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【IT】日本のIT業界は「文系技術者」の巣窟、早くリスキリングしないと用済みだぞ [田杉山脈★]

1 :田杉山脈 ★:2021/10/04(月) 19:32:38.29 ID:CAP_USER.net
「業務に精通し、自ら手を動かせる技術者」。これは日本のIT業界やユーザー企業のIT部門などで長らく理想形とされた技術者像だ。要は、システム化の対象となる企業や行政機関の業務を熟知し、プログラミングもきっちりこなせる技術者のことだ。だが、これって本当にそうか。異を唱えにくい「正論」に思えるが、よくよく考えると、アホウとしか言いようのない思い込みだな。その結果、日本では「文系技術者」が量産されることとなった。

 実はこれ、ユーザー企業のIT部門と人月商売のIT業界における、ある種の「緊張関係」から生まれた技術者の理想像なのである。緊張関係とはこうだ。ユーザー企業のIT部門やSIerは「(利用部門や客の)業務に精通していることが技術者にとって重要だ」と連呼してきた。利用部門などのご用を聞いてシステムをつくるのが、彼ら/彼女らの本分だから当然といえば当然だ。ただその分、自ら手を動かすのがお留守になる。IT部門はもちろんSIerであっても、プログラミング未経験の技術者もいたほどだ。

 もちろんIT部門やSIerの技術者には、システムの設計といった技術者らしいエンジニアリングの仕事も重要なのだが、昔ならともかく今では多くの場合、ちょろい仕事だ。ハードウエアからミドルウエアまで鉄板の組み合わせがあり、ERP(統合基幹業務システム)を使うならば、フィット&ギャップ分析で一丁上がりだ。この場合、一番重要なのは当然フィット&ギャップ分析で、その意味でも技術者は業務に精通することが強く求められたわけだ。ちなみにプロジェクト管理も重要だが、本質的には技術者としての仕事ではない。

一方、手を動かさない技術者たちを冷ややかに見ていたのが、システム開発プロジェクトにコーディング(プログラミング)要員として動員される下請けITベンダーの技術者である。「実際に手も動かさないのに技術者といえるのか」とばかにはするものの、下請け技術者の立場は弱いし、コーディング作業ばかりでシステム化の対象であるユーザー企業の業務を知らないのでは、どうにもならない。だからIT部門やSIerの技術者からは「業務を知らない人たち」と軽く扱われることとなる。

 こうした緊張関係は、IT業界の多重下請け構造による野蛮な分業体制の産物ではあるが、どちらが正しいというわけではない。企業や行政機関のシステムを手掛けるのだから、本来なら「業務に精通し、自ら手を動かせる技術者」が理想形だ。というか、そうであって当然だ。だから、システム内製力を喪失しIT部門の劣化が著しい企業では、CIO(最高情報責任者)やIT部長らはそうした技術者の必要性を連呼しているわけだ。

 まあ頑張って育成してくれ、と言うしかない。だが、それって本当に技術者の理想形かい? 皮肉な言い方だが、「業務に精通し、自ら手を動かせる」が技術者の理想形ならば、システムの保守要員などとして客先に常駐しているITベンダーの技術者が理想形ということになってしまうぞ。そんなわけないよね。「業務に精通し、自ら手を動かせる」程度じゃ、技術者としては理想形どころか、並み以下のレベルでしょ。記事の冒頭で書いた通り「文系技術者」にすぎないのだ。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00148/092900192/

952 :名刺は切らしておりまして:2022/02/05(土) 07:27:38.90 ID:DcbYTPBa.net
建築士の世界もこんな感じだな

953 :名刺は切らしておりまして:2022/02/05(土) 07:28:19.74 ID:x/REwd/x.net
>>906
文系とか理系とかIQって言うよりも
ミスばかりする馬鹿の思考を見通すEQが必要だな
詳細設計とかバカでも間違えないような作りにできて一人前
それでも間違えられたとしてもツッコミどころないように
パヨクみたいなモンスタークレイマー相手にしてるようなもんだからな

954 :名刺は切らしておりまして:2022/02/05(土) 07:30:48.97 ID:x/REwd/x.net
結局どちらにも通じてないといけない
アメリカなんかではSEじゃなくてプログラマーでよいだろ
プロジェクトも人もプログラミングする職業
日本のはコーダーで区別してるからドンドンダメになっていく

955 :名刺は切らしておりまして:2022/02/05(土) 07:34:16.93 ID:DMQO+xNe.net
企業アプリの現合合わせしているより
スマホアプリ自力で作る方がITエンジニアに見えるよね

956 :名刺は切らしておりまして:2022/02/05(土) 08:03:13.29 ID:GrSwQE9O.net
文系理系という考え方がオワコンなんだがな
いつまで思考停止してるんだろ

957 :名刺は切らしておりまして:2022/02/05(土) 12:36:14.75 ID:hvHptOO6.net
>>956
論理的思考力ある系と無い系だな

958 :名刺は切らしておりまして:2022/02/05(土) 18:11:25.20 ID:T1AP/hU3.net
この業界って古きよき職人幻想がまだ残ってるからなあw
だから、客には評判が悪いが現場受けはいい的な職人(業界用語でいうエンジニア)が一部で持て囃されたりする、標題のコラムの主もそういう「玄人受け職人讚美」だよな。

959 :名刺は切らしておりまして:2022/02/05(土) 21:58:27.26 ID:BTpunpME.net
>>958
>この業界って古きよき職人幻想がまだ残ってるからなあw

それはいわゆるハッカーで、今でもシステム開発をハッカーに頼れば何も問題ないんだが?

問題は、頼りになるハッカーを見抜けるのはハッカーだけってとこだけどwww

>だから、客には評判が悪いが現場受けはいい的な職人(業界用語でいうエンジニア)が一部で持て囃されたりする、標題のコラムの主もそういう「玄人受け職人讚美」だよな。

玄人とか素人とか言う以前に職人じゃないレベルの奴を職人と誤認してるとか、お前にはハッカーの素質ないな

960 :名刺は切らしておりまして:2022/02/05(土) 23:00:31.49 ID:hvHptOO6.net
>>959
ハッカーw
保守って知ってる?w

961 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 04:18:04.76 ID:PAG29hkp.net
>>960
保守は製品だからやる
作品には不要なもの

962 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 04:48:40.29 ID:0vsJoRWM.net
雑魚ほど吠える

963 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 04:51:54.67 ID:0vsJoRWM.net
ITほど知力が所得と相関する業界はないな

964 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 05:04:45.03 ID:z/M7G6Lv.net
知力w

965 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 05:10:58.17 ID:2rD84ndL.net
>>1
あたおかだな(笑)
理系のメルトダウンさせたカンガンスを見てどう思うのか感想がほしいわ(笑)

966 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 08:03:57.30 ID:YGZ5vpGQ.net
>>961
などと意味不明なことを申しており

967 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 11:15:44.70 ID:/029c0BC.net
>>960
優秀なハッカーが作ったシステムは保守も簡単だし、まともな機能追加要求なら優秀なハッカーにも請けてもらえる

それができずに素人が保守してるとそのうちどうしようもなくなるが、その時はまた優秀なハッカーに一から作り直して
もらうのが期間的にもコスト的にもベストだな

968 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 11:36:34.43 ID:YGZ5vpGQ.net
>>967
戦時中の第日本帝国的発想だね
結果は歴史が物語る

969 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 11:39:27.28 ID:YGZ5vpGQ.net
>>967
そして残念ながら未だにこんな考えの会社が日本には多い
結果は知っての通り米中韓にボロ負け

970 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 11:48:25.48 ID:/029c0BC.net
>>968
>戦時中の第日本帝国的発想だね

お前がな

優秀なのを大事にせずに無能を数揃えたって意味ねーんだよ

971 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 12:27:52.20 ID:YGZ5vpGQ.net
>>970
学生さんかな
字ツムを知らないんだね

972 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 12:32:09.15 ID:/029c0BC.net
>>971
それが、戦時中の第日本帝国的発想って奴か、お前みたいにはなりたくないな

973 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 12:43:17.33 ID:in/HBpeS.net
頭のいい人ほどシンプルに作ろうとし頭の悪い人ほどゴタゴタした機能をつけたがる

974 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 12:43:54.35 ID:YGZ5vpGQ.net
>>972
はいはい、せいぜいスーパーマンだけかき集めて頑張ってね
普通の人の能力を活かさずに出来る人間にだけ仕事押し付ける管理職っているよねー
組織がやせ細る原因なんだけどw

975 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 12:59:43.73 ID:/029c0BC.net
>>974
開発を請負ってもらう話でそれwww

戦時中の話を何の脈絡もなく持ち出して自爆するし、お前絶望的に頭悪いな

976 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 13:02:30.16 ID:1Utsc49Y.net
専門卒程度で理系を名乗る資格はないでしょ

977 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 13:26:42.67 ID:PAG29hkp.net
ハイいつものIT土方のガス抜きスレとなりましたと

978 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 14:05:31.76 ID:YGZ5vpGQ.net
>>975
スーパーマンが揃った請負先ですかw

働けニートw

979 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 14:10:35.17 ID:/029c0BC.net
>>978
>スーパーマンが揃った請負先ですかw

別に個人でもいいんだが、俺がいつも使うところはそうだな

>>959
>問題は、頼りになるハッカーを見抜けるのはハッカーだけってとこだけどwww

だから、お前には見えない世界なのはわかる

980 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 15:38:23.78 ID:BKtAVk7l.net
ネット系は別に数学とか使わねーし、文系でも良いんじゃね?
まぁWebGLとか使うとなると話は変わってくるけど

981 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 15:40:42.77 ID:PAG29hkp.net
>>979
ホントに古きよき職人さんの世界ですなあ

982 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 15:41:49.20 ID:in/HBpeS.net
プログラマーが数学使うと思い込んでる人はプログラミング経験がないんだろう

983 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 15:51:01.22 ID:2jDmxzpl.net
こりゃ、どっちも無職だな
ID:/029c0BC hissi.org/read.php/bizplus/20220206/LzAyOWMwQkM.html

ID:YGZ5vpGQ hissi.org/read.php/bizplus/20220206/WUdaNXZwR1E.html

984 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 16:00:48.45 ID:YGZ5vpGQ.net
数百人月程度の仕事しか知らなそうだなw

985 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 16:04:02.36 ID:2jDmxzpl.net
>第日本帝国的発想
>字ツム
こういうのがネットの世界の流行なのか?
それとも、意味が通じれば何でもいいのか?

986 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 16:04:58.17 ID:2jDmxzpl.net
>>979
ハッカーとスーパハカーとハッカドールって何が違うの?

987 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 17:18:31.62 ID:h+cAZSoS.net
>>985
iT業界ってジャーゴンがポンポン生まれるし、定義のある学術行政用語を平気で歪めてバズワード化するからなあ、インフラソフトとかなんじゃそれはと構造物なんかい違うんかいどっちじゃとw

988 :名刺は切らしておりまして:2022/02/06(日) 20:42:18.64 ID:/029c0BC.net
>>981
人月馬鹿なんて大昔からいて、失敗したプロジェクトで死屍累々だが、まともなハッカーはずっと結果を出して
きてるのに、お前は何を言ってるんだ?

>>983
今はコロナで、特にIT系は、在宅勤務が当たり前にあることすら知らないお前こそが無職ってことなwww

989 :名刺は切らしておりまして:2022/02/07(月) 07:50:12.63 ID:QXiM1GSB.net
ID:/029c0BCは職人が一人でログハウス作る話で、
ID:YGZ5vpGQはゼネコンが6次受けとか7次受けまで使って高層ビル建設する話だろ

話し合わせる気ゼロだろお前らw

990 :名刺は切らしておりまして:2022/02/07(月) 12:32:02.09 ID:Q6liDtqE.net
>>989
>ID:/029c0BCは職人が一人でログハウス作る話で、
>ID:YGZ5vpGQはゼネコンが6次受けとか7次受けまで使って高層ビル建設する話だろ

全然違う、何もわかってない無能が無理な喩えするな

991 :名刺は切らしておりまして:2022/02/07(月) 13:20:42.73 ID:QXiM1GSB.net
>>990
あ?
お前は職人のほうか?w
ゼネコンのほうか?w
世界が狭いんだよお前はw

992 :名刺は切らしておりまして:2022/02/07(月) 16:21:48.71 ID:JJYV0lda.net
>>988
ほら仲間内でしか通じない言語でしゃべる

993 :名刺は切らしておりまして:2022/02/07(月) 16:24:49.36 ID:JJYV0lda.net
>>991
ぼくちゃんのせかいではぼくちゃんが王様正義なの!!

つーことw
iT土方が建設土方以下と言われる所以がこれ

994 :名刺は切らしておりまして:2022/02/07(月) 16:53:41.01 ID:Q6liDtqE.net
>>991
>世界が狭いんだよお前はw

「俺は建築には詳しいから、システム開発のことだって全部わかるぜ」ってかw

>>992
無職君に難しかったのは、どの言葉かな?「IT」なら「イット」って読むことは森元ですら知ってるぞw

995 :名刺は切らしておりまして:2022/02/08(火) 15:51:57.20 ID:bJccN6kZ.net
文系は逃げずに営業をやれ

996 :名刺は切らしておりまして:2022/02/08(火) 15:54:57.53 ID:M7lQNSf8.net
顧客の前で口八丁調子いいこと言って
ブラック案件安請け合いして来て
エンジニアにブン投げて炎上させますよ

997 :名刺は切らしておりまして:2022/02/08(火) 16:18:07.98 ID:rwrXqSKK.net
>>288
本来は文系も理系のすごいやつみたいな感じなんだろうけど現実の文系はなぁ
文系出ただけのやつだろ

998 :名刺は切らしておりまして:2022/02/08(火) 16:21:08.61 ID:RMq18KnY.net
文系技術者が底辺理系を使う
本当の技術者は日本から出ていく

999 :名刺は切らしておりまして:2022/02/08(火) 18:08:53.53 ID:Dnll5ElS.net
>>995
つか、営業マトモにできなきゃ客の要望とかわからんだろうに。

1000 :名刺は切らしておりまして:2022/02/08(火) 18:46:21.44 ID:A1xN0Gbd.net
客の要望と常にズレているのが技術屋

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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