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【IT】テキストエディタ「Vim」が30周年を迎える [田杉山脈★]
- 1 :田杉山脈 ★:2021/11/06(土) 18:32:50.41 ID:CAP_USER.net
- コマンドラインベースで動作するテキストエディタ「Vim」が1991年のリリースから30周年を迎えました。ソフトウェア開発者のアレックス・ボールドウィン氏は、いかにしてVimが30年間愛され続けたのかについて解説しています。
ボールドウィン氏は、Vimが使われ続ける理由と考えられる点をいくつか挙げています。
1.マウス不要
例えば、メモ帳のような典型的なモードレスエディターでは、テキストの入力という1つのモードだけが使用可能ですが、Vimでは入力モードやノーマルモードなどの複数のモードがあることにより、キー入力を単純な文字入力だけでなく、カーソル移動や行削除といったさまざまな機能に使用することができます。「この機能がキーボードと心を画面上のコードと同期させます」とボールドウィン氏は述べています。
開発者は多くの時間をテキストの入力に費やしているので、テキスト入力を中断するマウス操作のような余計なプロセスはすべて、スムーズな仕事の妨げとなる可能性があるとボールドウィン氏は指摘。「ほとんどの開発者は効率化が大好きなので、多くの開発者はキーボードに手を置いたまま仕事をしたいと考えています。これにより、時間が節約され、集中力が維持され、最終的に優れたソフトウェアを生み出せるようになります。Vimチームは何十年にもわたってユーザーにとっての本当に必要なメリットを理解し、その競争上の優位性を保つように製品を形作ってきました」とボールドウィン氏は述べています。
2.強力な「.(ドット)」コマンド
Vimでは、ドットを入力するだけで直前の変更を繰り返すことが可能です。ボールドウィン氏は「単純なマクロに見えますが、これは複雑なテキストの入力中に効果を示すことがあります」と述べています。
3.Vim-Easy Motion
Vim向けに提供されているプラグイン「EasyMotion」を使用すると、以下のように各単語の先頭の文字が赤くハイライトされます。この状態で、ハイライトされた文字を入力すると、カーソルをその場所に移動させることができます。
4.シェルコマンド
シェルコマンドをエディター内に統合する機能により、別ウィンドウでコマンドを実行するよりもはるかに簡単になっています。
5.バッファ
バッファとは、Vimが読み込んだファイル内容をコピーするメモリ領域のこと。複数のファイルタブを開いてしまうと管理が複雑になりますが、バッファを使うと複数のファイルを一度に開いて検索も簡単になるとボールドウィン氏は記しています。
ボールドウィン氏は「開発者が実際にコードを入力する方法は30年前とほとんど変わりません。Vimは先見の明があった製品であり、ユーザーが最も必要としている『テキストを入力し、操作する』というシンプルな機能は、今も昔も必要とされています」「Vimの開発チームは明確な生産性向上だけに焦点を合わせ、必要とされるものを厳格に提供することに注力し続けています」と評価しました。
https://gigazine.net/news/20211105-vim-30th-anniversary/
- 2 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 18:43:21.86 ID:rWcoCV8c.net
- Viでいいだろ
- 3 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 18:43:59.62 ID:8KCHrB1M.net
- コマンドが多くて面倒・・・
- 4 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 18:53:21.81 ID:dH2dMCmN.net
- :q!
- 5 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 18:54:13.67 ID:rWzXG4i7.net
- vi使えるか使えないかで知能レベルがわかる
- 6 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 18:55:16.93 ID:Rsy3oG9H.net
- >>1
お礼は3行で
- 7 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 18:59:00.55 ID:CqrvXzLl.net
- Mv .vimrc
Mb .bashrc
Mu url.txt
...
- 8 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:00:44.00 ID:fb4p9oRK.net
- > Vim-Easy Motion
こんなのあるんだ、知らんかったわ
まー要らんけど
- 9 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:01:54.44 ID:MoNBi///.net
- VScodeで良いわ
- 10 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:04:14.85 ID:eKcrDJmK.net
- >>1
今vi使ってるという奴はほぼ全員vim使ってる。
- 11 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:04:48.06 ID:eKcrDJmK.net
- >>2
こういう奴とかな。
お前がvim使ってないとどうして言えるの?
- 12 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:05:04.27 ID:hL46hZmU.net
- OpenWrtはviだよ。
最近はカーネル肥大化でnano入れられない。
- 13 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:09:09.28 ID:sp0H8tn8.net
- まさかここまで長生きするとは思わなかったおめでとう
>>9
まあ基本それでいいんじゃないかな
いまからVIMはじめますはよっぽど
>>10
nvi使いならここにいます (´・ω・`)
さすがに目的限られるが
- 14 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:10:44.37 ID:le61Y04G.net
- Emacs の方が何から何まで上回っている
- 15 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:16:21.39 ID:ia0dHDAB.net
- >>14
多言語対応できず今時シングルスレッドでしか動かせない時点で終わってる
- 16 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:20:46.44 ID:eKcrDJmK.net
- >>13
ほう、わざわざ21世紀になってから不便な方に乗り換えるとは、よほどのミニマリストかそれともZENなのか。
まあ、素直に尊敬するわ。
俺なんかvimでももうちっとこここうしたらとか思う半端もんだからな。
- 17 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:23:17.71 ID:eKcrDJmK.net
- >>14
よく言われることだが、デフォルトでemacsの入っていないシステムが多数ある以上vi/vimのやってる仕事の大半はemacsがとって変わることはない。
そもそも開発環境としては今ではemacsは圧倒的少数派だしな。
- 18 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:35:51.26 ID:Lgo8OTOv.net
- vi は知ってるけど vim は知らん
- 19 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:37:47.16 ID:cnkdxsLe.net
- 秀丸エディタ
- 20 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:39:57.43 ID:AB9dWtIF.net
- >>18
それはvi知ってるとは言えんからな
- 21 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:42:44.62 ID:kDZO/2w5.net
- エスケープセミコロン、ダイアモンドカーソルは体に染みついているな。
アプリ開発はVSCodeメインでも、Vimはサーバーメンテで便利。 monoは使わない。
- 22 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:43:28.12 ID:wn4b7lhN.net
- >>1
大文字と小文字の切り替えが最初わからんかった
- 23 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:44:09.13 ID:3R2SlQU5.net
- edって可哀想
- 24 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:46:30.50 ID:Z5vjJtSD.net
- >>17
vi と vim は別ものだからな
vi は入ってることはあるが vim はほとんどねーよ
- 25 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:50:12.42 ID:dH2dMCmN.net
- jvimとかelvisとか
- 26 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 19:57:44.64 ID:hL46hZmU.net
- viはできるなら使いたくないやつ。
nanoの方が高機能。
それでいてvimより軽い。
- 27 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:00:20.74 ID:pw19g3ZZ.net
- もう25年くらい使ってるけどなくなってもいいものだと思う
直感的でないことはそれだけでコストなんだよね
- 28 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:01:22.41 ID:q897GRLa.net
- まあサーバ触ったりマウスレスで操作するなら誰でも一度は
- 29 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:03:35.76 ID:hL46hZmU.net
- viすら使えないときはsedを使うね。
- 30 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:06:09.73 ID:rKRIZjVy.net
- csh とvi はいまだ現役だな
- 31 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:06:57.46 ID:Y7al/56w.net
- >>18
俺もw あんな面倒なもんはなかった。emacs使えないときは泣いた。
- 32 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:08:15.25 ID:8czeeI+5.net
- >>24
主要ディストリビューションではほとんど vi は vim に置き換わってるはずだが?
- 33 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:08:54.14 ID:aWYg5Hjw.net
- >>1
今年はviの45周年
- 34 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:13:32.03 ID:Y7al/56w.net
- >>15
muleがあるじゃないの
- 35 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:18:58.61 ID:JUTwUkwZ.net
- Vimもコマンドも未だに使うとは思わなかったが、aws,Docker,npm,gitと使用頻度が増えとる。
一生モノだな。
- 36 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:20:44.25 ID:rWzXG4i7.net
- >>14
ネタかよ
今やLISPマニアの玩具以外に使い道のない産業廃棄物扱い
- 37 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:20:56.39 ID:DlpPdQjn.net
- みんなでトラブルシュートしてる時に内容readしたいだけなのに
viで該当ファイル開きっぱなしにする奴が居て
何度言われても直さない奴が居るんだけど何なん?
- 38 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:24:52.86 ID:sp0H8tn8.net
- >>16
オレの場合はインフラ屋だからね
BSD系OS使うインフラ屋だとnviがいちばん間違いない道具になるのよ
Linuxなんかをいじる場合はそのOSのお作法どおりにVimでもなんでも使います
- 39 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:27:48.57 ID:rKRIZjVy.net
- リモート作業は、vim がほとんどなんだが
emacs -nw 使うやついるんだろうか
- 40 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:38:58.07 ID:8czeeI+5.net
- >>37
そいつの端末で alias vi=view としておけ
- 41 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:41:43.18 ID:6yBoVjim.net
- 客先で鯖いじるのにviなら絶対に入ってるので
選択肢とかそういう次元でなくviしかない
- 42 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:47:43.46 ID:w2oYaAXF.net
- :version
- 43 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:48:02.10 ID:N/aAfUqh.net
- >>32
まあphotonとか使うと入ってないけどな。
コンテナ化が進むとホストに入れる物は最小限になるので、またvimが使えない世界に戻るのかもよ。
- 44 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:50:20.14 ID:U0YfYu4y.net
- Vimを使っていると英語圏に生まれれば良かったと思う
- 45 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 20:57:33.71 ID:3uuYxXFB.net
- GUIはここ30年で進歩したと思うが
CUIは30年前とやってることがほぼ変わらん
今のやり方で完成されてるとも思えないのに
- 46 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 21:03:15.19 ID:rWzXG4i7.net
- >>45
いや初代viと今のvimじゃ天と地の差があるだろ
進化してないのはお前の認識w
- 47 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 21:04:44.50 ID:Zcezq25h.net
- >>5
矢印キー使用なら
- 48 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 21:08:58.88 ID:glRxNYKB.net
- とりあえず
:q!
:wq!
おぼえとけば最低限なんとかなる。
- 49 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 21:12:22.72 ID:rKRIZjVy.net
- :%s/2ch/5ch/g も覚えてとけ
- 50 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 21:12:23.21 ID:rKRIZjVy.net
- :%s/2ch/5ch/g も覚えてとけ
- 51 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 21:13:44.07 ID:WZjDBqQG.net
- emacsと評価が分かれるところ
- 52 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 21:30:24.89 ID:QCNJeMHF.net
- Jupyterでもvim emacs ショートカットはデフォで選択可だよ
- 53 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 21:34:15.05 ID:QCNJeMHF.net
- >>27
直感的ってのは経験からの類推
経験が違えば違う相対的な話
絶対的な話として直感的を使うやつはわかってない
- 54 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 21:35:12.20 ID:uV0hgip1.net
- sublime textのキーバインドでvimを使っている。
それが俺の限界。
- 55 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 21:35:33.36 ID:QCNJeMHF.net
- >>34
ずっとずっとずっと前にemacs統合なのに
- 56 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 21:36:48.18 ID:jp7Wrdq6.net
- >>1
早くneovimが標準になってくれ
- 57 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 21:38:31.89 ID:QCNJeMHF.net
- >>43
コンテナは自分の好きにするものだからその話も作ってる
そもそもコンテナ作る時に使えばいいだけだし
それよりサーバーレスのほうだろに
- 58 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 21:41:48.37 ID:2mTIMKKk.net
- サクラエディタとどう違うの?
- 59 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 21:52:58.93 ID:4R3biLiJ.net
- vi のコマンド以外の使い方はほとんど 知らないけど vim は重宝してる
- 60 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 22:03:30.02 ID:BHtl4MAf.net
- スマホ不可のデータセンターでviのコマンド忘れて検索も出来ないとき
nanoと打ったら助かった事があったわw
- 61 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 22:23:51.04 ID:ZVnTz5cv.net
- 終了のさせ方が分からないとか、基本的な操作でつまづくのが誰しも通る道。
- 62 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 22:32:58.22 ID:C0/pgT5b.net
- vimはtmuxと一緒に使うと便利だよねー。
ある現場でroot権限のある上層部の人にtmux入れてと言ったら、tmuxに
ついて調査しますと言われ続けて、ついに入れてもらえなかった。
そんなに、大したもんでもないのにね。
tmuxないとteraタームを10個ぐらいあげないといけない仕事だったんだよな。
また別の現場で、gitを使いましょうと言ったら、すごく嫌な顔をされて、
じゃあsvnにしましょうかと言ったら、うれしそうにしてた。
新しいものを勉強する気が全然ない人が組織の上の方にいると困ったもんだよな。
- 63 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 22:40:47.97 ID:vGnmkJB9.net
- 仕事でvim使ってるけど、どう考えても
SAKURA Editor の方が編集しやすいよなぁ。
まぁcui と gui で比べるのが間違ってるとは思うけど。
- 64 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 23:15:48.02 ID:n/5lMwb9.net
- ずっと vi だったけど、最近日和って nano 使ってる。
- 65 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 23:17:15.97 ID:c0SBQFQM.net
- むかしはMS DOSのedlinでレポートを書く
猛者がいたわ。
- 66 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 23:38:13.57 ID:8aDuptKD.net
- guiバージョンのgvimを使ってるけど、ツールバーのところに
全選択のボタンが付くとありがたいな
- 67 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 23:44:00.22 ID:sp0H8tn8.net
- サクラエディタは日本語マニュアル的なものを作成するときに使用している
オレの中での使い分け
VSCode:開発
vi:サーバ機器などのメンテナンス、スクリプトの作成や編集、緊急事態、非常事態
サクラエディタ:日本語ドキュメント
- 68 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 23:44:15.74 ID:hYWwP4s8.net
- viはさすが長年使われてきただけあって、コーディングに便利なコマンドが揃ってるんだよなぁ
- 69 :名刺は切らしておりまして:2021/11/06(土) 23:50:53.19 ID:ltvKpfl+.net
- 学生時代はちょろっと使ってたが、さすがにもうコマンド忘れたわ
今更、使おうとも思わんけど
- 70 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:04:04.75 ID:53bVIFPV.net
- ChangeLogMemoにvim使ってたな
rubyで書いたCGIもvimだった
- 71 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:07:51.34 ID:9V+y0bsn.net
- ファイルをまたいでコピペするときはサクラエディタが便利
マウス操作できるメリットというのもあると思う
- 72 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:17:51.06 ID:QMYIKrDf.net
- ネタかよ
メモ帳ですら出来るわそんなこと
- 73 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:28:30.77 ID:lqkOfOxS.net
- viは編集・移動が速いので30年メインで使ってるよ
- 74 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:36:30.76 ID:v9WUsrzo.net
- 何やそれ聞いたことないわ
- 75 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:39:34.67 ID:ZZPVg0ZH.net
- Vscode vimプラグイン入れて使ってるから便利
- 76 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:41:07.18 ID:ZZPVg0ZH.net
- テキスト操作はguiがcli に勝てる部分は日本語入力くらいでは?
- 77 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:41:32.16 ID:wt5cAeAO.net
- ドクター・ヴィムはエロ可愛いかったな
- 78 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:42:35.67 ID:hUISXvRy.net
- 使いこなせたら便利だと思うヤツw
クリップボードのレジスタとか今更知ったわ。
真面目に使い方を勉強しなければ、とは思うけどなかなかやる気が…
- 79 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:48:57.08 ID:I7BhMdcY.net
- ここまで読んでサーバーでviと言われている仕事は
だいたい emacs + trampでやってるぞ
- 80 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:51:02.94 ID:ITcAautP.net
- >>48
せめて、iとかoとかxも知っておこう、、
- 81 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:52:19.04 ID:fCNAKSs5.net
- 本当に全部キーボードだけでできてしまうと頭が痛くなる
ほどほどにマウスを動かしたほうがいいぞ
- 82 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:52:53.12 ID:/bUMmpUt.net
- 会社のPCでVisual Studioをわざわざこのエディタのキーバインドにしてるやつがむかつく
お前のPCじゃねーんだよ
- 83 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:53:57.41 ID:ITcAautP.net
- >>81
?そういうもんかい?
俺はキーボードから右手が離れなくて
良いからマウス触らなくて済む方が
良いけど
- 84 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 00:58:44.70 ID:d3mymNlz.net
- nanoで十分、業務の引き継ぎも楽だし
- 85 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 01:07:54.28 ID:do+JmaBW.net
- >>84
そうなの?
- 86 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 01:12:06.73 ID:t4cqIR1D.net
- Linuxの案件で使ったけどクッソ使いにくい
Emacsのほうが億倍マシだし
Windowsのサクラエディタ最高〜
- 87 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 01:20:05.58 ID:7x9IHBsW.net
- vim便利すぎてmacでも使ってる
vimってかっこよくて好き
- 88 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 01:23:26.23 ID:wqUTg8mQ.net
- >>23
手元の環境でedコマンド叩いたら入ってなかった(泣)
- 89 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 01:25:54.10 ID:/HEeVbaq.net
- vimって意外と新しいんだな
俺が98でvzエディタ使い出した頃と変わらないのか
Unixなんて触ることもなかった頃だけど
- 90 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 01:30:14.43 ID:LHnYitri.net
- Mifesだろ(笑)
- 91 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 01:39:48.65 ID:AJ1W+OuT.net
- redはまだ生きてるの?30年前に触った記憶
- 92 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 01:43:13.88 ID:WvNC1u3Y.net
- >>79
emacs入ってるサーバ珍しくね?
- 93 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 01:51:10.23 ID:QMYIKrDf.net
- >>82
VisualStudioを複数人で使い回す環境ってどんな会社だよ
- 94 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 01:51:41.18 ID:QMYIKrDf.net
- >>86
そんな奴がLinuxの案件なんか受けるなよ客が迷惑するわ
- 95 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 02:02:08.37 ID:A/+SCdIf.net
- >>82
オレのことだ…
- 96 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 02:04:51.25 ID:o55v6LaB.net
- vimなれるとノーマルのには戻れんがな
ただ年食うとあれこれカスタマイズしたキーバインドを覚えられなくなる…
- 97 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 02:05:34.20 ID:3EHnJW+T.net
- >>53
なんでも相対化すればいいってもんじゃないのよ
現在のモードが視覚的にわからないとか、予習してからでないと使い始められないとか、これは絶対的に非直感的だと思うけどね
viもemacsもギーク界のラテン語で、さっさと滅びるべきものだよ
- 98 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 02:09:41.11 ID:zBYdXa50.net
- >>38
シェルスクリプトやviは中毒性あるよね。
ショボい小技で色々解決。
- 99 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 02:14:53.15 ID:Vz+7569Q.net
- ある1つの技術の習得と
その発展が如何に強力かを
Vimが教えてる。
同じことで、アセンブラとC言語こそ
プログラマーとして最強の道だわ。
だから、その他には、これ以外を勧める♪ (*^▽^*)
- 100 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 02:19:58.24 ID:tPlC+XlC.net
- 昔
Linuxをインストール
Emacsをインストール
Emacsを日本語化するためにViで設定書き換え
Emacsの日本語化成功
ほっとする
- 101 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 02:24:19.57 ID:eu8jRoe/.net
- ラズパイミニのsmb設定で使ったのが多分vimだったと思う
- 102 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 02:24:24.69 ID:I7BhMdcY.net
- >>92
サーバーには emacsは必要ない
sshさえ通ればいい
ふだん使いの環境から接続先のファイルをローカルのファイルと同じように
透過的に読み書きできるemacsの機能がtrampなのだ
Dockerのコンテナの中もいじれる
- 103 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 02:28:07.41 ID:Vz+7569Q.net
- sshでは、nanoしか使ったこと無い。
- 104 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 02:50:02.08 ID:MMsR7/xs.net
- viの偽物
- 105 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 03:59:06.99 ID:5Oo2MPoE.net
- >>34
多言語化が十分にできてると思い込んでる emacser 哀れ
そんなんだからユーザーが増えないんだよ
- 106 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 05:15:45.50 ID:do+JmaBW.net
- >>95
共用PCでやるなよ
- 107 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 05:41:01.84 ID:B4u11tyJ.net
- ここまでBill Joyの話題無し
- 108 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 05:42:30.94 ID:0QJUNLKP.net
- >>82
ライセンスどうなっているの?
- 109 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 05:44:46.87 ID:0QJUNLKP.net
- viのつもりでnano起動すると殺意を覚える
visudiとか
- 110 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 05:48:06.92 ID:zwMsSro3.net
- emacsから初めてviでプログラミング書くはめになったときは泣きそうになったw
- 111 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 05:51:51.59 ID:wb50aMAT.net
- >>14
標準で入ってない
- 112 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 06:46:32.22 ID:5p7bglCG.net
- 漢は黙ってedを使うべし
昔のサーバはトラブったときにviすら使えないものあってedを使わざるを得なかったけど
最近はどうなんだろ
- 113 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 07:03:02.96 ID:LDPgPlIy.net
- まあ、普通に1日1回以上使ってる。CLIではこれで十分だし。よく考えたらブラウザと同レベルくらい使用しているな。GUIではVScodeだけど。
- 114 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 07:12:47.19 ID:WvNC1u3Y.net
- >>97
vimは現在のモードは表示されてるぞ
- 115 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 07:44:06.87 ID:QMYIKrDf.net
- >>96
viでキーバインドカスタマイズ?
なんの為のviだよ…
- 116 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 07:45:27.65 ID:QMYIKrDf.net
- >>97
寝言はviより生産的なエディタを開発してから言え
- 117 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 07:47:45.05 ID:QMYIKrDf.net
- >>109
ですよねーw
- 118 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 07:49:42.11 ID:QMYIKrDf.net
- >>109
emacs猿あたりにツッコまれるとウザいから念の為
visudi→visudoのtypoだよね
- 119 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 08:15:35.61 ID:SGa8VTc1.net
- エディタはVSCodeだけど真っ先にvimプラグイン入れて使ってる
- 120 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 08:23:00.70 ID:FVhquOKE.net
- インフラだからviってのも古いわ
直にサーバーいじるなやw
- 121 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 08:31:21.75 ID:7E+D4OO6.net
- >>38
いまだにBSD系使ってるインフラとかあったのか。
- 122 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 08:37:47.50 ID:ewYo9Egs.net
- emacsがVSCにぶっ殺されて、
vi emacsの不毛な戦いが終わる
- 123 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 08:40:54.09 ID:QOxM5i+0.net
- >>19
懐かしい
ICQ、AOL・MS・yahooのメッセンジャー使ってたな
- 124 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 08:45:49.70 ID:FVhquOKE.net
- 未だにリッチなGUIは不要とか言って
足を引っ張ってるロートル黙らせたいわ
若者が気持ちよく働けるようにひっこんでてくれや、な
って直に言いたいわ
vim使うのは勝手だけどVimが対応して無いからって
他が使いたい言うてるもん止めんなやw
- 125 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 08:53:44.23 ID:xQtic80P.net
- >>5
わかるのは年齢じゃないか?
- 126 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 08:56:37.70 ID:5QAu8g6T.net
- neovim は元気してるだろうか
安定して適度に枯れたら移行しようかな
- 127 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 09:12:45.88 ID:PUB8MYIT.net
- apt-getでvimはすぐ入れられるのにvi は一手間かかるようになったの(´・ω・`)
- 128 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 09:30:31.45 ID:fECC6FvN.net
- >>62
tumaxのコピペやマウスでの画面スクロールが期待した動きにならなくて未だにscreen使ってるわ
- 129 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 10:08:25.96 ID:WvNC1u3Y.net
- >>125
Web系とか若い奴らでもvim使ってるの多いぞ
vim使うかどうかは文化の違いだな
UNIX(Mac含む)で育つか、Windowsで育つかで
vim/emacsと秀丸/サクラに別れる
これからはVSCodeになるんだろうけど
- 130 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 10:14:25.48 ID:wpen9OHX.net
- 1000dd
- 131 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 10:14:27.71 ID:0TOvEwPI.net
- >>112
漢としては致命的
- 132 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 10:15:23.06 ID:WvNC1u3Y.net
- dG
- 133 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 10:19:43.76 ID:+o1DzK8E.net
- >>129
GUI使えないサーバーのメンテするからな
どこでも入ってるvim使えないと話にならないだけで
vimが好きなのは少数派
- 134 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 10:28:01.34 ID:ziCTIppQ.net
- ちょこっと直すには最高だよね。
- 135 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 10:37:04.95 ID:EEfSoyoS.net
- VsCode Remote 中のコマンドライン窓で
フォルダ外の設定ファイルをいじるときに、時々使うw
- 136 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 10:58:05.35 ID:T7hCZQEo.net
- :wq!
私失敗しないのでー!
- 137 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 11:38:15.72 ID:do+JmaBW.net
- 設定ファイル弄るのにvim使うけどメインで使おうとは思わないね
- 138 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 11:46:05.05 ID:LYeT7hU1.net
- 手が覚えちゃってるな
Solarisに入ってたのはviだった気がする
- 139 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 11:46:57.80 ID:ZZPVg0ZH.net
- >>136
git 「心肺ゴムよう!」
- 140 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 12:00:40.94 ID:iLATfno8.net
- 意図せずマクロモードに入ってしまうのが苦手
防止する方法ある?
- 141 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 12:06:27.47 ID:vvqHpexm.net
- 致し方なく使うもんで好んで使わんしいつも使う訳じゃないからいつまでたってもvimmerが推奨するような使い方が覚えられない
- 142 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 12:06:31.40 ID:BZeatPfx.net
- >>97
最近のモダンなエディタに慣れてる人がいきなりvi系使おうとすると拒絶反応強いんじゃないかな
今から始める人は正直インフラいじる人以外覚える必要はないね
覚える必要がある人には古のラインエディタについて話をしたうえで
キー操作はキーのレイアウト(QWERTY配列)に従って設定されてると伝えれば
比較的すんなり入るんじゃないかな
- 143 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 12:18:04.88 ID:ZZPVg0ZH.net
- arrow keysでカーソル動かすやつは素人だから。
あと文字列の数瞬時に計算できないと後々苦労すっから、プロになりたきゃ必須だよ。
- 144 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 12:32:27.88 ID:t/R8rGii.net
- >>97
直感的に分かるエディタは冗長だから、慣れてくると邪魔臭くなる。viは慣れるほどに使いやすくなって手放せなくなる。
- 145 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 12:33:57.91 ID:Exx+w7Qc.net
- もう使うの年に数回レベルなのに立ち上げると手は動く
- 146 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:01:01.19 ID:X8+zPG3g.net
- vi系列は使えるけど、いまだにvi派とか言ってる人たちの気持ちはわからんわ。
- 147 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:04:58.42 ID:McAN3eJ9.net
- VZエディタ、何もかも懐かしい
- 148 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:11:27.70 ID:XYvCcBpA.net
- 元エドリン使いいる?
- 149 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:15:46.94 ID:7x9IHBsW.net
- エディタは vim
キーバインドは emacs
これでおk
- 150 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:25:37.43 ID:dchB4MkF.net
- >>144
>>53
直感的ってのはマッキントッシュ売り出したときにジョブズが宣伝文句で使ったのがコンピューターの世界に一般的に言われるようになった言葉 がIntuition intuitive 直感的
それはジョブズの宣伝文句
Appleがその後Macのアプリケーションの作成でヒューマンインターフェースガイドライン
https://dl.acm.org/doi/book/10.5555/573097
なんてものだしたから
Macアプリの話が直感的と人間工学まで持ち上げられた
それをWindowsがこぴったしそういう流れになっただけ人間工学科とかができるくらい流行語になった
本当は「なにに先に慣れたか」ったいう「経験」からの「これをしたらたぶんこうなるだろう」という推測期待を裏切ることをいうわけ
推測や期待は経験からくるからなんの予備知識もなければそれもなく言われた通りにやるだけ
うどんすするのが直感的なのか
殺人鬼が迫る中電車のドアがあくまで待つのが直感的なのか
経験
CUIではテレタイプ GUIではMacが祖先っていうだけ
「驚き最小の原則」の「合理的予測」のことで
個人的経験、社会的経験つまり文化によって違うからそれが違う同士が何言っても違う話を続けるだけ
- 151 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:27:30.33 ID:dchB4MkF.net
- まとめると
人間が初めからもってる直感的なんてものはないし万人が同じようにもってる直感的もない
- 152 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:39:47.42 ID:Vz+7569Q.net
- 大昔のミニコンには、テレタイプと云う入力装置が
あってだな、そこで動いてたUNIXなどでは
VIMみたいなのしか存在し得ない。
- 153 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:46:30.48 ID:8gemJ9Bg.net
- VI使いはむちゃ速い
- 154 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:49:26.42 ID:znK0akKk.net
- Command-wでウインドウ終了
Command-qでアプリ終了
これ人間工学的だと思う?
薬指と小指は訓練しないと使い分けられない人もたくさんいる
でも経験者にはPrinciple of least astonishment
UNIXのCUIのコマンドやスイッチのコンベンションが作り出してきたプログラミング的文化に慣れてる人とMacやWindowsが作り出してきたアプリが作り出してきたエンドユーザー文化
今ではスマホインターフェースが作り出してきた文化
ジェネレーション的衝突してるだろ
たいていパソコンアプリエンドユーザー文化のジジババがスマホ文化をけなしてる
これが直感的対立の発現の最近の代表
CUI vs GUIのパソコン上だけの対立は古い
- 155 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:53:51.19 ID:znK0akKk.net
- >>152
テレタイプが先だから
テレタイプインターフェースに慣れてるからミニコンでなくとも入力のプロだったテレタイパーの「経験」にあわせたものを出しただけ
- 156 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:55:48.69 ID:q38wGzn0.net
- vimで出来るよ
- 157 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:57:04.65 ID:pwJubnSM.net
- サクラみたく、箱型選択とかキーボードマクロってできるの?
- 158 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:57:19.34 ID:QMYIKrDf.net
- vi使えるけど良さがわからないって言う奴、
それ全然使えてないから
どうせ最低限のコマンドとカーソル移動だけ覚えて使えた気になってるだけだろ
- 159 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:58:46.88 ID:QMYIKrDf.net
- 本当にvi(vim)が使えるようになれば禿丸とかサクラが使いたいなんかこれっぽっちも思わなくなるから
- 160 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 13:59:26.55 ID:5iARBmK+.net
- nano派はいないのか・・・
- 161 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 14:03:24.05 ID:umCCtuiC.net
- バッドノウハウと「奥が深い症候群」の発表が17年前か。全然変わってないんだな。
- 162 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 14:12:44.94 ID:daiep17z.net
- 最低限のコマンドだけでも指が覚えるぐらいまで使い続けていればvi以外は非効率で使いたくなくなるな
vi使えるけど使わないと言う人はそこまで使い込んでないしその必要性も感じてないんだろうと思う
個人的には勿体ないとは思うが
- 163 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 14:15:28.48 ID:g7rpTL8W.net
- >>73
vi と Emacs はキーバインドを体が覚えていると嬉しい事があるからね。
Emacs はあんまり覚えてないけど。
- 164 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 14:17:15.80 ID:g7rpTL8W.net
- >>80
ZZ は坂本文の「たのしいUNIX」で学んだ。
- 165 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 14:20:06.24 ID:vAl4trFw.net
- 新しいwindowsのメモ帳、フォントの書式とかイジレるのな
単純のままでいてほしかった
- 166 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 14:25:10.75 ID:CVniQr8o.net
- 管理しかできないSEだった頃はサクラエディタを多用してたけど
独学で色々作るようになって遂にvimを覚えたよ
AppleはXcodeにvimの機能を完全実装しろと
vimっぽいものを載せて満足するなと
- 167 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 14:29:36.46 ID:ca/LauAP.net
- >>152
テレタイプで vi ?
知ったかすんなよ、vi はスクリーンエディタだぞ
- 168 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 14:42:06.58 ID:ZZPVg0ZH.net
- >>154
入力において数学的に操作を実行できるcui が駆逐される可能性はない
- 169 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 14:53:05.84 ID:0QJUNLKP.net
- 最近は何気にvisual studioのエディタが優秀
- 170 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 15:17:31.93 ID:nAyfFXks.net
- 俺はエクセル一択
- 171 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 15:19:38.19 ID:znK0akKk.net
- >>167
viはラインエディタ
vimは両用
The original code for vi was written by Bill Joy in 1976, as the << visual mode for a line editor >> called ex that Joy had written with Chuck Haley. Bill Joy's ex 1.1 was released as part of the first Berkeley Software Distribution (BSD) Unix release in March 1978.
1978年 ビルジョイがBSDにex 1.1 ラインエディタのビジュアルモード
It was not until version 2.0 of ex, released as part of Second BSD in May 1979 that the editor was installed under the name "vi" (which took users straight into ex's visual mode),[4] and the name by which it is known today.
次のBSDの1979年にvi
exのビジュアルモードと「(BSDユーザーに)直感的に」わかるように名前変えた
viはex command のvisual
これでexラインエディタをビジュアルモードに変えるから
edはテレタイプ(テレプリンタ)でATT作
edをディスプレイ用に1976年George Coulouris がemこれは "raw terminal input mode"
ジョージがDECtapeに仕込んだemを見せてもらったビルがemコードをベースにenをつくるこれがex 0.1
1977年10月 exとなってvi誕生
ビルは「ゼロックスPARCのアルトのブラボーっていうバイモーダルエディタからたくさんのアイデアをもらった」
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vi
- 172 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 15:21:01.23 ID:znK0akKk.net
- vimはビルジョイのviからオランダのBram Moolenaarブラムモーレナが1991年CUI/GUI兼用
Atari STのエディタStevie(ST Editor for VI Enthusiasts)
Tim Thompson作1987年でTony Andrews、G.R. (Fred) Walter.が拡張
これをベースにブラムがアタリ用のvimが1988年から作り始めて1991年公開この時のvimとはvi イミテーションの略 1993年にviインプルーブドにした
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Vim_(text_editor)
うけうりです
- 173 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 15:24:26.05 ID:znK0akKk.net
- viもマッキントッシュインターフェースもゼロックスPARCのAltoのアイデアなんだから
ここの討論会の対立根拠の元は実は同じものだよ
まずそれを知ろうね
- 174 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 15:29:05.52 ID:znK0akKk.net
- viはattライセンスがらみがあるから裕福なベンダーのUnixにしかなかった
vimはGnuに準じたvimライセンスだったからいろんなところに入ってた
とさっきのどこかに書いてあった
このあたりであなたのさわってきた「経験」がわかるかもねvi vs vimも
- 175 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 15:30:29.45 ID:znK0akKk.net
- >>169
vscodeのほうじゃないの?
- 176 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 15:36:33.25 ID:ca/LauAP.net
- >>171-172
ラインエディタとしても使えると言うならわかるけどそれしか使ってない奴なんていないだろ…
- 177 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 17:43:18.00 ID:hBLO4sYxh
- 老害御用達。
そろそろ絶滅してほしい
- 178 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 15:50:47.43 ID:znK0akKk.net
- >>176
テレタイプでviっていった本人がブーメラン?
- 179 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 15:54:08.03 ID:ca/LauAP.net
- >>178
???
まさかと思うけど
> テレタイプで vi ?
をテレタイプで vi 使ってたと言ってるなんて思ってないよね?
- 180 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 16:02:22.99 ID:NJ0fCfMg.net
- Debian 使ってるけどnano使ってないのでアンインストールしようかと思った
- 181 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 16:04:10.89 ID:znK0akKk.net
- >>179
>>167
テレタイプで vi ?
知ったかすんなよ、vi はスクリーンエディタだぞ
ラインエディタとしても使えると言うならわかるけどそれしか使ってない奴なんていないだろ…
- 182 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 16:07:02.40 ID:7E+D4OO6.net
- まるでMbみたいな奴がいる…
- 183 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 16:11:54.16 ID:ca/LauAP.net
- >>181
何を言いたいのかさっぱりわからん…
まあ本人にもわからないかも知れないがw
- 184 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 16:18:14.97 ID:Kd1AJJF2.net
- >>1
EasyMotion以外は元祖vi時代からある機能じゃないの
- 185 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 16:43:53.40 ID:OKf4GVpX.net
- コピーしたテキストを行末に追加するときはどうすればいいの?
行末でPすると↓こんな感じになるんだけど。
Pする前:abcdefg
Pした後:abcdefコピーしたテキストg
- 186 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 16:54:38.36 ID:QMYIKrDf.net
- 小文字のp
- 187 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 16:55:02.36 ID:Kd1AJJF2.net
- >>185
小文字のpでおk
- 188 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 17:07:56.40 ID:ze28Zp0b.net
- とんでもなく幅広い世代の人がこのスレに集まっているというのは実感できる
したは10代?上は70代までいそうだな
- 189 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 17:20:33.88 ID:iQvfcj/x.net
- vimerの凄い技をみると真似したくなるからな
- 190 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 19:10:45.47 ID:9eS1+exZ.net
- カーソルキーで移動させる時点でだめ
ホームポジションから手を放させるんじゃない
- 191 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 19:34:44.42 ID:HRv9VWOL.net
- テキスト内に記述されたファイルパスの中身を開く技を見たことあるんだけど、あれどうやってるの?
- 192 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 20:30:59.18 ID:t/R8rGii.net
- >>191
gf
- 193 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 21:43:57.11 ID:jr0PZCWR.net
- >>1
秀丸しか信じない
- 194 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 22:19:38.94 ID:ze28Zp0b.net
- 秀丸は正規表現が標準から外れているのがマズいよな
- 195 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 22:51:45.48 ID:iQvfcj/x.net
- >>190
コマンドモードに入らなくてもカーソル動かせるのは良いだろ。
BackSpaceが使えるのも。
- 196 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 22:58:16.39 ID:ze28Zp0b.net
- viの達人はカーソルなんて見ていない
- 197 :名刺は切らしておりまして:2021/11/07(日) 23:29:36.60 ID:ufTfGZXb.net
- vimに慣れると他のエディタは操作が煩わしくなってくる
でもvscodeの多機能っぷりも捨てがたいんだよね
だから今はneovimブラグイン使ってる
安定性がまだまだだから手放しではおすすめ出来ないけどね
- 198 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 07:09:53.90 ID:TxJuhXhs.net
- >>195
ESC一打でコマンドモードに入れば便利なカーソル移動できるのに、カーソルキー連打は非効率
- 199 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 07:17:16.20 ID:BWN/5Bic.net
- esc押すときホームポジション離れちゃうのでCTRL+cをかわりにつかってる人いますか?
- 200 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 07:22:40.56 ID:BWN/5Bic.net
- 日本独自の漢字文化がワープロ文化を促進したので、テキストエディタで日本語を打ち込む時点で、IME切り替えとviでのモード切り替えの2種類の切り替えを意識しなければならない。日本語文化はITリテラシーへの足かせかとおもう。
- 201 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 07:26:30.25 ID:BWN/5Bic.net
- とりあえずvi云々の前に日本語キーボード考えたやつ死刑に値する
英語キーボード出で良かったのに。記号含めて合理的なキー配置なので、HHK無刻印でも記号含めて全部キー配置覚えていられる。
レノボも英語キーモデルを選んでる。
日本語キーボードでもドライバはわざわざ101ドライバ使ってるよ。
- 202 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 07:35:13.09 ID:BWN/5Bic.net
- >>80
dd
p
w
b
/
ctrl+f
ctrl+b
なんかも必須としたい
- 203 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 07:42:28.19 ID:TPTQG7gA.net
- >>199
おれ。
emacsもコマンドキャンセルがC-cだから手グセになってる。
- 204 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 07:53:34.17 ID:ktLoxLqC.net
- nanoでいいだろ
コーディングでもしない限り、viの強力な機能をつかうことないし、コーディングはVSCode(もしくはVS)でやる
- 205 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 08:03:44.91 ID:6/2d63xh.net
- >>201
HHKB USの配列でCtrlの場所が苦痛で使わなくなった。
vi の場合は Esc の配置が汎用US配列のキーボードと混乱する。
- 206 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 08:04:43.76 ID:h41zxNZY.net
- >>192
出来た。ありがとー
ctrl-w gf だと新規タブで開けるんだね
- 207 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 08:12:43.77 ID:uh7CfyEb.net
- 秀丸は4000えん
- 208 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 08:35:24.07 ID:iij+rQ13.net
- >>23
バイアグラでも飲んどけ
- 209 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 09:29:24.85 ID:JnEr1idz.net
- で、結局初心者はなにから始めたらいいんだい?
そういうとこやぞ
- 210 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 09:50:20.75 ID:KARtUTWR.net
- この手のメモ帳以下の老害アプリが大嫌いです
- 211 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 10:07:05.65 ID:TxJuhXhs.net
- >>209
初心者はvimtutorをやるだ。
- 212 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 10:07:54.81 ID:Zr81ObqF.net
- プログラマ以外にも使うメリットってあるの?
- 213 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 10:17:42.76 ID:TxJuhXhs.net
- 普通のテキストファイルやHTML, Markdown, CVSの編集にも便利
- 214 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 10:19:46.72 ID:TxJuhXhs.net
- CSVだな(恥)
- 215 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 10:21:31.06 ID:7SHYYman.net
- いつもお世話になっております。
- 216 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 10:34:04.16 ID:DMwoeAma.net
- そもそもオリジナルのviは作者が「ごめんソース無くした」で開発打ち切りになってるから
今の世の中にあるのは全てviクローン
- 217 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 10:36:12.84 ID:An5L7SH3.net
- vim用に親指escにしたいから無駄にスペース長いUSキーボードは使いづらいんだよなあ
最近じゃ自作キーボードこさえて親指Esc,
lower+hjklで矢印キー、raise +hjklでマウス移動にしてるわ
慣れるととても捗る
- 218 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 11:09:56.70 ID:XXC8q6Mc.net
- えーと35文字あるから35yl
んでp….
- 219 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 11:39:05.70 ID:MPH370xE.net
- >>212
ない。
日本語書きたい人は手数が多くなって苦労する。
コピペしながらコード直すような使い方には向いてるけど。
- 220 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 11:41:37.02 ID:MA+m82vg.net
- vimは巨大ログファイルを扱う時にも便利
何GBあろうと即座に開いて末尾に行ける
- 221 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 11:49:31.02 ID:MPH370xE.net
- >>220
身に覚えがあって、お腹痛くなってきた。
grep とか split 使おうよ。
- 222 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 12:17:05.69 ID:EDbn0+d2.net
- >>207
おいこら
- 223 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 12:30:47.91 ID:MA+m82vg.net
- >>221
結局sedを覚えてワンライナーになった
- 224 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 12:44:39.97 ID:es1+P2yz.net
- クローム拡張のvimiumにはお世話になってます
- 225 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 13:29:53.10 ID:mD+4nQwm.net
- あら意外とお若い
- 226 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 14:22:49.34 ID:TMXqPx1W.net
- >>121
そりゃあるだろ
インフラ屋の場合はリモート環境次第なので一応は何でもこなせるように寄せるとミニマリスト化する
- 227 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 14:24:24.02 ID:TMXqPx1W.net
- >>223
awkやperlのワンライナー芸が増えてくのなw
- 228 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 16:34:32.46 ID:NOsZoXAd.net
- VZ懐かしいですね
マクロの本とか買って
日曜プログラマの方たちを尊敬していました
- 229 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 16:53:47.40 ID:MPH370xE.net
- >>227
コマンドのショボさと、結果の偉大さのギャップがいい。
最近のログはタブインデントも多くなっているので、成形にはExcelも混ぜちゃいます。
- 230 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 17:41:34.74 ID:4+SLh35X.net
- vimを使うのは簡易な編集作業だけ
カスタマイズでideみたいになってる人いるけど
カスタマイズの研究する時間がもったいないので
プログラムを書くときは普通のideを使ってる
- 231 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 18:38:26.27 ID:TxJuhXhs.net
- >>218
vを使えよ
- 232 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 20:28:26.44 ID:v9/JAW0T.net
- Vimで頑張ってきた
- 233 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 22:07:19.69 ID:wmYnpU+m.net
- MYFES
- 234 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 22:34:42.12 ID:IqRx3i+V.net
- >>205
ctrlの位置変えられるよね?
どういうことだろ?
- 235 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 22:46:36.95 ID:OxG4lmUn.net
- hjklキーはかなり叩いた
- 236 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 23:50:08.84 ID:DJn3Ouv+.net
- IDEなんて流行り廃りの激しいもの覚えるよりvim覚えれば一生使えるぞ
- 237 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 23:55:34.99 ID:+f1tOX+H.net
- HDLのような決まりきった構文しか使わないなら、こんな最適なテキストエディタは無い
- 238 :名刺は切らしておりまして:2021/11/08(月) 23:58:52.61 ID:+f1tOX+H.net
- >>228
懐かしいな
うちのPCのどこかにexeファイルは残ってると思うが、Windows2000あたりで動かなくなったような気がする
- 239 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 00:10:22.56 ID:tCp30uQ0.net
- 秀丸一択やで。
- 240 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 00:15:11.34 ID:Uf8xBkK4.net
- >>234
デフォルトのキー配置だとTabの下にあるから小指痛くなったんじゃね?
ctrlは小指の付け根で打てるようになるといいと思うけど。
まあvim触ってるやつは.vimrcとかで独自のキーマップ作るよね。
- 241 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 00:22:40.84 ID:JkXA5PPE.net
- いつまでも秀丸とか言ってる老害のせいで若者が可哀想なガラパゴスエンジニアになってしまう
- 242 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 00:25:05.05 ID:DWYqsLCA.net
- ヤングは年寄りの偏屈を受け入れるな
それだけで良いはず
自分の無能を年寄りのせいにしてはいけない
- 243 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 00:26:51.78 ID:7qca+6qV.net
- >>233
MIFESか?
恐ろしいことにまだ売ってるんだな
無償のエディタがゴロゴロしてるのに35年間売れ続けてるとか凄すぎ
https://www.megasoft.co.jp/mifes/
- 244 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 00:33:55.34 ID:fOjWG92/.net
- >>243
何が凄いのか教えてくれよ
- 245 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 00:36:20.95 ID:2Xly/GGG.net
- 使いやすそうなテキストエディタがいっぱいあるんだけど
環境で使えない時に困る
結局viの最低限の操作で乗り切れる場面に遭遇するんで
vi操作をある程度知ってたほうがいいよね
だからってviだけで間に合うとかでは違うし、Vimだけあればいいでもないし
結局このスレッドの感じなんだよな
- 246 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 00:41:48.53 ID:Btw7h7Rf.net
- #include <studio.h>
- 247 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 00:57:01.76 ID:hBTx+Oi+.net
- >>157
そんなもん普通にできる
elisp書けばなんでもできるんだな
- 248 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 01:20:05.95 ID:DWYqsLCA.net
- MIFESってWindows版があったっけ?
- 249 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 01:28:29.34 ID:I+bwJlqK.net
- 機能としては常にvimが先行してるんだけどね
それを秀丸がパクり
その秀丸を更にサクラがパクりの順番
- 250 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 01:32:42.83 ID:DWYqsLCA.net
- vi系のコマンドモードをパクってるエディタって存在しないのでは?
あったら、教えて欲しいくらい
- 251 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 01:48:33.59 ID:I+bwJlqK.net
- 操作方法の話?
こちらが言ってるのは機能の話だけどね
特殊な操作を抜きにしても機能面で優れてるのよ
そうでなきゃ特殊な操作の壁を乗り越えてまで使わねえんだわ
言っておくが殆どの人が最初は悪態つきながら仕方なく使って来たんだよ
俺もそうだった
- 252 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 01:49:16.74 ID:b8xATk6/.net
- >>236
vimの基本操作は一生変わらなくても
各種拡張は一生そのままではすまんだろ
- 253 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 02:13:12.64 ID:N6WQ2zsD.net
- >>245
それ。
どんな環境でも、vi(m)が使えない環境は
そうそうないからね。
- 254 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 05:11:06.51 ID:QFt69X2I.net
- >>157
Ctrl-vとかqとか
- 255 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 07:42:32.71 ID:6pU7TW38.net
- 秀丸っていくらだっけ?
- 256 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 12:13:40.44 ID:53Anyaax.net
- ググれカス
- 257 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 13:48:16.03 ID:YwnvRQ3l.net
- >>255
27000ペリカ。
- 258 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 15:17:03.12 ID:9G2CxtcZ.net
- オライリーの入門Viを読んでexエディタなるものを今知ったところ。
- 259 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 18:41:55.70 ID:ebTbAIvA.net
- >>253
catとかecho駆使してファイル作ったりしなきゃいけない場面もあるだろ
- 260 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 19:49:11.73 ID:63c1KPyI.net
- >>1
以外と若いな
もう100年ぐらい経ってるのかと思ってたわ
- 261 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 20:38:22.95 ID:WfbcEPuQ.net
- 検索と置換で正規表現使えるのは便利だわな
- 262 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 22:59:25.96 ID:a+b0/EaM.net
- >>259
そこまでいくなら手元の環境で編集したファイルをcatで流し込んだほうが早い
- 263 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 23:22:56.30 ID:Qf5tmBrJ.net
- >>261
いまどきそれができないのはエディタとは呼ばれないのに
- 264 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 23:42:31.01 ID:53Anyaax.net
- >>262
リモートログインできる事とか、編集済みファイルがある事を想定してる?
bootの途中で止まって色々マウントできてないサーバの状態で直そうもあるで。
- 265 :名刺は切らしておりまして:2021/11/09(火) 23:43:51.60 ID:guIeyr4D.net
- >>261
そんな珍しくもない機能w
- 266 :名刺は切らしておりまして:2021/11/10(水) 00:32:13.43 ID:1Aa/pH0N.net
- >>233
need使っていたわ
- 267 :名刺は切らしておりまして:2021/11/10(水) 00:54:25.91 ID:lXboXKCf.net
- >>233
RED2→Vzだった
- 268 :名刺は切らしておりまして:2021/11/10(水) 04:43:01.99 ID:B+lvn39P.net
- DOS時代のエディタの名前は上がるのにunix古来のedの名前が上がらないのは
- 269 :名刺は切らしておりまして:2021/11/10(水) 06:50:00.93 ID:Sk3+onVj.net
- UNIXプログラミング環境の勉強で使うエディタやん。
POSIX のコマンド一覧にもある由緒正しきエディタだぞ。
最近のLinuxには入らない方向みたいだけど。
- 270 :名刺は切らしておりまして:2021/11/10(水) 07:02:17.08 ID:9OKmwXD0.net
- >>268
実際に使ってた奴はもう鬼籍入だろ…
- 271 :名刺は切らしておりまして:2021/11/10(水) 08:06:39.77 ID:tTmQ9TT+.net
- textmateとかsublimetextとかatomと使ってたけど
vscodeで落ち着いた感あるわ
- 272 :名刺は切らしておりまして:2021/11/10(水) 23:35:21.15 ID:1H/vgExg.net
- vimの使い方使い方よくわかんないまま秀丸に4000円払った
今は後悔しているが、vs codeでゴリゴリ書けばいいから秀丸イラネ
4000円分は使ったと思うが、フリーソフトでなんとかなる
- 273 :名刺は切らしておりまして:2021/11/11(木) 00:46:14.71 ID:ZoG5K6cu.net
- 秀丸はWZ EDITOR が1万円近くした頃の4,000円だったから、まあそんなもんじゃないのか。
アイコンデザインが当時ですらダサかったけど。
- 274 :名刺は切らしておりまして:2021/11/11(木) 01:02:43.96 ID:2jZcZDCu.net
- >>271
atomの直接後継がvscodeみたいなもんだ
- 275 :名刺は切らしておりまして:2021/11/11(木) 01:03:44.63 ID:2jZcZDCu.net
- >>269
勉強ってレベルならやり直し
- 276 :名刺は切らしておりまして:2021/11/11(木) 01:04:47.27 ID:2jZcZDCu.net
- でVScodeVimを使うんだ
- 277 :名刺は切らしておりまして:2021/11/11(木) 01:26:25.36 ID:8rMxs5g1.net
- 文字コードが混在しているときに秀丸は重宝している
- 278 :名刺は切らしておりまして:2021/11/11(木) 01:43:34.89 ID:ZD/cM+AZ.net
- いわゆるパソコン使い始めたのはWindows95あたりからだけど
テキストエディタごときに金払うのが信じられなかったな
- 279 :名刺は切らしておりまして:2021/11/11(木) 09:42:44.46 ID:F/cbJOvw.net
- >>270
今でもshell scriptで使うが...
すごく遅い回線から設定書き換えるのに使ったのは5年くらい前
地球の裏側の寒村から
- 280 :名刺は切らしておりまして:2021/11/11(木) 09:54:03.71 ID:ynV896B4.net
- >>279
なんだこの技は、って試してみて楽しーってなる奴だ
- 281 :名刺は切らしておりまして:2021/11/11(木) 18:15:07.40 ID:oTiRULzs.net
- >>279
edってexより入ってないこと多くね?
- 282 :名刺は切らしておりまして:2021/11/12(金) 01:02:27.45 ID:CI1NNNGh.net
- ed、UbuntuとFedoraには入っているようだ
他は分からない
- 283 :名刺は切らしておりまして:2021/11/12(金) 09:40:56.38 ID:yZcbhcxZ.net
- >>281
exって今時vimをexモードで動かしてるだけじゃね?
- 284 :名刺は切らしておりまして:2021/11/12(金) 18:53:53.60 ID:fkmGCxsy.net
- >>283
4BSDの途中からずっとそう
viのハードリンク
- 285 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 00:50:48.08 ID:0AzQyPeG.net
- 自分自身にハードリンクしたファイル作っちゃって消せないファイル作ったのも今は懐かしい。
- 286 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 02:09:25.32 ID:L38LXcLK.net
- ホストの中に"-"で始まるゴミファイルが一杯できてたときがあった
多分初心者が誤操作し、消せなくなってそのまま放置したと推測
- 287 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 05:44:53.45 ID:sL0LJBSe.net
- 使い慣れれば便利なのは判るんだけど、
GUIから入ると異質すぎてnanoがお手軽
- 288 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 09:25:13.13 ID:KKryhwzN.net
- viでもvscodeでもなんでも使えない奴は脳が爺化してるってこと
若いやつはvim教えたらすぐ使いこなしてたぞ
- 289 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 09:27:00.87 ID:KKryhwzN.net
- ボクちゃんCUIエディタしか使えない!って奴は爺だし、
ボクちゃんGUIエディタしか使えない!って奴も爺
- 290 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 09:29:15.09 ID:83SpTNFw.net
- カーソルとBS使えない状態だとハードル高いよ。
他のエディタで使っている人からすると。
- 291 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 13:13:41.24 ID:oUCC1k5T.net
- エディタくらい好きなの使わせてくれってナ
テストとかはCIでやるしナ
定性的なコード品質はCIで担保すりゃ良いから
そのコードを何で書くかを強制することは
本質的では無いし
CIのメンテをサボってる言い分けでしかないよナ
- 292 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 20:04:22.38 ID:+zjpYwSj.net
- >>285
ハードリンクがどういうものか分かってないだろバカ
- 293 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 20:05:51.36 ID:+zjpYwSj.net
- >>290
カーソルキーは使えるだろ
TERM環境変数がまとな設定なら
- 294 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 21:56:59.62 ID:3/F7/6wh.net
- >>292
日本でITが発展しないのは知っていない人間をバカ呼ばわりする職人文化だから
オープン文化は知らない人がいるのが当たり前としてガイドして誘う
初心者をバカ呼ばわりするから誰も近づかず後継者もいなくなる
- 295 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 22:02:16.34 ID:3z81+D3B.net
- >>294
海外のLinuxコミュニティーも嫌みったらしい奴多いぞ
- 296 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 22:24:44.84 ID:3/F7/6wh.net
- >>295
それは基本ウィット
しかもそれを上回るガイド文化
stackoverflow英語しか見ないわ
日本語は役に立たない
- 297 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 22:26:52.25 ID:yKgBMD3B.net
- >>294
「日本が」は誤り
どこでもそんなもん。
- 298 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 22:28:16.57 ID:3/F7/6wh.net
- 英語版は国に囚われてないから技術や教育には構わず必要な知識が得られる
日本は知識以前に育ちとか世代とか教育水準とかどーでもいいことで足をすくう
みんな英語勉強しろよ
できなくとも見てれば理解するぞ
日本語で学ぶと余計なことばかり覚えるぞ
- 299 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 22:31:51.82 ID:3/F7/6wh.net
- >>297
じゃまともなed em vi vimの歴史踏まえたガイドくらい紹介しろよ
バカバカばっか言ってないで
- 300 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 22:32:41.16 ID:zSGeEArZ.net
- まぁ、お前等の中でVAXとVT50のレストアした事ある奴おらんだろ
- 301 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 22:40:01.75 ID:L38LXcLK.net
- USBやフロッピーを知っていると大臣になれる国
- 302 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 22:46:44.41 ID:svmw7HTN.net
- お前にUSBの何が解ると言うのだ
- 303 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 22:47:54.60 ID:/x8NTB3S.net
- nanoしか使えない
- 304 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 22:51:26.49 ID:QcCvjZJJ.net
- フロッピー大臣は2003年の話だから、そんなに無茶苦茶な話ではないよ
- 305 :名刺は切らしておりまして:2021/11/13(土) 23:18:45.87 ID:+zjpYwSj.net
- >>294
知らないだけじゃなくて
知ったかぶりで間違ってるから
>>285は
それが分からんのにどうしてしゃしゃり出てきた?
- 306 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 12:01:06.70 ID:QeaFM1E/.net
- まあ、世間では、「エディタってなに?」の人が9割だけどな
世間は「ワードとエグセルなら聞いたことある(使ったことないけど)」ってレベルだろう
- 307 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 14:23:13.86 ID:b+atzxC2.net
- >>306
だから何?って話なんだけども
- 308 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 14:33:30.44 ID:TxDSuzhv.net
- エクゼルは知らなかった
- 309 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 14:55:30.16 ID:YO1hcj4B.net
- 天使とか悪魔にいそうな名前
- 310 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 15:03:36.40 ID:nqBsNe6i.net
- 田舎ではえぐせるって発音するんだよ
言わせんな恥ずかしい
- 311 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 18:54:13.84 ID:UG6G0+ih.net
- >>310
そもそもワードなんて英語人に通じない
エクセルなんて通じない
エグセルエクセルでバカにしあってるのは井の中の蛙
- 312 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 19:12:00.66 ID:nqBsNe6i.net
- >>311
あ?田舎者バカにしてんのかお前
- 313 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 19:45:16.06 ID:UG6G0+ih.net
- どっちも同じなんだからバカにしあうな
ヨーロッパ人だってそれぞれの国ことばで発話してる
大事なのは中身の使い方でラベルの呼び方じゃない
- 314 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 19:51:47.39 ID:nqBsNe6i.net
- 何言ってんだこいつ
バカにしてるのはお前だろタコ
- 315 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 23:12:47.32 ID:DJxP/mrU.net
- ブクブクと肥りきった.vimrcなんとかしようとした結果、逆側に振り切ってほとんど変えずに使う様になったやつ俺以外にもいるはず
- 316 :名刺は切らしておりまして:2021/11/14(日) 23:26:06.07 ID:Tey70Qau.net
- 能無しで最初からデフォルトで使っている俺が来ましたよ。
ごめんよ、知恵が足りなくて。
- 317 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 00:46:01.99 ID:/AFrUA9C.net
- ずっとvi でやってきて、emacsは結局覚える機会がなかったな
ちなみにnano は好かん
- 318 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 01:02:06.76 ID:LRkMkL6h.net
- エンジニアたるもの、好き嫌いせずに何でも使え
エディタもキーボードも
- 319 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 01:13:57.51 ID:2e7sw3oS.net
- 何でも使うけど操作方法を意識しないといけないエディタでは
思考のリソースが削られてしまい生産性が落ちるのは仕方ない
- 320 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 03:15:22.47 ID:K+d1iE/K.net
- Windows上でシェル修正とかやってると、
Linuxエディタを使う機会も殆どないなあ。
初vimが運用やった時の作業中で苦手意識が
- 321 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 03:30:04.48 ID:2e7sw3oS.net
- Windowsの改行って相変わらずCRLFなんだっけ
あと勝手にBOM付けられたりした記憶があってWinsows上での編集はなるべくやりたくないマン
- 322 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 06:19:30.82 ID:0pknE5Mp.net
- >>318
viを使えればemacsでなければ仕事ができない場面は無い
- 323 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 06:21:24.50 ID:0pknE5Mp.net
- >>320
windows上でもvimは有用だろ
- 324 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 06:28:50.92 ID:LRkMkL6h.net
- >>322
よく読んでよ
- 325 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 08:29:38.55 ID:0pknE5Mp.net
- >>324
>>317 を受けてではなかったのかな?それは失礼
- 326 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 09:03:47.81 ID:6+jv4SNB.net
- >>319
使い続けることで逆に思考のリソースを使わずに生産性を高めることができるようになる
- 327 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 13:20:06.03 ID:zAY4/zMs.net
- ログイン先がwindows serverばかりでlinuxとかの環境で操作することないのか
- 328 :名刺は切らしておりまして:2021/11/15(月) 18:07:42.62 ID:MKD0daum.net
- Linux/UNIXサーバにWindows端末のとこが
多いから。1人1面とか贅沢に使えない限り、
共用環境を試行錯誤で変更する訳にもいかず
コマンドプロンプト兼用でvimはありかも。
- 329 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:06:51.86 ID:o2pUGJH5.net
- そこでWSLですよ
WSLにUbuntu入れたので
cygwinもmobaXtermもいらなくなった
- 330 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:15:46.17 ID:o2pUGJH5.net
- viを使うメリットはホームポジションの維持とあらゆる操作のキー入力を少なくすること
。例えば1000行消したいときにマウスで選んだり1000回何かを連打するより、ESC のあと1000ddと打てば良い
コマンドキーを覚えるのは大変だが全部覚える必要はなくよく使うコマンドは数回調べたあと体得していくので問題ない
でも最初にチートシート見ながら8割程度はすべての操作を試すべき。それをしないうちにvi使えないとか決めつけてはならない
チートシートを見て試していくうちに何が便利なのかの気づきがあり、よく使うコマンドが自然と体得されていく
RPG好きならVIも好きになれるはず
- 331 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:21:06.65 ID:KqndHcA6.net
- >>330
1000ddはいいんだがそれ以前になぜ1000行消すとわかるのかだな
それを目grepするなら結局アンカーポイントにカーソル置いておいて目grep時点でそこにシフトクリックしてデリートでもほぼ同じ
それを検索するのでもほぼ同じ
なぜ1000が決まるのか
しかもそれが968のカッコの前までだったら?
そうそう都合いいことばかりじゃないよ
- 332 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 06:52:06.69 ID:6DRMs0zM.net
- >>331
アスペワロタ
- 333 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 07:33:39.21 ID:uuQjRYRK.net
- >>331
:.,967d
dt)
- 334 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 08:42:03.65 ID:pbDHct4T.net
- >>331
1000は例えだろ。
d}
dG
とか、目視によらない移動・削除は便利だよ
- 335 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:20:23.20 ID:JLwBNX7M.net
- ショートカットキーのカスタムは他のエディタでもできるので
>>330 がviのメリットと言われてもピンとこない
viはviのキーバインドをデフォで使えるのがメリットだと
言う話なら分かる
- 336 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 09:40:40.97 ID:GI1UAKgY.net
- >>335
VScodeにvimプラグインを入れたけど、いくつかVScodeのキーバインドと被ってストレスが溜まって使わなくなった。vi風にカスタマイズするくらいならvimそのものを使う方が良い
- 337 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 10:23:25.80 ID:vOoKm7ca.net
- >>334
> 1000は例えだろ。
いや、行数指定して削除が便利なケースなんてめったにないでしょってことかと
普通検索なりで先頭行をポイントして ms でマークして最終行をポイントして `s,.d じゃないの?
- 338 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 23:47:45.33 ID:6DRMs0zM.net
- >>335
モーションでググれ
vimは操作自体がプログラミング的
優れたプログラマほどvimを使いこなせる
逆に言うとvim使えない奴はプログラムもお察し
- 339 :名刺は切らしておりまして:2021/11/16(火) 23:57:50.21 ID:QJ0js5JN.net
- >>338
後半みたいなつまらんこと言うから
vim使いキメェって言われんだよ
- 340 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 00:27:02.40 ID:iP0FsYNw.net
- 気に触ったかw
自覚があるんだなw
- 341 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 00:35:03.46 ID:ZuzwJh2z.net
- ピアノが弾けない作曲家はいないと思う
- 342 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 00:35:07.87 ID:M63K3VTX.net
- >>338
優秀な人は糞なエディタでも使いこなせるというならその通りかもしれない。
- 343 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 00:59:24.75 ID:DTS5ZHxI.net
- 分野と世代によるな
IT土方でも若い世代だと触ったこともなかったりするし、データサイエンス畑だとまず触る機会はない
- 344 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 01:12:53.39 ID:xe9prEBO.net
- >>341
DTMで作曲してる人いるよ
- 345 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 01:16:28.69 ID:AXDHnp68.net
- vim 使いこなすというのは、複数行まとめてコピー貼付けしつつコード編集できたらいいのか?
あまりに長い複雑なコード書いちゃダメだろうけど。
- 346 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 02:06:58.13 ID:9DC4udK5.net
- Windowsでシェルを弄ると改行コードとか
混在しやすいけど、エディタで指定して
保存時とかに統一してるから困ったことなし
BOMもS-JISばかりだったからなあ
- 347 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 02:34:43.12 ID:9DC4udK5.net
- あ、自宅Windows端末はGitHubやブログから
VM上のLinuxシェルとかにコピペすることも
気づかずに混ぜるとハマるかも。見直しだな
- 348 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 07:20:39.47 ID:F9h5sMaP.net
- 優れたプログラマはEmacsで自分が使いたいコマンドやら
スニペットやら補完フレームワークやらを作るのだ
なぜならば優れたプログラマはすべからくLISPerであり
LISPは神の言語であるからだ
エディタを使いこなすとはそういうことなのだ
どうだキモいだろうw
- 349 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 08:29:02.27 ID:+VWKqNRV.net
- >>348
いや嫌いじゃない
多かれ少なかれ開発用エディターはIDE志向でそうなってきている
どう表現するかは本質的な事ではない
意味を読み取らないと
- 350 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 09:37:25.79 ID:8+xFBMr8.net
- >>348
スーパープログラマーはみんなリチャードストールマン風の風貌
ところでストールマンが2019年に長年のMIT FSF辞めたのはあのエプスタインスキャンダルへのストールマンコメントだったって
GNUプロジェクトのプログラマー20人から辞めろと突きつけられて
https://www.businessinsider.com/gnu-programmers-call-for-richard-stallman-to-quit-2019-10?op=1
ゲイツといいデジタル庁候補ジョイといいITもエプスタインとは関係深いんだな
なんといってもエプスタインから資金提供受けてただけじゃなくAIの大家マービンミンスキー自身がセックススキャンダルそのものだったってのが衝撃
- 351 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 09:39:17.39 ID:bzFTiHpE.net
- ワイが長年愛用してきたjedエディタはnanoに食われて標準でインストールされなくなった
- 352 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 10:36:02.54 ID:t2iNPsEY.net
- 時々使ってないと、操作忘れるわ〜
- 353 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:56:49.90 ID:PzVnj28G.net
- >>346
Windowsってソース公開されてないけどシェル弄れるの?
- 354 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 13:58:43.67 ID:4NJEZjyM.net
- たまに秀丸使うとhjklが画面いっぱいに打ち込まれてる
- 355 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 14:14:57.09 ID:6+k61Z34.net
- >>532
昔はX Window サーバ入れてGUI換えてたりしてた人よくいたんだけどなぁ
windows10からb-shとか動くんじゃなかったけ?
- 356 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 15:14:00.85 ID:LkRYBHnZ.net
- >>353
Githubで公開されている。
ただ、>>346はシェルスクリプトのことだろう
- 357 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 15:39:42.90 ID:MKPlklzA.net
- powershellのソースコードの話かな?
shellを書くってのはコマンドラインをパースしてパラメータを解析して実行バイナリをロードしてプロセスを実行するプログラムを書く事だよねぇw
- 358 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 18:57:20.84 ID:xe9prEBO.net
- >>357
シェル書くって言われたらそういうOS寄りの機能のこと連想するよね
- 359 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 19:29:04.44 ID:2CMgnVnd.net
- >>358
>>357はそうじゃないっていってんだよ
コマンド=実行バイナリ=ユーザープログラム(OSからみたらOS付属でもユーザーコーティングでもコンパイルexeでもインタープリタースクリプト経由でも全部)
コマンドライン=コマンド引数
シェルプログラム=コマンド実行プログラム
古いおじさんはWindowsやDOSならバッチファイルと同じ
ヘタなプログラム書くよりありもののGnuコマンド使った方が信頼性ある仕事できたりする
OS寄りかそうでないかはやらせる仕事による
全くの日常的な仕事をシェルスクリプトにやらせるのはUnix系の通常使用
複雑なプログラム組む前に役に立つコマンドをパイプで繋げて使え
車輪の再発明するな
が合言葉
なんで勘違いするの?
- 360 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 19:33:08.24 ID:pxEAg+2G.net
- >>359
シェルを書く=シェルスクリプトを書く
の説明になってないけど
- 361 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 20:11:04.97 ID:QMGIhJSj.net
- シェルなんて公開されているシステムコールだけで作れるだろ
ソースが非公開だとシェルが作れないとか意味が分からん
- 362 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 20:25:12.71 ID:d9ajXU1s.net
- >>360
オレがわるーございました
https://brennan.io/2015/01/16/write-a-shell-in-c/
こっちだな
- 363 :名刺は切らしておりまして:2021/11/17(水) 20:43:47.36 ID:Z4WpcftO.net
- >>353,356
Windows端末からLinuxサーバに繋いで
そっちのLinuxシェルを弄る場合のこと。
自宅だと仮想環境サーバだから、とりあえず
Windows側ブラウザ画面でうっかりCRLFを
コピペしないように、teraterm利用で
貼付け時の改行正規化を有効化しといた。
丁度行き詰っていて、変更ファイルを全部
チェックするか、一から作り直すかで頭痛。
- 364 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 07:22:21.18 ID:mj5yvaot.net
- >>361
弄れない
- 365 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 09:44:25.67 ID:0pIt1s5q.net
- >>359
勘違いじゃあないよ混ぜっ返しw
判ってて書いてんの
- 366 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 11:26:32.59 ID:qxox6TpZ.net
- windowでもWSL2, Ubuntu20.04, tmux, muttそしてvim
これだけで大体事足りる
- 367 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 13:51:19.93 ID:fzVwfR8n.net
- Mutt!
久しぶりに聞いた
- 368 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 14:59:59.10 ID:et+y0dHz.net
- WindowsでcmdもExplorerも無しは辛い
- 369 :名刺は切らしておりまして:2021/11/18(木) 17:03:42.31 ID:FlibYO2K.net
- gmail にしたらmuttの出番なくなったな
- 370 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 00:52:01.12 ID:FkDHdG0Y.net
- >>366
どうもtmuxの設定が期待した動作にならないなくて未だにgnu screen使ってる俺 orz
- 371 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 05:21:40.63 ID:iA1jHsWq.net
- tmuxって標準で入ってないし&つければたいしていらない気がして入れたこと無いな
そんなに便利なのか
- 372 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 05:50:15.11 ID:SAjOrXE3.net
- >>371
CUI好きにはたまらん
- 373 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 05:50:22.44 ID:SAjOrXE3.net
- >>371
CUI好きにはたまらん
- 374 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 05:55:24.67 ID:D7TAbHUn.net
- :term が追加されてからはそれを使うようになった
- 375 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 06:47:42.95 ID:jhfY177f.net
- >>371
telnet越しで使う
- 376 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 07:44:43.98 ID:T7zZbE4e.net
- >>375
sshではなくtelnet?
- 377 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 09:19:32.44 ID:jhfY177f.net
- >>376
sshでも使うけど、telnetしか使えない環境もある
- 378 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 12:35:55.96 ID:bQnLvK/N.net
- >>377
telnetが使えない環境もある
- 379 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 14:02:38.74 ID:FkDHdG0Y.net
- >>378
流れ読んでないでレスしてるのか?
- 380 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 16:00:32.62 ID:jhfY177f.net
- >>378
あるだろうね
だからなに?
- 381 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 16:17:53.70 ID:5w08LCUI.net
- :%s/pick/e/
しか知らん
- 382 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 19:26:56.48 ID:tOAx85Rw.net
- 稼ぎが良いやつが一番強いンだよ
エディタなんてどうでもいい
ンだろ?
- 383 :名刺は切らしておりまして:2021/11/19(金) 19:52:09.39 ID:IyfJJvKa.net
- 時給いくらでしょうか?
- 384 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 19:19:30.62 ID:SERi1wh4.net
- vimはカーソルキー使わないで(HHKBみたいなキーボードで)使えたらかっこいい?
- 385 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 19:58:32.56 ID:K0RDmvLx.net
- >>384
HKKBにも20世紀にはカーソルがついていたという事実
両方持ってる
- 386 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 20:23:51.75 ID:pYsxJVKk.net
- >>384
カッコイイ
- 387 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 22:19:02.78 ID:m0TplwLG.net
- >>384
しびれるう
- 388 :名刺は切らしておりまして:2021/11/21(日) 23:01:23.95 ID:7Be12/gy.net
- >>387
必ず接地線を接続してください
- 389 :名刺は切らしておりまして:2021/11/23(火) 18:12:51.42 ID:KDtZKU0t.net
- >>385
Z段のズレた欠陥品だろ?それ。
- 390 :名刺は切らしておりまして:2021/11/23(火) 18:15:54.16 ID:KDtZKU0t.net
- >>385,389
申し訳ない、liteの存在を素で忘れてた。
- 391 :名刺は切らしておりまして:2021/11/23(火) 19:04:35.13 ID:1hZLKghX.net
- キーがあってもそこに指を持ってくのがたるい
- 392 :名刺は切らしておりまして:2021/11/23(火) 19:17:43.57 ID:R5p3TaIc.net
- bash でset -o vi しないと、カーソルキー使いたくなるよね。
ksh はカーソルあってもbashみたいには動かんが。
- 393 :名刺は切らしておりまして:2021/11/23(火) 23:40:36.01 ID:vSq1AXdi.net
- neovim使いはおらんのか?
- 394 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 10:50:55.75 ID:jNbVqsX7.net
- vimは日本語の入力が困る
IMEとviのモードが連動してないからIMEオンにしたままnormalモードに戻ったときに全角文字を入力してしまってぐだぐだになっちゃうんだよな
連動してくれるIMEもあるみたいだしgVimだと日本語入力協調もしてくれるみたいだけど
vscodeでneovim使ってると個人的にぐだぐだ率高い
IMEのキー設定でESCとかCtrl+[ にIMEオフを割り当ててマシにはなったが
それでも2回押さないといけないから一発でnormalモード遷移とIMEオフ出来るような方法があれば知りたい
- 395 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 11:26:45.82 ID:krL616fL.net
- 日本語使うの止めたら解決するけどな。
- 396 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 11:33:13.25 ID:jNbVqsX7.net
- それのどこが解決?
- 397 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 12:10:22.35 ID:76S0k840.net
- プログラムコード書いてるの?
それとも、ドキュメント作成?
- 398 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 13:20:50.27 ID:e0cVbXFD.net
- >>394
ESC2回で良いんじゃね?
Ctrl-なんとかよりよっぽど良い
- 399 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 13:50:34.95 ID:jNbVqsX7.net
- >>397
両方というかvscodeでneovimプラグイン使ってるからテキスト全部
コードもmarkdownもcsvもxmlもjsonもその他テキストエディタでやることは全て扱う
他のエディタとの使い分けはしてない
>>398
まあ今はESCもctrl+[ も両方設定してる
どっちも使うし
ESCとかは連打する癖がついてるからそれで問題ないとはいえるんだけどね
- 400 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 15:36:14.15 ID:VAL/KKMO.net
- call systemとかcall feedkeysとかでできないのかね
自分は現状特に不満ないから試さないけど
- 401 :名刺は切らしておりまして:2021/11/24(水) 19:52:31.49 ID:/Xi8eaXS.net
- なんのエディタを使おうが稼ぎが良いやつが偉いのだ
エディタを薦めるなら自分の稼ぎも併記するのがマナー
稼ぎが無いと何を言っても説得力なし
だろっ!?
- 402 :名刺は切らしておりまして:2021/11/25(木) 08:13:52.00 ID:obchrNtl.net
- 人の価値観はそれぞれ
- 403 :名刺は切らしておりまして:2021/12/02(木) 08:10:31.41 ID:A3JevrMT.net
- ここまでfzfについて言及なしか
- 404 :名刺は切らしておりまして:2022/01/04(火) 00:59:03.53 ID:FpM5XE5b.net
- Viが1976年だから既に46年近く経つんだな
Vimのvi実装としての成功はvim scriptのおかげだろうな
- 405 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 16:01:10.44 ID:5e9pRvsh.net
- 昔はVi系統とEmacs系統の2大国が争っていた筈だけどEmacs系の方は今どうなっているの?
Atomとかそういう新興国も勢力拡大したみたいだし
- 406 :名刺は切らしておりまして:2022/01/28(金) 16:50:59.91 ID:EvHTtBIh.net
- >>405
atomはオワコンになってvscodeが人気だね
- 407 :名刺は切らしておりまして:2022/01/29(土) 07:17:19.73 ID:a/2sfXfr.net
- >>405
emacs爺は絶滅寸前
今はvscodeとvimの二択
- 408 :名刺は切らしておりまして:2022/01/29(土) 09:38:10.05 ID:I/shPezH.net
- >>404
単に生のviがよくできてるからだよ
scriptいじってイキりたいならemacs使っとけってこった
- 409 :名刺は切らしておりまして:2022/01/29(土) 14:30:23.31 ID:0A26hrk5.net
- MSが嫌いなんだよ
- 410 :名刺は切らしておりまして:2022/01/29(土) 15:07:43.65 ID:mxHqisQI.net
- vscodeにvimプラグインを入れれば序盤中盤終盤隙がない(´・ω・`)
- 411 :名刺は切らしておりまして:2022/01/29(土) 20:35:52.95 ID:seqSafiP.net
- >>410
vscodeにvimプラグイン入れたらなんかうまく動きません、どうしたらいいですか?
→
vim使え
というやりとりを過去何百回と見てきた
- 412 :名刺は切らしておりまして:2022/01/29(土) 23:08:42.80 ID:to8Wz3Q9.net
- >>411
vimプラグインとvscodeはショートカットが被って相性が悪いので、vimを使うのがベター
- 413 :名刺は切らしておりまして:2022/01/30(日) 12:08:56.34 ID:13eWGPRf.net
- vimにlspプラグイン入れれば解決
- 414 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 01:13:39.96 ID:4uPOXha9.net
- Emacsユーザー消えたようにVimユーザーもどんどん消える。心配するな。
- 415 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 01:26:05.23 ID:F9hSGWU0.net
- ちょこっと設定ファイルいじる程度の用事ではvimも生き残るんじゃないの
- 416 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 05:41:41.43 ID:4bV2Dkz6.net
- >>415
滅茶苦茶生き残ると思う
- 417 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 06:30:23.84 ID:d6DT/Lb2.net
- >>414
今から30年後にVScodeは無くなっているだろうがviは残っているだろう。それはvimではないかもしれんが
- 418 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 06:54:23.82 ID:F9hSGWU0.net
- 最近はLinuxの標準エディタがnanoになってることが多いからnanoも覚えてみようかな
gitが起動するエディタをviに変更するのも面倒くさいし
- 419 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 08:32:53.76 ID:WBGxqA/p.net
- nanoは下側見たら操作方法わかるんで敷居低いと思うの
- 420 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 08:41:49.45 ID:h00qEQDO.net
- edlinじゃないの?
- 421 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 08:58:27.74 ID:ibRyM49f.net
- 触ったことない頃は
「フォー」って読むのかと思ってた。
それ、読んだとしても「シックス」なんだけどね。
言語で「フォース(Forth)」とかあったからゴッチャになった感じ。
- 422 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 09:12:29.59 ID:o1JiCWnL.net
- 未だに完全なorg-modeがvimに移植できてないのはなぜだろ?
それさえなければEmacsから移るんだけど
org-modeとのためにEmacs使ってるわ
- 423 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 09:14:02.97 ID:o1JiCWnL.net
- >>417
Sublimetextとかatomとか消えましたよね〜
- 424 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 09:34:36.21 ID:XWRvR1do.net
- >>414
涙拭けよEmacs爺w
中途半端なんだよEmacsはw
- 425 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 09:35:06.86 ID:XWRvR1do.net
- >>415
いまだにコーディングはvimが最速
- 426 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 10:01:22.48 ID:HjudYqmM.net
- >>1
こんにちは
vim から見てます
いや、マジで
- 427 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 10:05:02.73 ID:HjudYqmM.net
- >>45
:term が実装されたことで vim の端末環境は emacs を凌駕したのだ
eshell multiterm など emacs で走らせられるものはあるが、
100%そのままって感じなのは今や vim :term だ
- 428 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 10:12:55.90 ID:HjudYqmM.net
- >>199
jj 使え
jk でもいいが
inoremap <silent> jj <ESC>
- 429 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 10:24:42.04 ID:HjudYqmM.net
- >>394
eskk.vim
使え
- 430 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 10:27:51.53 ID:HjudYqmM.net
- >>422
org-mode は移植するにはあまりにも発展しすぎた
画像も扱える emacs から vim に移植する気にならんのでしょ
org-modeはコードより日常で走らせるものだから
- 431 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 10:36:36.33 ID:6cJ75gnD.net
- >>394
githubからzenhan.exeを落として、適当な場所にコピー
autocmd InsertLeave,CmdwinLeave * :call system('C:/foo/bar/zenhan.exe 0')
- 432 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 10:54:33.96 ID:qiqxtGjD.net
- vimをviだと思ってたがほんとのviを使ったら機能が貧弱すぎて驚愕した
- 433 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 10:57:24.43 ID:o1JiCWnL.net
- >>432
作者のビル・ジョイに向かってそんなこと言えんの?
- 434 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 11:00:45.90 ID:qiqxtGjD.net
- >>433
知らんけど、その人がvimでなくvi使ってるのかは気になるので聞いてみたい
- 435 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 11:08:56.27 ID:o1JiCWnL.net
- >>434
ほい。本人に直接聞いてみなよ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%A4
- 436 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 11:12:45.31 ID:qiqxtGjD.net
- >>435
twitterやってないの?
- 437 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 11:20:54.77 ID:Rvi7ae70.net
- 漢は黙って edlin.exe
- 438 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 11:28:38.46 ID:4UykiZ7V.net
- >>80
脱毛かよ
- 439 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 11:49:19.88 ID:g5kjmCKw.net
- 多段階アンドゥとシンタックスハイライト以外は
ほとんど vi の機能しか使ってないな …
- 440 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 11:49:43.80 ID:HwWUE78+.net
- kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
- 441 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 12:17:34.24 ID:9WJPWnxf.net
- 純粋なvi使ってるやつどれだけいるんだろうな?今時viつってもvimのエイリアスになってると思うが。
しかしまあ、若い時はHJKLでキー移動が苦痛で毛嫌いしたが慣れるといいもんだな。ホームポジションからなるべく指を動かしたくない気持ちがわかるようになる。
それに最近はブラウザにしろエディタにしろVimのキーバインド使えるものが増えてるのも嬉しい。
- 442 :名刺は切らしておりまして:2022/02/20(日) 16:27:10.92 ID:+L06/3AL.net
- >>164
俺、ジュンク堂でオライリーの買ったわ。
オライリーだよー!ってまわりに軽く
ドやってたわw
まわりも、オライリーこんなのも出してるの
けよーwって盛り上がってたなあ。
懐かしいなあ、、
- 443 :名刺は切らしておりまして:2022/02/21(月) 08:25:48.16 ID:1D/nMiim.net
- そういえばkaoriya版って今も使う意味あるんだろうか
- 444 :名刺は切らしておりまして:2022/02/21(月) 09:02:29.34 ID:UgJqeP89.net
- 30年くらい前会社の基幹システムがUNIXだった時に使ってたなぁ
- 445 :名刺は切らしておりまして:2022/02/21(月) 09:03:00.77 ID:UgJqeP89.net
- viの事
- 446 :名刺は切らしておりまして:2022/02/21(月) 09:53:14.59 ID:LSA1Dery.net
- 谷まりあ、3月に『ViVi』モデル卒業「次のステージが見てみたくなったの」 『イッテQ!』でも人気の美女(オリコン) - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/50aeddabf9cfd072f0c61732c7a595919093cac2
- 447 :名刺は切らしておりまして:2022/02/21(月) 11:37:58.78 ID:lS54rsA3.net
- >>446
モデルもviは飽きてきたんだな
- 448 :名刺は切らしておりまして:2022/02/21(月) 14:01:52.15 ID:I6A3995Z.net
- Viの達人かな。
awkやsedも使うから、viだけで何とかするようなスキルがない。
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