【経済】TSMCへの補助金支給「複数年度で」　経産相が表明 [ムヒタ★]

1 ：ムヒタ ★：2021/10/15(金) 13:14:48.85 ID:CAP_USER.net

萩生田光一経済産業相は15日の閣議後の記者会見で、半導体大手の台湾積体電路製造（TSMC）が日本での工場建設を発表したことをうけて「今後の経済対策で、複数年度にわたる支援の枠組みを構築したい」と述べた。衆院選後に編成する2021年度補正予算案で数千億円規模の補助金の確保をめざす。

経産相は「半導体はあらゆる分野に使われる産業の脳。安定供給の体制構築は、安全保障の観点からも重要だ」と強調した。

経産省は新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）に基金を設け、複数年度にわたって補助金を出す案を検討している。国内に優先出荷する義務を課し、日本から撤退する場合は補助金を返してもらう仕組みにする方向だ。

TSMCは世界最大の半導体受託生産会社（ファウンドリー）。14日に日本で初となる工場を22年から建設し、24年末に量産を始めると発表した。ソニーグループやデンソーと共同で、熊本県に新工場を建設する方向で調整している。

岸田文雄首相も14日の記者会見で「TSMCの1兆円規模の大型民間投資などへの支援を経済対策に盛り込む」と述べていた。
2021年10月15日 12:48
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA152ZN0V11C21A0000000/

2 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:19:46.83 ID:+MQTo6Av.net

経産省主導だと失敗するとしか思えない
ルネサス、エルピーダ、JDIで学んでないな

3 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:20:13.83 ID:q6zPcyov.net

TSMCアメリカの新設アリゾナ工場→5nm
TSMC台湾の最新鋭工場→3nm

〜超えられない壁〜

日本政府の血税援助で作る時代遅れの工場→22~28nm >>1

4 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:21:14.39 ID:UVQxI8cs.net

情けない国になったもんだ

5 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:25:08.10 ID:TZS6mbt0.net

朝のテレ東で言ってたけど作るのは自動車向けの
　　古い半導体らしいじゃんよｗ　しかも稼働が2年後ってあなたｗ

6 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:27:44.40 ID:Y85IjELb.net

これは酷い

7 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:28:34.25 ID:pGfIVcNJ.net

車載半導体もどんどん性能あがっているのに、これどうすんの？
サムスンにまた負けるんか

8 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:31:22.00 ID:P/nhoS7J.net

チョッパリのぬか喜びｗ
自動車用の20ナノがメイン
最先端の10ナノ以下は相手にもされてないｗ

9 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:31:48.07 ID:jiE6N/dw.net

１億人に１万配れるのに、台湾企業に1兆円かよ。
半導体から撤退したのにもう無理なんだよ。
液晶からも撤退だし。
設備投資合戦つづけられない限りは無理なんだよ。
中抜きの日本じゃあ無理なんだよ。

10 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:34:19.07 ID:DF7SMjPO.net

支援は出資で補助金じゃないんじゃない？普通。

11 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:34:53.02 ID:DF7SMjPO.net

>>3
Apple向けか車載向けかの違いでしょ。

12 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:35:26.74 ID:LoSCUvb3.net

ケチくさ
日本は投資すら貧しくなった
税金は盗るくせに

13 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:37:53.97 ID:1vH9wAoN.net

>>8
２０ナノプロセスでも製造工程盗めればバンバンざいやろ

14 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:37:58.50 ID:o6N8YRiG.net

だったらルネサスやエルピーダやってやれよ
ほんとバカだな

15 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:39:31.96 ID:3cu8TYeq.net

民間は、営利目的だから、儲かるという確証がないと金は出さないが、
非営利組織の日本政府まで一緒に、営利的存在の民間と同じ感覚で、儲からなければやらないというなっているのは、驚きだ。
左翼マスコミの無駄をなくせ、黒字にしろという掛け声に乗っかって、官僚は自分たちが公であることを忘れて、黒字黒字とやっていた。
黒字にならなくても、やらなければならないことがたくさんあったはずだが、、、、、その結果、日本は中進国になっていた。
通貨発行権があるのだから、赤字なんて気にしなくてよかったのにな。なんで、日本全体が騙されていたのだろう。

16 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:40:58.93 ID:iUK2lhSQ.net

バブル崩壊後に北朝鮮系の朝鮮信用組合というのが破綻しそうになって
野中広務のゲスの一声で日本人の税金から、国民に相談することもなく
１兆円がつぎ込まれたんだよ。
もちろん、そのカネは未だに返ってこない。
こういうことに関しては日本のマスゴミはまったく報道しないのに
日本経済のための有益な投資にだけイチャモンをつける。
日本のマスゴミは本当に腐っている。

17 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:41:19.14 ID:1vH9wAoN.net

>>15
ＰＢ黒字化を言い出したのは小泉竹中の自民だけど?

18 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:42:43.63 ID:EqVAWXWT.net

>>3
最適なプロセスってのがあるからなんとも

19 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:43:09.35 ID:UVQxI8cs.net

５Gでは負けたが６Gでは世界をリードすると言ってた安倍のアホ面が浮かぶ

20 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:46:18.91 ID:XieS4EvV.net

この工場で使う半導体製造装置って、日本製なの？
よくわかんないんだけど、なんかおかしくない？？

21 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:50:10.12 ID:y+PbO1bM.net

3nnと22nでは密度は7倍ではなく５０倍の開きがある
つまりゴミ製造工場

22 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:52:38.42 ID:p6bKoqKG.net

>>3
車載向けだからだよ

23 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:52:54.40 ID:q6zPcyov.net

>>1
TSMCのプロセス別の売上
日本に建設する22~28nmがいかに時代おくれか分かるだろう

https://images.anandtech.com/doci/16621/RevenueSplit.png

24 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:53:33.32 ID:p6bKoqKG.net

車載向けは微細化より「量」が必要
車1台で100個以上は使う
スマホより多いんだよ

25 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:56:10.17 ID:56UZfuF2.net

ブンケイガーとか言ってる
日本の理系の役立たずぶりwww

26 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 13:58:31.69 ID:e8dIjBkH.net

>>3
＞時代遅れの工場→22~28nm

この時代遅れのプロセルでさえ日本企業で作れないのが
もう致命的だな
新しい資本主義とか爆笑だわｗ

27 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 14:05:50.19 ID:LVQM6huZ.net

日本にはハイテクはいらない
Gテクでアナクロでがんばるぞ

28 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 14:06:42.22 ID:oyDTsaeo.net

サムスン電子、SKハイニックス、および韓国政府はパニックに陥ったと思われる。それほど、日本政府の輸出規制厳格化の影響は甚大だった。そして、これに懲りた韓国は、日本がボトルネックになっている製造装置（その部品や設備）、材料、素材などをすべて洗い出し、自国生産を目指すようになったわけだ。

　この国家政策を再確認し、改めて半導体に関する供給網を自国内で構築するという決意が「K半導体ベルト」構想になったと思われる。つまり、2019年7月1日に発表した日本政府の政策は、ブーメランのように返ってきて日本企業の競争力を削ぐ結果になってしまった。まったく、日本政府は余計なことをしてくれたものだと思う。

（文＝湯之上隆／微細加工研究所所長）

https://biz-journal.jp/2021/10/post_255252_3.html


日本終わった
装置も素材も詰む
これがアベノミクスですよ
恐ろしいことに、まだ韓国へ輸出規制してるのがこの国ｗｗｗ
トヨタもヤバくなってるのに、まだ輸出規制してるｗｗ
一部の人間のプライドで国民が終わるｗｗｗ

29 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 14:07:06.63 ID:m/rKOZZU.net

>>3
もう日本は終わったわ
こんな旧世代のポンコツですら自前で作れない
サムスンなんかiPhoneのCPU受託してるのにな

30 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 14:07:12.45 ID:oyDTsaeo.net

この結果、関係強化しようとしてるのがｔｓｍｃですよｗｗ
だから日本政府が金だすんだよｗｗ
ｔｓｍｃにとっても迷惑な話
韓国に戦争しかけなければ4000億も無駄金出す必要もないし、日本の装置や素材も安泰だった
めちゃくちゃなアホノミクス　

31 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 14:08:51.59 ID:m/rKOZZU.net

>>30
韓国50兆円vs日本4000億

名実共にこの国は貧しくなったな
韓国に生まれたかったわ

32 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 14:13:39.59 ID:4sA8Fk+X.net

>>31
今からでも間に合うだろ
とっとと韓国に移民しろ

33 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 14:27:04.71 ID:oyDTsaeo.net

韓国の財閥はもともと日本の財界と仲良しだった
詳細は省くがクーデーター政権の朴正煕との関係からね
だから半導体も分業体制ができていたのだ
ムンはこれが気に入らなかった
しかしラッキーなことに東アジアの土人国家日本が絶対負ける戦いをしかけ完敗
そして50兆を投資する。めちゃくちゃ焦った日本が4000億を投資して巻き返しを図る

34 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 14:33:03.23 ID:TYgE/ML0.net

ソフトもハードもダメとか日本終わっているなｗ
しかも今後はカーボンニュートラルで電源が不安定になることは確実で
先端産業はほぼ壊滅の予定

いやマジやべーよ？

35 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 14:44:09.45 ID:QlKug0IS.net

日本の半導体産業がアメリカに潰されて
台湾、中国、韓国が強くなって
逆にアメリアに都合が悪くなった

36 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 14:45:38.42 ID:IcnYbOEC.net

工場は全部日本製、エキシマレーザーの露光機だけって言ってもいいぐらいだな

37 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 15:03:36.13 ID:BnjYLHSg.net

日本に足りないのは明らかにアレなんだけど誰も言わないという不思議国家

38 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 15:09:50.31 ID:dPHA0GGe.net

深田萌絵の動画見てこい

39 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 15:15:14.82 ID:hGvE3MuJ.net

外資に補助金か　やることが早いな

40 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 15:17:37.31 ID:pKRzts57.net

>>30
>>31
ソウル空港で「俺は韓国がきらいだ」って叫びながら
酒のんで暴れて逮捕された日本の官僚いただろ。

国際市場のニーズを読めない日本の社会主義者はアホの極みだわ。

サムスンの有機ELをバカにして、シャープやJDLに液晶をゴリ押しさせて
爆死した経産省の役人は何がしたかったのか知らん。今じゃ利ざやの
大きい高級スマホは皆有機ELだからな。

41 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 15:19:32.05 ID:NNrYaUhO.net

これからはジャップランドは台湾を宗主国にしたほうが良いなw

42 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 15:32:11.25 ID:G0ewt4+a.net

>>3
いくら最先端でも日本が作る製品に必要ない半導体つくっても仕方ないだろ
反対に最先端な製品を作れない日本っていう点ではそうだが

43 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 15:46:14.09 ID:4Ml5yL7c.net

TSMCさえ外に出せばチャイニーズタイペイなんて要らねぇからな

44 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:04:33.89 ID:s31tJRAy.net

日本は本当に、衰退したんだな。

45 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:05:52.63 ID:UVQxI8cs.net

改革開放を始めた時の中国が松下電器を三顧の礼で誘致したみたいな途上国ぶり

46 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:07:44.87 ID:1NNHFaZy.net

>>1

半導体で台湾に負けるとは、、、本当に日本は衰退したんだな

47 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:08:36.22 ID:gdZ+m2TR.net

深田萌絵
TSMCは台湾に背乗りしている中共・人民解放軍と仲良しの大陸浙江財閥系。
警戒すべき。

48 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:09:58.83 ID:q6zPcyov.net

>>7
> 車載半導体もどんどん性能あがっているのに、これどうすんの？
> サムスンにまた負けるんか

テスラの新しい車載半導体はサムスンと組んで7nm使うからな

49 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:10:28.11 ID:gdZ+m2TR.net

深田萌絵TV
外資４０００億円、国民不遇、プロパガンダ政治で窮乏化する日本人の末路
https://www.youtube.com/watch?v=weuVSfxXbpM

50 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:21:26.26 ID:9MjVnoCM.net

>>2
アホ官僚主導じゃなくて政府主導だから問題ない
TSMCは世界一の半導体メーカーだしエルピーダ、ルネサスみたいなマヌケ集団とは違う

51 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:25:48.84 ID:VClCuY7c.net

やめろ。国賊カス。

52 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:33:18.39 ID:DgYLtW6Y.net

どこの途上国だよｗｗ
　

53 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:34:45.81 ID:KJgCKfi6.net

馬鹿な国だ

54 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:39:39.02 ID:38USCMs6.net

日本が必要とする半導体は車載用とソニーの世界一のシェアのイメージセンサ搭載用
半導体でそれに必要なものが22〜28ナノということ。
これが一番のボリュームゾーンの半導体。

GPU用とかの５ナノとかの半導体を造っても日本では必要とするメーカーがない。

55 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:40:55.09 ID:38USCMs6.net

日本が必要とする半導体は日本が強い分野の車載用とソニーの世界一のシェアの
イメージセンサ搭載用半導体でそれに必要なものが22〜28ナノということ。
これが一番のボリュームゾーンの半導体。

GPU用とかの５ナノとかの半導体を造っても日本では必要とするメーカーがない。
この理屈が理解できない奴が多すぎ。

56 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:46:44.94 ID:38USCMs6.net

半導体は結局は部品で、単価もバカ安。
その半導体を組み込んで製品化し、その製品を売る方がはるかに利益がでる・・・
はず、ということで受託メーカのTSMCとかにまかせたら
ほぼ独占的企業になり、半導体ニーズも高まり不足し大儲け会社になったというオチ。

57 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:47:13.26 ID:e6NDV0Zg.net

外資にはポイポイ。おかしくないかこれ。

58 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:47:49.59 ID:D7Jw1X0x.net

>>46

アホか？
半導体に於いて台湾に勝る国なんてねえぞ

59 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:47:51.91 ID:QlKug0IS.net

深田萌絵 陰謀論

60 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:48:32.88 ID:4I1W3fJG.net

まじで経産省はアホ

今からでも撤回して露光機開発にその金投資して技術に追いつくべき

61 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:49:55.15 ID:D7Jw1X0x.net

>>60

5000億で追いつくつもりか？ｗ
馬鹿でも程があるｗ

62 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:51:18.09 ID:f0VFm1G9.net

CPU抜きでＡＩ向けテンソル計算ができる大容量メモリとかいうのをサムソンが作ってるけど
あのへんは脅威に感じたほうがいい

63 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:53:42.45 ID:vnrt4ERu.net

儲かったらちゃんと回収しろよ経産省

64 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:53:59.83 ID:lM3NNvIp.net

日本は手遅れだから

65 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 16:54:38.53 ID:ZZxWcEOh.net

ほんと日本は団塊のゴミ世代の所為で凋落したなあ
どっかの無能乞食が観光立国とかて他人の財布あてにするような愚を始めた時には
技術立国の肩書なぞとうに死んでたのだな

66 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:00:11.00 ID:FLPSpiFz.net

なんか、この件で韓国がイチャモン付けてるな。

67 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:05:45.39 ID:HSHRvzmQ.net

>>54
20nmすら自国で作れない事に
とても落ちぶれた凋落や斜陽と感じる

68 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:07:08.72 ID:BWjU16rW.net

また中抜きか

69 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:13:17.89 ID:VYe7rY7A.net

これでも、まだ日本は技術先進国だって言ってる人間がいるんだから、もう盲目って言うか狂人だよな。

70 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:13:26.83 ID:uDBA3yDF.net

原発に外資入ってる？

71 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:14:46.01 ID:VYe7rY7A.net

台湾、韓国からすれば、日本はすでにアフリカレベルだよ。

72 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:24:18.90 ID:AVtMSVbA.net

作れないと言うかかつて半導体の無茶な価格競争でアメリカ様に歯向かって潰されたんだろ。
日本人の劣悪な労働環境で価格競争したのが悪い。

73 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:25:15.03 ID:m/rKOZZU.net

>>55
旧世代のポンコツすら自国で作れないってことだろ
技術立国(笑)

74 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:30:38.54 ID:Cf3jdho6.net

>>3
そもそも最先端の半導体を使う分野が日本に一つもない！

75 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:30:55.05 ID:QlKug0IS.net

2020年の半導体製造装置メーカートップ15、日本勢は7社がランクイン

76 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:37:03.66 ID:VRgj7pgn.net

海外企業誘致に補助金出すなよ糞が

77 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:40:49.90 ID:sDzzsLHx.net

日本の半導体が65nmで止まってることを誰も知らないのがビジ板のレベル

78 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:42:36.38 ID:spRBpUTM.net

　




>>75

日本エンジニアらが反乱を起こして、
オランダASML へ集団転職。
背景に中国の経済工作活動。

オランダASML で、TSMCの最新半導体
のための製造装置を制作した。




　

79 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:49:40.18 ID:spRBpUTM.net

　




>>58
そうだよ。世界中が知らなかった間に、いまや
世界の半導体は全て台湾でつくっていた。

台湾では半導体企業はTSMCだけだ。

ようするに米国や日本をはじめ世界で半導体が
不足したのは、TSMCがわざと半導体の供給を
ストップさせたからだった。

台湾にもTSMCにも中国が深く浸透している。

台湾をTPPに入れるなよ、バカ日本政府！
むしろ日本はトランプと同じようにTPPから離脱
しなければならない。




　

80 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 17:57:36.38 ID:spRBpUTM.net

　




>>76
今は、米バイデン大統領が半導体サプライの
再構築を世界に呼びかけている。

ようするにこのTSMCが日米に対して
産業の最重要部品である半導体の供給を、
わざとストップさせたからだというわけだ。

現在は、半導体製造は世界中でTSMCだけ
になっていたからな。

もはや、半導体は台湾に製造させるな！
が世界の合言葉。台湾＝中国、
TSMC＝中国、なのだからな。




　

81 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 18:02:39.41 ID:spRBpUTM.net

　




半導体って、半導体製造装置を買って来て
電源入れて動かせば、出来るもなのね。

だったら、製造装置さえ買えば誰でも
半導体製造は出来るものなのね。

これで、どこか間違ってたかしら。




　

82 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 18:08:56.52 ID:3LD8P5Er.net

深田萌絵が吠える！
「人民解放軍とつながるTSMCに国費投入して招致する経産官僚と、痔民党の半導体議連はバカで売国奴！」


日経が政府TSMC誘致４０００億円を酷評。シャープを見殺しにして外資に金かよ！
https://www.youtube.com/watch?v=Bs2xSuGzoHk

外資４０００億円、国民不遇、プロパガンダ政治で窮乏化する日本人の末路外資４０００億円、国民不遇、プロパガンダ政治で窮乏化する日本人の末路
https://www.youtube.com/watch?v=weuVSfxXbpM

83 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 18:38:29.92 ID:YLiXsoBL.net

【政治】李大統領に近い在日関係者「菅直人政権は十分韓国の国益に貢献した」　民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相　月刊テーミス

84 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 18:47:05.17 ID:n9Z4g0/f.net

>>3
これが「日の丸半導体」の生きる道　圧倒的な世界シェアを誇る
https://www.news-postseven.com/uploads/2021/09/24/handotai_25-750x221.jpg
https://www.news-postseven.com/archives/20211002_1694627.html

85 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 19:25:26.61 ID:rCDDruoY.net

元々TSMCに断られてたが、ワクチン支援やらなにやらで
誘致を断りきれなくなって建てるんだろうけど…
皆経産省に振り回されて誰も得しない結果になると思う

86 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 19:32:12.45 ID:qhd1D9/O.net

なあこれ先進国のメーカーが東南アジアや中国に工場作るのと何が違うんだ？
アホほど儲かってるTSMCに税金投入してまで招致して低賃金労働者の雇用がちょっとできるだけか？
日本も本格的に落ちぶれてきたのかな

87 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 19:38:07.65 ID:Sa82ti/f.net

安価な人件費の日本

貧しい衰退国だなｗｗｗ

88 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 19:45:12.44 ID:deEAT1XY.net

>>81
何億円もの装置を何千台と購入する必要がある
何千台もの装置を効率よく使いこなす必要もある
歩留まり、リードタイム

89 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 19:46:16.72 ID:yfzQ9y+4.net

台湾への出資として歓迎の声も聞くけど、台湾が中国に飲まれたらって考えると、確実に“中国”への出資だよな

90 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 19:51:04.05 ID:1mRoaT6o.net

中国メディア　台湾ＴＳＭＣが日本に工場を建設するのは正しい判断だ
http://news.searchina.net/id/1699885?page=1
米国に工場を建てるよりも賢明だ

ＴＳＭＣが世界全体の５０％以上に及ぶ生産能力を持っている。
このため、多くの国がＴＳＭＣの工場設置を誘致しており、
米国に５ナノメートルチップ生産ラインを建設して２０２４年の生産開始を目指すことが発表され、
さらには日本にシリコンウエハーの大規模工場を建設することが検討されている

米国に工場を設置すればアップルやインテルを始めとする多くの企業から一層多くの受注を得ることができるものの
日本に工場を建てることで、さらに多くのメリットを手に入れることができる。
　
メリットの例として、半導体チップの製造に不可欠とされる１９種類の重要材料のうち１４種類で
５０％以上のシェアを誇るり、圧倒的な強さを見せる日本の半導体材料を安定的に調達できる点、
外部に技術が漏洩するリスクが低い点だ。

ＴＳＭＣが検討しているのは熊本県での工場設置で、新しい工場では２８ナノメートル、
１６ナノメートルの生産技術の導入が考えられている。

91 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 20:14:21.70 ID:uk8YcK8r.net

内弁慶な小さい政府ってみっともないよな。

92 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 20:48:51.16 ID:FWnQf2JA.net

経済のグローバル化って誰も言わなくなったね。売って貰えないという…………。

93 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 20:54:47.52 ID:yM1KEHAD.net

「TSMCが日本に半導体工場、22年着工24年稼働　22nmと28nm品を製造」

日本の製造装置と素材にこだわった結果が22nm？
TSMCは日本に絶対技術をパクらせない覚悟

94 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 21:38:54.62 ID:YLiXsoBL.net

【韓国紙】「台湾TSMCの日本進出めぐり韓国がWTOに提訴も」「日本政府補助金はサムスンに損害」

95 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 21:57:03.33 ID:jPcgNCCp.net

20-28nmプロセスの支援でさえ分割払いで渋る日本政府が
最先端の工場なんて誘致できるわけないわな

96 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 21:58:22.10 ID:WseTcE8u.net

まあ仕方ない
かつてマンコのために周辺諸国をナメ腐って
半導体技術を垂れ流した団塊世代のエロジジイどもを恨め

97 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 00:06:30.39 ID:ceECeP8j.net

朝鮮人が発狂してて笑うわｗ

98 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 00:23:03.95 ID:7qXMK36P.net

>>3
日本の最新工程は40ナノ以上だけど(´・ω・｀)

99 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 00:23:18.45 ID:K1MHRvyA.net

日本政府が数千億円の補助金との報道があるが、米国の半導体補助金は最先端でも一件当たり約3000億円．熊本のは20ナノ程度の最先端のものでもないので、それ以下にするのが常識．

100 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 00:24:28.79 ID:7qXMK36P.net

中抜きオリンピックにはぽんと3兆円だよ

101 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 00:32:39.87 ID:QpF4eOBT.net

ようするにDSに金流しただけでしょ
6月頃3A絡んでたからか？

102 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 00:43:32.86 ID:bogq6B8t.net

媚びまくりだな

103 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 04:29:56.07 ID:8VuMpjwC.net

　




>>91
オランダASMLへ移籍した日本エンジニアらの反乱
が諸悪の根源だ。




　

104 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 04:31:45.79 ID:8VuMpjwC.net

　




>>96
オランダASMLへ移籍した日本エンジニアらの反乱
が諸悪の根源だ。




　

105 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 04:47:17.65 ID:ZOY7jm9t.net

海外企業が日本で工場建設して稼働、て今後増えるんじゃないかな
人件費の安い日本人を使ってコストダウン、なんて時代はすぐそこに来てる？ｗ

106 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 05:12:06.79 ID:4qyT9m1i.net

増えるわけないでしょ
人口が急激に減少してるのに
人件費が安いだけなら世界中で他にいくらでもある
マーケットとして魅力がなければ投資はない
むしろ今は外資は海外に逃げてる

107 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 05:41:42.06 ID:22cTG17m.net

つうか経済安全保障云々言ってるアホもいるが、安全保障面なら米国で生産してもらったほうがええわw

108 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 05:47:59.18 ID:8VuMpjwC.net

　




>>106
もはや、途上国の工場もいらない、
途上国からの外国人労働者もいらない。




　

109 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 05:49:49.15 ID:vAEiiswb.net

トヨタへの安定供給の為だろ
国はトヨタばかりを可愛がって反吐が出るわ

110 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 05:50:17.51 ID:8VuMpjwC.net

　




>>107 オマエ、どこの土人


そもそも、米国が日本に対して経済制裁を与える主要国。
米国が最も危険。




　

111 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 05:51:51.68 ID:7qXMK36P.net

>>105
観光も日本は安いから人気なだけだからな。

デリヘルで本番やって2、3万。
中国より日本の女のほうが安い。

112 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 05:54:48.78 ID:8VuMpjwC.net

　




>>109
昔からトヨタなんていうのが、日本国民自体に
最も嫌われまくっているからな。こうなると、
民主主義を標榜している世界各国はEV路線への
転換速度が加速していく。

世界の政府が、次々とEV強制を宣言するのが速かったな。
それに対しても日本国民の側からは、何の不満の声も出ず。




　

113 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 06:00:47.58 ID:8VuMpjwC.net

　




>>105
>>106
いまどき工場なんていうのは、AI無人工場だからな。
それほど人は雇えないけど、もしも研究開発職以外だったら、
途上国にある工場はまとめて日本国内へ移設を
させていけば簡単なオペレーターとかのネクタイと
ワイシャツとスーツの職種は少ないがあることはある
から我が国にとっては問題が無い。




　

114 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 06:37:30.58 ID:Uvga7CbE.net

>>107
だから最先端の半導体工場は米国に作る
日本はまあどうでもいいやつ
日本の売上なんてTSMCからしたら微々たるもんだし

115 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 07:09:39.69 ID:w5APaDo/.net

10年前くらいの技術かな？

116 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 10:54:16.01 ID:MnE+Jo+y.net

>>38
右翼の世界から追い出され反ワクチン活動家や幸福実現党とつるんでる深田萌絵の陰謀論でしょｗｗｗｗｗｗ
https://asia-news.tokyo/11-05-1415/

117 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 11:24:14.15 ID:YqkxBtFj.net

経団連の自費でやりゃいいのにな

118 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 12:24:13.93 ID:C9JoSQEj.net

>>2
経産省の中に中国工作員がいるとしか
TSMCって米国の勧告無視してHUAWEIに部品供給しまくってるのにな
ローテク工場に5000億払うくらいなら
国内企業支援すればいいものを
>>3
>>14

>>20
労働者は移民実習生だらけになる

119 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 12:35:13.59 ID:sBUy7lJv.net

>>115
日本にとっては最先端だ

120 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 12:44:45.44 ID:C9JoSQEj.net

>>28
>>40
韓国への輸出規制で得したのが中国と台湾
経産省とマスコミは中国工作員だらけ

あれでダイキンやら半導体素材メーカーは輸出先失って
規制逃れのために韓国中国台湾に製造拠点移してるけど
テレビで一切報道しない

半導体素材なんて台湾中国は自分で作れるし　日本は韓国に売るしかないのに
それを規制したら日本メーカーが売り先なくすだけなのにな

地上波が2014以降中国系ファンドに買われて外資規制違反状態
国会でもいっとき問題化したが結局是正もされてない

121 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 18:34:57.70 ID:W8B/BVvi.net

5nmとかEUV 必要なのに車載むけで使うプロセスじゃない

122 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 19:10:12.57 ID:4qyT9m1i.net

>>40
>>120

君は優秀だね
匿名掲示板ですらそんな話をする人間は少ない
ようするにアベノミクスでのメディア規制が凄いからだろう
断片的な情報が少し入ってくるけど流れでとらえていない
当然業界の人は知っているから激怒だ
それで焦った官僚による誘致がこれだろう

123 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 19:49:07.16 ID:YwQDJB/W.net

【半導体】キヤノンなど先端半導体で連携　経産省、420億円支援 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1616484083/l50

TSMC・ソニーが熊本に新工場　半導体再興へ政府補助 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633696212/

124 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/17(日) 05:34:50.18 ID:hR2uGC7p.net

>>40
社会主義者がヘイトするというのはその通りかもね
社会主義は既存の秩序を維持しようとするから違う価値観、新しい価値観を否定する
カトリックからヘイトされた連中がアメリカを作って自由主義を掲げた
秩序のパラダイムシフトが起きたわけだ
自由主義路線と言いながら社会主義を捨てきれず根拠のない差別をしているのが日本
日本の盲目的社会主義は為政者の世論工作を安易に受け入れ日本人が常に優位であるかのような共同幻想を作り上げた
大ゲルマン帝国思想は夏目漱石文学に通じている
そして現代においても、根拠のまるでない幻想のなかで夢遊病者のようにグローバル経済を彷徨い死んでいく運命だろう

125 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/17(日) 08:34:00.89 ID:xf7w9MDE.net

>>3
日本はモノになりそうなら簡単に技術を盗むからそりゃ当然でしょ

126 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/18(月) 14:20:22.58 ID:EokItIom.net

>>117
自動車がやればいいよな。

127 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/18(月) 15:01:38.54 ID:S0tmHics.net

海外企業に金をばらまく日本か。

128 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/18(月) 15:54:35.40 ID:xgeoaQcY.net

世の中の半導体不足はスマホに載っているCPU向けの最先端プロセスの半導体ではなく、
22nmなどの枯れたプロセスで作る半導体。自動車や電気釜など多くの組み込み系はこのレンジ。
TSMCが技術を出し惜しんで日本に22nm工場を作るというケチな話ではなく、世界のの産業顧客が求めている半導体製品をTSMCが十分に作れないから22nmプロセスの工場を建てると考えるのが妥当だろう。

129 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/18(月) 16:16:36.34 ID:CTXogkJD.net

単純にTSMCは22nm〜28nmなんて儲からんプロセスは
やりたくないから日本の血税で補填しろってことだぞ
売上が減少しまくりだもの

https://images.anandtech.com/doci/16621/RevenueSplit.png

130 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/21(木) 05:13:40.37 ID:kzChNTuA.net

　




日本国憲法は、世界人類共通の憲法を国連がコピーしてあるだけだ。
憲法９条も国際法である国連憲章からのコピーにしか過ぎない。


【低知能で危険な極東アジアの土人は絶対に変わらない！】
これはもうすでに世界中が、わかりきっていることだ。
東アジアは猿だ。　　
我々とは完全に異なる。
日本人は必ず完全消滅させておかなければならない。




　

131 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/21(木) 05:17:22.36 ID:bYpga/OB.net

戦力の逐次投入で第8次アスターテ会戦だなｗ

132 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/25(月) 08:45:50.60 ID:8ejGMwnU.net

>>120
ほんと、世耕アホなことしてくれました。
東京応化、住化、東京エレクトロンなどこぞって現地生産（韓国）に切り換え

133 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/25(月) 10:07:29.64 ID:7noJFZtd.net

>>132
抜け道が現地生産なら、現地生産推進が目的なんじゃね
生産拠点さえ来れば後はパクリ放題だし

134 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/25(月) 21:48:55.67 ID:TD4GW7c1.net

>>132
これマジでマジでマジで愚作だったわなぁ

135 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/27(水) 00:30:08.69 ID:EZfy74CK.net

そんな事ねえぞ

136 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/14(日) 18:55:50.74 ID:3xsRvTpd.net

211028
【企業】ソニーG、TSMC国内半導体新工場　「出資を検討」 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1635419313/l50

211101
【半導体】TSMCに届いた日本のラブコール　連携、本丸の生産へ [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1633900135/l50

137 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/17(水) 10:50:09.38 ID:UfFisZld.net

>>118
今や殆どの半導体がTSMC製だぞ
TSMCはファーウェイへの供給を止めた
だからファーウェイの半導体は消えた

今やファーウェイ製品は
アメリカのクアルコムの半導体を搭載している

138 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/17(水) 10:54:14.73 ID:UfFisZld.net

>>128
自動車用は単純に安いから
そのプロセスを使っている
工場設備の減価償却を終えた
古いプロセスを使う事にメリットがある

新規で古いプロセスの半導体工場を
税金で作るメリットがない

139 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/17(水) 12:20:17.73 ID:YirAcmrB.net

>>132
世耕は実は韓国人で、狙ってやったんでは？

140 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/17(水) 13:46:12.77 ID:BV/LU7cz.net

でも22-28ならルネサスでも良くね？

141 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/17(水) 13:48:49.68 ID:tjpuFnq1.net

>>140
無理言うな
日本人にそんな技術はない

142 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/17(水) 14:08:43.74 ID:VZRofRAf.net

>>1
車載用チップならそのカネを
ルネサスに投入しろよ
そしたら作れる
何で外国に撒くんだよ
い日本人議員と官僚にはいくらキックバックがあるんだ？

143 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/17(水) 14:40:13.39 ID:a7WyV8KI.net

22nmと28nmて
いつまで需要あるんだろうか
売り上げ保証もしてんじゃないかと疑ってみる

144 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/17(水) 19:00:13.49 ID:81MHTeRH.net

>>142

アホは黙ってればいいよ

145 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/17(水) 21:24:09.21 ID:TSjJNchg.net

>>132
安倍政権が韓国憎しでやってた韓国規制
お前らも韓国嫌いで規制を支持してたよな

結果がそれだよ

146 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/18(木) 00:05:37.02 ID:Dv4tF/VZ.net

>>139
安倍の経産大臣だもんな

147 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/18(木) 00:08:53.66 ID:0nY6oaA7.net

素朴な疑問なんだけど、半導体を作る機械や素材のシェアは世界でも圧倒的なのに最先端のものが作れないの？
あえて、作らないんじゃなくて、本当に作れないの？

148 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/18(木) 00:45:41.29 ID:nrWwkjDZ.net

>>147
じゃあトヨタにハイテン鋼納入してる製鉄会社はレクサス作れるのかよw

149 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/18(木) 03:19:29.09 ID:9zZZ1l6f.net

>>147

作れないさ
素材はともかくロジック半導体において機械のシェアも言うほど占めてない
インテルですら太刀打ちできないTSMCにルネサスが敵う訳がない

150 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/18(木) 04:38:41.37 ID:D/CBI09X.net

>>147
言葉を簡略化しすぎて読み間違ってる
「工程の一部に圧倒的に強い装置もある」だから無理

151 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/18(木) 06:17:32.89 ID:0nY6oaA7.net

>>148

>>149

>>150

ありがとう。半導体メーカーがなかったわけでもないし、なぜ、ここまで凋落したのか気になって。とても、勉強になりました。

152 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/18(木) 13:59:45.32 ID:iSAqNM+u.net

オランダ・アメリカ・日本が装置に強く、それらを組み合わせてラインを構築する。そして設計にも生産にも装置にも異なった技術とノウハウがある。工場ってそういうもん

一つの装置で完結すると思い込んでしまうと何で日本で出来ないの？ってなるんだよね

153 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/19(金) 04:50:46.57 ID:3CWg4AZg.net

TAKESHIxHATTOR1/status/1457876706455273475

Takeshi Hattori,Ph.D. 2021.11.09
日経が「先端」半導体工場支援法案を国会提出スクープ．日本半導体復興のため大賛成です。
民間には資金的に困難なのでそういうことに絵税金使うべき．
ただし先端ではないレガシーファブへの補助金は反対．
顧客との2社だけで決まった商談レベルのレガシーファブに税金投入不要．

https://pbs.twimg.com/media/FDtrIvQakAA82-z.jpg

TSMC熊本工場は先端工場ではありません．ソニーなどとの商談で合意したレガシーファブです. 念のため．

154 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/19(金) 04:53:52.21 ID:3CWg4AZg.net

TAKESHIxHATTOR1/status/1457905730262953988

Takeshi Hattori,Ph.D. 2021.11.09
今度はJIJIのスクープ）経産省が国内での製造支援に向けた行動計画をまとめることが8日分かった。
国内工場建設の支援の在り方を示す。 経産省は足元での製造設備の増強だけでは不十分と判断。
人材確保や日本で半導体生産を行う際のコストをいかに下げるかなど中長期的な課題も検討を急ぐ事にした。続

まずはTSMCの日本新工場への補助金の拠出を急ぐ。近く開く有識者会議で議論を深める」。
以上がJIJI発信。経産省が問題意識持ってることは分かるが、ともかく内容問わず誘致成功が目的化しており、
人材もおらずコスト高く赤字たれ流しを税金で補填し続けか？利権だらけの政府忖度有識者だけで議論かい

155 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/19(金) 05:09:34.31 ID:3CWg4AZg.net

/TAKESHIxHATTOR1/status/1458357906512900102

Takeshi Hattori,Ph.D. 2021.11.09
ソニーがTSMCと熊本にJapan Advanced Semiconductor Manufacturingを設立すると発表した．28/22nmを採用．
日本政府が巨額補助金を出すと言う

ソニーとTSMCの商談だけで決まったレガシーファブになぜ巨額税金が投入されるのか？
28／22nmは微細化によらぬイメージの都合できまっただけ．出荷先は米Appleや中国スマホメーカー．
そのための経済安保？どの議員の利権が絡んでるのか？元々TSMCファブ14委託品．日本半導体復興のため？続

取ってつけたようなadvanced先端という社名．先端半導体に補助金出すと言う政府方針のためこじつけか．
知人のデンソー幹部曰く「当社はtsmcと関係ありません．猿筋が勝手に社名持ち出してのでは」
自民議員や首相や大臣らが盛んに補助金口にするのはなぜ？

訂正　猿筋はさる筋のミスタイプ．Monkey faceに失礼．政府関係者とか新聞とか。
「ルネサスならわかるけどなんでデンソー？」という聞いた．
要するに外資に巨額税金投入は国民の理解得られぬのでともかく日本企業と合弁にしとく必要あったので三菱電機までも.
蓋開けたらソニーのみ出資でたった五億ドル

156 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/19(金) 05:15:32.27 ID:3CWg4AZg.net

/TAKESHIxHATTOR1/status/1458079528467697678

Takeshi Hattori,Ph.D. 2021.11.09
誤解ないように一言)TSMCの熊本工場の進出に反対しておりません. 反対してるのは日本政府が
TSMCとソニーの商談できまった自分たちの資金でやれる微細化とは無縁のイメージャ向けレガシーファブに
巨額の税金を投入することに対してです。日本で装置雇用が生まれると喜んでる向きもありますが　続

TSMCは台南ファブ14にソニー専用棟を用意するはずでした．もちろん補助金なし．
日本が巨額補助金出すから日本にたてるのでTainan 需要が熊本に移っただけ．
各国ともAI 機能搭載先端チップで差異化図る競争時代に日本は何で勝負？
なぜにソニーの超微細化無縁レガシープロセス支援？復権はどこ

訂正　装置雇用は装置需要の誤り．つまり熊本はfsb14代替で新たな装置需要創出ではないから
すでに装置選定済みで新参者にチャンス期待できないかも

157 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/22(月) 18:41:15.09 ID:GYsvj344.net

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633682924/

971 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>1
台湾積電が日本に工場建てるのに、日本人から吸い上げた税金を数千億円上げるって、誰がどうやって決めたの？

そんなことをするために国民から消費税10パー取ったり、所得税がっぽり取ったりしてるの？


972 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>1
台湾積電が日本に投資するのに、日本人から吸い上げた税金を数千億円上げるより、
　
日本の会社が日本人の雇用や生産性を上げられる方向に使うべきなんじゃないの？


974 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>971
外国企業に数千億あげるくらいなら、在日やｿｰｶの生活保護増額に使うべきじゃね？ｗｗｗ

158 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/22(月) 18:41:40.09 ID:GYsvj344.net

980 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>974
しかも半導体製造シェアダントツ1位でボロ儲けしているところに、日本人から吸い上げた血税数千億わざわざ差し出すという


985 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>980
決めた人達は、小泉-竹中-安倍-菅系列の、反日主義者達です。


988 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火)
>>985
これですか？

国家戦略特区諮問会議：安倍晋三、竹中平蔵・高橋洋一・岸博幸・原英史、大阪維新の会
https://pbs.twimg.com/media/EH7561XUEAAn_fg.jpg

159 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/27(土) 02:38:16.60 ID:9k07NuEE.net

>>137 の書き込みは極めて重要だな。

ファーウェイは売り上げのためならアメリカ製品を使うし、
TSMC も商売上の信用リスクを懸念するならば、同じ民族とはいえども取引を拒む。

米国も中国も、利益で常に動いている。

西側とか東側とかいう幻想に浸っているのは、日本人が大陸ではない、島国国家だからだろうな。

160 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/27(土) 02:41:19.74 ID:9k07NuEE.net

20世紀初頭「中国人は奴隷だ。奴隷に自由も思想もない。」

↓

21世紀半ば「日本人は米中の奴隷だ。奴隷に自由も思想もない。」

161 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/27(土) 02:42:35.65 ID:9k07NuEE.net

>>971 あんさん、たった数千億円やで。

日本政府が「通常運転」でバラまいとる金の額、知っとるけ？

土木に２０兆円、介護に３０兆円、医療に４０兆円ですよ。しかも毎年（大爆笑）

162 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/27(土) 02:43:45.85 ID:9k07NuEE.net

>>971

土木に２０兆円
介護に３０兆円
医療に４０兆円
創価利権に１０兆円

米国に１０兆円
中国に１０兆円

世界一の大盤振る舞い、打ち出の小槌「ジパング」というのが、

欧州の人々にとっての日本の常識ですっ！

163 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/27(土) 02:44:01.91 ID:9k07NuEE.net

>>171

164 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/27(土) 16:02:50.49 ID:geKLXZAb.net

>>159
日本人も普通にビジネスやっとるよ
ネトウヨだけだろ中国ガーとかやってんの
どの国にもいるだろうけど、そいつらどうせ経済に不要な存在だし

165 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/27(土) 16:05:50.75 ID:Z/LmwOqS.net

>>79
バカなのか
TSMCは今年ずっとフル稼働で最高益だ
供給ストップしたら売上増えるわけないやんw
国別の売上比率も決算資料に載ってる
なんで底の浅い陰謀論を語る前に決算ぐらい確認しないの？

166 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/27(土) 16:38:43.54 ID:dnOf5NSu.net

フッ化水素で戦争しかけておいてこれはないｗｗｗｗｗ

167 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/27(土) 16:41:06.46 ID:dnOf5NSu.net

日本ダサすぎ
なんで台湾企業に4000億も補助するんだよｗｗｗｗ
いみわからん
だっさ
まじで終わってるわこの国ｗｗｗ
だっさｗｗｗｗ

168 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/27(土) 16:44:42.92 ID:3feazQM1.net

その台湾企業は毎年3兆円投資してるから4000億は端金

日本政府が土下座して工場誘致してるのが実情

169 ：名刺は切らしておりまして：2021/11/27(土) 17:14:29.53 ID:dnOf5NSu.net

韓国には強気にフッ化水素で戦争を仕掛けてコテンパンに敗北
いまさらプライドからごめんなさいが言えず、台湾に土下座して工場誘致ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

170 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/06(月) 21:13:47.26 ID:EHVyBL+P.net

あまり小選挙区落選。ざまあみろ。
あまりが苦しんで○○ますように。
自民党の議員が苦しんで○○ますように。

171 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 07:01:45.91 ID:xVionfAB.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/e4c0fcc091c71cf5f923e4389cd0dee7da862cf7?page=3
もっと稼げたのに…部材足りぬ半導体装置、調達先との連携で明暗
12/5(日) 16:10配信 ニュースイッチ

【“大増産時代”突入】半導体確保、国を左右

　今は半導体メーカーの大増産時代だ。そして、従来と異なるのは国・地域的な広がりを見せている点だ。

　半導体受託製造（ファウンドリー）世界最大手の台湾積体電路製造（TSMC）は米国と日本に新工場をつくる。TSMCは今後3年間で全世界の増産に1000億ドル（約11兆3600億円）を投じる計画だ。　ドイツやインドもまだTSMCの工場誘致を諦めていない。各国政府にとって、自国の産業だけでなく軍事力すら左右する先端半導体技術と生産能力の確保は、もはや単なる産業政策の域を超えた国家存亡の課題だ。

　ファウンドリー事業でTSMCを追う韓国・サムスン電子は米国テキサス州テイラーに170億ドル（約1兆9300億円）かけて半導体工場を建設すると24日発表した。TSMCへの対抗心とともに、米国の半導体製造基盤を強化したいバイデン政権の意向も後押ししたとみられる。

　米インテルも200億ドル（約2兆2700億円）を投じて米国内に新工場を建設中だ。インテルは欧州にも半導体工場を2カ所新設する計画で、欧州での投資総額が今後10年で800億ユーロ（約10兆2500億円）になる可能性があるという。

　半導体メモリー大手の米マイクロン・テクノロジーは、今後10年間の増産と研究開発に1500億ドル（約17兆500億円）を投資する。各社が長期の投資計画を相次ぎ発表する背景には、納期遅れが深刻化している半導体製造装置とその部品メーカーに対する増産要請のメッセージが隠されている。

日刊工業新聞・張谷京子、鈴木岳志

3/3ページ

172 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 07:25:16.30 ID:TZ10WNFj.net

消費税増税しないと、国家財政が持たないぞ。

173 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/07(火) 10:22:33.72 ID:oX7Yu6IE.net

>>172
財務の犬だ、殺せ！

174 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/22(水) 18:27:18.60 ID:8XF8jZ+J.net

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633682924/
　
971 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>1
台湾積電が日本に工場建てるのに、日本人から吸い上げた税金を数千億円上げるって、誰がどうやって決めたの？

そんなことをするために国民から消費税10パー取ったり、所得税がっぽり取ったりしてるの？


972 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>1
台湾積電が日本に投資するのに、日本人から吸い上げた税金を数千億円上げるより、
　
日本の会社が日本人の雇用や生産性を上げられる方向に使うべきなんじゃないの？


974 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>971
外国企業に数千億あげるくらいなら、在日やｿｰｶの生活保護増額に使うべきじゃね？ｗｗｗ

175 ：名刺は切らしておりまして：2021/12/22(水) 18:27:39.47 ID:8XF8jZ+J.net

980 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>974
しかも半導体製造シェアダントツ1位でボロ儲けしているところに、日本人から吸い上げた血税数千億わざわざ差し出すという


985 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>980
決めた人達は、小泉-竹中-安倍-菅系列の、反日主義者達です。


988 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火)
>>985
これですか？

国家戦略特区諮問会議：安倍晋三、竹中平蔵・高橋洋一・岸博幸・原英史、大阪維新の会
https://pbs.twimg.com/media/EH7561XUEAAn_fg.jpg

176 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/03(月) 15:12:00.43 ID:P6DTp2VL.net

【維新】吉村洋文氏「小泉進次郎さんに総理大臣になってほしい。永田町の古い感覚を変えてほしい」 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641131360/


>>648
>　菅本人が語っているとおり、橋下を政界に呼び込む説得をしたのは菅である。


橋下を政界内から引き入れたのはスガで、政界外から押し入れたのはやしきたかじんなのかな、
↓これ読むと。

日本のナチス「維新」を生んだA級戦犯。それは「やしきたかじん」という鬼畜。
2021年11月9日
https://note.com/youmoreclub/n/n15b930af53ab

177 ：名刺は切らしておりまして：2022/01/04(火) 12:41:59.26 ID:cT7CXPM1.net

>>3
あたりまえだろ
落ち目日本に工場作ってくれるだけ感謝モノだろ