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【社会】半導体誘致 国が数千億円支援へ [田杉山脈★]
- 1 ：田杉山脈 ★：2021/10/08(金) 18:44:32.66 ID:CAP_USER.net
- 政府が衆院選後に編成する2021年度補正予算案で、半導体生産工場の立地支援として数千億円を盛り込む方向で検討していることが8日、分かった。世界的な半導体製造大手の台湾積体電路製造（TSMC）の誘致が念頭にある。米国と中国の対立の激化などを背景に、重要物資の半導体の供給網強化が急務となっており、安定調達できる体制を整えて経済安全保障の強化を図る。
台湾のTSMC首脳は7月の株主総会で、日本での工場建設を検討していると明言。日本政府も生産拠点の建設を働き掛けている。日本政府関係者によると、立地先は熊本県内が有力。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4f11a2c3da62eba4d9510e8f0dc9be4e7091ba3
- 2 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 18:46:06.55 ID:b+hhKBI8.net
- 日本での工場建設を検討している（建設するとは言ってない）
- 3 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 18:48:22.90 ID:Td/0vN4O.net
- 日本が今度は組み立て工場になる番か？
製造装置や半導体素材の技術も取られそうだな
- 4 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 18:49:27.63 ID:SLbwFd9J.net
- 日本企業がやれ
クソ外国企業に税金入れんなよボケ
- 5 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 18:50:07.78 ID:9MugCCdV.net
- カネ騙し取られて海外で建設だなwww
- 6 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 18:52:01.81 ID:rdPS27mJ.net
- >>3
TSMCはアメリカにも建設中なんだが
- 7 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 18:52:43.07 ID:49HaShO/.net
- 台湾も地震が多いけど日本はそれに輪をかけて地震や自然災害が多いからなあ
地震一発でサプライチェーンズタズタになるぞ
来てくれたらいいけどな
- 8 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 18:53:42.64 ID:ne52nH2o.net
- TSMCデマを流す深田萌絵の裁判傍聴記
https://togetter.com/li/1434411
- 9 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 18:54:24.12 ID:49HaShO/.net
- >>4
もうそれやった日本企業は失敗したからｗ
- 10 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:01:09.60 ID:8aGV321r.net
- おいおいエルピーダでこりてねえのか
- 11 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:02:05.93 ID:1O5cNiUn.net
- 岸田はいくらもらえるんだｗｗ
- 12 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:03:06.15 ID:vRxA5bkY.net
- 後工程の工場が熊本にできるのか、良かったね。
- 13 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:06:41.56 ID:zehcXRkK.net
- 安倍麻生甘利へのキックバックがワンサとうなるんだろう
３Ａは岸田を操り人形にしてこの世の春を謳歌しまくりんぐｗ
- 14 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:08:28.79 ID:gB6HkbXB.net
- 桁が一つ足らないwwwwwww
- 15 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:08:57.58 ID:zehcXRkK.net
- 後の興味はここにどうやって電通パソナトランスコスモスを食い込ませるか
その口上だな
奴らが関係させないで置いておくわけがない
- 16 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:09:06.35 ID:IC36R78i.net
- ハゲの給料と退職金でつぶれるトラウマ
- 17 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:11:20.84 ID:gAzJ9gwi.net
- 明治政府がやったように 国でファンダリー作れよ
TSMCは中共とズブズブじゃないか
深田萌絵に指導してもらえ
- 18 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:11:55.81 ID:/QMnCZft.net
- 金だして工場作れば追いつけるとかそんな甘いもんじゃないから
政府は最新の半導体が設備さえあれば誰でも作れると思ってるのか？
- 19 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:12:22.37 ID:LH1BR4TO.net
- >>1
「ｆｍ（＝深田萌絵さん）という人は半導体業界では誰も相手にしてない。」と服部毅は語る。
https://togetter.com/li/1724545
- 20 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:12:34.49 ID:mXGX7KJz.net
- 5兆円ぐらい出せよ
- 21 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:12:44.84 ID:OLqu+hkE.net
- たった数千億じゃなぁ。数兆くれるならともかく。
- 22 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:12:45.68 ID:3CexhUHZ.net
- 税金4千億円投入のJDI 経営危機で焦げ付く恐れも
私たちの税金を4千億円超もつぎ込んだ企業が、存亡の危機に立っている。
政府の主導で7年前にできた液晶パネル大手「ジャパンディスプレイ」（JDI）。
「日の丸液晶」メーカーとして期待されたが、5年連続の赤字で資金繰りが厳しい。
中国・台湾企業に“身売り”をいったん決めたが、技術流出の恐れもある。
それでも政府は失敗を認めようとはしない。
https://dot.asahi.com/wa/2019062700019.html
- 23 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:13:26.30 ID:oGDt5vnU.net
- TSMC
2020年 売上高5兆2808億円、営業利益2兆2348億円、営業利益率42％
ルネサス(三菱電機、日立、NEC連合)
2020年 売上高7157億円、営業利益1375億円、営業利益率19％
台湾のTSMCが11兆円投資、今後3年で−半導体の生産能力強化
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-04-01/QQV40UDWLU6L01
- 24 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:14:27.68 ID:EvgtbkMn.net
- それだけの金でTSMCの工場造れるかよ
- 25 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:19:32.98 ID:FOS9Em8o.net
- >>1
自国の半導体産業を守らずに数千億円で半導体企業を誘致w
政策の大失敗の責任を東京官僚なり東京政治家の誰かが取るの？
- 26 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:19:37.78 ID:xC/Sbrfk.net
- >>4
もうそういうフェーズはとっくに終わってるから
今のフェーズで戦うしかないの
半導体は日米半導体協定で他国に譲るのを余儀なくされた業界
なので、一番信頼できる他国と一緒にやるしかないし、それが一番だろう
どうせ日本が本気だしてトップとってもまた政治的に潰される
日本は車だけにしておけ、と言われたのさ、米国に
- 27 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:20:23.84 ID:qGVmTjOx.net
- 半導体工場を誘致したいなら原発動かして電気代安くしたりしろよ…
- 28 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:24:20.93 ID:6LBh1WC4.net
- また官僚の天下り先作りかよ
- 29 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:25:04.94 ID:gZ2zabJO.net
- ジャップのチョロさは台湾人が一番理解しているようだなｗｗｗｗガハハ
- 30 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:29:56.83 ID:qXrIyAaS.net
- https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633682924/133-240
- 31 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:38:04.21 ID:/95gjUve.net
- >>1
まーた当て馬ジャパンで本命欧米に補助金を引き出させるパターンだろｗ
いつものTSMCやん
TSMC Looking to Build a Fab in Germany | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/284949/tsmc-looking-to-build-a-fab-in-germany
- 32 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:45:50.44 ID:SSgy/IOl.net
- 日本の技術…ガリウム半導体やパワー半導体、半導体パッケージング技術がTSMCに盗られるだけなんだよな。
TSMCは台湾企業でなく、人民解放軍と裏で繋がってるんだよな。
- 33 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:50:08.33 ID:lHHjYODI.net
- 国でtsmc株を購入した方がまだマシ
- 34 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:53:07.87 ID:jGKs9jER.net
- 東芝メモリもアメリカ企業が買収するんだろ
いまさら下請けの生産工場作っても意味はない
- 35 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:56:08.98 ID:hArTiqqc.net
- 一番しょっぱいのはどれ？
A 日の丸検索エンジン
B シグマ計画
C MRJ
- 36 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 19:58:39.17 ID:hArTiqqc.net
- >>33
世界半導体ETFを
日銀が買えばいい。
流動性の問題はあるが。
- 37 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:00:23.38 ID:2UJdXLM8.net
- 日本が運動会に3兆円浪費してる間に、米韓台は半導体に投資しました
、
日本は浪費で溺れて滅びた豊臣家そっくりやな
- 38 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:02:57.67 ID:5Kp6M9FN.net
- キシダノミクス
インパール作戦
- 39 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:14:37.14 ID:3333mHlw.net
- いまの日本の主要産業は五輪とかいろいろな産業振興予算の莫大な税金支出を
天下り企業や朝鮮広告代理店やキムチ人材派遣業などが中抜きすることだから
ピンハネ日本
- 40 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:16:42.84 ID:Sb2Uu777.net
- 桁が違うだろ
- 41 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:18:18.45 ID:ZCB+4d2T.net
- 絶対失敗するわ
- 42 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:23:00.93 ID:q68CMbPl.net
- 日本政府の影響力を受けたくないので支援金断った場合は、
予算はどうなるの?
- 43 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:25:46.04 ID:IZJoKkjK.net
- >>4
国内向けにも10億円程度の予算付けたんじゃねえ？
- 44 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:29:32.19 ID:qUJ21T0H.net
- >>4
そうだな
購買力平価換算で1ドル69円が妥当なのに外資が入ってくるわけない
日本は独裁国家で金融政策や税制やらが今後不安定
ベネゼエラと大して変わらない
カントリーリスクが高い
ゴーンを追放するような国に未来はない
アベノミクスは経済的にも倫理的にも日本を完全崩壊に導いた
この国は終わった
- 45 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:31:14.12 ID:TQSPmm+p.net
- >>10
アメリカで格安で献上できて、今でも日本の雇用を守ってもらってるんだから、一石二鳥
- 46 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:38:06.92 ID:mlCvQcPg.net
- >>4
日本でベンチャーを募って
初期投資 国から1千億円
次年度投資 国から2千億円
次々年度 国から4千億円
の倍々ゲームを過疎で土地が安いところでやるべき
- 47 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:43:07.57 ID:xxSWumA+.net
- 台湾経由で中国に技術を盗まれるあほ経産省。
- 48 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:53:36.05 ID:TQSPmm+p.net
- ロジックの分野で盗まれて困る技術はもはや日本には無い
- 49 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:55:29.11 ID:xDXaWFfH.net
- もはや、日本企業で半導体を製造できる会社が存在しないから、誘致でもしない限り、製造業が空洞化し続ける。
仕方がないだろ。TSMC様に頭を下げて来ていただくのが、庶民の生活を困窮から救うことになる。
- 50 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:58:48.62 ID:Vek7wW7E.net
- 自由主義陣営から韓国がはずれたのは僥倖だった
- 51 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 20:59:10.50 ID:D1+Am3ew.net
- >>49
パワー半導体とアナログ半導体の区別すら付いてなさそう
- 52 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:11:26.81 ID:n5m0tfZ+.net
- >>1
国内企業に国産させろよ
- 53 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:12:46.47 ID:QZWKJhFT.net
- >>52
海外の技術や製造ノウハウを盗むために
海外企業に国内生産させるべき、中韓に倍返しだ
- 54 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:13:06.01 ID:wnlfOo6O.net
- はあ？
なんで「外国企業」が「金儲け」するために補助が要るんや？
国内企業に金出せよ！
もう絶対自民には入れん
- 55 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:13:58.23 ID:BkjJkrMu.net
- 毎回国の支援制度で思うけど金額舐めてるよね
そりゃ研究者も起業家も企業も出ていくわな
EV支援にしても企業投資にしても桁が数桁低くて話にならない
- 56 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:15:35.90 ID:wnlfOo6O.net
- >>3
イビデンが犠牲になります
- 57 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:17:01.68 ID:wnlfOo6O.net
- >>22
そら社内にスパイ送られてまともに行くわけがない
- 58 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:19:21.82 ID:ZwaISPRV.net
- ケケ「中抜きさせてもらえないでしょうか？」
国「しょうがないにゃあ…」
- 59 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:31:27.11 ID:agYGvJR3.net
- 俺現役外資のLSI設計者だが、年一兆円を10年でも全然足らないと断言する
また、半導体の話になると、すぐ製造ばかりフォーカスされるが、競争力あるEDAベンダーが日本から出てきてこない事の方が問題だと思う
（俺が設計者だからからかもしれないが）
LSIの製造は、単に作ればいいというものではない
スペックの策定があり、設計をしてレイアウト、バリデーション、その先でやっとビジネスが始まる
半導体に公的資金を投入する事は素晴らしいと思うが、今までのやり方では、絶対にnVidiaどころかSiSさえ出てこないだろう
今ある組織を生かすための投入は否定しないが、単なる生き残りが出来るだけで、いずれ、その莫大な費用に国民が不満をいい、どこかで打ち切られるのは目に見えてる
その意味で、産業そのものの意味を国民に理解してもらう事がまず大切ではなかろうか
- 60 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:34:02.11 ID:q+inC2J7.net
- 日本がかつてやられたみたいに、逆に海外から人材引き抜いてくれば良くね？
- 61 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:36:11.48 ID:/95gjUve.net
- 日本が土下座して誘致を頼んでる台湾TSMCのライバルはこちら
【企業】サムスン、3年で約23兆円投資へ--半導体など含む「戦略的に重要な業界」強化へ [ムヒタ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1629859985/
- 62 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:36:21.56 ID:QZWKJhFT.net
- >>60
海外のIT企業は大卒初任給で年収800〜1000万円やで
40歳サービス残業テンコ盛りの日本IT企業年収400万円に誰が応募スンだよ？
- 63 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:36:59.06 ID:CK+4QHcw.net
- 工場を建てるのではなくて、誘致する予算じゃないの？
欧州もTSMC誘致に動いているけど、日本はチップレット用に後工程の技術があるから、
TSMCが日本に後工程の工場を建てる意味はあるんじゃないの。
- 64 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:37:48.87 ID:V3hkJvCs.net
- これから再生エネルギー推進で電気代がますます高く、供給も不安定になっていくのに
日本で半導体工場とか正気かよｗ
- 65 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:38:13.61 ID:RRo3Mh+q.net
- ２周遅れの最先端半導体工場が出来るってｗ
- 66 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:38:32.17 ID:q+inC2J7.net
- >>62
もちろん報酬は高額でな
1〜2年して使いみちなくなったらポイすればいいw
- 67 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:38:49.06 ID:3q6C8Gtl.net
- その１００倍ださなきゃね。
- 68 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:40:11.76 ID:RRo3Mh+q.net
- 一台一億円の最先端半導体製造装置を中核としたｗｗｗ
- 69 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:40:31.02 ID:kNYSb9I9.net
- >>62
海外の人材だと1000万円でも来ないよｗｗｗ
この3年間でTSMC、インテル、サムスンがアメリカに工場を
作る。
現在進行系で海外で行われていることは生産技術エンジニアの争奪戦だわｗｗ
- 70 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:46:50.92 ID:CXKWm/+8.net
- 来年、TSMC・サムスンは3nm
どう抗っても追いつけない壁
- 71 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:47:27.05 ID:Oj4Kjmde.net
- 自動車業界のためならなんでもあり
- 72 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:48:59.68 ID:qhjg8DQ8.net
- >>22
記事を読んだが改めて経産省は無能だと思った
- 73 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 21:56:29.77 ID:wnlfOo6O.net
- おまえら、いつから台湾外省人を味方だと錯覚したんだ？
- 74 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:01:56.82 ID:Qyd86Uq6.net
- 熊本に行けば仕事見つかるじゃん、よかったな
- 75 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:07:17.09 ID:kNYSb9I9.net
- この国まじで終わってるよね。
装置・素材メーカーはまだ影響力もってるけど、所詮下請けだし。
地味すぎて若手が入ってこないみたいだし。
トヨタが終わる時が日本終了やろなぁ。
- 76 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:14:16.14 ID:QCDeYbQZ.net
- 自前で用意してやろうって気概がない時点で終わっとるなあ
ほんと昭和の乞食メンタルの老害はさっさと無能自覚して縁側にでもひっこめばいいのに
- 77 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:20:16.83 ID:/SKvxw2A.net
- 税額控除すれば良いんじゃない？
これなら、工場作って稼働するまで確認できるし
先にお金出して成功した試しがない
- 78 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:22:16.21 ID:qhjg8DQ8.net
- 総投資額50兆円超、韓国「K半導体ベルト」構想の衝撃…日本、輸出規制厳格化が逆効果
https://biz-journal.jp/2021/10/post_255252_3.html
記事の要約：日本の半導体産業はアヘのせいで全滅する
- 79 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:22:52.63 ID:VaJ3uZHr.net
- エルピーダあるだほ
- 80 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:26:42.22 ID:wnlfOo6O.net
- インテル誘致しろよ
- 81 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:27:20.65 ID:06yUAUU5.net
- あれ？さっきTSMCが熊本に工場作るのに政府が支援するってニュース見たんだけど
- 82 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:36:16.34 ID:qf3QtvTQ.net
- >>1
ワイトハウスからの命令なの？
- 83 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:38:29.59 ID:Na3zX9Zj.net
- TSMCが工場作っても製品は外国、特に中国向けだから日本の経産省、政治家はバカにされてます
- 84 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:41:06.69 ID:QkLshYWM.net
- また中抜き案件かw
- 85 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:44:08.26 ID:3Y74HD91.net
- >>4
もう日本のみでやるのは無理だべ
- 86 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:46:40.81 ID:RoWMpgYs.net
- >>10
メモリーとCPUのような演算チップではプロセスが違う。
PS3がコケなければSonyの半導体工場が健在だっただろうけど。
今は完全にイメージセンサー屋になっちゃったな〜
Cellコンピューティングは時代を先取りしすぎたんだよな。
スマート家電と5Gの帯域がある今でようやく実現できるレベル
- 87 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:47:11.21 ID:TYIaVD+S.net
-
日本の技術者らが反乱を起こして、
より条件の良いオランダのギルド的企業へ
集団転職した。もちろん背景に中国政府。
TSMC の最新半導体も日本の技術者らが
オランダ企業で制作した半導体製造装置が
無ければ作れない。
- 88 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:50:15.00 ID:RoWMpgYs.net
- >>87
EUV露光の前段は100％東京エレクトロンの機械
TSMCも日本の機械が無いと生産できんよ。
- 89 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:50:20.69 ID:qhjg8DQ8.net
- 日本はサムスンやASMLにもぼろ負け
これからテスラにぼろ負けするよ
全く同じパターンだもん
日本人って本当に学習しない民族だよね
- 90 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:55:52.80 ID:JVf98hx1.net
- ヒタヒタと人民軍が台湾海峡に迫って来てるからな。
アメリカは、TSMCを日本と本国に疎開させる手に出たな。
万がいつの場合は、アメリカ向けの生産を日本工場に移行
するのかな。
- 91 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 22:57:15.22 ID:QkLshYWM.net
- 賃金安くなったのにこれほど巨額の金渡して土下座して数世代前のファブを誘致するとかどんだけ日本は情けない国になったんだw
日本人労働者の質はかなり低下したようだな
- 92 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:03:40.70 ID:nrzIOJUp.net
- いまさらw
- 93 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:06:38.28 ID:sJ//uLpq.net
- JDI「時は来た！」
世界「プッw」
- 94 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:15:07.81 ID:cWqT5H+h.net
- >>4
エルピーダメモリ「そーだ！そーだ！」
- 95 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:18:38.56 ID:pM9RuohH.net
- 数千億を出して海外企業を誘致とか、どこの途上国だよ
だったら、なんでエルピーダを潰したんだよ
- 96 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:22:19.72 ID:vrhzl2i5.net
- TSMCとソニーが提携して熊本に工場を作るってニュースが流れてるが
- 97 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:23:10.02 ID:pOIQWmda.net
- 誘致って情けない国になったものだな
竹中派遣が全ての元凶
- 98 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:30:41.04 ID:qXrIyAaS.net
- >>38
昔の負け戦の用語レンコリでレッテル貼りをしたいだけの
高卒特亜 ライダイハンや文革に限らずお前の祖国は恥と失敗、責任回避の連続だろう？
- 99 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:32:24.56 ID:pNRn1Z4f.net
- 製造工場作ってメリットあるの？
ほぼ自動化してるんじゃないの？
- 100 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:35:21.24 ID:rHH+raRL.net
- 主演、小泉光太郎、小泉進次郎。
監督、竹中平蔵
「半導体兄弟」
- 101 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:36:06.21 ID:ll+b4MuW.net
- 日米半導体協定で、ことごとく潰されたからな
- 102 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:47:50.62 ID:lu3ECBnF.net
- >>59
そもそもNVIDIAが今みたいな大企業になるとは10年前には誰も思ってない
NVIDIAはPCゲーム用のGPUを作る企業なわけでニッチなPCゲーム市場で活躍する企業だった
GPUがAI分野で重要視されるとか10年前には誰も想定していなかった
10年前の日本にタイムマシンで戻って「GPUは戦略物資になるから今から日本も開発製造すべきだ」とか言っても
馬鹿じゃねえの？と思われて誰も聞く耳を持たないだろう
- 103 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:49:21.98 ID:oGDt5vnU.net
- >>60
TSMCは部長級で年収1億円、中堅で数千万円
日本企業に引き抜けるか？
- 104 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:49:56.70 ID:74IX5ISE.net
- >>22
>中国・台湾企業に“身売り”をいったん決めたが、技術流出の恐れもある。
いやいや、中国のファンドはJDIの想像以上のひどさにびっくりして逃げ出したんだがw
2019年に不適切会計を告発した元幹部が自殺してるし
- 105 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:51:10.75 ID:lu3ECBnF.net
- というか10年前の時点でGPU開発企業はNVIDIAとAMDの2社しか生き残っていなかった
GeForce3の頃の20年前に戻れば尚更NVIDIAなんてPCゲーマー以外には存在感のない企業だったわけで
20年後の今の状況を想像していた人間なんてもっといなくなる
- 106 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/08(金) 23:54:42.26 ID:nfDfpi4e.net
- スイッチの自発光OLEDデバイスはパーツ的に高価すぎるんだよな
あの売値で続くわけがない
廉価版OLEDのペンタイル型に変更になる前に買っておけお
- 107 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 00:00:31.28 ID:EBbp8/Sa.net
- >>22
JDI、21年3月期の最終赤字426億円 7期連続赤字
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC146CR0U1A510C2000000/
- 108 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 00:10:49.45 ID:R2bVvgpt.net
- >>105
ゲームしか知らないヴァカ
- 109 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 00:11:51.13 ID:3X/nkvOK.net
- 日本に工場作ったとしても日本企業に優先的に回してもらえるもんでもないたろ
- 110 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 00:12:17.10 ID:8D9tZwkY.net
- >>99
考えられるメリットは装置・素材メーカーがR＆Dの段階から
コンペに入りやすいこと、工場が近くにあることで量産時のバグ出しをしやすいとこだろな。
そこで量産を勝ち取れるかはメーカーの頑張り次第だと思うけど、TSMCには
開発拠点の筑波もあるし、日本メーカーには有利な環境が整ってると思う。
仮に量産適応されれば、今度は量が入る。
そうなると装置・素材メーカーの下請けにも恩恵が波及することになる。
工場の雇用だけが政府の目的では無い気がする。
- 111 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 00:16:27.25 ID:Eeee0/g7.net
- キオクシアはどうなったの？見捨てたか
- 112 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 00:16:37.08 ID:DihQlUj8.net
- 日本の半導体装置メーカーは次のフェーズつまり全滅状況に入りつつある
それで慌てた政府が誘致だろう
サムスンにフッ化水素で嫌がらせして結局全滅フェーズなりつつある
- 113 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 00:23:15.28 ID:8D9tZwkY.net
- 仮にTSMCの工場が軌道に乗った場合、ソニーとかルネサスの工場の立ち位置が
どうなるかは疑問だよね。そちらに関してはデメリットだね。
- 114 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 00:40:52.72 ID:bghXRmLT.net
- >>111
バッファローがSSD売ってるよ
- 115 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 01:19:33.52 ID:2BEgMcGO.net
- 世界中が半導体に投資したから2年後くらいに酷い供給過多になって赤字転落しそう
昔も半導体凄い値下がりした時あったし
- 116 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 02:19:17.82 ID:ZTwjlzhz.net
- >>102
10年前なら既にGPGPUやQUDaが出始めた頃だろ。
いつの時代を生きてるんだ君。
- 117 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 03:21:12.83 ID:sex1HrBA.net
- あかんわ
- 118 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 03:22:39.75 ID:sex1HrBA.net
- 40歳くらいのCEO連れてこないと
- 119 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 03:33:17.11 ID:cEZNqHPh.net
- dappiさんに頼んでみては？
- 120 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 03:36:09.35 ID:KEKXrBOc.net
- >>1
熊本だと台風、噴火で停電になりやすいのでは？
- 121 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 05:17:12.77 ID:PyqreiY5.net
- 岸田は増税で支援！
- 122 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 06:32:48.15 ID:lqO+vZLr.net
- ファウンダリ大手がある台湾と韓国は安全保障環境が悪化しているし
消費分の半導体くらいは日本のfabで生産してもらいましょう程度の話だろ
ルネサス？ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
- 123 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 06:47:29.41 ID:BneQAVfm.net
- スパイ禁止法も無いような国に来てくれるかねー
- 124 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 07:30:29.02 ID:tsCNRBTL.net
- >>103
WordExcelまともに使えないオッサンを10人くらいクビにすればw
- 125 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 07:32:17.22 ID:SSHfxrnS.net
- >>120
噴火で停電で過去100年に何日あったん？
- 126 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 07:42:18.85 ID:HqLzUAHR.net
- ルネサスは、ファブレス企業になるしかないね。
- 127 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 07:53:56.92 ID:tKnBMHA1.net
- 世界のほとんどの国には先端の半導体会社がないわけでそれでいいんじゃないの？
- 128 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 08:12:38.52 ID:JcWv9Zho.net
- また経産省案件ｗ
- 129 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 08:34:33.40 ID:lR5d03uP.net
- 半導体なんて開発すればあとは機械が勝手に作る産業だから、
日本に向いてるはずだよな。
- 130 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 08:42:52.76 ID:YA4QCTeb.net
- 韓国は3兆円規模だっけ
- 131 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 08:46:04.55 ID:faXG9R95.net
- >>126
補助金ノウハウ以外はなくてもええで。
- 132 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 08:47:53.24 ID:jZv/sRPH.net
- >>113
レベルが違う、国内勢がつくってるのは40㌨、熊本に誘致するのは20㌨レベル。
それでも最先端（5㌨）ではないけど…とにかく、日本企業が作ってるのとは競合しないから大丈夫
- 133 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 08:49:22.94 ID:jZv/sRPH.net
- >>113
>>132
「ナノ」が文字化けしちゃった…
上から40ナノ、20ナノ、5ナノ
- 134 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 08:51:36.58 ID:reXnezTZ.net
- 口だけ自民カルト連立
- 135 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 08:58:13.30 ID:UOA+utlc.net
- 2けた少ないだろ
- 136 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 09:00:01.72 ID:JrKChCYB.net
- >>129
日本の馬鹿が自前で全部やろうとしてグダる（爆笑）
明治維新と同じく素直に賢い外人様に指導して貰えって
- 137 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 09:00:02.83 ID:Y4eArg5I.net
- >>128
かつての垂直統合型のノウハウしかないから
台湾企業誘致か
ただの工場内請負会社みたいのが超デカく大企業になったのがファブレス外注なのにね
国内の雇用形態からして改革しないとね
上手くいかないよw
- 138 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 09:00:56.54 ID:JrKChCYB.net
- >>137
国際的な仲間づくりできないから、日本の技術ガーとか言って自滅するだけ
- 139 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 09:01:17.18 ID:Y4eArg5I.net
- 日の丸半導体じゃないじゃん
- 140 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 09:02:10.80 ID:JrKChCYB.net
- >>139
日の丸なんて言ってる限り失敗フラグだろ
- 141 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 09:03:42.74 ID:XEFkvD0f.net
- いつまでもコロナ鎖国続ける馬鹿な日本に来るわけないじゃん
- 142 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 09:04:28.59 ID:Y4eArg5I.net
- ソニーは昔、国内の工場をEMSに変えて、そのあとどうしたんだっけ
その工場閉鎖したんだっけ？
愛知だったような？
- 143 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 09:07:48.29 ID:OhoXKCeq.net
- 20nmって事は22nmの0.9シュリンクの事かな。今は22nm,28nmあたりのシャトルは混んでて予約取れなくてキャンセル待ちの状態らしいね。P&Rで作るのはFinfetの7nm,5nmが最先端かもだけどデジアナ混載では22~40nmあたりが主流じゃないの。アナログ高耐圧なら180nm,250nmとかも普通だし。
- 144 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 09:07:51.42 ID:Y4eArg5I.net
- 中国は悪いが台湾は悪くないか
足元すくわれそうな気もするが・・・
- 145 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 09:25:53.43 ID:d2W4txTO.net
- 台湾企業？ 雨公に潰された半導体、日本独自でやれんのか
- 146 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 09:45:30.22 ID:EBbp8/Sa.net
- TSMC・ソニー、熊本に半導体新工場 デンソーも参画
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC10E680Q1A910C2000000/
- 147 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 09:48:31.04 ID:4y1fRA8C.net
- 電気と水があって、自国通貨安ならば、どこでも作れる半導体ということでいいのかな。
国は1ドル200円になるまで、刷りまくるぜぐらいのこと言えよな。
- 148 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 10:03:32.33 ID:in4nC0PJ.net
- 本当に出来るんか
凄いじゃん
- 149 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 10:07:41.74 ID:ggTgGDmv.net
- >>78
韓国は50兆
- 150 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 10:27:01.23 ID:Y4eArg5I.net
- >>147
工場は24時間操業だから
働く派遣は過酷だよ
2交代かな？
- 151 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 10:27:11.45 ID:p7U5HEBU.net
- 日米半導体摩擦で日本のセミコン業界は潰されたからな。
日本のメーカーは政府の言う事なんて信用し無いだろ。
- 152 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 10:33:17.53 ID:Y4eArg5I.net
- >>146
テスラみたいなダウンロードでソフトで書き替えるような高性能のやつじゃないな
旧来のRAMの最新版みたいなのだな
もう IoTも古いしなあ
旧来の石だねえ
- 153 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 10:35:07.00 ID:Wf3HZA4e.net
- 鈴置氏は台湾有事に備えた工場疎開の意味合いがあると言っていたな。
- 154 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 10:45:33.53 ID:Utn9i3U6.net
- 先ずは真空管から。
- 155 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 10:54:13.59 ID:LNxGF6an.net
- 既存の工場パワーアップじゃあかんのか
- 156 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 10:54:15.92 ID:bQJNINc2.net
- ケチだな、来ないな
いくらポッケナイナイするの？
朝敵自民党ww
- 157 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 11:12:36.83 ID:yPtxocli.net
- 補助金喰い逃げされるのがオチ
- 158 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 11:21:07.80 ID:jrioP9il.net
- 数千億円のインセンティブまで与えないと海外企業は日本に投資しないてことだわな
そんな国に国内企業が国内回帰するわけもないわな
5ch民は人件費が安いとお嘆きだが企業側から見たら日本に生産拠点を設けけるのは大変なリスクをともなうと考えてるてことだ
- 159 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 11:23:57.32 ID:4gUTAoec.net
- 20年前にやることを今更やっても時すでに遅し
- 160 ：大島：2021/10/09(土) 11:28:53.48 ID:qTcfN4Rm.net
- ウリたち韓国が世界一
- 161 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 11:33:15.01 ID:Y4eArg5I.net
- 安全保障じゃなくて、これからは世界の下請けになるものでも支援していく
って言った方が良くね？
- 162 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 12:34:03.15 ID:vh/oGF+T.net
- >>129
機械入れただけで動くなら中国はあんなに苦労してない。
実際は歩留まりよく動かすために何度もトライエラーして材料、装置、プロセスの最適化を泥臭くやらないかんのだよ。そのノウハウがないと歩留まりよく製造できない。
ていうかソニーの熊本に作る半導体てイメージセンサーじゃないの？そんなに微細化いらない気もするけど、税金突っこむものかなぁ。それとも違うの？
- 163 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 12:57:05.57 ID:EBbp8/Sa.net
- >>129
出来ないからボロ負けしてるんだろ
それに3年で11兆円の設備投資できる企業が日本にない
- 164 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 12:57:54.60 ID:yG1hIui7.net
- こんなしょぼい支援額なら何もできない
最初から利権狙いじゃないかと勘ぐるわ
- 165 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 14:03:39.25 ID:fzCGG70u.net
- >>150
三班二交代やないか？二班二交代、機動班、応援班もあるよ。制度よりはマシやろ。
- 166 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 14:05:20.99 ID:fzCGG70u.net
- >>164
1割ソニーに9割はリース屋や派遣会社にというスキームやろ。、
- 167 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 14:12:59.75 ID:PUA0ZcHu.net
- >>164
経産省主導って時点でアレだな
JDIの責任も一切取る気無いし
- 168 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 14:16:43.79 ID:3Ot5oQUB.net
- 安倍腐敗利権に税金全力投入
岸田は滅びろ
- 169 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 14:25:01.20 ID:a4LRUySo.net
- >>152
テスラの半導体も微細化はほどほどだし、今まで載せてたやつも5年位で書き込み出来なくなってリコールしろと米当局から命令うけてたじゃん。でテスラの言い訳は半導体は5年もてば良いだろ
- 170 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 14:26:44.48 ID:fzCGG70u.net
- >>167
ホンダとかJFE元川鉄とか、恨みのある会社を潰す根性もないのかな？
元通産も弱くなったな。
- 171 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 15:00:26.04 ID:5meSxkE4.net
- >>116
2011年10月のNVIDIAの株価は4ドル弱で今や50倍以上になっている
当時はGPGPUの黎明期でしかなく
今のような状況を予想していた人間なんて普通いない
今の状況が10年前に当たり前に予測できていた人間は
NVIDIA株への投資で大成功して今頃大金持ちだ
- 172 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 15:06:38.49 ID:a4LRUySo.net
- >>171
50倍はいかなくても同じ頃に1000円割れしてたソニー株が今は約12000円だね
- 173 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 15:11:10.19 ID:WAonpi/x.net
- いまさら、半導体か
いまなら、EV用バッテリの方がいいだろ
- 174 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 15:20:21.77 ID:WAonpi/x.net
- >>129
正しくその通り
だから、90年代に技術を漏らさなければ、資本でも技術でも、韓国などの後発に負けることはなかった
ただ、技術はお漏らしをしまくり、投資額が億から数千億へと拡大していく中で、サラリーマンの日本企業に大胆な投資もできずジリ貧で死んだ
たぶん、今さらやり直した所で、しようもなサラリーマンレベルの人たちに、数千億とか数兆円の金を動かして大胆に戦わせることは無理だと思われる
- 175 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 15:20:27.98 ID:4bT41WlT.net
- エルピーダ捨ててそれはないなｗ
- 176 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 15:34:43.88 ID:a4LRUySo.net
- >>174
欧米に比べたら日本の敗けはそれ程でもない。敗けは敗けはだけど
>半導体製造能力シェア(1990→2020→2030年)は米国37→12→10%、欧州44→9→8%、日本19→15→13%
(2020→2030年) 中国15→24%台湾22→21%韓国21→19%
ボストンコンサルティング調査
- 177 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 16:04:48.69 ID:FYjaN8RD.net
- ルネサスがインフォニオンだかを買収するの国がじゃましてよなもったいないことしたな
いまドイツ半導体で息してるのインフォニオンくらいなのに
- 178 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 16:07:29.53 ID:BzRFpx+0.net
- 最先端プロセスだと桁が1つほと足らない
- 179 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 16:21:04.57 ID:UOnMrf67.net
- 国内の工場はリスクでしかないからルネサスはどんどん減らしてるよ
- 180 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 16:28:08.90 ID:DJADQVCZ.net
- 日本の下請け企業がTSMCと一緒に動くからな
工場の雇用は、期待できないが、納品だな
- 181 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 16:35:27.51 ID:QEZftFgs.net
- ジャップだけにやらせるとJDIになるから台湾様の下請けしてるのが正解
- 182 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 16:40:26.01 ID:7uToYiQw.net
- かの国が半導体大国に躍り出て理由の一つに諜報は大きかったと思われる。大国の下請けのついでにやったと思われる。
防諜が弱い日本の弱点がさらされる。ウインドウズは穴だらけとかでセキュリティ強化は必須。
ウインドウズを使わないと角が立つ。研究所間とか専用回線は必須。
- 183 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 16:42:02.52 ID:v7LiI+tL.net
- 日本も他国を見習って技術盗用を積極的に行う立場にたっただろ。一から作ろうとしてたら永遠に追いつけんぞ。産業スパイを増やせ
- 184 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 16:46:41.78 ID:7uToYiQw.net
- かの国に産業諜報のいろはを習う必要がある。
- 185 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 16:48:22.26 ID:L1jO2lW5.net
- 半導体商社の知人が言うには
TSMCが狙ってるのは素材の技術なんだって
TSMCのトップも中国共産党とズブズブだってさ
- 186 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 16:56:32.15 ID:32K7qgLL.net
- ノウハウだけもらって他の企業が育てばいいけどな
- 187 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 16:58:09.27 ID:bvZmPABn.net
- SOXL ETF30万円分仕込んでるから頼むぜ！
- 188 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 16:58:25.66 ID:GMYYaCRa.net
- >>186
できるわけないだろ
TSMCの次世代プロセスの巨額投資なんて
日本のサラリーマンはションベン漏らして気絶するような内容だから
日本人は器が小さすぎて人としてムリなんだよｗ
- 189 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 17:03:16.41 ID:1yYU6rMl.net
- TSMCは補助金必要なんか?
天下りポストとか経営に口出して来て白紙になる予感
- 190 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 17:08:52.41 ID:tsWEkO3Y.net
- 中抜きは数千億-10億ぐらい？
- 191 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 17:17:20.73 ID:Y0AVNdkS.net
- 商社に金が流れて終わり
日本に誘致なんて無理
- 192 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 17:19:12.16 ID:uQpV+Yzb.net
- >>1
誘致てw
企業育てろや
- 193 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 17:24:56.01 ID:G0+c7sfS.net
- 米中はそれぞれ５兆円かけるとテレビで言ってたような
- 194 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 17:25:34.36 ID:QQIqBQ59.net
- >>7
地震リスク考えたら熊本は危ないよなぁ
- 195 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 17:26:14.26 ID:6Uy2ThCR.net
- >>162
エッジコンピューティングじゃないの？
- 196 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 17:52:52.74 ID:ngtsPCxR.net
- 台湾で焼いた最新ウェハを切って袋詰するの?
- 197 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 17:56:34.85 ID:0Hut6rfU.net
- どんどんやれ！
- 198 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 17:57:22.84 ID:0Hut6rfU.net
- >>188
装置や材料は結局国産では？
- 199 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 18:51:17.26 ID:pqWw96L1a
- 日本の先端技術がTSMC経由で大陸の企業に取られない保障はあるのか？？？
- 200 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 19:19:47.11 ID:pqWw96L1a
- TSMCと組むより、TSMCなどに対抗できる競争力のある国産の半導体工場に数千億円以上の支援を行うことが最優先最良の方法。
- 201 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 18:23:36.06 ID:vwvhp51j.net
- 企業誘致って地方都市がやることだよね
- 202 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 19:11:14.60 ID:GMYYaCRa.net
- >>198
EUV露光機を日本が作れるとでも思ってるのか？
いつの時代のオッサンだよおまえは
- 203 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 19:27:05.93 ID:kkpEjgvC.net
- いまだに半導体製造装置で日本メーカーが世界トップと信じてる人が意外に多いんだな
- 204 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 20:49:06.04 ID:pqWw96L1a
- 日本の先端技術がTSMC経由で大陸の企業に取られない保障はあるのか？？？
EUV露光装置などでも日本企業は 世界一級品を作れる技術がある。日本企業に数千億円以上などの支援を行うべき。
- 205 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 20:29:49.45 ID:6Uy2ThCR.net
- >>202
半導体製造装置はEUV露光機しかないと思ってるの？
- 206 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 20:34:28.33 ID:kkpEjgvC.net
- 半導体製造装置の企業別シェア（2019年、黄色＝欧州、緑＝米国、青＝日本）
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/e/2e901_873_710c8bdc2d7f4000f3f17f2ec27c99d5.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/18829675/
露光装置以外でも日本企業が半導体製造装置で他国を圧倒してるわけではない
- 207 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 20:38:38.53 ID:mjJDkQMk.net
- EUV露光装置：ASMLがシェア100％
フォトマスク欠陥検査装置（EUV光源）：レーザーテックがシェア100％
コータ・デベロッパ：東京エレクトロンがシェア100％
半導体テスタ：アドバンテストとテラダインが二分
日本の優位性は依然として高い
ファウンドリと装置メーカーを混同してしまっている人も多い
- 208 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 20:51:06.22 ID:Gemxdboa.net
- 車載用半導体世界一へ向けて産学官一体となってｗ
- 209 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 20:52:30.27 ID:o5UneULy.net
- 無駄な金使うぐらいだったら国民一人ひとりにお金配れよ
- 210 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 21:06:29.41 ID:pqWw96L1a
- お金持ってる国民に無駄なお金使うぐらいだったら、日本企業にお金使って競争力を高めるべき。
「なお、お金持ってない国民には即刻お金使ってください」
- 211 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 20:57:45.81 ID:ZEQ7WrWI.net
- 半導体装置は全滅するだろうからその場合はTSMCに買ってもらおうという算段だろうね
韓国は完全に内製に舵を切ってるから引き取り先が台湾しかなくなった
アベノミクスの結果だろう
経済戦争を仕掛けておいて完全に負けたんだから
- 212 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 20:59:11.87 ID:ZEQ7WrWI.net
- >>208
そんな都合胃のいい話ないよ
半導体産業は各国が保護に乗り出す
BEVでも家電でも完全敗北した日本に未来はないよ
- 213 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 20:59:26.15 ID:Gemxdboa.net
- 最先端Tigarlakeでも14nmとかだから
化石燃料（）の車載用ｗ
- 214 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 21:00:37.47 ID:oR5ysEIb.net
- ASMLの技術元はアメリカ。
半導体生産における最も重要な設計ソフト(EDA)におけるアメリカ企業のシェアは100%
半導体の王は今もアメリカ
- 215 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 21:07:21.51 ID:ZEQ7WrWI.net
- 日本はジャストインタイムという他力本願な経営が蔓延してしまった
これはいつも誰かが助けてくれるから自分だけはコストカッターで楽勝という考え
トヨタはいつでもBEVシフト可能と勘違いしていたが半導体メーカーがトヨタがいつでも参入してこれるように在庫を積み上げているわけではない
経産省もトヨタ、重工メーカー、エネルギー商社と水素で行くという既得権化を決めているのに、社会はそのとは反対方向
日本は全てにおいて間違えており、国家破綻はもう時間の問題
- 216 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 22:08:47.69 ID:QbFEpbwd.net
- 終わりすぎ
- 217 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 22:19:13.49 ID:hn44adja.net
- >>192
日本では技術者にならず医者になるから無理だよ
- 218 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 22:21:58.76 ID:6J7RrBAk.net
- パッケージング工程丸々パクられて終了コースか。。。
経産省の官僚ってLBこの国にとって役に立ったことないんじゃねーか？
- 219 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 22:22:13.64 ID:hn44adja.net
- >>206
経産省の報告書とかも読まないで、バカウヨブログやバカウヨ動画知識でレスしてんのかな
https://www.meti.go.jp/meti_lib/report/2020FY/000222.pdf
- 220 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 22:23:55.04 ID:B/uLmKMp.net
- これが日本が誇る京都大学工学部の学部編成だ
物理工学科＝機械工学＋金属工学＋原子力工学＋航空工学
IVY・MITでは農学部が無く、工学部生の半数が情報・数理・電子工学電工
https://www.s-ic.t.kyoto-u.ac.jp/ja/information/mission/004-2.png
- 221 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 22:30:59.78 ID:dUofZ2KQ.net
- 台湾や南朝鮮の会社の工場を誘致して最新半導体の製造法をパクっちゃえよ
スグに逆転出来ると思うけどな
- 222 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 22:40:10.02 ID:V/6fmbbm.net
- ジャップに半導体は無理
- 223 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 22:44:51.16 ID:P3HiP/yJ.net
- 日本は金融所得増税するみたいだし、これから先日本株なんて上がらないんだろうからTSMCに賭けるしかないよな。
- 224 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 22:50:09.54 ID:pLhvKuqE.net
- 流れでみないとダメ
日韓は分業体制が確立していたのにアヘが選挙目的で経済戦争を仕掛けた
元々日韓の財閥は仲良し
その関係が破綻
ノムヒョンが優秀だったために韓国は即座にリカバリー
逆にトヨタが窮地になって焦った財務省がTSMCを誘致
- 225 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 22:51:14.18 ID:usdOBa3t.net
- おいおい桁が足らないんじゃないの〜
まさにドケチジャップやなw
やる気あんのかw
- 226 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 22:52:04.67 ID:h9DB+x4X.net
- >>224
ノムヒョンって散歩中に崖から転落だっけ？
されたんだよな
- 227 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 23:09:39.90 ID:haX/OYGx.net
- サムンソ「呼ばれてないのにチョチョチョチョーンニダ・・・」
- 228 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 23:10:54.83 ID:MEGietQP.net
- >>1
でも内容にケチつけて自分たちの利権を割り込ませて結局ゴミみたいな内容になるんでしょ
わかってるんですよ
- 229 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/09(土) 23:48:25.73 ID:XBfsxFQ/.net
- #深田萌絵TV #深田萌絵 #半導体
【自殺行為】TSMC誘致で４０００億円を政治家で山分け？滅びる日本の産業
https://www.youtube.com/watch?v=i3D5yh8-l_Q
痔民党の政治屋に数億円がキックバックされてた！
- 230 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 00:23:28.78 ID:ObaKdXvq.net
- 日本は工場維持管理が高い。台湾、韓国に比べ２割高。これを改善しないと。
韓国などは、電力、ガスが実質国営で７年ぐらい値上げしていない。
最近、電気代はちょっと上がっただけ。それでもインドネシア並みに抑えている。
- 231 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 00:31:45.71 ID:RPbaMg7V.net
- >>211
>韓国は完全に内製に舵を切ってるから
半導体製造装置を韓国が内製してるって？
お前どこの平行世界から飛んで来たんだw
妄想もいい加減にしろよ
- 232 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 00:39:11.64 ID:OO5bybMJ.net
- 諜報で半導体製造装置も頂きますの方針かもしれない。
- 233 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 00:45:09.29 ID:OO5bybMJ.net
- 日本ほどかの国に無防備で産業諜報でコテンパンにやられて主力産業を奪われるとお笑いの国はない。
それに合わせて円高と東アジア諸国の通貨安政策米・欧・台・韓・中国は組んでいた。
- 234 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 00:47:47.06 ID:etvU/7DT.net
- 韓国になぜか半導体戦争を仕掛けてしまったのが日本
そのしっぺ返しが今
TSMCも台湾海峡有事のリスクがあるから仕方なく日本に工場を作るけどやる気はない
日本は少子高齢化で有望なマーケットではない
ゴーン追放や韓国輸出規制など平気で戦争を仕掛けるカントリーリスクが非常に高い国
深入りしない方針
- 235 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 00:49:31.04 ID:ObaKdXvq.net
- マイクロンのNAND工場がシンガポールで稼働したが、シンガポールぐらい優遇すべきだ。
- 236 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 00:49:46.56 ID:etvU/7DT.net
- 円高？
そんな認識の人がビジ板にいるのか
経済誌も全く読まないのに何でネットではビジ板に来るのか不思議
- 237 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 00:53:16.87 ID:ObaKdXvq.net
- そもそも韓国は反日だから除外でいいだろう。
半導体戦争を仕掛けたと言っているのは、日本を負かしたいという願望からくる韓国人特有の民族運動にすぎない。
- 238 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 00:55:22.77 ID:ObaKdXvq.net
- だいたい１ドル１２０円から１０５円が過去の範囲。
１２０円からみたら現在の１１２円は円高ではないが円安でもない。
- 239 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 00:57:10.26 ID:RPbaMg7V.net
- >>232
諜報でってw スパイと書けよ在日がバレバレだぞ
それから半導体製造装置は多くの種類があるの知ってるか？ スパイで全部盗むとw
- 240 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:01:12.74 ID:0SMOz7Vf.net
- >>238
https://s.kota2.net/1633795171.jpg
超円安だよ
- 241 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:03:00.91 ID:ObaKdXvq.net
- >>240
実効為替レートをだしてもだめ。
１ドル１１２円では円安ではない。
- 242 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:03:35.25 ID:0SMOz7Vf.net
- >>241
> 実効為替レートをだしてもだめ。
お前が物差しなのか？ｗｗｗ
- 243 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:04:39.93 ID:ObaKdXvq.net
- >>242
おまえの物差しが出鱈目と言っている。
- 244 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:05:51.14 ID:ObaKdXvq.net
- だから、物価基準なんて出すなよ。
アホ。
- 245 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:08:13.31 ID:b8chvu4z.net
- 税金優遇したくらいじゃ日本での生産コスト高くて拒否？
それでさらに1000億追加？ あほじゃねーのｗ
- 246 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:09:25.02 ID:ObaKdXvq.net
- シンガポールぐらい優遇してもいい。
台湾、韓国並みだから。
- 247 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:09:41.18 ID:0SMOz7Vf.net
- >>243
否定はするけど反論はできないわけかｗｗｗｗ
- 248 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:13:04.78 ID:ObaKdXvq.net
- >>247
物価基準は問題と言っている。
ドル円の推移はこれでいい。
https://ecodb.net/exec/trans_image.php?type=EXCHANGE&b=JPY&c1=USD&ym=Y&s=&e=
- 249 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:14:25.08 ID:0SMOz7Vf.net
- >>248
2国間ではインフレ率が違うじゃんｗｗｗ
お前の損得や感情なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 250 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:17:30.04 ID:ObaKdXvq.net
- >>249
インフレ率とか言うから間違う。物価基準ではだめだ。
- 251 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:21:08.30 ID:a30+EVMo.net
- >>1
あの大失敗半導体政策の「さくらチップ」が開発予算100億円
その時にクアルコムは開発予算4000億円を投じてたんだよ
まぁ知能が足りないガイジだらけの政治家や官僚にはわからないんだろうね
数兆円を投じないと半導体覇権を取り戻せないのが知的障害政治家と官僚には理解できないんだろう
そのようなバカに政治を任せてしまうことがそもそもの間違いなんだよ
バカに政治権力を与えてはいけない
- 252 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:21:11.96 ID:0SMOz7Vf.net
- >>250
物価ではない基準ってなんだ？ｗｗｗ
- 253 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:23:50.46 ID:ObaKdXvq.net
- >>249
物価基準はどこかの時点を基準にする宿命がある。
取り扱いを間違うと恣意的なものにすぎない。それでおまえのようなアホが発生する。
真の為替相場でないと取り扱いを間違う。
今、１ドル１１２円で円安ではない。
- 254 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:25:12.72 ID:ObaKdXvq.net
- >>252
ドル円為替レート
https://info.finance.yahoo.co.jp/fx/detail/?code=USDJPY
- 255 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:27:18.62 ID:0SMOz7Vf.net
- >>254
ああ、頭が悪すぎて理解できないのか
ならこう質問するわ
どうして物価基準ではだめなの？
購買力平価は指数じゃないよ？
- 256 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:27:55.94 ID:lWwbr589.net
- 日本に優先して売ってくれるとは限らないし安定調達に期待しすぎでは
- 257 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:29:55.99 ID:ZZhKKDEk.net
- 半導体業界じゃ数千億は端金って理解してるレスが少ないことが
オワコンジャップランドの証明
- 258 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:31:36.95 ID:ObaKdXvq.net
- >>255
物価は真の為替レートで調整されるもの。
逆なんだよ。物価は従。
頭が悪いのか？
真の為替レートは、>>254に出しただろ。
- 259 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:32:00.55 ID:0SMOz7Vf.net
- >>254
半導体のファクトリーワーカーの人件費コストの比較でも
日本は安く出ると思うよ。
つまり人件費安い、機械も安い、でも競争力がないってのが
日本半導体産業の現実ってことじゃね？
- 260 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:33:12.47 ID:0SMOz7Vf.net
- >>258
>>259で回答してる
日本は何から何まで安くしてるのに競争力がない
それは経営力や技術で劣っているからであって
為替の問題ではない
- 261 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:34:14.10 ID:ObaKdXvq.net
- >>259
日本は工場維持に金がかかる。台湾、韓国、シンガポールのように国の補助もない。
なにより、電気代などが高くってコストが高くつく。
- 262 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:35:35.56 ID:0SMOz7Vf.net
- >>261
> 日本は工場維持に金がかかる。台湾、韓国、シンガポールのように国の補助もない。
エルピーダ、ルネサス、ジャパンディスプレイ、JOLEDなど国家支援ジャブジャブに見えるけど？
- 263 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:36:17.85 ID:ObaKdXvq.net
- >>260
為替は重要な要素。
韓国はウォン高になればやばいよ。
だから必至にウォン安になるよう国が国策としてやっている。
- 264 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:37:11.57 ID:ObaKdXvq.net
- >>262
それは、完全に見間違いｗ
- 265 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:37:31.47 ID:0SMOz7Vf.net
- >>261
日本の半導体産業は経営力も技術力もなくなったんだよ
だから円安にしても勝てない
- 266 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:38:18.33 ID:0SMOz7Vf.net
- >>264
ジャパンディスプレイに投入されている多額の公金の説明からお願いします
- 267 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:39:01.60 ID:ObaKdXvq.net
- >>260
論点ずらすな。アホ。
おまえは実効為替レート野郎だろ。
- 268 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:40:53.97 ID:0SMOz7Vf.net
- >>267
お前が実効為替レートを否定するから
ならば実際のコスト比較で見ても円安ですねって書いてる
つうかねなんで台湾や韓国と人件費競争しないとならんのよ？
輸出産業以外の国民には迷惑なんだよ
- 269 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:41:37.80 ID:ObaKdXvq.net
- >>266
その前に第一なのは、民主党の超円高が悪いわ。
それは微々たるもの。ハイ二クスなどは大赤字だったのがSKに組み入れた。
- 270 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:42:31.37 ID:0SMOz7Vf.net
- >>269
説明から逃げましたね
つまり日本こそ国家支援ジャブジャブってことでよろしいね
- 271 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:44:16.10 ID:ObaKdXvq.net
- >>268
そんなインチキばかり言うからデフレになる。
それに実際のコストってアホか。
そんなめちゃくちゃ言うから馬鹿にされる。
- 272 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:45:11.03 ID:ObaKdXvq.net
- >>270
逆。
日本は足りないと言っている。中途半端はいけない。
- 273 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:48:40.51 ID:0SMOz7Vf.net
- 社会主義者なわけねｗ
- 274 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:48:45.70 ID:ObaKdXvq.net
- >>268
人件費競争？
おまえはめちゃくちゃだな。
半導体産業は儲けは多いが？
- 275 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:49:59.30 ID:0SMOz7Vf.net
- 人件費が関係ないならば円安も必要ないじゃん
円高の方が海外から安く原料や機械を買えるし
- 276 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:52:15.64 ID:ObaKdXvq.net
- >>273
おまえがどんなイデオロギーに洗脳されているか知らんが、せめて欧州ぐらいにしろと言っている。
欧州が欧州半導体法「European Chips Act」の策定へ
技術的主権の強化を目指す
2021年10月08日 15時30分
ht●tps://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2110/08/news063.html
- 277 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:53:41.64 ID:0SMOz7Vf.net
- 欧州は通貨安政策なんてやってないからな
まさに欧州ぐらいにして欲しいわ
はい自家撞着ｗ
- 278 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:55:57.41 ID:ObaKdXvq.net
- >>275
それ間違いです。
為替安の方が経済は潤う。これ世界の常識。
だからスイスなどは強引に為替安にしているだろ。
投資家必読「アメリカが激怒した、スイスの為替操作事件」とは？
ht●tps://diamond.jp/articles/-/278604?page=2
- 279 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:55:58.70 ID:3/Z9ZiR+.net
- >>4
日本人は無能だから失敗してる
技術ないから貧困国だから税金で金落としてもらわないといけない
- 280 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:57:08.70 ID:0SMOz7Vf.net
- >>278
アメリカはドル高政策で経済成長を続けてるから
お前の主張は一瞬にして完全に否定されたｗ
- 281 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:57:20.67 ID:fggfjjpj.net
- 国産に金出せよ！（笑）
- 282 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 01:57:59.76 ID:fggfjjpj.net
- フクイチに流したのと同額をルネサスへ！（笑）
- 283 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:01:06.39 ID:ObaKdXvq.net
- >>280
アメリカは為替操作に厳しいよ。
ちなみに、今でも製造業は世界ダントツ。
米、「為替操作国」指定ゼロ 日中韓など11カ国を監視対象
ht●tps://jp.reuters.com/article/usa-currency-manipulation-idJPKBN2C3223
- 284 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:02:14.42 ID:0SMOz7Vf.net
- >>283
為替操作の話はしてない
為替安の方が経済は潤うなんてデマを書いてる
お前が完全に論破されたことを書いている
- 285 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:02:50.80 ID:lWwbr589.net
- 発展途上国扱い？
https://i.imgur.com/xFdkvIf.png
- 286 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:03:25.34 ID:ObaKdXvq.net
- >>284
おまえちょとどころかかなりおかしい。
為替安の方が経済が潤うなんて常識じゃないか。
- 287 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:05:14.60 ID:0SMOz7Vf.net
- >>286
世界で最高に潤っている国の一つであるアメリカは強いドル政策
お前は字も読まないバカかと？
- 288 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:05:30.25 ID:0nvVOe7O.net
- 先端プロセスはホットな部分なんだろうけど、宇宙技術や原子力技術なんかと違って、半導体はあくまで汎用品というのが、こういう「国家プロジェクト」的な囲い込みとの相性の悪さがあるんだよな。
「世界市場」に向けて幅広く売らなければならないわけで、生産の規模を追求すると結局製造基地として中国に落ち着く。そしてその中国はアメリカや日本にも向けて生産“しなければならない”。
- 289 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:07:47.18 ID:ObaKdXvq.net
- >>287
強いドル政策なんて米国はしていない。
一時的に金融が強かったときだけ。
米国はずるして為替安をやる国に厳しいと言っているだろ。
寝ぼけているのか？
- 290 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:12:35.40 ID:0SMOz7Vf.net
- >>285
半導体は為替よりも経営力と技術力勝負なんだよね
サムスンが成功したのは為替でなくて経営力が優れてたから
それを認めたくないのがワンサカいるうちは日本は沈み続ける
- 291 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:14:20.47 ID:nGn2apM+.net
- 台湾メーカーの下請け工場を作っていただきたいとは
日本は確かに後進国になったらしい
落ちるとこまで落ちた気がする
- 292 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:14:59.33 ID:cHfsPCiU.net
- 仲介にパソナと電通が入るの？
- 293 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:16:50.05 ID:0SMOz7Vf.net
- >>289
米経済の強さはドルに反映されるべきだ
2008年ブッシュ大統領
ドル安戦略を容認することはない
2011年ガイトナー財務長官
強いドルは米国にとって常に望ましい
2014年 ルー財務長官
- 294 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:19:46.15 ID:0nvVOe7O.net
- >>288の続き。
生産・消費の必然としての経済的結合に対して、政治家や官僚、大衆の中に、ある種の自意識を対立的に持ち出す人がいて、その逆向きの“中華思想”によって、一種の“ドリームチームを”分裂させちゃった。
今の半導体需給（とくに供給網）の混乱の原因はここにあって、たぶんTSMCとかクアルコムとか日本の各種メーカーとかかなり色々迷惑な目に遭ってるんだろうけど、政治的に目をつけられるのを恐れて重く沈黙しているね。
- 295 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:20:07.29 ID:ObaKdXvq.net
- >>290
韓国はステークホルダーが極めて少ない。大財閥が経済を牛耳っている。
韓国の国策第一は半導体。政官財でサムスンを盛り立てたのが大きい。
実は為替の力は多きい。いつもウォン安にめくばりしている。
サムスンは政官財推進方式なんだよ。
ただ韓国方式は大財閥以外は棄民だな。
- 296 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:21:26.83 ID:cHfsPCiU.net
- 日本は賃金の安さを売りにして、かつての中国みたいなり、
技術や経営法を盗めば良いよ
- 297 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:24:00.60 ID:0SMOz7Vf.net
- >>295
サムスン電子は一族経営の1社だったので意思決定が早い
それこそが半導体ビジネスには一番重要な部分
日本は稟議、根回し、責任の曖昧化で意思決定が遅いので潰れた
破たんしたエルピーダの経営者がアメリカ人になったら再生したのが
なりよりの証拠
- 298 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:27:51.28 ID:ObaKdXvq.net
- >>297
スピードもあるが、国のバックがいないとできない。国が国策として半導体にしなければ。
それには、国が為替もウォン安を維持できないと赤字になってしまう。
間違っても、民主党のような超円高では破産してしまう。
- 299 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:29:04.49 ID:YwMBKaSM.net
- どうして日本が海外企業に4000億円も援助するの
馬鹿ですよ
見返りなんて無いし日本の技術及び技術者が海外に流出するだけ
経産省は天下り先が欲しいだけか
- 300 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:30:16.95 ID:0SMOz7Vf.net
- >>298
あの程度で潰れてしまうエルピーダはそれまでの会社だった
つうかエルピーダが壊滅的な打撃を受けたのはビスタショックだから
民主党は全然関係ないけどな
お前のなかで民主党が何か全ての悪の権化に昇華してるだけだ
- 301 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:35:00.93 ID:ObaKdXvq.net
- >>300
次期日銀総裁の森永卓郎でもこんな円高じゃ無理と言っていただろ。
実際、これでリストラや大赤字のところは多かった。
- 302 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:35:55.84 ID:0SMOz7Vf.net
- >>301
エルピーダの破たんとは関係ない
つうか民主党時代はエルピーダ黒字決算だし
ちゃんと調べた方がいい
- 303 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:36:28.97 ID:ObaKdXvq.net
- >>300
スピードは国のバックがあったからってわかった？
- 304 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:39:11.02 ID:ObaKdXvq.net
- >>302
まあ、日本は韓国のように半導体だけ優遇するわけにはいかない事情があった。
民主党の時に破綻した。あんな円高ではどうしようもない。
- 305 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:42:21.10 ID:0SMOz7Vf.net
- >>304 利益 為替
2008年度 ▲1789億円 98円 福田・麻生政権
2009年度 30億円 93円 鳩山政権
2010年度 20億円 87円 菅政権
- 306 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:44:23.43 ID:ObaKdXvq.net
- >>305
そう。菅内閣は民主党。
破綻したのは民主党政権のせいなのである。
- 307 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:46:39.60 ID:0SMOz7Vf.net
- >>306
2012年4月に社債償還の現金が用意できなくて破たんした
つまり金融機関と市場の信頼を失ったのが原因
- 308 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 02:48:42.16 ID:ObaKdXvq.net
- >>307
だから、民主党の政策のせいで信用を失った。
例えば、SKハイ二クスというのがあるが、SK財閥に入れ込むまで大赤字だった。
それでも破綻しないものは破綻しない。
- 309 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:06:12.65 ID:0SMOz7Vf.net
- エルピーダが潰れたのは民主党のせいではない
https://s.kota2.net/1633802727.jpg
- 310 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:12:00.56 ID:ObaKdXvq.net
- 民主党の政策のせいだぞ。
超円高はそれを加速させた。
- 311 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:16:54.10 ID:0SMOz7Vf.net
- エルピーダは円高で潰れたー
なら円安ころは順調だったのかい？
いえ、赤字でした。ｗｗｗ
https://s.kota2.net/1633803359.jpg
- 312 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:16:56.29 ID:M5uu2qDw.net
- 国内メーカーに金かけろや！
と言いたいがジャパンディスプレイの悪夢を思い返すと、そんな気にはなれんだろうな(´･ω･`)
- 313 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:17:23.69 ID:VNum5WvX.net
- 年間で数兆円とかの世界だからなぁ・・
台湾一人勝ちの世界くるわ
- 314 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:17:40.40 ID:RvzVcCvd.net
- 誘致したら日本の産業になるの？はぁ？
- 315 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:19:35.57 ID:BsrYSTuP.net
- >>198
EUV露光機の最大手はオランダのASM。シェアは100%。
以前はニコンとシェアを分けていたが、その後の細密化の過程でニコンは脱落した。
半導体製造装置全般においてもASMがトップ企業。
つまり、普通の半導体生産ライン程度だったら、日本製の製造装置でも使えるが、
最先端の半導体生産ラインだと、日本製が入る余地はほとんどなくなってきている。
- 316 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:20:07.06 ID:0SMOz7Vf.net
- 1ドル１１５円でも赤字だったエルピーダは
どの道ダメになるしかなかったってことな
民主党なんて関係ない
- 317 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:21:54.60 ID:VNum5WvX.net
- 日本関係だと残るのはマスクくらいか？
- 318 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:26:01.37 ID:0SMOz7Vf.net
- >>312
JDIは森元総理の地元だからと石川県に大工場を建てさせられて
それが稼働した途端に大赤字で大崩壊
まさに国が金を出すとどうなるかの教訓になるような事例になった
- 319 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:26:52.76 ID:JwBRLwh9.net
- 数兆円じゃあないの
- 320 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:39:10.43 ID:7zTf2ypB.net
- >>315
なんかさぁ露光機だけが装置と考えてる
こういう露光機馬鹿に言いたいんだけどさぁ。
露光機の市場規模なんてエッチング装置以下だからな。
額で見たらエッチング装置の市場規模の方が大きいの。
しかも、露光機なんてEUV以降技術的な進歩見込めてないもんだから
エッチング装置の市場成長率の方が上だよ。
ここから更に微細化・積層化が進むんだから当たり前の話だよなー。
- 321 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:41:32.36 ID:ObaKdXvq.net
- 今、マイクロンが中国がくるかもとヤバいと感じて、DRAM、NANDと最先端プロセスで全力で走っているからな。
工場もシンガポールや台湾など工場維持に日米などと比べて金がかからない。
暗黙の談合が終わってメモリーは暴落が来るかもしれん。
- 322 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:47:44.11 ID:ZmwFhHQV.net
- また日本に半導体生産が戻ってくるとは・・・・
しかも外資かぁ。
- 323 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:48:23.41 ID:7zTf2ypB.net
- >>321
当分無理だよー
中国のメーカーはエンティティリストに追加されちまってるから
装置の輸出自体に米国政府の許可がいる。
全く輸出出来ないわけでは無いが、許可を取るには先端ノードに使用しない
との文言にサインしなきゃいけない。
破った時はどうなるか分かってるよな？
つかメモリー価格はこの前調整入ったばかりだろうが。
- 324 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 03:55:46.96 ID:ObaKdXvq.net
- マイクロンは３，４位あたりじゃこれからやばいと思っているだろう。
全力疾走だもん。
南亜科技もEUV入れてDRAM。ファンドリー進出した韓国勢の金ずるのDRAMをTSMCの後援部隊として背後から叩くのでは？
- 325 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 04:00:59.00 ID:ObaKdXvq.net
- >>323
湯之上隆の記事をパクって投下してみました。
https://biz-journal.jp/2020/12/post_194420.html
- 326 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 04:06:31.48 ID:7zTf2ypB.net
- >>325
そこに出てくる中国メーカー全部債務不履行じゃんｗ
- 327 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 04:08:19.95 ID:7zTf2ypB.net
- >>325
しかも記事が古くね？
コロナ前だろこれ。アップデートしてけよ。
- 328 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 04:10:22.10 ID:ObaKdXvq.net
- >>327
そんなに古くない。１年経っていない。
- 329 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 04:12:52.99 ID:7zTf2ypB.net
- >>328
時間の話を言ってるわけじゃないよｗバカタレだなｗ
コロナ前なんて今程米中摩擦が問題視されてなかったろｗ
- 330 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 04:16:18.36 ID:ObaKdXvq.net
- メモリーとファンドリーは投資合戦になっている。
台湾勢VS韓国勢で一波乱あるだろう。韓国は国民性から破産しても突き進むから面白い。
マイクロンは全力。インテルも全力。
キオクシアさえ、来年まで２棟新たに稼働する。
- 331 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 04:18:08.12 ID:QN1gZZ/t.net
- TSMCは台湾企業ではなく、人民解放軍と繋がる支那の企業。
創業者が支那人。
TSMCの日本進出の目的は、イビデンのパッケージング技術を盗むこと。
そして支那で軍事利用。
支那の兵器のレベルが上がる。
痔民党の半導体議連の政治屋と経産省の官僚は売国奴。
- 332 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 04:20:49.28 ID:ObaKdXvq.net
- >>328
ならコロナ前とか言うな。
先端装置はトランプからだろう。
- 333 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 04:22:42.93 ID:7zTf2ypB.net
- >>332
おバカちゃん、悔しかったんでちゅか〜？
YMTCがエンティティリストに追加されたのコロナ後でちゅよ〜。
ニュース見まちょうねｗｗ
- 334 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 04:24:43.59 ID:ObaKdXvq.net
- >>331
クアルコムとかどうなるんだ？
台湾も信用ならんのは確かだが。
- 335 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 04:27:57.22 ID:ObaKdXvq.net
- >>333
わかりにくいことを言うな。
感染病と結びつける馬鹿がいるか。
そういうのは政策と結びつけるもの。
やり直せ。
- 336 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 04:43:00.42 ID:ObaKdXvq.net
- >>333
ついでに言うと、おまえが出鱈目野郎なのはすぐわかるｗ
紫光集団は倒産再編も、傘下の半導体メーカー各社の業績は好調を維持
2021/09/17
https://news.mynavi.jp/article/20210614-1904189/
米国議員が中YMTCへの半導体製造装置の輸出禁止制裁を米商務省長官に要請
2021/07/16 06:00
https://news.mynavi.jp/article/20210716-1923162/
- 337 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 05:17:36.63 ID:4wR94LYA.net
- 青山やヒゲの隊長みたいに半導体の素人が手を出して国を駄目にする
自民党がこれ程危機管理能力の無い集団とは思わなかった
もうさすがに投票は出来ないな
- 338 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 05:31:30.98 ID:ObaKdXvq.net
- 超円高でエルピーダなどをだめにした民主党はこりごりだ。
- 339 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 06:51:50.85 ID:0SMOz7Vf.net
- >>338
1ドル115円の自民党時代もエルピーダは赤字だったと>>311で表まで貼ってるのに
ウソを1000回言えば本当になると思ってるのか？
- 340 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 07:30:00.72 ID:wfXJc6HS.net
- >>1
そんなことより トヨタが豊田に社名を戻して美味しい米を生産して輸出したほうがみんな歓ぶだろうし日本の利益になると思うんだけどな
- 341 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 07:49:48.52 ID:f0Ig3fMK.net
- >>8
その人真実しか話さないよ
- 342 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 07:56:43.37 ID:e+ZWdyQb.net
- 政治家『やったね俺ちゃん、また政治献金が増えるよ♪』
官僚『やったね俺ちゃん、また天下り先が増えるよ♪』
官僚・政治家『お前ら増税ザマァ！！wwwww』
どうせいつものこれ
この政策がどうこう以前に、まずは政治献金と天下りを禁止にしろ
この国で政府主導で何か政策を実行に移すと、余計な所に山程血税が流れる
自民の世襲のアホボン議員共も官僚共も、どうせ自分の金で費用を払うわけではないので
一番キックバックを多くよこす企業や業者を優先しやがる
法律を作っているのは上記の連中なので、天地が変動しても禁止にはならないだろうけどな
つまり、もうこの国は終わりです
国民は誰も望んでいないのに、訳の分からない〇〇機構という政府の外郭団体がつくられる
そして、そこに天下った官僚が政策・対策を考えて民間企業に丸投げして血税を投入
その企業や業界団体が自民議員に政治献金をする
当然、このキックバック分の金は費用に上乗せされて請求される
そして、一般庶民には増税と社会保障削減のプレゼント
政策を実行に移した結果、なにか問題やどれほどの赤字が発生しても御用学者共に
『想定外でした〜w』『因果関係は有りませ〜んw』と言わせて誰も責任を取らない
そして、今度は新たな対策団体を作って血税を投入
原発事故後の除染利権のように、政治献金と天下りで更に政治家共と官僚共だけが肥え太る
原発が動いていても利権・原発が爆発しても利権
どう考えても、もうこの国は終わりです
官僚には選挙が無いから、国民の顔色なんて伺う必要は一切ない
自民の世襲のアホボン議員共は官僚共と忖度合戦中なので、天下りを完全黙殺
選挙ルールもアチラ側の人間達が、自分達だけに有利になるように好き勝手に作っている
もうこの国は終わりです
長文を書くと、『長文乙w』とか言ってくる奴がたまにいるが・・・正論で反論してこい
この書き込みに一分の隙も無いから、まともな反論ができないんだろ？
『文句があるなら出て行けw』とかいう奴がたまにいるが・・・
この国に生まれたから、この国に住んでいるんだよ
大抵の人間は、生まれた国に住んで生まれた国で死んでいくだろ
そもそも、この国の政府関係者は奴隷が海外脱出できないように、意図的に
英語を下手くそに教えているだろ
自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党だろ
自民党は右も左も向いてない
もちろん、コイツラは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです
日本を世襲のアホボン共から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役２０年・罰金２０００万にしておけばいい
まぁ無党派層には寝ておいてもらいたと思っている自民党様が、ネット投票を導入するはず無いけどな
つまり、もうこの国は終わりです
- 343 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 08:51:35.88 ID:70P+OYAG.net
- >>202
1社独占ですよ。
- 344 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 09:01:24.38 ID:99PW31PR.net
- >>338
自民党政権下でJDIが7年連続赤字を出している件について言及せよ
- 345 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 09:07:36.83 ID:ObaKdXvq.net
- >>339
赤字は関係ないの。赤字の企業なんてざらにある。
民主党の超円高などが原因。政策も悪い。
民主党の時代に破産したのキモ。
- 346 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 09:09:32.39 ID:1uJstjk3.net
- >>202
ビジ板の高齢者がASMLなんて海外企業知っているわけがないだろ
- 347 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 09:17:15.71 ID:ObaKdXvq.net
- >>343
作ろうと思えば作れる。作る奴はいないが。
光源のギガフォントをはじめかなり日本製が入っている。
ASMLは内製じゃなくて、うまくサプライヤーを競争させて大きくなった会社。
- 348 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 09:19:16.69 ID:ObaKdXvq.net
- ギガフォントじゃなくてギガフォントン
- 349 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 09:31:36.44 ID:ObaKdXvq.net
- >>344
JDIの最新ニュースはこれ。
世界初 電波の反射方向が変えられる液晶メタサーフェス反射板の開発に成功
https://www.kddi-research.jp/newsrelease/2021/100702.html
- 350 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 09:51:49.95 ID:0SMOz7Vf.net
- >>345
お前の人生が再チャレンジ不能なほど終わったのも
民主党のせいにしてるだろうなｗ
死ぬまで「民主党がー」って言ってそうだなｗ
- 351 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 09:53:42.93 ID:ObaKdXvq.net
- >>350
実際、民主党が原因だからしょうがない。
ただ、事実を言っているにすぎない。
お前の人生が再チャレンジ不能なほど終わったのも誤魔化すからなんだよ。
- 352 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 09:54:36.40 ID:ZVOpBUuw.net
- 装置メーカーの法人税下げてやれ
特に先端技術開発してるところ
レーザーテックとか
- 353 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 09:57:02.07 ID:L9INtqY5.net
- >>345
円安で国民を苦しめる自民党が経済を立て直せたのか？
- 354 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 09:59:10.65 ID:ObaKdXvq.net
- >>353
何回言えば馬鹿は治るだよ。
円安の方が経済が活性化する。
そんな常識もないのかよ。
死ぬまで「自民党がー」って言ってそうだなｗ
- 355 ：大島：2021/10/10(日) 10:00:22.29 ID:w7r1GO6s.net
- 韓国が有れば糞日本なんて要らない
- 356 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:00:28.53 ID:4xIKbA/w.net
- 台湾韓国の半導体企業の工場を誘致して、技術と製造法をパクろうぜ
そしたらば スグに日本が半導体分野で逆転出来るんだけどな
- 357 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:01:01.68 ID:ObaKdXvq.net
- そもそも韓国は反日。
そんなものいらん。
- 358 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:03:05.39 ID:ObaKdXvq.net
- >>356
韓国は盗んできただけに、技術流出に厳しい。
情報機関も使って逮捕されるぞ。
- 359 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:05:46.04 ID:8Y1UYZys.net
- >>355
確かに言いそうｗ
https://i.imgur.com/mCxIoSN.jpg
- 360 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:07:38.65 ID:ObaKdXvq.net
- >>359
あれらは中核派など社会のゴミのようだ。
- 361 ：大島：2021/10/10(日) 10:08:28.13 ID:w7r1GO6s.net
- 安倍先生は俺たちの希望だ
韓国を有利にしてくれる
- 362 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:09:30.50 ID:ObaKdXvq.net
- 大島は伊豆諸島からか？
- 363 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:18:29.15 ID:4+R/xt59.net
- >>320
エッチングで伸びてるのはLAMやAMATで日本勢は正直そいつらが市場を独占して装置価格を吊り上げられないようにデバイスメーカーから生かされてるだけだから
日本の装置メーカーではどうにもならないのは変わらないぞ
- 364 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:19:54.21 ID:4+R/xt59.net
- >>356
日本は法規制の関係で量産用EUV装置が簡単に導入できないから
そもそも誘致も難しい
- 365 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:22:31.30 ID:4xIKbA/w.net
- >>364
韓国や台湾なら工場完成迄1年半なのに、日本は最低でも5年掛かる
日本は法整備が遅れて半導体企業を自滅させてきたのよな
- 366 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:22:43.16 ID:0SMOz7Vf.net
- >>351
> 実際、民主党が原因だからしょうがない。
エルピーダの破たんを決定的にしたのは
DRAM価格の暴落と経産省職員のインサイダー取引で
流動性が枯渇したからで、これは民主党はなんら関係がない
この事実を出しても、お前は死ぬまで民主党がーって言ってるだろうけどｗ
- 367 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:28:03.40 ID:ObaKdXvq.net
- >>366
一番の原因は半導体政策だが、超円高も大きいのだよ。
DRAM価格の暴落は、サムスンなどエルピーダを潰したい。
そこに超円高をもってくる馬鹿が民主党なんだよ。価格を下げてくるってわかるだろ。
今ＤＲＡＭの価格が比較的安定しているのは実質３社で暗黙の談合があるから。
- 368 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:30:37.02 ID:0SMOz7Vf.net
- >>351
DRAM価格が暴落したのは台湾が協調生産に乗らずに
市場供給を続けたのが原因
強いて犯人を見つけるならば台湾勢がエルピーダの収支を破たんさせた
民主党ではないんだな
こんなの当時のニュースを追っていた人はみんな知ってる
お前の頭の中だけで変な歴史が回ってる
- 369 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:32:26.80 ID:0SMOz7Vf.net
- >>367
違うよ台湾が協調生産を拒否してDRAM価格は暴落してんだよ
1年で半額くらいまで下がったから、サムスンやハイニックスも損害受けてる
- 370 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:32:49.91 ID:ObaKdXvq.net
- >>368
台湾もあるけど、サムスンなどもある。
これは民主党の超円高をしたため。
競合を落とすこんなチャンスはない。
- 371 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:34:00.87 ID:0SMOz7Vf.net
- >>370
サムスンもDRAMで損失だしたけどフラッシュの利益があったから乗り切れた
エルピーダはDRAM一本足経営だったから耐えられなかった
民主党は全く関係ない
- 372 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:35:23.14 ID:ObaKdXvq.net
- >>369
損害なんて関係なし。
競合を落とすことが重要な。
損して得を取れって感じ。
- 373 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:37:55.40 ID:ObaKdXvq.net
- >>371
乗り切るもなにも超円高でこれほどチャンスはない。
民主党が背後からはしごを外すのだから。
- 374 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:39:17.01 ID:ObaKdXvq.net
- ちなみに、シャープも工場をバンバン建てた、裏で民主党がハシゴを外したからな。
パナも酷い目に合った。
- 375 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:40:05.32 ID:0SMOz7Vf.net
- >>372
・エルピーダが破たんしたのは社債の償還資金がなかったから
・資金がなくなったのは、DRAMが半額以下に暴落したから
・市場から資金を調達できなかったのは、株券社債を乱発して投資家に見捨てられたから
・政府から資金援助が引き出せなかったのは経産省職員がインサイダー取引してたのが発覚したから
どこに民主党が絡んでるんだ？
- 376 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:40:57.57 ID:0SMOz7Vf.net
- >>373
DRAM価格が半額以下に暴落していたのに
何がチャンスなんだ？
- 377 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:42:12.35 ID:ObaKdXvq.net
- >>375
だから言っているだろ。
半導体政策が悪いのはもちろんだが、超円高で競合に絶好のチャンスを与えた。
だから、民主党政権で破綻した。
- 378 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:42:59.55 ID:0SMOz7Vf.net
- >>374
政府は企業のお母さんじゃないぞ？ｗｗｗｗ
お前は親に「俺の人生がクソになったは親のせいだ」とか言うなよｗ
- 379 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:43:49.16 ID:ObaKdXvq.net
- >>376
民主党の超円高で価格操作して競合を落とす絶好のチャンスな。
- 380 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:43:58.55 ID:0SMOz7Vf.net
- >>377
与えたわけじゃないだろ
エルピーダが勝手に自爆したんだろ
- 381 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:44:27.24 ID:0SMOz7Vf.net
- >>379
価格操作した？ 証拠は？
- 382 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:46:51.06 ID:ObaKdXvq.net
- >>378
違うわw。
世界は通貨安競争の中、民主党が逆噴射したから。
「俺の人生がクソになったは親のせいだ俺には関係ねぇ」とか言うなよｗ
俺ってのは民主党な。
- 383 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:47:29.54 ID:0SMOz7Vf.net
- >>382
民主党が逆噴射？
何を逆噴射したんだ？ｗｗｗ
- 384 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:48:24.20 ID:ObaKdXvq.net
- >>381
頭悪いな。増産すればいいだけ。
- 385 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:49:12.97 ID:0SMOz7Vf.net
- >>384
台湾が増産したんだよｗｗｗｗ
それでＤＲＡＭ価格は暴落した
当時の報道も見てないのかな
- 386 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:50:21.70 ID:ObaKdXvq.net
- >>378
何回言えばいいんだよ。
世界では産業を守るため、通貨安競争が常識な。
逆噴射とは超円高が入る。
- 387 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:51:50.43 ID:ObaKdXvq.net
- >>385
台湾もだけど、韓国もな。
規模が違う。そんぐらいわかれよ。
- 388 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:54:29.30 ID:0SMOz7Vf.net
- >>387
体力勝負の消耗戦に負けたって言いたいの？
それなら単にエルピーダの力不足ってことじゃん
すでに政府から1600億円も公金を注入されてたし
- 389 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:55:13.38 ID:ObaKdXvq.net
- だいたい台湾だけじゃない。裏でどう動いているか。
誰が利益があるかわかるだろ。
本当にアホなんだから。
- 390 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:56:20.48 ID:Dgc1Tfwp.net
- >>86
どっちにしろあんな電気喰いは無理だったろ。せめてテレビにcell採用しようとしたけど電気喰いすぎで載せられなかった始末。
- 391 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 10:58:47.82 ID:ObaKdXvq.net
- >>388
半導体などはそもそも体力勝負だが？
韓国なのどは国策でやっている。国策で超円高は逆噴射でしかない。
世界にそんな国はない。
- 392 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:01:13.66 ID:0SMOz7Vf.net
- >>389
裏でどう動いてるんだよ？説明してくれよｗｗｗ
協調生産の合意に失敗してことでＤＲＡＭ価格は大暴落して
エルピーダだけでなくハイニックスや台湾勢も経営危機に陥るわけだけど
そこでエルピーダは台湾企業と資本提携して乗り切ろうとするのだが
頓挫して経営破綻してしまう
- 393 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:02:09.56 ID:0SMOz7Vf.net
- >>391
例えばサムスン電子は政府からどれだけの資金援助を受けているんだ？ｗｗｗ
15年間質問し続けてきたけど誰も回答できなかったが？ｗ
- 394 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:03:14.62 ID:ObaKdXvq.net
- 民主党は出鱈目だが、欧州ぐらいはちゃんとせよと言っている。
欧州が欧州半導体法「European Chips Act」の策定へ
技術的主権の強化を目指す
htt●ps://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2110/08/news063.html
- 395 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:05:04.42 ID:0SMOz7Vf.net
- >>394
エルピーダ破たんとは関係ないコピペだして何を正当化したいの？
- 396 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:07:29.09 ID:ObaKdXvq.net
- >>393
韓国は財閥方式だから。
国の富を集中させている。これも国策な。要は資金力でどうにかしようとする。
間違っても、民主党のように超円高にはしない。
そもそも、韓国は為替高にしないようにしている。これが一番の国策かもしれん。
- 397 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:07:44.33 ID:0SMOz7Vf.net
- エルピーダが破綻したのは企業としての実力がなかったからで
民主党のせいでも何でもない。
国が助けなかったから悪いみたいな甘えは泣き言でしかない
- 398 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:09:25.18 ID:0SMOz7Vf.net
- >>396
資金力も企業の実力の1つだから
劣っていたエルピーダが負けて市場から退出することになった
民主党はどこも悪くない
- 399 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:09:41.33 ID:ObaKdXvq.net
- >>395
まあ、少し趣旨を変えた。
エルピーダについては、民主党の時に破綻している。
超円高による逆噴射をして。
- 400 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:10:39.68 ID:0SMOz7Vf.net
- >>399
超円高の逆噴砂って具体的に何だよ
それを出せば何でも肯定される無敵マジックワードか？ｗｗｗ
- 401 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:10:46.25 ID:54FL7cF4.net
- いくら水が綺麗とはいえ
熊本に工場作って作業員確保できるのか・・・？
他県からひっぱってくる事にならない？
- 402 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:13:05.92 ID:ObaKdXvq.net
- >>392
おまえ何回も言わすな。
競合を落とすのに誰が利益があるかみたらわかるだろ。頭が悪いな。
損失もなにも、競合を落とすことに勝るものはないわ。
- 403 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:13:47.77 ID:0SMOz7Vf.net
- >>402
説明できないわけねｗｗｗ
つまり曖昧な想像レベルってことな
- 404 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:14:43.53 ID:ObaKdXvq.net
- >>400
超円高で圧倒的不利になるだろ。
何がわかんないのかよ。
- 405 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:15:49.00 ID:0SMOz7Vf.net
- >>404
円高にしたのは民主党か？
- 406 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:17:48.74 ID:ObaKdXvq.net
- >>403
実際、価格が暴落しているだろ？
報道は一部で内部は当事者しかわからない。
誰が利益を得たか考えればわかること。
- 407 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:18:33.43 ID:0SMOz7Vf.net
- >>406
供給過剰になれば価格は暴落する
それだけのことだが？
- 408 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:20:51.02 ID:ObaKdXvq.net
- >>405
超円高にしたのは民主党。
無策無能の安住淳が財務大臣とかありえんだろ。
国対委員長なんかで顔をさらしているが、アホじゃなければ恥ずかしくて顔をさらせない。
- 409 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:21:29.29 ID:0SMOz7Vf.net
- >>408
> 超円高にしたのは民主党。
どうやって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑える
- 410 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:23:10.31 ID:ObaKdXvq.net
- >>409
馬鹿だから
- 411 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:26:59.33 ID:0SMOz7Vf.net
- 為替介入9兆円超 10月28日以降、財務省発表
2011年11月30日 21:36
財務省は30日、10月28日〜11月28日の期間中、外国為替市場で合計9兆916億円の為替介入を実施したと発表した。
円相場が一時1ドル=75円32銭の史上最高値を付けた10月31日の円売り介入に8兆円前後を使い、
残り1兆円程度を11月上旬に国内外の外為市場で実施した介入に充てたとみられる。
月間の介入額としては2004年1月（6兆8218億円）を抜き、過去最大となった。
為替介入もしっかりやってたしな
- 412 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:27:11.66 ID:ObaKdXvq.net
- もともと民主党は円高にすると言っている。
これがそもそもアホの証。
- 413 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:28:21.09 ID:0SMOz7Vf.net
- > もともと民主党は円高にすると言っている。
何時、誰が言ったの？ｗｗｗ
- 414 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:30:19.11 ID:ObaKdXvq.net
- >>411
為替介入でなんて時代遅れというか、策が足りない。
韓国はいまでもウォン安維持のためにやっているが。
- 415 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:30:31.34 ID:xUi/49Nb.net
- 何もかもが遅すぎるし投資額も桁違いに少なすぎる
どうせ中抜き搾取が目的のタックスイーター案件でしょう
- 416 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:32:00.75 ID:0SMOz7Vf.net
- >>414
> 超円高にしたのは民主党。
これはつまりあなたが勢いで言ってしまったウソってことでよろしいですね？
- 417 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:34:32.00 ID:ObaKdXvq.net
- >>413
初代財務大臣だけじゃないが、民主党はこういうことを言っている。
アホとしかいいようがない。
ht●tps://finance.yahoo.co.jp/brokers-hikaku/experts/questions/q1031133215
- 418 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:35:07.41 ID:qeVrbjhY.net
- 韓国のSKハイニックスと中国の新発グループがを投資する 「無錫韓中国集積回路工業団地」 が10月7日に着工した。
- 419 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:36:09.67 ID:ObaKdXvq.net
- >>416
証拠なんていちいち上げないが山ほどある。
誤魔化すな。
- 420 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:36:37.09 ID:0SMOz7Vf.net
- >>417
どこにも「円高にする」とは書いてないけど
またウソを書いちゃったわけか
君は虚言癖があるんだね
- 421 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:39:17.84 ID:0SMOz7Vf.net
- 415
>証拠なんていちいち上げないが山ほどある。
能書きを吐いてないでそれを書けよ 虚言癖
- 422 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:40:53.33 ID:OO5bybMJ.net
- アメリカは日本の強力な製造業に対してウインテル連合のソフトウェアと特許で負けない体制を築き上げた。
そしてそれ以降は東アジア諸国の通貨安で水平分業のアウトソーシングに台・韓・中国を使い半導体ＩＴエレクトロニクス産業で勝利した。ソフトウェア・プラットフォームを握る。アップル・グーグルの勝利。
強力なソフトウェアは米国の領域でゲーム機以外に政治面で勝てない。
欧米は二匹目のどじょうで温暖化の危機を宣伝で二酸化炭素削減を口実に内燃機関の廃止し、電気自動車推進に舵を切る。何故かエコなハイブリット車を廃止して欧・米・台・韓・中国の包囲網を敷いて日本の製造業、最後の砦の自動車に留め打とうとした。
リチウムイオン電池の相次いでの爆発と水素エンジン車があると言うことで首の皮一枚で助かるかもしれない。
熊本に工場を造るのは自動車が半導体で締め上げられないのを防ぐためにあると推測される。
- 423 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:41:29.36 ID:ObaKdXvq.net
- >>420
いろいろあるんだが、まずは外堀。
円高、民主政権の姿勢で拍車 「容認」と市場受け止め
ht●tps://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200909280399.html
- 424 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:43:37.67 ID:0SMOz7Vf.net
- >>423
円高にするってのは「能動」であって
容認には「受動」で真逆の行為だけど
もしかしてお前は基礎学力レベルでバカってこと？
- 425 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:44:01.80 ID:6OuUOj96.net
- 台湾なら良いけど朝鮮企業に関わらせるなよ。
- 426 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:44:59.44 ID:6OuUOj96.net
- >>13
そんなに安倍の事ばっかり考えて毎日安倍のちんこしゃぶりたくて
たまらないんだろお前ｗ
もう安部の時代じゃねーよドチョン。
そんなに安倍のちんこが恋しいのかｗｗ
- 427 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:45:43.57 ID:Mc1PzC9f.net
- >>69
Synopsys や Ansys とか Xilinx か？
ま、この分野は日本弱いよな。
ただ、逆に台湾の EDA も余り聞かない、米ばっか。
- 428 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:45:59.50 ID:OO5bybMJ.net
- 国際政治に真の友人はいないと言われる。
- 429 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:46:10.76 ID:ObaKdXvq.net
- >>424
馬鹿じゃねぇのか？
市場の受け止めは重要。
- 430 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:48:20.71 ID:0SMOz7Vf.net
- >>429
> もともと民主党は円高にすると言っている。
誰も言ってないし、誰も行ってないから。
円高を容認することはそれに当たらないし
- 431 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:48:44.81 ID:OO5bybMJ.net
- 熊本に工場を造るのは自動車が半導体で締め上げられるのを防ぐためにあると推測される。
- 432 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:52:05.89 ID:ObaKdXvq.net
- >>430
円高で内需が潤い選挙票が入ると大間違いを犯したのが民主党だぞ。
民主党の藤井財務大臣なんか円高誘導の発言をしばしばしている。
- 433 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:53:25.54 ID:0SMOz7Vf.net
- >>432
> もともと民主党は円高にすると言っている。
誰も言ってないし、誰も行ってない
理解して頂けたということでよろしいですね？
それにしても君はウソを吐きすぎｗ
- 434 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:54:16.21 ID:ObaKdXvq.net
- >>433
そもそも円安ではなく、円高と言っている。
嘘つき。
- 435 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 11:55:10.04 ID:0SMOz7Vf.net
- >>434
> そもそも円安ではなく、円高と言っている。
意味不明なことを言い出したなｗｗｗ
それは誰が言ってることだ？ｗｗｗｗｗｗ
- 436 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:01:24.03 ID:d5piAw7u.net
- 日本のロジックプロセスはfinfetはおろかhigh-k/metal導入前のレベルだし
20nmでも国内最先端だし自力じゃ量産もできない
だからといってこれに支援とかソニーの支援以上の意味ないな
TSMCは今でこそこのポジションだけど栄枯盛衰が激しいのがこの業界
国が投資するなら今の勝ち組と技術じゃないと思うがなあ
- 437 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:05:53.92 ID:/ma9eJZw.net
- 令和新時代は千年恨の韓国を捨てて日台連携が鮮明になった 相思相愛なら結構な事じゃないか
- 438 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:06:36.04 ID:So5uqd+K.net
- >>436
日本人はわかりきったことしか出来ないので、
黎明期のTSMCやGAFAMに投資する能力はない
教育ってのは自分で道筋を考えて答えを導き出す能力を育むことであり、
そこから学問が生まれるのに、日本人は考える事を停止する洗脳が教育だと履き違えている
だから、学生時代にわかりきったクイズの問題と回答を暗記しただけの日本人は
個人が疑問に思う余地を奪われて印象だけを植え付けられて、
それが絶対で不変だと信じる思考停止した画一的な狂信者ばかりになる
当然、現代のＩＴ時代の国際社会の生き馬の目を抜くような激動の変化に付いてこれない
その結果が失われた３０年だ
- 439 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:08:23.02 ID:ObaKdXvq.net
- >>435
民主党
- 440 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:10:00.83 ID:ObaKdXvq.net
- >>436
TSMCは１０年は続く。
他に考えられるか？
- 441 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:10:02.12 ID:0SMOz7Vf.net
- >>439
何時、どこで、誰が、どのような手段を用いてそれを言いましたか？
はい、回答不能 ｗｗｗｗｗｗ
- 442 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:11:40.82 ID:sjSAn+mN.net
- >>365
ソニーの半導体工場立ち上げに行った事あるが更地から2年程だったぞ、ウソを書くなよw
- 443 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:12:01.49 ID:ObaKdXvq.net
- >>441
民主党は輸入品が安くなるから経済も潤い選挙票も入ると意味不明なことを妄想していたんだよ。
- 444 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:12:34.88 ID:HjRaFZxb.net
- 次は半導体製造装置や素材の技術をプレゼントするんですね。
数千億の金を支払って？
- 445 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:15:00.78 ID:0SMOz7Vf.net
- >>443
>何時、どこで、誰が、どのような手段を用いてそれを言いましたか？
この質問に対する回答がないようなので
虚言ということで宣しいですね。ｗｗｗｗｗ
お前がウソを書き込む→説明を求められる→関係ないレスをする→ウソ決定
この流れが定着してるじゃん
- 446 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:17:41.72 ID:+xJYa48Z.net
- かつて強すぎるということで他国に譲った産業が税金で土下座して頼むなんてすげー皮肉だなあ
- 447 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:18:20.20 ID:0SMOz7Vf.net
- >>446
次は自動車産業がそうなるよ
- 448 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:18:59.35 ID:ObaKdXvq.net
- >>445
民主党が１ドル７５円だぞ。
無策無能の上、容認していたから。
- 449 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:21:20.87 ID:d5piAw7u.net
- >>440
その後ですよ問題は
今後10年はロードマップもいちおう引けているけれど
ポスト2nmまで本質的にデバイス物理的に革新はないんだよ
レイアウトと構造が変わるだけといってもそこでは日本は追いつけない
EUV使った加工評価も国内じゃやれないからね
どうせ金突っ込むならその後の灰色の研究領域に突っ込めと思うね
- 450 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:22:12.37 ID:0SMOz7Vf.net
- >>448
お前「そもそも円安ではなく、円高と言っている。」
俺「それは誰が言ってるのか？」
お前「民主党」
俺「何時、どこで、どのような手段で言った？」
お前「無策無能の上、容認してた」 ←回答になってません
- 451 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:24:15.28 ID:ObaKdXvq.net
- >>450
円高で輸入品が安く入り内需が潤い選挙票が入ると大間違いを犯したのが民主党。
民主党の藤井財務大臣なんか円高誘導の発言をしばしばしている。
- 452 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:27:27.56 ID:0SMOz7Vf.net
- >>451
>そもそも円安ではなく、円高と言っている。
この質問に回答を頂けないということから
あなたの発言は根拠のない想像や願望だということでよろしいですね？
その他のレスはいらないです
- 453 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:28:29.44 ID:ObaKdXvq.net
- 台湾もどうかとは思うが、ソニーのCMOSなども捨てがたいからな。
とりあえずならいいけど。
- 454 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:29:05.81 ID:XDSxLBN2.net
- 深田萌絵が言うには、
4千億円のうち2割が半導体議連にキックバックされるんだってさ〜
- 455 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:31:19.93 ID:ObaKdXvq.net
- >>452
民主党は１ドル７５円とめちゃくちゃだった。
無策無能の上、容認していたから。
言っとくけど自分で調べればあるから。
- 456 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:33:47.88 ID:nqJKZEdK.net
- >>401
そりゃTSMCから台湾人、ソニー熊本、長崎、国分、等から技術者が応援に行くし一般作業者は他地域と同じでいくらでも居る、近郊は政令市だからな
- 457 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:34:38.39 ID:0SMOz7Vf.net
- >>455
今度は「自分で調べろ」ですかｗｗｗｗ
１屁理屈を展開する
→すべて論破される
２嘘を書いて正当化
→ソース要求されて回答不能に陥る
３お前がネットで調べろと開きなおる
→ウソが確定する
４レッテル張りや揚げ足とりで正当化を試みる
→見苦しい、読んでる側が恥ずかしくなる。
５こちらが発言してないことを説明しろと迫る
→そんなことは書いてないと一蹴される。
- 458 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:35:43.35 ID:0SMOz7Vf.net
- ６必死チェッカーなどで書き込み回数を多いという
→それが何か？
７論点そっちので反論にもなってない意味不明な書き込みで相手を罵倒する
→キチガイ決定
８捨て台詞を吐いて逃亡するまたは1000まで粘る
- 459 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:38:50.41 ID:ObaKdXvq.net
- >>457
民主党は１ドル７５円とめちゃくちゃだった。
無策無能の上、容認していたから。
円高で輸入品が安く入り選挙票も増えると意味不明なこと考えていたから。
ガソリン値下げ隊のように強烈なソースは少ないが、ど自分で調べればあるから。
- 460 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:40:54.42 ID:0SMOz7Vf.net
- >>459
>そもそも円安ではなく、円高と言っている。
それでこれは誰が何時どこでどのような手段で言ったの？
お前は民主党って答えてそれ以上は回答せずに
そうやって関係ないレスしてるけど？
ウソだったことで宜しいね
- 461 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:42:08.91 ID:2HZjH1U1.net
- >>1
おせーよ
東芝、ルネサス、ソニー縮小してから何年経つよ
- 462 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:44:42.09 ID:++lvpIr/.net
- 韓国にはたった10億
- 463 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:44:51.76 ID:ObaKdXvq.net
- >>460
初代財務大臣の藤井からして馬鹿丸出しだったろう。
安住財務大臣も無策無能も万歳してはめちゃくちゃだったし。
民主党は１ドル７５円とめちゃくちゃだった。
無策無能の上、容認していたから。
円高で輸入品が安く入り選挙票も増えると意味不明なこと考えていたから。
ガソリン値下げ隊のように強烈なソースは少ないが、ど自分で調べればあるから。
- 464 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:46:43.40 ID:0SMOz7Vf.net
- ID:ObaKdXvq みたいなのは展開がパターン化してるから
定石通りに質問して詰めてやれば、回答不能の末に
対話拒否して自分の書きたい事だけ書いて
逃げ始めるから「ウソつき確定」するのは難しくない
- 465 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:48:15.67 ID:0SMOz7Vf.net
- >>463
> 初代財務大臣の藤井からして馬鹿丸出しだったろう。
> 安住財務大臣も無策無能も万歳してはめちゃくちゃだったし。
そんな質問はしてません
嘘つき決定ｗｗｗｗｗｗ恥ずかしい奴
- 466 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:49:23.82 ID:ObaKdXvq.net
- >>464
ID:0SMOz7Vfは誤魔化してもだめだぞ。
初代財務大臣の藤井からして馬鹿丸出しだったろう。
円高か止まらなくなって安住財務大臣も無策無能で万歳してはめちゃくちゃだったし。
民主党は１ドル７５円とめちゃくちゃだった。
無策無能の上、容認していたから。
円高で輸入品が安く入り選挙票も増えると意味不明なこと考えていたから。
ガソリン値下げ隊のように強烈なソースは少ないが、こういう思想だから自分で調べればあるから。
- 467 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:51:47.21 ID:0SMOz7Vf.net
- >>466
お前「そもそも円安ではなく、円高と言っている。」
俺「それは誰が言ってるのか？」
お前「民主党」
俺「何時、どこで、どのような手段で言った？」
お前「無策無能の上、容認してた」 ←回答になってません
俺「それで誰が何処で何時・・発言したんですか？」
お前「藤井は馬鹿丸出しだった、安住は無策無能だった」← 更に回答になってません
- 468 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:51:47.76 ID:lu2a0LqM.net
- 無駄だろ。
深センに集約される。ジャップはオワコンだよ。
- 469 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:54:42.70 ID:ObaKdXvq.net
- >>467
ID:0SMOz7Vfは誤魔化してもだめだぞ。
初代財務大臣の藤井からして馬鹿丸出しだったろう。
円高か止まらなくなって安住財務大臣も無策無能で万歳してはめちゃくちゃだったし。
民主党は１ドル７５円とめちゃくちゃだった。
無策無能の上、容認していたから。
円高で輸入品が安く入り選挙票も増えると意味不明なこと考えていたから。
ガソリン値下げ隊のように強烈なソースは少ないが、こういう出鱈目思想で選挙を戦ってきたんだから、こ自分で調べればあるから。
- 470 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:55:09.12 ID:0SMOz7Vf.net
- >>466 ３と７のパターンに該当ｗｗ
３お前がネットで調べろと開きなおる
→ウソが確定する
７論点そっちのけで反論にもなってない意味不明な書き込みで相手を罵倒する
→キチガイ決定
- 471 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:56:01.89 ID:xDow6iVQ.net
- 国内に工場があってもしょうがないんじゃない。
半導体不足時に国内産業が優先的に調達できる仕組みが必要なだけ。
自動化オンパレードの半導体工場の雇用吸収力なんてたかが知れてるし。
- 472 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:56:19.85 ID:reu8AvOn.net
- 完全な後進国だな。
コロナ禍前は観光立国目指すとか言ってたし
- 473 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:57:06.19 ID:W9Kik0Es.net
- 甘利氏は「自前主義では絶対無理だ」とした上で、半導体製造装置や素材といった日本の強みを海外勢の技術と
合わせて拠点をつくることが大事だと指摘。最先端の半導体を生産できるＴＳＭＣと「どういう形でコラボレーション
していくかしっかり考えないといけない」と語った。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-06-07/QU5VP7T0G1KZ01
自民党の幹事長ですら日本の半導体メーカーに技術がないことを認めざる得ない状況なんだな
- 474 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:58:11.22 ID:0SMOz7Vf.net
- >>469
俺「何時、どこで、どのような手段で言った？」
お前「無策無能の上、容認してた」 ←回答になってません
俺「何時、どこで、どのような手段で言った？」
お前「藤井は馬鹿丸出しだった、安住は無策無能だった」← 更に回答になってません
俺「何時、どこで、どのような手段で言った？」
お前「藤井は馬鹿丸出しだった、安住は無策無能だった」← 2連投
俺「何時、どこで、どのような手段で言った？」
お前「藤井は馬鹿丸出しだった、安住は無策無能だった」← 3連投
- 475 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 12:58:39.40 ID:ObaKdXvq.net
- >>470
ID:0SMOz7Vfは誤魔化してもだめだぞ。
初代財務大臣の藤井からして馬鹿丸出しだったろう。
円高か止まらなくなって安住財務大臣も無策無能で万歳してはめちゃくちゃだったし。
民主党は１ドル７５円とめちゃくちゃだった。
無策無能の上、容認していたから。
円高で輸入品が安く入り選挙票も増えると意味不明なこと考えていたから。
ガソリン値下げ隊のように強烈なソースは少ないが、こういう出鱈目思想で選挙を戦ってきたんだから、こ自分で調べればあるから。
いやなら調べなくてもいい。
- 476 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:02:36.61 ID:ObaKdXvq.net
- >>473
問題なのはその先なんだよな。
>>471
開発人員のことだろ。工員のようなものじゃなくてさ。
- 477 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:03:17.23 ID:jGSGEASP.net
- >>9
コストじゃなくて、完全に技術力で負けてるからなぁ。
- 478 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:04:04.76 ID:0SMOz7Vf.net
- >>475
こうやって俺に完全論破されてもお前はバカでキチガイだから
また同じウソを何度でも書き続けるだろうが
そこまで10年前の民主党に執着する理由がわからないわ
お前の報われないウンコ人生のはけ口なのか？
だとしたらミジメこの上ないな、ウソを信じるバカ増えると可哀想だから
キッチリと否定させてもらったわ
- 479 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:06:43.51 ID:ObaKdXvq.net
- >>477
コストも技術力の一部だが、コストにまけると技術はおろか継続しない。
まあ、この場合のコストは国の取り組みなどようようなものが含んでいるんだろうが。
シンガポールの工場維持コストは台湾韓国並みだが、これぐらいできるだろ。
- 480 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:08:15.77 ID:0SMOz7Vf.net
- >>475
半導体業界がどうなろうがお前のウンコ人生は悪くなるばかりじゃないか？
ジジイになっても「民主党がー」って書いてそうだな
- 481 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:09:23.14 ID:ObaKdXvq.net
- >>478
民主党のような超円高馬鹿政権では困るだろ？
半導体でも政権の選択は大事なんですよ。
基地外さんよ。
- 482 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:12:10.99 ID:ObaKdXvq.net
- >>480
いちいち政権を批判したぐらいでむきになるな。基地外。
お前のウンコ人生は悪くなるばかりなんだからさ。
- 483 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:12:59.03 ID:0SMOz7Vf.net
- >>481
俺は円高でも全然困らない、逆に海外に生活拠点が作り易くて助かるくらい
いつまでも民主党がーなんて言ってるとミジメなジジイになっちゃうぞｗｗｗ
もうなっているのかもしれないけど
- 484 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:14:16.52 ID:So5uqd+K.net
- >>480
アベノミクスの失敗を受け入れられずに民主党を批判し続けるヤツって
これからも失われた３０年だから放っておけばいいよｗ
そいつらは、IT革命後の国際社会の市場競争原理の中で
激しい淘汰を繰り返すITサービス産業社会には全く使い物にならない
戦後の日本人は護送船団方式の社会主義教育を受けたので
年功序列・正社員信仰で思考停止してわかりきったことしか出来ないからね
- 485 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:14:25.23 ID:0SMOz7Vf.net
- >>482
ゴメーン、俺はお金は持ってるんだｗｗｗ
2億でリタイアして、現在3億弱だけど
- 486 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:14:53.46 ID:WQsHNBBB.net
- 東芝「税金？！じゃあうちが」
- 487 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:15:23.10 ID:ObaKdXvq.net
- >>483
おまえの糞みたいな人生どうでもいいの。
政権批判はあたりまえ。おまえが基地外なだけ。
- 488 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:17:42.14 ID:0SMOz7Vf.net
- >>487
いまでも「民主党がー」って言ってるところから
お前が冷や飯を食ってるんだろうなってのは窺える
本当にウンコ人生で終わるぞ もう諦めているのかもしれんけど
- 489 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:17:47.25 ID:So5uqd+K.net
- >>487
おまえもアホだな
今のアメリカはドル高の株高で市場最長の好景気に湧いてるぞ
ドル高でも世界中がアメリカのサービスを買ってるし、
TSMCはドル高のアメリカのアリゾナに5nmプロセスファブを建設して
今後アメリカの６箇所に最先端ファブを建設予定しているからな
- 490 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:18:36.19 ID:ObaKdXvq.net
- >>485
だから、おまえの糞みたいな人生どうでもいいと言っている。
- 491 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:22:32.84 ID:0SMOz7Vf.net
- >>490
「民主党がー」って考え方から卒業した方がいいぞ
お前のウンコ人生が更にウンコになるぞ
会話がキチガイのそれに近いものになってるし
「民主党がー」から卒業して未来を志向の人生に切り替えろ
- 492 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:24:59.02 ID:ObaKdXvq.net
- >>489
あのな。アメリカは人口も多いし国土も広い。
力が落ちているとは言え、製造業も今も世界でダントツ。
とりあえず、台湾とか韓国とか政官財一体国との半導体の話をしている。
かなりズレてんだよな。
- 493 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:27:42.11 ID:0SMOz7Vf.net
- 半導体業界を心配する前に自分の人生を心配した方がいいタイプだろ
天下国家の話してると現実逃避できるとかそんな感じなのかな
- 494 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:29:24.38 ID:ObaKdXvq.net
- >>491
民主党のせいだから仕方ないだろ。
政権は批判されるもの。かあちゃん悪る口いっているみたいなものか？
駄々をこねるじゃねぇ。みっともない。
- 495 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:30:31.56 ID:8z5janFR.net
- >>162
２０ナノだから最先端の５ナノとかに比べると普及品に使うタイプのものらしい
しかも、TSMCは他社との協業はしないので、
日本の政府がTSMCに直接支援しているわけではないという表向きのために
ソニーとかデンソーとか日本の企業の名前が入ってるらしく、
実際はソニーの敷地にTSMCが工場を作ってTSMCが生産したものをソニーが受け取るというだけらしい
だから、TSMCの技術はブラックボックスのまま
と、今日の日経朝刊で解説されていた
- 496 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:31:14.75 ID:0SMOz7Vf.net
- >>494
もう自分の人生を投げちゃってるわけか・・・・・
やる気になれば日本はリベンジなんてチョロいのにな
- 497 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:34:09.50 ID:ObaKdXvq.net
- >>493
このスレで何をごそごそえらそうに言ってるんだw。
だから糞みたいな人生になる。
- 498 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:37:22.73 ID:ObaKdXvq.net
- >>496
うざい奴だな。
山で民主党万歳でも叫んろ。
あだ名は民主党万歳君にする。
- 499 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:39:21.44 ID:0SMOz7Vf.net
- >>497
人生を諦めてしまったお前に何を言ってもムダだろうが
お金の心配なく生活できる人生は悪くないぞ
お前は死ぬまで「民主党がー」って書き込み続けてろと
でもエルピーダが破たんしたのと民主党は関係ないから
そこは明確に否定しておくけど
- 500 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:41:47.90 ID:rD7BGfq6.net
- >>1
支援決定されたとしても受け皿になる企業はあるの？
官僚の天下り先の椅子確保のためでしょ？
- 501 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:41:59.52 ID:ObaKdXvq.net
- >>499
民主党万歳君はさ。
民主党と大いに関係あるだけな。ここは明確にしておく。
どうでもいいが、生活保護不正受給君も付け加えておくわ。
- 502 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:45:37.06 ID:0SMOz7Vf.net
- >>501
生活保護叩きするほど冷や飯を食ってるわけね
お前は前に進むことを諦めてしまった人なんだろうから
既に消滅した民主党の悪口を死ぬまで書いてればいいよ
ただしウソを書くのは止めておけ
- 503 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:47:34.16 ID:ObaKdXvq.net
- >>502
民主党万歳君兼生保不正受給君。
嘘を言っているのはおまえだから注意している。
- 504 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:49:18.35 ID:0SMOz7Vf.net
- >>503
どんなに生活保護を叩いてもお前は1ミリたりとも浮上することはない
底辺のままでジジイになっても「民衆党がー」って書き込んでいるから
- 505 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:52:06.94 ID:ObaKdXvq.net
- >>504
どんなに叩いてもお前は1ミリたりとも浮上することはない
底辺のままでジジイになっても「民主党万歳ー」ってと言っている
ちなみに、生保不正受給君だぞ。嘘は書くな。
- 506 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:53:39.67 ID:0SMOz7Vf.net
- >>505
> ちなみに、生保不正受給君だぞ。嘘は書くな。
違うけどｗｗｗ
断言に至るまで理由が知りたいわ
- 507 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:54:53.34 ID:0SMOz7Vf.net
- >>505
>「民主党万歳ー」ってと言っている
民主党は消滅して存在してないじゃん
- 508 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:55:20.33 ID:ObaKdXvq.net
- >>506
そうとしか思えない。
証拠も出さない。嘘も書くし。
- 509 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:57:05.27 ID:0SMOz7Vf.net
- >>508
> そうとしか思えない。
その程度だろうなｗｗｗ
> 証拠も出さない。嘘も書くし。
出す気もないから安心しろ
ウソを書いてるのはお前だけど
- 510 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 13:59:34.99 ID:ObaKdXvq.net
- >>507
おまえは相当な馬鹿だな。おまえの糞みたいな人生だうでもいいの。
不正受給のことを言っている。
- 511 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 14:04:13.54 ID:0SMOz7Vf.net
- >>510
脈絡もなくいきなり生活保護を持ち出してる時点で
お前が相当な底辺なのがわかる
そんな底辺が天下国家を語る陳腐さよ
- 512 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 14:06:45.12 ID:ObaKdXvq.net
- >>510
生保のことを悪くいっちゃおしまいだぞ。
不正受給のことを言っているのに。
糞みたいな人生なのはわかるが、おまえは人間としてもクズだぞ。
- 513 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 14:10:00.88 ID:0SMOz7Vf.net
- >>512
お前が何を書いても俺の生活には何の影響もないからｗ
死ぬまで「民主党がー」って言ってなさいと
本当に人生が終わっちゃってる人なんだろうね
- 514 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 14:20:15.13 ID:eaF2P18y.net
- 少なっ
- 515 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 14:25:26.26 ID:w/13f85c.net
- どうせ中抜きして終わりだろ
- 516 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 14:31:05.18 ID:etvU/7DT.net
- >>78
韓国は50兆
まず、いまの日本の状況を安倍が仕掛けた経済戦争の結果と認識すべき
その結果、4000億まで支払ってTSMCの誘致なんて馬鹿なことやらなくちゃいけなくなった
そしてこれは、トヨタが窮地に落ちていることが原因
韓国勢に半導体で助けてもらえなくなった。つまり最悪の状況で、安倍が原因のもと
それから、今の適正レートは1ドル69円ということを知っておくべき
そして現在レートとの乖離は日銀黒田による異次元緩和の影響としっておくべき
議論の前提としてまずはファクトを知るべきだろ？
よしわかった。それでいい
じゃあ、ファクトを知ったうえで認識すべきは。今の超円安は日本にとって非常にまずい
不動産価格と輸入物価があがり、固定費の部分は超インフレ状況。これをスタグフレーショという
日本が半導体戦争に負けたのは単純に戦略ミス。フラッシュメモリをバカにしてサムスンが技術者が流れた
君たちは事実を知らないし経済理論もしらない
ゴキブリ以下だ
- 517 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 14:44:21.92 ID:Bpl+PnBw.net
- 何か…ここすげーなｗ
最先端のチップじゃなくて
LED照明とか発光ダイオードの類がもう無いと思ってたよ
- 518 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 14:58:48.70 ID:5FGhy1pg.net
- >>495
もともとクルマ向けは軍事向けや宇宙開発向け同様に故障率の低さ優先だから最先端加工半導体は必要ないだろ
- 519 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 15:00:55.38 ID:USorJrPn.net
- >>196
端切れとかを日本で安売りするんと違うか？
- 520 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 15:05:40.29 ID:5FGhy1pg.net
- >>516
韓国もシェア低下の予想が出てるから必死なんだろう
>2020→2030年 中国15→24%、台湾22→21%、韓国21→19%
ボストンコンサルティング調査
- 521 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 15:06:42.49 ID:ObaKdXvq.net
- >>516
間違いだな。
韓国は昔から対日本には経済戦争と認識。日本に負けたくないと素材なども昔からやっている。
これは日本に負けたくないという昔からの民族運動。対韓輸出管理厳格化措置は民族至上主義政権の煽りに適していたので目立つだけ。
湯之上隆もこの点間違っている。
続きもめちゃちゃくちゃだぞ。
後は、
- 522 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 15:32:00.57 ID:2sbIflZM.net
- 工場が稼働したらアメリカ金融に潰されて
会社ごと安値でブン取られるパターンだな
- 523 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 15:59:42.00 ID:QPgcuywR.net
- どうせ99%が中抜きに使われる
- 524 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 16:13:36.54 ID:USorJrPn.net
- >>523
工員募集の広告とかにも使われるやろ。
- 525 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 17:15:30.33 ID:mNdB5coX.net
- 十年後、恐らくこの国はインドやブラジルの
IT企業を誘致しないと、一つもシステムを
開発できないくらいに落ちぶれるだろう
- 526 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 17:24:07.08 ID:n5PfxX7Q.net
- >>30
輸出が昔だけの問題で最近ないならいいんだけど実際はそうじゃないだろ
貧しい頃の日本ならともかくなんで世界第二とか第3位になった日本が輸出しなきゃいけないんだよ
注目論文率でも今じゃ世界で10番目だろ、これからもっと落ちていくよ
>>308
それはエスケイの会長が有能だったからに過ぎないよ
エルピーダは日立とNECのDRAM部門が一緒になって
エスケーは現代電子とLG半導体が一緒になって
エルピーダ破産申請する一年前にエスケーに買われている位だから
そのエスケーは韓国内に3000億円の工場と13兆円の工場中国に1兆円の工場を作る位だから
日本の半導体企業が生き延びてたとしてもそんなことできてなかっただろ
ましてや一番調子の良い時ですらそんなことできなかったんだから
エスケーは半導体が低迷してる時にこれらの投資を決めたんだぞ
日本なんて低迷してる時は投資計画自体は亡き者にするだろ
- 527 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 17:31:08.42 ID:n5PfxX7Q.net
- >>396
韓国は川背高にしないとか言ってるけどちょっとドル安に触れただけで
韓国崩壊韓国崩壊って喜んでると思うなネトウヨなんだけど？
なんてネトウヨは円安に触れているのに日本崩壊日本崩壊って言わないんだよ
- 528 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 17:32:16.20 ID:n5PfxX7Q.net
- >>312
ジャパンディスプレーだけじゃなくてJOLEDも中国メーカーとLGに助けてもらって生き延びているだけだからね
- 529 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 17:43:16.64 ID:n5PfxX7Q.net
- >>338
全く違うよ
業績にマイナスの影響しか与えない歩留まり率を高く維持するのを止めなかったからだよ
それだから業績を上げるためにコンサルタントを呼んでそう指摘されたのに叩き出した位だから
問題点は認識してたけど絶対受け入れることができなかったんだろ
これは潰れるしかない企業の宿命だよ
- 530 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 17:51:41.10 ID:JhpVAZKO.net
- でポッケに入る額と実際に運用される額はそれぞれいくらなの？
- 531 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 18:03:05.79 ID:99PW31PR.net
- 9割中抜される
- 532 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 18:04:06.03 ID:mZDanedM.net
- また海外の会社に渡すやつを作るのか？
もうエルピーダとジャパンディスプレイで結果出てるよ？
- 533 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 18:06:21.18 ID:n5PfxX7Q.net
- >>345
民主党時代に保存したとか言ってるけど
自民党がエルピーダのために産業活力再生法を改正して
エルピーダは自民党政権により改正産業活力再生法の適用が発表され第一号案件になって
日本政策投資銀行への第三者割当を使って税金を注入されたんだよ
また代表取締役の坂本幸雄が
マイクロンと一緒に仕事するようになって初めて自分も含めて財務担当者が
きちんとしてなかったのかわかったと言ってるんだけど？
- 534 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 18:20:42.75 ID:aJpCy6xq.net
- >>44
フランスもゴーンを追放したじゃん。
- 535 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 18:32:29.56 ID:tTImUpLY.net
- やりすぎ
値崩れするぞ
- 536 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 20:06:00.21 ID:PUINnSG1k
- オリックスが全敗、ソフトバンクが全勝しないと、ソフトバンクの
リーグ連覇は途切れる。ロボット技術が発達し過ぎたため、
10の41乗の魂が生まれ変わりの技術を獲得して、人類を
滅ぼすまで数十年か、大規模移民や兄弟で一人しか子を許可
しない制度を実施するためには、ソフトバンクの逆転優勝を
食い止めねばならないか。
- 537 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 18:47:04.12 ID:M++UMy6x.net
- 日本もここまで落ちぶれるとね
米企業誘致の件といい、内需が外資に食いつぶされるのは見ていて痛ましい
- 538 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 19:39:57.58 ID:FW/Vvzy0.net
- 半導体製造の博打っぽさは異常
トレンド読み間違えたらクソ赤字
- 539 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 20:22:44.32 ID:lb1mwOBN.net
- >>533
坂本氏はもともと日本TIの倉庫番だし
技術に明るいわけでも財務に明るいわけでもない
ハッタリ屋人生最後の賭けで中国企業の日本法人社長に就任したが親会社が事実上倒産していまどうしているんだろ
- 540 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 20:57:40.54 ID:yC2OhceD.net
- 半導体製造以前に・・・
高速道路トンネルの天井板が大規模落下：目視点検していました。
水道管が崩落：目視点検していました。
変電所爆発：「？？？」
トンネルや水道管や変電所のメンテナンスも出来なくなっている国。
- 541 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 22:32:49.73 ID:9Oby1WVT.net
- TSMCは世界中から誘致で引っ張りだこだが…
米工場以外には先端ノードは出さずに、付き合いで小さい市場を相手にする成熟ノードの工場を作って適当なところで現地企業に売り渡すんじゃないかと思ってる
例えば日本には儲からない車載向けを押しつけると予想
- 542 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 23:22:16.17 ID:4hhdl66L.net
- 28nmプレナーはお手頃感あるけど
数千億も積まなくても自前で出来るから
日本政府が求めているのは5nm以降の先端プロセスっぽいんだよな
- 543 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 23:25:49.12 ID:y8aATVmZ.net
- 日本には最先端のプロセスの石もらっても使う用途ないんじゃねーの？
- 544 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/10(日) 23:55:13.52 ID:Yu2pNSd9.net
- >>538
国策が絡んで博打ですら無くなったのが今年
原因は中国の半導体投資と、それに対するトランプ政権の敵対姿勢
これで一気に投資に火が付いた
もはや損をしようが国家ぐるみで半導体製造を抱える流れになりつつある
- 545 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 00:14:59.21 ID:vv2VB/Wi.net
- アメリカの要請だと思ってる。
アメリカでもTSMCの工場作ってるけど、チャイナリスク低減の一環じゃないかなと。
- 546 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 02:41:40.59 ID:cciV0F0f.net
- 時すでに遅し。
半導体製造装置が得意の日本だけど、その先がダメなんだよなあ。
- 547 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 03:16:20.24 ID:6NPAQ/E2.net
- >>544
それはコロナで各国頭が冷静ではなくなったから国策だ！とかやってるだけで
数年後に世界経済の過熱が落ち着いたりコロナバブルの反動で不況になったりして
国策プロジェクトが軒並み失敗して大赤字になったら
日本の経済産業省案件が軒並み失敗して叩かれているみたいに各国政府は叩かれまくると思うぞ
- 548 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 03:36:07.23 ID:crgqQ5rX.net
- 安倍がフッ化水素で韓国に嫌がらせしたから日本に半導体がまわしてもらえなくてトヨタが困ってんだよな
マスコミは書かないけど
- 549 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 03:46:29.90 ID:4t2FB9La.net
- 機内に鋳造技術がなかったころ
九州王朝は無文銀銭の材料を機内に献上して
銀銭を流通させた
和同開珎ができて銀銭利用が禁止されると
和同開珎がよくコピーされたので
結局、貨幣はあまり発達しなかった
- 550 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 08:32:55.81 ID:YUe4ru/b.net
- よく働き、よく遊ぶとはよく言ったものだな
日本人は遊ばないから、働かなくても良い
働かなくても良いからどんどん技術が廃れていく
この循環
結局、遊ばず、働かず、海外資産で食べていくという楽な方向に
どんどん流れていく
- 551 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 08:39:24.07 ID:d1gSTO8X.net
- たった数千億の国の支援−−−−ほんとけち臭い政府だ
他国は数兆円だぜ
- 552 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 08:40:35.45 ID:4t2FB9La.net
- ごはんどうたい
御半導体
- 553 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 09:15:32.58 ID:1sdoHZ8R.net
- アメリカの先端Fab誘致合戦の総額が2兆円規模だから
とりあえず日本政府が数千億円出すのは妥当なんじゃないの
他に金融機関や投資グループ、サプライチェーンの下流企業も入るんだし
- 554 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 09:43:39.02 ID:+PSNd/VQ.net
- 地方の経済潤う事を考えたら半分くらいは出さないとな
- 555 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 10:32:31.63 ID:qlMhPZS9.net
- アメリカ様は補助金以外のメリットが大きいから2兆円規模で済んでる
補助金以外のメリットが無い日本は少なすぎる
- 556 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 10:43:33.92 ID:lJ9h3eal.net
- ルネサスは20年も投資をしていなかったそうで、もうルネサスに工場を立ち上げる人材がいない？
- 557 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 10:43:33.95 ID:lJ9h3eal.net
- ルネサスは20年も投資をしていなかったそうで、もうルネサスに工場を立ち上げる人材がいない？
- 558 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 12:01:02.69 ID:egDEca+I.net
- >>548
出た
半導体の区別が出来ないアホ
- 559 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 12:48:02.64 ID:KRsXDlAC.net
- 〈半導体〉っていうパーツがあるもんだと勘違いしてるやつたまにいるよな
- 560 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 14:05:36.13 ID:ffuVEPzh.net
- >>555
中国かビットコイン採掘禁止にした影響でその逃避先として米国と日本はサーバー投資がスゴいことになってるからそもためかもね。韓国や台湾は地政学的に無理なんで
- 561 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 14:22:06.85 ID:35hhIZfa.net
- >>542
欧州も日本も（成熟）半導体不足がーと言いながら最新ノードを求めてるが、そこはTSMC側にスルーされてる
- 562 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 14:22:53.79 ID:WFeLB7SP.net
- >>545
無い
よく考えて見ろ。アメリカから見て日本もチャイナリスクを抱える立地
- 563 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 14:39:00.23 ID:ofdwTiPR.net
- >>354
円安は瀕死だった輸出産業が生き延びてるだけ。
政府が円安誘導しないと競争力を保てない時点で終わってる。
- 564 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 14:53:00.61 ID:ffuVEPzh.net
- >>563
そもそも1ドル110円なんて円安ではなく円高だろ
- 565 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 15:15:26.85 ID:GjmnqsiL.net
- >>564
お刺身にタンポポを乗せるような労働集約型産業の労働者はそう考える
- 566 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 15:46:07.14 ID:ffuVEPzh.net
- >>565
オレは株投資＋農業だけど
- 567 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 17:52:52.84 ID:9VBx4/a0.net
- >>548
韓国のメーカーが作ってるのはディーラムとかをフラッシュメモリじゃないの？
自動車に使う半導体はルネサスとかが作ってて問題ないんじゃないの？
- 568 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 19:03:29.61 ID:GjmnqsiL.net
- >>566
農業って労働集約型産業だよね
- 569 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 20:45:23.01 ID:7Uf8M4Tu.net
- 遅くないか
- 570 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 20:50:13.42 ID:7Ut18RfN.net
- >>567
横からだが、Hynixは純粋なDRAM, NANDメモリ屋 SamsungはDRAM, NANDメモリ屋兼ロジック屋,ロジックファウンダリ屋でもある
一番輝いてたのはiPhoneのSoCを作ってた頃 二世代前くらいまではTSMCについていけてた
- 571 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/11(月) 20:53:30.07 ID:jmEaUoQ0.net
- >>399
同意。
民主党と藤井による超円高煽りはひどかった。
あれでエルピーダは潰れるし、工場は海外に移転した。
民主党の支持層はまさにその工場や本社で働いていた
電機労連などの人達だったのにひどすぎた。
- 572 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 02:42:20.59 ID:va/ZaaU7.net
- >>571
ここにも10年前で人生の針が止まってるオジサンがいる
死ぬまで「民主党がー」を言いづけるｗ
- 573 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 05:36:27.56 ID:IWxbaxM0.net
- >>571
選挙前で金もらって書き込んでいる人だな。
累計数十年政権担当して都合が悪いことはスルーじゃ駄目だよなw
- 574 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 06:24:19.61 ID:YC6KgWCb.net
- >>571
日本で大災害が起こると保険金支払いでの円需要急増から円高になりやすいのにその言い訳が民主党は酷すぎたよな。とっとと円刷れば良かったのに
- 575 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 06:37:31.49 ID:va/ZaaU7.net
- 「民主党がー」で人生終了してる人
自作自演もしてるみたいね
- 576 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 06:50:41.99 ID:11Wbqqlk.net
- 本当のことだよ。
- 577 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 08:23:15.42 ID:oYrRmo8T.net
- >>574
当時の手法としては為替介入が主体。
一度大きく介入したけど、効果は長続きしなかった。
円を刷ると言うのは禁じ手だし、当時の日本のマクロな実力なら円高でもなんとか切り抜けられたのも事実。
日本経済が上向かない本質は円高ではなく需要が圧倒的に足りない事だったからな。
- 578 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 08:56:47.85 ID:2ZYjVI9D.net
- ほんと周回遅れ
いまさら高性能半導体作れる技術を求めても、それが出来る頃にはmade in Japanが市場に入り込む隙はないだろうし、コストを含めた総合力で台湾他を凌駕出来るほどの物を作れるようになるとも思えん
結局チョニー他へのバラマキで終わる
- 579 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 09:47:08.02 ID:YC6KgWCb.net
- 周回遅れのこなれた技術レベルの半導体のが膨大な需要があるんだから良いだろ。EUV露光での半導体が何十倍もの性能アップを遂げるわけでもないんだから。
- 580 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 10:19:46.78 ID:08Up7t72.net
- 半導体製造の消費電力を10分の1にする「NIL」に投資して実用化し、
EUV露光のように大量電力を消費しない製造装置として輸出して、
儲けるほうがイイ。
- 581 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 10:24:16.63 ID:NwhG8Sl1.net
- 過去を語れても未来を語れないんじゃ
勝負なんてできないんだよ
- 582 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 11:06:18.68 ID:x5HaOdkT.net
- レジストに数nm幅の型枠あてるとか、正気の沙汰とは思えないよな、ナノインプリント 歩留まりはEUVより酷そう
- 583 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 13:28:02.61 ID:NwhG8Sl1.net
- 過去を語れても未来を語れないんじゃ
勝負なんてできないんだよ
- 584 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 14:57:02.75 ID:9EQNupvU.net
- 日本の誘致は世界一ィィイイイ
- 585 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 15:32:45.49 ID:xbzP8Qhc.net
- ソニーとTSMCが組むってニュースあったよな
日本も頑張って欲しいね
- 586 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 15:58:56.65 ID:va/ZaaU7.net
- ガンバリズムを言うようになったもう終わりってもあるけどね
- 587 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 20:06:01.88 ID:Cgks4OPz.net
- 日本が台湾に土下座して22nm工場誘致してる間に
韓国サムスンは14nmのDDR5メモリを今日発売開始
- 588 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 20:47:01.09 ID:b28J9Egr.net
- 00年代の初めの時点で、このままでは日本に半導体ロジック品の先端工場は1社も残れないって言われていた。
それが本当に1社も無くなってから10年が過ぎて、今外国企業に泣きついて工場をつくってもらう状況だよ。
残念としか言いようが無い。
- 589 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/12(火) 23:43:26.37 ID:7su4I0ZV.net
- こーいう事にはさっさと金だすよね
もしや安倍絡んでる？
- 590 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 06:35:44.13 ID:jGLTkd1s.net
- 人件費安いんやろ?
来てくれるんとちゃう?
- 591 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 06:57:51.16 ID:j2gJgNui.net
- >>580
EUV露光開発国家プロジェクト、MRJ旅客ジェット機国家プロジェクトも失敗。
今、国家プロジェクトとして税金つぎ込んでも開発に成功しないから、やめとけ。
- 592 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 08:53:21.34 ID:CVTy+3he.net
- >>591
オリンピック開催を絡めて新型コロナワクチン獲得に成功したのも国家プロジェクトみたいなもんだったろ
- 593 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 10:09:07.36 ID:Ib/MMqfg.net
- この国終わっとるわ。外貨預金準備しとかんと、地獄見そうや
- 594 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 11:13:50.54 ID:QxthA/ny.net
- >>591
EIDEC結成の2011年の時点では誰もが本ラインの誘致を諦めていたと思われ
- 595 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 16:49:58.87 ID:GS3fB73W.net
- 中国製造業の競争力は「日本に全く追いついていない」
http://news.searchina.net/id/1702762?page=1
中国製造業は「規模こそ大きいが、強さがない。
弱点は「製品を作るために必要となる原材料や部品の大半を他国に依存している」事だ。
中国は「世界の工場」と呼ばれたように、ありとあらゆるものを作ることができる環境が整っているが、
製品を作るために必要となる原材料や、部品の大半を他国に依存している。ということは
部品や原材料の供給がストップすれば、中国の工場は製品を作れなくなるということであり、
もしそのような事態が起きれば中国製造業は深刻な打撃を受けると指摘した。
組み立ててるだけだからなｗ
- 596 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 16:50:46.68 ID:GS3fB73W.net
- イラン政府 サムスンとLGはイラン
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634039523/
韓国のサムスン電子とLG電子を排除するとイラン政府が発表した
- 597 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 17:08:07.85 ID://iB2kY6.net
- >>1
また無償で残った日本の技術を盗むつもりですね
- 598 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 17:09:26.15 ID:oJtk7WeK.net
-
半導体産業はどんどん日本国内へ誘致しておけ。
いまや全世界の半導体は台湾だけで
つくっている。そして台湾の半導体企業は
TSMC社だけだ。
ようするに、台湾TSMC社が半導体供給を
わざとストップさせたので、半導体サプライの
問題が発生した。
もうすでに、台湾にも、台湾TSMC社にも、中国が
浸透しきっているということだ。
台湾をTPPに加盟させたいとか、言っていた
中国からの指令どおりに動いている工作員は誰だった。
- 599 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 17:09:39.04 ID:oJtk7WeK.net
-
半導体産業はどんどん日本国内へ誘致しておけ。
いまや全世界の半導体は台湾だけで
つくっている。そして台湾の半導体企業は
TSMC社だけだ。
ようするに、台湾TSMC社が半導体供給を
わざとストップさせたので、半導体サプライの
問題が発生した。
もうすでに、台湾にも、台湾TSMC社にも、中国が
浸透しきっているということだ。
台湾をTPPに加盟させたいとか、言っていた
中国からの指令どおりに動いている工作員は誰だった。
- 600 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 17:09:48.24 ID:oJtk7WeK.net
-
半導体産業はどんどん日本国内へ誘致しておけ。
いまや全世界の半導体は台湾だけで
つくっている。そして台湾の半導体企業は
TSMC社だけだ。
ようするに、台湾TSMC社が半導体供給を
わざとストップさせたので、半導体サプライの
問題が発生した。
もうすでに、台湾にも、台湾TSMC社にも、中国が
浸透しきっているということだ。
台湾をTPPに加盟させたいとか、言っていた
中国からの指令どおりに動いている工作員は誰だった。
- 601 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 17:35:30.09 ID:X4rPOwWF.net
- アメリカもやるからこっちもやる EUもやるからやる
バカ役人はそんな発想しかできない
- 602 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 18:39:33.70 ID:E/VdzY8l.net
- >>601
数年したら半導体の供給過剰で自動車が安く買い叩けるだろうから、
自動車は笑いが止まらないだろうね。
- 603 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 19:33:28.47 ID:A0e2FbrE.net
- 冬季に寒冷すぎると設備の結露
台風が多いと気圧変動で精度
地震が多くても駄目
周期振動があっても駄目
変電所電力の安定性
落雷が少なく接地空中線ともに低ノイズ環境
- 604 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/13(水) 21:50:48.11 ID:vJGpOC9/.net
- サムスンディスプレイ QD量産間近 主要素材は日本から供給
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1634117635/
また組み立てるだけかチョンはｗ
- 605 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/14(木) 02:47:24.85 ID:k/xaQ/qn.net
- >>592
別に日本のワクチン接種が進んでいるわけでもないしワクチンのおかげで抑えられてるわけでもないし
1番の理由は日本にいるコロナの感染力が落ちてるからだよ
外国から感染力の高いウィルスが入ってきたら一気に増えるよ
- 606 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/14(木) 13:41:35.92 ID:tbNMAA2E.net
- 今の半導体不足が終息する頃までに一切関われなくて笑う
- 607 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/14(木) 19:35:23.70 ID:zsGvCDdR.net
- 旭化成マイクロシステムの工場再建は国が支援してやらないのかな？
- 608 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/14(木) 22:30:47.50 ID:iwnEz7Ho.net
- http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633682924/
971 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>1
台湾積電が日本に工場建てるのに、日本人から吸い上げた税金を数千億円上げるって、誰がどうやって決めたの？
そんなことをするために国民から消費税10パー取ったり、所得税がっぽり取ったりしてるの？
972 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>1
台湾積電が日本に投資するのに、日本人から吸い上げた税金を数千億円上げるより、
日本の会社が日本人の雇用や生産性を上げられる方向に使うべきなんじゃないの？
974 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>971
外国企業に数千億あげるくらいなら、在日やｿｰｶの生活保護増額に使うべきじゃね？ｗｗｗ
- 609 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/14(木) 22:31:20.53 ID:iwnEz7Ho.net
- 980 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>974
しかも半導体製造シェアダントツ1位でボロ儲けしているところに、日本人から吸い上げた血税数千億わざわざ差し出すという
985 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/11(月)
>>980
決めた人達は、小泉-竹中-安倍-菅系列の、反日主義者達です。
988 ニューノーマルの名無しさん 2021/10/12(火)
>>985
これですか？
国家戦略特区諮問会議：安倍晋三、竹中平蔵・高橋洋一・岸博幸・原英史、大阪維新の会
tps://pbs.twimg.com/media/EH7561XUEAAn_fg.jpg
- 610 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 06:26:44.72 ID:W4iQ7/ei.net
- 国が支援しなくなったら、４〜５年で閉鎖しそう。
- 611 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/15(金) 20:09:16.82 ID:1mRoaT6o.net
- 韓国 「TSMC日本進出めぐり韓国がWTOに提訴も」 「日本政府補助金はサムスンに損害」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1634288310/
最近、韓国は台湾に一人当たりのＧＤＰ抜かされたからねｗ
- 612 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 08:46:21.50 ID:c04IEhna.net
- >>607
シブチン自民が救済するわけないだろ
無能な医療にばら撒くだけ
- 613 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 09:51:25.38 ID:X/yZgxz9.net
- 安倍麻生の腐敗利権やん
- 614 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 13:17:39.70 ID:8IbLE0rR.net
- 各社ばらばらで半導体をやってて個別では微細化技術開発に金をかけられなくなったので
ルネサスとエルピーダにまとめたまではわかるが
そのルネサス、エルピーダまで微細化投資やめたになったのが日本の頭のおかしいところ
やめた業界を未練たらしく呼び戻そうとするなと
- 615 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 15:04:53.82 ID:HT4LR8dY.net
- >>614
ほんとこれ
日本は絶対負けるだろってことばかりするからな
- 616 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 18:46:03.83 ID:evWNeIbe.net
- 2019年までは半導体需要は下り坂の予測だったからな
シリコンサイクルをここまでぶっちぎるとは思わなかったんだろ
- 617 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/16(土) 19:56:07.68 ID:3dH03KoD.net
- 戦争起こりそうでコエェ〜
- 618 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/17(日) 08:40:58.62 ID:gXSV55px.net
- >>617
中狂は日本のマスゴミを支配してるからドンパチな戦争やらなくても既に勝ってる
- 619 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/17(日) 10:11:23.69 ID:wBih/9O/.net
- EUVもう一回やってみろや
- 620 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/17(日) 12:52:16.78 ID:Z/7K1ODn.net
- >>617
裏から頑張って政権交代させて、工場潰す方が手っ取り早いだろ。
- 621 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/17(日) 15:05:44.32 ID:2al9E/bt.net
- 政治家へのキックバックは何パーセント？
- 622 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/18(月) 13:18:34.70 ID:tALr3FBd.net
- >>620
政権交代より与党籠絡の方が捗る
無能な味方、つまり立民ほど怖いものはない
- 623 ：名刺は切らしておりまして：2021/10/25(月) 20:26:00.14 ID:yQx/uBiVI
- ソフトバンクが今年負けるとは思いもよらなかった、しかし、自民は前回の
ように圧勝するだろう、そこで、人口減については、移民を行わずに出生率を回復
すればよいだろう、殺人集団よ、断固戦いを挑まねばならない、2年程やり過ごせる
のでなければ、自民勝利が予想される、
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