■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【社会】強まるロックダウン論 感染防止手詰まり―「最後の手段」菅首相は慎重 [田杉山脈★]
- 1 :田杉山脈 ★:2021/08/11(水) 12:05:48.36 ID:CAP_USER.net
- 新型コロナウイルス新規感染者の急増を受け、ロックダウン(都市封鎖)を可能にする法制度を日本でも導入すべきだとの声が専門家や自治体の間で強まってきた。現在の枠組みでは限定的な強制措置しか取れず、感染拡大に歯止めがかからないとの焦りからだ。菅義偉首相は慎重だが、自民党内からも検討を求める意見が出ている。
「ロックダウンを検討してほしい」。まん延防止等重点措置の地域拡大が決まった5日、政府の基本的対処方針分科会で専門家からこんな声が上がった。分科会の尾身茂会長は記者団に、感染を抑え込めなければ「ロックダウンの法制化さえ議論しなければいけなくなる」と語った。
全国知事会も「ロックダウンのような手法の在り方の検討」などを盛り込んだ緊急提言をまとめており、東京都の小池百合子知事は3日のテレビ会議で「法改正などの必要性も含めて議論すべき時期に来ているのではないか」と強調した。
ロックダウンは欧米を中心に取られてきた手法だが、営業禁止や交通機関停止など、国によって内容や強制力の強さは異なる。専門家も「厳密な定義はない」と語る。
新型コロナ対策の特別措置法は、罰則を科せる対象を事業者に休業や営業時間短縮を命じる場合に限定している。専門家や知事会は、ロックダウンの具体像を明確にしていないが、個人に対する罰則付きの外出自粛命令などが念頭にあるようだ。
ただ、政府はいまのところロックダウンには慎重だ。首相は先月30日の記者会見で「日本にロックダウンという手法はなじまない」と明言。「欧州ではロックダウンしても、なかなか出口は見えなかった。結果的にはワクチンだった」と述べ、「切り札」と位置付けるワクチン接種の推進に全力を挙げる考えだ。
背景には、「ロックダウンは経済への打撃になる」(政府関係者)との懸念があるとみられる。私権を制限する内容のため、政府高官は「強制力の強い法案を成立させるのは大変だ」と指摘する。このため、首相と公明党の山口那津男代表は3日の会談で、法整備に慎重な立場で一致した。
とはいえ、緊急事態宣言の効果は薄れつつあり、自民党内からもロックダウン導入は避けられないとの声が出始めている。下村博文政調会長は4日のテレビ番組で「なじまないから議論しないでいいとはならない」と述べ、消極的な首相に異論を唱えた。「新たな変異株でワクチンが効かなくなったときにどうするのか」として、「ワクチン一本やり」の姿勢にも疑問を投げ掛けた。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021080900241&g=pol
- 413 :名刺は切らしておりまして:2021/08/19(木) 09:42:28.75 ID:qPuvoyKl.net
- >>412
「小泉改悪」以前の水準の公務員数に戻さないとロックダウンなんて到底無理だが
日本は危機管理を放棄した水準の公務員リストラを断行した大バカ
遠からずあるシナチョンによる尖閣・五島・壱岐対馬 侵攻でもヤラレ放題なのが露呈した
- 414 :名刺は切らしておりまして:2021/08/19(木) 09:43:40.90 ID:G7lzLvc0.net
- >>409
ほんそれ
医師会やテレビ脳コロナ脳の連中なんてほっといて経済回すべし
さもなくばチャイナに侵攻される
- 415 :名刺は切らしておりまして:2021/08/19(木) 09:48:08.33 ID:NCIpZ2La.net
- >>414
有事のために余裕が必要なのに全部平時分以下に削ぎ落としたからな。
また上流のキャリアの定員を確保して減らしたから実際の現場に出せる要員は壊滅的に削減
- 416 :名刺は切らしておりまして:2021/08/19(木) 09:49:13.05 ID:NCIpZ2La.net
- >>413
ほんと、ワイドショー脳のバカどもはカネもヒトもテレビで言えば降って湧いてくるとでも思ってんだろうな
- 417 :名刺は切らしておりまして:2021/08/19(木) 10:03:26.42 ID:2RskSgJp.net
-
腐敗しきっている今の日本、
今の自衛隊が逃げまくることになるのは必然。
アメリカが、いつか日本からも手を引くときが
必ず来るということだよね。大統領が変わったときなど。
これが、オマエらみんなの最後のときだよ。
具体的に、どういうときなのかというとだな。
民主主義連合国のリーダー米国は、米国民とそして世界の
自由と民主主義を防衛するために戦っている。
アメリカが防衛しているその当事国の国民たちが
「わたしたち自身の自由と民主主義をどうしても守りたい。」
という強い確固たる意思をもしも持っていなかったら、
民主主義連合国のリーダーたるアメリカにとって
血を流してまで防衛をしてやる価値が全く無くなって
しまうからだ。
- 418 :名刺は切らしておりまして:2021/08/19(木) 10:11:33.69 ID:IGSdFjB9.net
- この期に及んでまだ無能乞食が塵ほどの価値もなくなった己の面子をとりよるか。
- 419 :名刺は切らしておりまして:2021/08/19(木) 10:16:14.52 ID:xb1Yby2X.net
- 慎重にしてるんじゃなくて
意地張ってるんだよ
こいつはひとに言われてやることが
おもしろくないもんだから
GOTOのときも
やめろと言われてたのに
とり消さないから
今回もまた
遅いんだよ手遅れにしてんだよ
早くやめろ
- 420 :名刺は切らしておりまして:2021/08/19(木) 10:29:14.06 ID:vLKt2r5P.net
- どうせ、大して死んでないんだから問題ないじゃん。
全員感染して、生き残った人だけで新しい社会を作っていけば良いじゃん。
そっちの方が、絶対に良い社会ができるだろ。
戦後の高度成長だって、そんな感じじゃなかったの?
弱者は終戦のごたごたを生き残れなかっただろ。
- 421 :名刺は切らしておりまして:2021/08/19(木) 11:06:01.10 ID:F4Vczzpi.net
- >>420
あのアフガンで誰もマスクしてないしな
- 422 :名刺は切らしておりまして:2021/08/19(木) 11:51:49.85 ID:au9JGUz0.net
- >>420
アメドラだと7割死んで3割で復興なんて話もよくある
いまだに終わらんWalking Deadはカオスだが
- 423 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 16:34:48.38 ID:GMOJF73O.net
- 知事会と専門家会議(+マスコミ)が一枚岩になってロックダウンを正式要請した場合でも、
政府は逃げ腰のままなのかな
それとも、衆議院議員の特例での任期延長(もちろん総選挙の後延ばし)をバーターにして
ロックダウンの断行、そのために必要となる法改正のスピード可決へと一気に突き進むことになる?
- 424 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 17:35:21.31 ID:KauaJGb3.net
- >>423
〔衆議院議員の任期〕
第四十五条 衆議院議員の任期は、四年とする。但し、衆議院解散の場合には、その期間満了前に終了する。
改憲せんと無理だろ
- 425 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 17:52:02.88 ID:GMOJF73O.net
- >>424
任期満了後早期に総選挙を実施しないと間違いなく憲法に抵触する一方、
国政選挙を実施するには立会人が絶対に必要で、
感染爆発の中で実施してしまうと、立会人や投票所の感染対策等も
本気で実施しないとならないだろうから、そのあたりも極めて気がかりではある
現状ではネット投票もできそうにはないし、立会人をしてて感染って事態になったら、
責任はどう取ることになるのやら
余程のアクロバットな手を使わない限りは、「憲法違反にはあたらない。」と開き直ることも
いくらなんでも不可能だろうし
- 426 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 18:43:26.39 ID:v+CoATfT.net
- 全てがゴテゴテの政治
小池だって元自民党員だし利権と金にまみれた金権政治支配の一員
まったくやる気が無いのが丸見え
- 427 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 18:44:24.91 ID:WRDL6BbY.net
- 少しは参議院さんのことも思い出して下さい
- 428 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 19:11:21.25 ID:3dcyUYEq.net
- 食料医療インフラ公務員以外休みでいいじゃん
2・3カ月ゆっくりできる
無給でいい
何が問題なのか
- 429 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 19:18:40.17 ID:bN8KRGUo.net
- >>428
物流止まって食品来ないぜ
- 430 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 19:19:24.68 ID:bN8KRGUo.net
- >>428
コロナから敵前逃亡の医師会のままなら医療も無意味だし
- 431 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 19:23:39.56 ID:0eoT6Lbs.net
- ロックダウンの必要はない
各人が自粛要請に従って自らの身を守ればいいだけの話
そのルールに従えないフリーライダーは死んでもやむなし
ロックダウンで経済止めて自殺者が出る方が
よほど大きな問題
- 432 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 19:30:24.06 ID:L60kDNsk.net
- 治療薬で簡単に治らんの?
- 433 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 19:39:53.67 ID:ZA1g9P/N.net
- 1年前にやれよ
- 434 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 19:44:59.19 ID:YyXhulwS.net
- もちろん強力な私権制限を伴うロックダウンなんて、日本国憲法を崇める立憲共産はもちろん絶対反対なんだよな。
- 435 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 19:47:05.54 ID:fz+/7u77.net
- >>3
箱根の山は越えられないってか。発想が江戸時代だな。
御殿場線が混むことになりそう。
- 436 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 19:48:04.03 ID:fz+/7u77.net
- >>429
貨物列車だけ動かす。
- 437 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 19:53:14.57 ID:WRDL6BbY.net
- >>434
立憲は前からロックダウン容認派
自民がロックダウン反対派
立憲・枝野氏「強い外出制限に賛成の余地は十分ある」 [新型コロナウイルス]:朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASP597GF8P59UTFK00G.html
- 438 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 20:07:44.71 ID:na02cwN/.net
- 日本の法律じゃダメじゃん
まず法律変えるところからはじめないと
- 439 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 20:49:43.59 ID:cDjijaj3.net
- 菅は五輪の影響でも仲田教授説をとってる
ロックダウン1カ月半で「経済損失1.5兆円」試算(2021年8月18日)
10,681 回視聴2021/08/17
東京大学の仲田泰祐准教授らの試算によりますと、今月下旬以降、1回目の緊急事態宣言並みに人流と経済活動が低下し、
それが1カ月半続いた場合、今後1年間の経済損失が約1兆5000億円、
2カ月から2カ月半続いた場合の経済損失は約2兆5000億円増加するということです。
仲田准教授はロックダウンが新型コロナによる死亡者数の減少にはつながらず、経済的コストは高いと指摘しています。
https://www.youtube.com/watch?v=t43imSNzvIc
8割おじさんvs東大 京大・西浦教授ら東京「8月再宣言」予測
2021.6.10
解除宣言後に大阪の流行「第4波」と同様の拡大が起こると仮定、8月上旬に重症者用の病床使用率が70%を超え、
宣言が避けられない状態になるとした。高齢者のワクチン接種率が7月末に90%に達しても、
重症者数は40〜50代を中心に9月に1500人を超え、都の重症者用病床確保数1207床を大きく上回るとみている。
試算は東京五輪開催の影響は考慮していないというが、この試算どおりに東京が医療崩壊する状況なら、
五輪どころかプロ野球などあらゆるイベントや経済活動も困難な状況になりそうだ。
一方、東大大学院の仲田泰祐准教授らの試算では、新規感染者が300人程度で宣言を解除した場合、
9月第1週に1500人まで増えて再宣言の水準になるとしている。
ただ、重症者数は最大でも約700人で、重症者用の病床使用率は50%を上回る水準に収まるとみている。
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210610/dom2106100003-n1.html
- 440 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 20:54:34.99 ID:cDjijaj3.net
- 首相、経済見通し聴取 仲田准教授らと面会 - 産経ニュース
2021/6/20 20:45
仲田氏はロックダウンした方が大きな感染が起きると試算してる
ロックダウン待望論も第6波“巨大化”誘発の恐れ 長期的には逆効果 識者「場つなぎであり病床確保できない限り無意味」
2021.8.19
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210819/dom2108190003-n2.html
東京大の仲田泰祐准教授らは、東京都で1回目の宣言時並みに人流や
経済活動を低下させる「ロックダウン」を今月30日から実施した場合の感染シナリオを試算した。
試算では、ロックダウンによって10月第2週で重症者が確保病床数の80%、新規感染者は1000人まで減少する。
しかし、その時点で解除すると、感染は再び拡大し、来年3月の第4週に新規感染者が2万人を超すとしている。
重症者が確保病床数の50%まで減った時点で解除した場合、新規感染者数は500人以下まで抑えられ、
年末まで1000人を超さないが、それでも来年5月第3週に2万人に達するという。
これに対し、ロックダウンを実施しなかった場合の基本シナリオは、
来年1月第4週の1万7000人をピークに減少傾向に向かうと試算した。
仲田氏らは、ロックダウンによって次の感染の波を2〜4カ月遅らせることはできるが、
「しなかった場合よりも(感染の波は)大きくなる」と結論付けている。
- 441 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 21:01:31.53 ID:cDjijaj3.net
- 「科学者は言論の自由さえないのか」五輪無観客提言「調整」の内幕
毎日新聞 2021/8/18 21:04(最終更新 8/19 13:07) 有料記事 3102文字
https://mainichi.jp/articles/20210818/k00/00m/010/305000c
>政府のこうした自信の背景になったのは、経済学者による感染者数のシミュレーションだった。
五輪で人出が増えても東京都の1日当たり新規感染者数は1600人をピークに収まり、ワクチンの効果で重症病床も逼迫しない
東京五輪開催で感染者数どう変化? 東大グループ試算 | 新型コロナウイルス | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210524/amp/k10013049351000.html
海外からの選手や関係者などが直接の原因となって増える都内の1日の感染者の数は平均で15人程度にとどまるという結果となりました。
一方で、大会期間中に、応援に出かけたり経済活動が活発になったりして人流が6%増えたとすると、
10月の第2週には1日の感染者の数は1601人となり、五輪が行われなかった場合と比べて、781人増えるという結果になりました。
グループでは当初、NHKの取材に対し、人流が10%増えた場合のシミュレーション結果を示していましたが、
その後の検討でより妥当なシミュレーション結果として6%増えた場合に修正しました。
また、人流が2%増えた場合は10月に1日の感染者数が224人増加するという計算になったということです。
- 442 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 23:14:33.06 ID:rJvn1Zpy.net
- 電車止めるのは鉄道会社に要請するだけだから現憲法下でも出来る
- 443 :名刺は切らしておりまして:2021/08/20(金) 23:57:17.56 ID:8C7DcP5f.net
- ロックダウンにも段階と種類があるね。
まずは初期の段階の防疫的ロックダウン。
例えるなら犯人が建物や町の中にいるのが分かってる段階。封鎖したうえでその中を全数検査して“腐った林檎”としての陽性者を見つけ出して隔離する。
もう1つは逆にかなり蔓延した段階のロックダウン。
ウイルスが大気中や街中や道端の死体なんかに蔓延していて、消毒が終わるまで外出できないというタイプ。
だけど、今議論されているのは、医療等の(準)行政能力が間に合わなくなっているから、活動の母数を減らしたいという思惑であって、厳密な意味での感染症を根絶するためのロックダウンではないわな。
- 444 :名刺は切らしておりまして:2021/08/21(土) 00:16:20.22 ID:3eA3giwT.net
- >>443
まぁ、ウィルスが大気中に平然と大量にまん延するようになるレベルの変異種が主流になる頃には、
地球レベルでの人類の存亡危機が確実に待っていると思うw(文明崩壊もしてそうだな)
- 445 :名刺は切らしておりまして:2021/08/21(土) 00:48:59.91 ID:SnRpdH3x.net
- >>437
貨車から誰が荷物下ろすんだ
- 446 :名刺は切らしておりまして:2021/08/21(土) 19:20:19.10 ID:d7eakY3G.net
- >>260
そうかなぁ?
例えば、あの GoTo とか、デルタ株をウェルカムしちゃったザル同然の入国検疫とか、自民以外やらないだろう?
- 447 :名刺は切らしておりまして:2021/08/21(土) 20:02:44.26 ID:dYtoN6me.net
- 自公政権の時に原発が爆発したら今みたいな超絶無能な醜態さらすんだぞ
すげえ恐怖だわ
- 448 :名刺は切らしておりまして:2021/08/22(日) 05:57:25.48 ID:Wo2AkDhL.net
- 鉄道が止まっても何十キロも歩いて出勤する。社畜なめんな
- 449 :名刺は切らしておりまして:2021/08/22(日) 17:04:59.43 ID:ZgN75S9H.net
- >>448
要請は、まず企業と公共交通機関だから
休んでおk
- 450 :名刺は切らしておりまして:2021/08/23(月) 05:13:17.34 ID:e7QZEYNG.net
- 外出禁止令
って言わないのはなぜ?
- 451 :名刺は切らしておりまして:2021/08/23(月) 07:33:28.30 ID:WfaQ6Yxr.net
- >>450
それを言うなら「戒厳令」とする気がする
- 452 :名刺は切らしておりまして:2021/08/23(月) 09:11:17.98 ID:lUFDUPvT.net
- やるなら早めにやらないと効果薄くなるし長く掛かるぞ。
- 453 :名刺は切らしておりまして:2021/08/31(火) 20:16:20.46 ID:c1yHMNDO.net
- ロックダウンはニート税と生活保護廃止とセットでないと許さん。
- 454 :名刺は切らしておりまして:2021/09/01(水) 13:44:37.17 ID:goFSQPKy.net
- 戦時中と違って、大本営が」光は見えている」なんて言ったって
誰も信じねーぜ?
接種進んだ国で、ドンドン感染爆発してるの
国民みんな知ってんだからさwww
- 455 :名刺は切らしておりまして:2021/09/01(水) 13:48:22.69 ID:goFSQPKy.net
- >>446
「とにかく人流抑制を!」
GoToやらかしといて、どの口が言ってんのかwww
まともな人間なら、そんな奴の言う事聞かんわなwww
今自粛してる人は、政府が何もしなくても、する人なんだよwww
- 456 :名刺は切らしておりまして:2021/09/01(水) 14:02:36.82 ID:KWG3utvg.net
- >>380
これ。入国審査&隔離がザル過ぎる
ここどうにかせんとロックダウンしても意味がないわな
感染拡大中にさらに緩和した菅の知性を疑うわ
>>403
ロックダウンに強く反対するのはあんたみたいな日銭暮らしだろうよ
- 457 :名刺は切らしておりまして:2021/09/01(水) 14:22:21.54 ID:sjHUCHTF.net
- オーストラリアかニュージーランドか
陽性者が1人出ただけでロックダウンだもんな
ここまで徹底しないといけないのに
日本はワクチン一本鎗
- 458 :名刺は切らしておりまして:2021/09/01(水) 15:39:00.76 ID:PS//Rq2R.net
- >>454
「三途の川の先から、青白い光(人魂)が見えている」の言い間違いって気もしてならない
- 459 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 23:38:24.66 ID:pJsGKpDC.net
- >>456
そう、海外からの変異株はザルOKで、国民には自粛しろ!出歩くな!我慢しろ!とか、簾ハゲは無能過ぎるにも程がある
- 460 :名刺は切らしておりまして:2021/09/06(月) 23:39:41.68 ID:pJsGKpDC.net
- >>458
ワロタww
- 461 :名刺は切らしておりまして:2021/09/11(土) 21:01:06.15 ID:KAyLllCl.net
- ワクチンパスポートで十分だろ
- 462 :名刺は切らしておりまして:2021/10/01(金) 13:06:37.52 ID:cY3ggaex.net
- インフルエンザ以下の被害しか出てないのに
いつまでコロナ不安を煽ってんだ
アホメディア
総レス数 462
135 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★