39 ID:QhmwBK5X.net
>>340
SONY売れてるけど？

格安レンズが売れたから何か？

バカなの？


キチガイなの？

343 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 18:14:31.57 ID:2+Ww8kc/.net
>>340
ソニーはタムロンの2番目の大株主

344 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 19:10:44.04 ID:oqIGi+dv.net
>>341
自社で出さんと儲からんよ。
問題は>>340のクラスでSONYはいいレンズ出せてないのが、サードにやられまくってる理由の一つ。

345 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 19:31:40.75 ID:yHGWi8fm.net
ずぅーっと正念場だよなw

346 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 19:34:21.78 ID:2kKETZlq.net
>>344
何で儲けないといけないの？

347 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 19:55:41.85 ID:oqIGi+dv.net
>>340
ニコンもキヤノンも、カメラよりもレンズで儲けるビジネスモデルなのだよ。
純正売ってなんぼ。

348 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 21:50:12.83 ID:8GkgHQDW.net
>>347
出資してるレンズ会社が儲かるのはいいことだろ

349 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 22:53:28.57 ID:d2y69NVC.net
>>347
何で？

350 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/20(木) 23:07:21.45 ID:ymeRBBop.net
>>347
インクみたいだなｗ

351 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/21(金) 01:22:43.91 ID:0PZHvTIu.net
>>349
カメラよりレンズの方が利幅が大きい

352 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/21(金) 07:09:49.05 ID:6SmsAZOF.net
フルサイズも出した事やし、m4/3は小型軽量に徹するか撤退するしか無い

353 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/21(金) 07:46:33.27 ID:9dPQ1C2m.net
>>351
なぜ？

354 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/21(金) 08:07:27.95 ID:q2+X4GL8.net
>>353
レンズ交換式カメラだからだな
1つのボディに対して何本も購入されるので
損得分岐に必要な数を達成する信頼性が高い
数を生産することで1つあたりの値段も下げられる

355 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/21(金) 11:09:07.93 ID:ERAs4ymQ.net
>>143
へぇ初めて知って色々調べたら10人以上いたのね
ある意味裏山けしからん

356 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/21(金) 11:12:28.54 ID:ERAs4ymQ.net
>>348
たったの15%だしなぁ

357 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/21(金) 11:42:14.00 ID:+gv3nRdB.net
ソニーは独自規格なイメージだけど
カメラはさらに独自規格な業界
同じセンサーサイズなのにレンズを使いまわせないどころか
同じものの名称やレンズ回転方向からしてバラバラで非常に使い勝手悪い

358 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/21(金) 12:22:07.32 ID:vsZgTXTR.net
>>324
アカン企業やん

359 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/22(土) 01:04:48.94 ID:OKDhZYuq.net
>>354
何で価格を下げる必要があるの？

360 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/24(月) 01:41:21.58 ID:XiYlOOnD.net
利益が上がるってことですよ。

361 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/24(月) 02:35:49.48 ID:6gEGIQ7L.net
ここに限らずカメラ事業はもう駄目だよ
利益が出ない

362 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/24(月) 04:40:26.56 ID:mq23QB5f.net
利益が出ないところが撤退しないから
業界全体が沈没して崩壊する

363 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/24(月) 10:08:32.84 ID:bD0XNMwS.net
>>362
何で没落して崩落しちゃダメなの？

364 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/24(月) 10:08:55.90 ID:bD0XNMwS.net
>>361
何で利益を出さないといけないの？

365 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/25(火) 15:11:39.85 ID:6Gpcmnca.net
LX9の後継機出たら即買う
1型とスマートフォンの差は莫大で、そこから先は大半の用途ではあんま変わらんかな

366 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/28(金) 06:42:05.63 ID:O1FrxrFv.net
>>364
株式会社の意味知ってるか？

367 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/28(金) 07:24:55.14 ID:WNDmOoeE.net
S1Hは動画撮るには世界最高

368 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/28(金) 15:59:52.67 ID:wYI+Lq0v.net
>>366
何で利益を出さないといけないの？

369 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/28(金) 16:47:45.81 ID:cTKP8RCC.net
>>368
株式会社は利益を出すことを目的とした組織だからじゃない？

370 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/29(土) 02:36:04.88 ID:7nEQDzM+.net
https://i.imgur.com/PRuQF4z.jpg

371 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/29(土) 02:36:53.13 ID:kTPl3/qs.net
>>369
何で利益を出さないといけないの？

372 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/29(土) 02:56:51.79 ID:vzURfMXV.net
俺には大ヒット商品のアイデアあるけどね
iphoneみたいにブランド化できればシュアNo1の維持もできる
性能は高精度、高解像度、ローノイズ、+ソフト、+コンパクト
既存の技術で可能、日本だけで数千万台売れるポテンシャル
ついついここに書きたくなるなｗ

373 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/29(土) 02:59:33.15 ID:vzURfMXV.net
パナじゃ社内のGOサインでないんだろうなｗ

374 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/29(土) 15:03:31.28 ID:3TZ7VFUB.net
カメラ事業単体で利益出す必要はないと思うがね。
ホンダの自動車だって伝統的に儲かってない。

375 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 09:59:26.22 ID:AxnN7fyc.net
>>374
何のためのカメラ事業だよ（笑）

376 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 10:17:03.79 ID:BOjQe3DK.net
社長自身が「事業の核が見えない」って言っちゃう会社だから、うん、…

377 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 10:18:22.90 ID:/mkNFG3t.net
>>374
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52631370W9A121C1X13000/
パナソニック、根絶なるか不採算事業　津賀社長の決意

378 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 11:00:32.32 ID:1w4e43tS.net
昨年はSONYのαととGOPRO10を買ったけど
９９％の人間にとってはスマホで十分だからな。

379 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 12:09:06.61 ID:NgEviZ9L.net
タムロン大三元って凄いけど
遠中近それぞれで頻繁に付け替えが必要になるので
結局はFE 24-105mm F4 G OSSのつけっぱになる

380 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 12:27:42.25 ID:YWpd/ThH.net
>>371
恒常的な赤字だと銀行が融資を引き揚げるから

381 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 12:55:51.70 ID:LvG0lw4E.net
>>380
何で銀行が融資を引き上げちゃいけないの？

382 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 13:30:26.02 ID:QTKT/b7R.net
youtuberがそんなに増えるわけがないでしょ


需要を見誤ってる


経営陣がアホ

383 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 13:42:38.87 ID:6woPAO+y.net
よもやではないな。
ここまで生き延びてることが不思議なくらい。

384 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 13:56:40.79 ID:YWpd/ThH.net
>>381
当該企業が経済活動するお金が足りなくなるから

385 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 14:35:01.65 ID:tLsk2MMc.net
>>384
何で経済活動するお金を自前で持ってないの？

386 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 14:40:55.86 ID:YWpd/ThH.net
>>385
持っていたら銀行から借りないから

387 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 17:20:00.94 ID:LvG0lw4E.net
>>380
なんで引き揚げちゃダメなの？

388 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 17:21:56.21 ID:YWpd/ThH.net
>>387
ダメじゃないよ
引き上げられた企業は流動性が減少して
現金と同等物や固定資産を売却しないとならなくなる

389 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 17:41:43.16 ID:LvG0lw4E.net
>>388
売却したらいいじゃん

390 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 18:31:36.78 ID:YWpd/ThH.net
>>389
赤字が続くと延々に売却続けることになる
大抵は事業継続が困難になるね

391 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 18:45:21.62 ID:6woPAO+y.net
小さな市場でそこそこの成功を目指してる感じにしか見えないよね。
コア事業にする気もないビジネスを継続してる理由がわからん。

392 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 18:58:05.22 ID:YWpd/ThH.net
他社からヒット商品が出る

→資本力のある松下が模倣品を大量生産する
→安価で販売して価格破壊する
→シェアNO1になる
→他社は採算がじり貧になるが耐える
→松下もじり貧になる
→技術者の人員整理が始まる
→その人材を中国、韓国が再雇用する
→高性能、高品質、安価の海外製品が入ってくる
→じり貧だった経営がドカ貧になる
→他社の家電事業が海外に売却される
→パナソニックも死に体になる　　　イマココ

393 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 19:04:24.32 ID:YWpd/ThH.net
他社のヒット商品に安売りで後発参入して価格破壊して
パナソニックも赤字になって商品市場を破壊しちゃう

テレビも携帯電話もカムコーダーもデジカメも市場破壊して
最後はパナソニックも赤字で壊れちゃった。

394 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 20:30:24.98 ID:3AT37mq2.net
>>390
こんなんになっちゃいけないの？

395 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 20:42:42.34 ID:YWpd/ThH.net
>>394
いけない、なんて書いてないけど？

396 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 21:22:28.91 ID:3AT37mq2.net
>>395
坊や、良い子だ、ねんねしな？

397 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/02(水) 21:25:43.56 ID:YWpd/ThH.net
>>396
「いけない」なんて書いてないと理解できたわけね

398 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/03(木) 00:58:11.35 ID:xgMtmbpv.net
>>375
エルメスは香水でしか儲けてないが服飾なしではブランド価値・知名度維持できんだろ。

399 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/03(木) 03:37:24.41 ID:HbB3lvF+.net
>>398
だからカメラ事業に何のブランド価値があるんだよ？？？

400 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/03(木) 05:03:10.05 ID:BcymI1RZ.net
カメラはスマホの一部だという認識が未だにないのだろうな・・・

スマホを持ってる＝カメラを持ってる、ということ。
カメラが売れてないわけではなくて、みんなスマホとしてカメラを所有しているからカメラ所有率自体は激増している。
「スマホという新しいカメラ」をしっかり開発しないからキャノンもニコンもパナも低迷する。
そこを怠らなかったソニーは「カメラはソニー」というイメージを確固たるものにした。

401 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/03(木) 12:20:55.02 ID:peDBTChf.net
>>399
世界中に熱心なファンがいるんだよ
パナはサッカーとか何か色々スポーツに金注いでやってるだろ
それと同じ事よ
カメラはただの撮影の道具ではない
それぞれのメーカーに信念をかけて応援するファンがいる
現にここだってユーザー視点ではなく、メーカー視点で語ってる
サードパーティーのレンズ否定派の理由がメーカーが稼げないとかさ

402 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/03(木) 12:25:40.99 ID:xgMtmbpv.net
ネットフリックスはs1hで撮影してる

403 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/03(木) 15:34:39.94 ID:dYKEY6Hd.net
>>400
ソニーもスマホはさんざんやで。日本市場の特殊性もあって辛うじて生き延びてる感じ。

404 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/03(木) 15:55:18.64 ID:vzM1LMG7.net
撮影してるというか、撮影してもいいカメラリストに入ってるってだけで実際に使ってるかどうかは分からん

405 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/03(木) 16:12:47.28 ID:Kx0HNE/O.net
ソニーはデバイスメーカーだから。
スマホが売れなくてもセンサーの性能を証明して他メーカーに売れればいいと考えている。

とか別スレで書いていた人がいたが、実際はそれ違うからな。
作り続けないとその周辺事業全てが終わるんだよ。
経営的にそのバランスでやっているだけ。

406 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/03(木) 17:29:04.18 ID:mda7anpS.net
カメラは中華メーカーに切り売りの未来しかないんだわ

407 ：名刺は切らしておりまして：2022/02/05(土) 09:22:14.89 ID:cjYo0EXO.net
>>401
カメオタキモイ

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