【雇用】大卒外国人の採用、「高い日本語力」要求が壁に [田杉山脈★]

1 ：田杉山脈 ★：2021/12/27(月) 18:15:49.88 ID:CAP_USER.net

大卒程度の学歴で専門的な技術や知識を持つ外国人の採用に当たり、高い日本語での会話力を求める企業の姿勢が就労の壁になっている。求人の7割超が最高水準の日本語力を要求するのに対し、レベルを満たす求職者は4割弱にとどまることが26日、民間データの集計で分かった。国は「高度外国人材」として海外から研究者やエンジニアらの呼び込みを図るが、日本語での意思疎通を前提にした採用方針が活躍の機会を失わせている現状が...
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE048YY0U1A800C2000000/

185 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/31(金) 15:19:30.66 ID:EIz18YMJ.net

>>183
そもそも富を生み出せない日本で富の流出とか笑かすなよ、アホ
ブラックホール老害に食い尽くされるだけじゃん

186 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/31(金) 17:05:32.76 ID:EOmh0BgI.net

日本語は世界でも最も難解な言語の１つとして有名だけど
近所のコンビニ店員(台湾人の美人)も
上手に話すんだよな
最初の頃は面倒くさい話は英語で会話してたんだけど
今は全て日本語で済む
日本へ来る外国人労働者って
誰にでも勤まるコンビニ店員でさえ優秀なんだよね
それに比べて中高年無職引きこもりのおまいらときたら

187 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/31(金) 20:38:07.97 ID:M9cxMqgS.net

高い日本語力ねぇ
多言語より語彙が異常に多くて単語を知っているかいないかが日本語力の差って感じか
日本人の方がその単語を簡単な言葉で説明できないから仕方ないな

188 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/31(金) 23:57:58.67 ID:ZFKM8wzK.net

>>186
>日本へ来る外国人労働者って
>誰にでも勤まるコンビニ店員でさえ優秀なんだよね

技能研修性たちの中ではエリートに属する
賃金水準を考慮するのなら
ああいう無駄に煩雑で丁寧なサービス業務を任せるのはどうかと思うな
時給の高さでたまに話題になるウィーンのスーパー店員なんて
ほんとうに適当だからね
しかし、業務内容を考えるとそれで良いんだよ

189 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/01(土) 00:08:07.44 ID:lwmleCgU.net

>>188
コンビニ店員が丁寧にサービス？
受けたことないなあ
丁寧なサービスなんてもの
コンビニで期待さえしないけどさ

190 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/01(土) 00:08:55.34 ID:2ZO6UhQz.net

>>188
コンビニ店員が丁寧にサービス？
受けたことないなあ
丁寧なサービスなんてもの
コンビニで期待さえしないけどさ

丁寧なサービスってのは
それなりの対価を払わないと期待したらダメだろ

191 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/01(土) 00:10:07.80 ID:2ZO6UhQz.net

>>188
コンビニ店員が丁寧にサービス？
受けたことないなあ
丁寧なサービスなんてもの
コンビニで期待さえしないけどさ

丁寧なサービスってのは
それなりの対価を払わないと期待したらダメだろ

192 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/01(土) 00:38:01.06 ID:ey7rSAJB.net

高い日本語能力って小室Kさんくらい？

193 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/01(土) 00:53:43.78 ID:9CY/pmk6.net

>>189
>受けたことないなあ

外国の店員なら簡単な商品説明や
所在についての説明や案内とかもしないからね
アメリカなら身の安全を確保するためにチットチャットとかもするんだろうけど
旧東欧圏なんて言葉すら発しないで顎や手で応答する
でもまあ、店員だからそれでもかまわない

194 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/01(土) 01:25:36.41 ID:i2SzrBKf.net

英語もロクに話せない日本人が多すぎる。他の国だと英語が話せる人は沢山いるからな。

195 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/01(土) 04:30:35.05 ID:uZ7kPHBv.net

そんなに有能なら起業しなさい
人のふんどしを前提にしなさんな

196 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/01(土) 10:21:45.95 ID:Qht0K7lW.net

日本語が難解な言語って漢字の読み書きが難しいからそう思われてるだけで
話す聞くに関しては簡単な言語だよp

197 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/01(土) 10:29:05.83 ID:2ZO6UhQz.net

>>196
外国人に訊くと漢字よりもカタカナとひらがなが難しいってさ
同じ表記で意味が全く違う単語が多すぎるらしい
オレにはピンと来ないけど

ああピンとだけで数種類あるな
カメラのピント
ピン！とくる話
ピンと布を張る

まあそういうことだよ

198 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/01(土) 10:54:57.09 ID:Y8CdDzj8.net

>>197
かけるという日本語も２０くらい違う意味があるんじゃないかな。
座るのかけるや、走るのかけるや、掛けるのかけるや、
欠けるのかけるや、賭けるのかけるや、書くことが出来るのかけるなど。

199 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/01(土) 11:11:54.67 ID:M1Mttaxp.net

>>198
そう言う意味で英語って簡単だよな

200 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/01(土) 11:15:58.06 ID:Y8CdDzj8.net

日本語は、話す相手を一人一人考えて、言わなければいけない。
英語も丁寧な言い方もあるが、基本,先輩でも後輩でも、年上でも年下でもyouでいい。
日本語は、先輩や年上に、お前と言えないし、言ったら怒られる。

201 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/01(土) 14:21:22.51 ID:ve3DyOp5.net

日本語能力がほとんど要らない業務設計にしたら？
うまく回るようになれば国際展開もすぐだよ。

202 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/01(土) 15:25:49.18 ID:Sv0v/SIW.net

日本でホワイトカラーで働こうというのに日本語ができないのはアカンでしょうが

203 ： ：2022/01/01(土) 15:48:06.40 ID:VbusnTJe.net

居住する国の言語が必須なのは何処でも一緒でしょう

204 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/02(日) 08:29:34.68 ID:TE499jcb.net

>>188
コンビニ店員に技能実習生なんかいねーよ（笑）

205 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/02(日) 08:31:17.84 ID:TE499jcb.net

日本へ来る外国人労働者って
誰にでも勤まるコンビニ店員でさえ優秀なんだよね
それに比べて中高年無職引きこもりのおまいらときたら

206 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/02(日) 08:33:22.53 ID:tmpiqwds.net

なんで採用する側が無能に譲歩する必要があるんだ？

207 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/02(日) 08:37:50.40 ID:WRiBQOAR.net

>>197
同音異語が多いからね
漢字でさえ音読み訓読みがあるし
覚えようとしたら混乱する
使わなければ身に付かない

208 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/02(日) 09:02:29.54 ID:o8v2PEaj.net

>>9
３か月で語学は習得できる
日本の国際協力隊の人がソレやってる
技術力＋語学力完璧です

209 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/02(日) 19:32:41.49 ID:w+sVCDql.net

>>208
俺は一つの外国語を話せるようになるのに
最低1年は必要。

210 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/03(月) 00:00:18.88 ID:I4MFngVd.net

>>1
来る人には高い英語力を求めて、日本人が英語学んで会話すれば済む話だな。

本当に良い人材集めたいなら、日本に合わせろじゃなくて、日本が世界で最も話されている言語に合わせればいいのに、相変わらずガラパゴスだな。

211 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/03(月) 00:51:09.47 ID:O0Usl+Ip.net

>>210
俺も全く同意見
優秀なガイジン入れたきゃ、日本人側も最低英語出来ないと誰も来てくれないよな
ただでさえUSやヨーロッパの方が条件いいんだからね

212 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/03(月) 14:47:42.29 ID:uBIblDhi.net

そこの国大学行ってそのまま就職する気なら
そこの言葉で論文書いて読んで講義も受けて発言も出来るように頑張るだろ
日本人がアメリカとかフランスの大学行って就職する気の場合に
わかりやすい英語でヨロシクとかしばらくはフランス語よくわからなくても
面倒みてねなんて甘ったれてたらいらないって言われるだけじゃないの？
つーか楽天に入社でいいだろ

213 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/03(月) 20:05:53.99 ID:ev8FX0Cl.net

日本語は非効率すぎてなぁ

214 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/03(月) 22:08:07.61 ID:TUDd78LR.net

イスラエルでインフル・コロナ同時感染事例発生…「フルロナ」時は死亡率が６倍（１）

215 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/04(火) 01:54:44.78 ID:g/iy5sdb.net

>>54
有能は日本に来ないからな笑

216 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/04(火) 10:32:27.61 ID:PzOxwPhU.net

>>54
優秀なガイジンはいるんだけど、日本人と滅多に話さないから、最低限の日本語しか知らない

217 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/04(火) 11:35:44.62 ID:cT7CXPM1.net

社内公用語を英語にしないから国際的に良質人材を集められない
だから日本企業はどんどんダメになっていくんだよ

218 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/04(火) 11:52:17.93 ID:33eNj76k.net

単純労働者も同じでフォーマットが日本語である以上、日本人は外国人労働者に比べて圧倒的に有利なのに何故が移民を嫌がるよね
ここまでアドバンテージがあるのに外国人に負けてしまうような日本人はそもそも社会のお荷物でしかないからいらないのだけどね

219 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/04(火) 11:53:35.98 ID:cT7CXPM1.net

ネトウヨ「外人のせいで給料下がるー」

いまや外人労働者のほうが給料高いケース多いでんですけどね

220 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/04(火) 12:17:19.23 ID:cRP+5ptz.net

フランスで「日本語しか喋れません」じゃ仕事なんかない
ブラジルで「日本語しか喋れません」じゃ仕事なんかない

いちいちスレ立てするバカは日本から出て行け

221 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/04(火) 13:08:51.98 ID:aHU4cmvw.net

>>213
お前、どこの国の人間なんだよ？

222 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/04(火) 16:03:57.71 ID:WpswH3KG.net

コンビニ店員は日本語検定試験でN1を持っているのが最低条件、
N2を持っている人も少なくないらしいね
で、そのN1というのがどの程度のレベルかと言うと、これ凄いよ
日本人でもパスできない人が多いと思われる
https://www.youtube.com/watch?v=chRe6L6A_LA

こんな試験にパスした人が日本のコンビニ店員をやっているのか
と思ったらいろいろ考えさせられたな

223 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/05(水) 00:11:33.30 ID:fNmvbFbU.net

>>222
>で、そのN1というのがどの程度のレベルかと言うと、これ凄いよ
N1持ってても，満足に話せないチンクも
結構いるよ
万能ではない

224 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/05(水) 00:40:03.80 ID:9foVRKcq.net

>>207
>漢字でさえ音読み訓読みがあるし

その音読みですら北方系の漢音と南方系の呉音が混在している
江戸時代に新井白石が大まかな区分けをしたのだが
それでも典拠が漢籍の場合は漢音、仏典の場合は呉音といった程度のものであって
こういうあいまいな所を一般日本人は文脈上の使用習慣で使い分けているわけだな
外国人はたとえ中韓台といった漢字圏出身者であっても混乱するだろうね
それを考えるとパックンやジェイソンのように
流ちょうな日本語を操る外国人は非常に頭脳優秀なことがよくわかる

225 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/05(水) 00:53:40.27 ID:vrKmtbGX.net

>>197
そんなの英語でもいろいろあるじゃん
「sweet」は日本人がよくイメージする辞書的な意味だと「甘い」だけど
アメリカでは「素晴らしい」の意味で使われることが多いとか
「take」みたいに日本では中学で真っ先に習う単語でも
後にくる前置詞次第とかで意味がすさまじく多様で日本人には難しい

226 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/05(水) 01:25:17.87 ID:C/odg/jT.net

日本語できなきゃ話になんないわな
当然のこと

227 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/05(水) 11:10:23.39 ID:OW8ZdJ+c.net

アメリカでも英語できないと就職無理やん

あほか

228 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/05(水) 14:22:57.09 ID:beJv4INh.net

中国人にとって日本語は「漢字使ってて学習しやすそう」な外国語なんだよ
英語に挫折した奴が安易な気持ちで日本語に飛びつく。
だから、すぐ学べるカンタン外国語として、ずっと人気。
でも、中国人以外は衰退国日本の漢字やカナを一から覚えるより
英語や他の言語を学習する方を選ぶ

>1は要するに中華圏の人間以外イラネな方針ってこと

229 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/07(金) 02:56:15.31 ID:rLzpEvSX.net

>>201
日本語不要な業務は中国やインドの現地で雇ってリモートでの仕事のやり取りするので完結している
コロナ前は必要なら月単位で日本へ呼ぶってのもできた
なので日本で雇うイコール日本語が必要な業務、とどうしてもなってしまう
>>228
うちで日本語しゃべれる中国人、みんな英語も余裕。言語取得能力はすこぶる高い
ただしオタクがそれなりに多いけど

230 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/13(木) 12:52:59.26 ID:Tfv1tfY8.net

日本語できなかったら働けないでしょ。
海外の就業も現地語ペラペラ必須じゃん。

231 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 14:46:27.37 ID:zPV/oRHl.net

自分が日本人でなければねぇ
衰退している1か国のみの使用言語覚えるとかあほらしい
よほど日本文化自体に興味ないと勉強しないかと

232 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/15(土) 14:59:02.18 ID:Wsz//Wow.net

日本語使いこなせるようになるまで勉強するのがアホらしいなら
最初から日本で働こうとか留学しようとか思わないだろうしそれでいいわ

233 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 02:29:55.22 ID:emIZo3Ro.net

>>1
「敵は国内にあり｣
まず世界を見渡してもスパイ防止法やまともな諜報機関が無い国なんて日本くらいだろう
愛国教育を排除しているのも日本くらいで、
国家転覆罪や国家反逆罪をまともに運用してないのも日本くらいだろう
目先のゼニ欲しさや保身の為に簡単に国を売る売国奴は思ってた以上に沢山いるし、
教育現場、テレビ、政界、広告、雑誌ありとあらゆる場所で反日工作員に入り込まれてる
スイス民間防衛という本に書かれてる国乗っ取りの手順を日本はまんまとやられてるわけだね
日本人はそろそろ目を覚ます時なのかも知れん
もはや日本人は性善説で物事を考えることを即刻止めるべきだ
「馬鹿はほっとけ｣でやってきた日本だが、馬鹿をほっとくと、とんでもないことになるって、日本人は学んだはずだしな

234 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/18(火) 02:50:34.28 ID:w6DSMqlM.net

>>231
衰退してるのは、お前の祖国だろ www
バカじゃないの？