【IT】「Windows 365」はWebブラウザで使えるWindows 10/11　Microsoftが8月2日に提供開始 [ムヒタ★]

1 ：ムヒタ ★：2021/07/15(木) 09:31:11.72 ID:CAP_USER.net

　米Microsoftは7月14日（現地時間）、クラウド版Windows「Windows 365」を発表した。Mac、iPad、Android、Linuxなど（iPhoneとChrome OSは明示されていない）のWebブラウザで「Windows 10」と（リリース後の）「Windows 11」の機能を使える企業向けの新サブスクリプションサービスだ。8月2日に日本を含む世界で提供を開始する。

　Microsoftによる説明は「Windowsでお使いのアプリ、コンテンツ、設定を安全にMicrosoftクラウドから任意のデバイスへストリーミングします」となっている。

　これまでもリモートでWindows環境を使う方法として仮想デスクトップサービスがあったが、「Windows 365は、様々な理由で仮想化を実現できなかった組織に、本当に大きな違いを生むだろう」とMicrosoft 365のジェネラルマネジャー、ワングイ・マッケルビー氏は語った。

　コロナ禍でリモートワークが日常化する中、同社のクラウドサービスの利用は急増しており、Windows 365はこうしたニーズに対応するものだ。なお、仮想化の経験を持つ組織のための「Azure Virtual Desktop（旧「Windows Virtual Desktop）」の提供も並行して続ける。

　Windows 365はAzure Virtual Desktop上に構築されているが、利用するのに仮想化の知識は不要。情報はクラウド上に保存され、多要素認証によるログインなどで安全に管理できる。

　ユーザーは任意の端末のWebブラウザからログインすることで「インスタントオンブート」し、複数の端末で同じアプリ、ツール、データ、設定を利用できる。端末を切り替えてもクラウドPCの状態は変わらないので、中断したところから別の端末で作業を開始できる。

　料金はまだ発表されていないが、プランは大企業向けの「Windows 365 Enterprise」と中小企業向けの「Windows 365 Business」の2つになる見込み。一般ユーザー向けにも提供するかどうかは不明だ。
2021年07月15日 08時44分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2107/15/news066.html

2 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:32:35.95 ID:uWTLkgcT.net

テスト環境増やすのやめれ

3 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:32:55.86 ID:X7HiZbwt.net

高そう。

4 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:35:22.60 ID:Zaz2MWSa.net

Webブラウザを使うのにWindowsが必要なんだろ？

5 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:36:24.99 ID:sMXgt4VE.net

>>2
うるせえ働け

6 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:36:31.93 ID:RCBpiL+7.net

一般向けに月額300円なら使う。かも。

7 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:41:09.94 ID:6c/CEafD.net

うるう年はどうすんだよ

8 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:43:07.75 ID:uWTLkgcT.net

>>5
うるせぇ、金か人増やせ

9 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:43:55.80 ID:kGkaUSwd.net

>>6
無理やろ
300円なら俺も使うわ。

10 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:48:32.88 ID:eDtHY1yI.net

Office365は？

11 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:48:35.72 ID:vERluMd1.net

>>6
office365の何倍かで見るべき(´・ω・｀)

12 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:50:14.91 ID:PMkBozXI.net

aaaaa
bbbbb

13 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:50:31.62 ID:PMkBozXI.net

365

14 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:50:46.05 ID:WcxkIDdw.net

クソOSよりは優良OSを望むのは当たり前

15 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:51:20.58 ID:NVXeOsJ2.net

マルウェアをうっかり仕込まれてしまったらどうなるのっと

16 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:57:31.74 ID:Vm92xMcc.net

マイコンとか、パソコンを超えて、手に余る、なんかしらんが、化け物に支配されている気分になってきた。
パーツ買ってきて、自作して、OS入れて、アプリ使って、それだけで幸せだったのに、なんか、違う世界が構築されてる。

17 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:57:37.00 ID:WA5nKVh9.net

こいうの、スペックはどんなもんなんだろうね
Steam入れてゲームが遊べたり
チューナーボード送ったら機能追加などして貰えるんだろうか

18 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 09:57:38.64 ID:JPZteskE.net

そこはWindows 360だろ。

19 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:01:15.87 ID:DsNTA8V2.net

クラウドって意図した情報漏洩と変わらんからなぁ

セキュリティの設定一つ間違うとただ漏れなんだよなぁ

20 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:02:27.23 ID:NVXeOsJ2.net

>>1
>>「Windows 365は、様々な理由で仮想化を実現できなかった組織に、本当に大きな違いを生むだろう」

いままでは
InternetExplorerが動くWindows（場合によっては特定のUpdate適用回避可能）
　＆ InternetExplorer前提で作られたWebアプリケーション

これからは
Windows 365をサポートするブラウザ
　＆ Windows 365（Update不可避）
　　＆ Windows 365の中で動くブラウザ
　　　＆ そのブラウザを前提に作られたWebアプリケーション

かなり大変になるのかな　>>2
環境が統一されるから楽になる？

21 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:05:27.49 ID:nalaPOwb.net

これの上でこれ開けばマトリョーシカ完成やん

22 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:05:40.87 ID:M9Fy+CtA.net

>>1
Adobe「えっ？」
モリサワ「えっ？」
ATOK「えっ？」

23 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:05:41.42 ID:EoYdoHJ6.net

>>17
恐らくスペックで値段が違う。

24 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:07:22.96 ID:XUpEeO7k.net

>>7
休めよ社畜

25 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:09:18.77 ID:HmtOCN/8.net

使えると使えるは違うんだよばーか

26 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:12:19.05 ID:JwZyTPPq.net

動作クッソ重そうだがどうなんだろう

27 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:13:07.34 ID:0j4M61OA.net

Chromebookだけ封じたらケツの穴小さいの更に露呈

28 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:13:15.44 ID:TINKemFG.net

Windowsをいじって遊べるブラウザゲームかw

29 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:16:02.02 ID:kBM8Lt7w.net

ワープロ専用機が欲しい

30 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:16:50.74 ID:KLuMmHbG.net

ウィンドウズ11がオフラインとして最後のOSとなり
今後はクラウド専用OSしか使えなくなります

そして月額使用料が月4980円(税別)にアップデート代が別途DLCとして提供されます

31 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:21:42.84 ID:4UAPr7st.net

officeのアップデート作業とかいらなくなるなら大企業は楽になるやろ
googleのを使ってるから今officeがクラウドなのかどうかもずっと使ってないからしらんのだけど

32 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:23:08.58 ID:DsNTA8V2.net

>>30

もし本当にそうなったら、世界中のプロバイダが通信費の
月額を10倍にするだろうけどなw

33 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:23:20.75 ID:nRg0alDa.net

ウイルスの実験場になりかねないな

34 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:25:59.06 ID:kGkaUSwd.net

>>32
それ以前に代替えOS が台頭するよ。
費用対効果の世界だからさ。

35 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:28:28.20 ID:eb/EdddD.net

オンラインゲーと同じでパッケージ版で一人で遊びたいんだよって時もある

36 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:30:37.02 ID:WVDJlhn9.net

FreeBSDでは使えますか？

37 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:31:41.09 ID:SaIOiRn0.net

>>1
不安しか感じないのは私だけでしょうか…

38 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:32:42.41 ID:DsNTA8V2.net

オンラインゲームになって昔遊んだゲームが永遠に遊べなくなるのと同じで
クラウドに頼ると昔つくったファイルが永遠に開けなくなるからなぁ
オフライン環境は大事やでホンマ

39 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:39:36.08 ID:TQ9l8PoP.net

また余計なことしやがるな　　

40 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:39:59.74 ID:HmtOCN/8.net

>>30
オフィス使用で月800円追加ですね
わかります

41 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:40:23.07 ID:FiHG/l3L.net

>>37
ただの映像転送だぞ
接続するPCからコピペができない

42 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:41:01.34 ID:nAIPAQpb.net

クソ高いゴミww

43 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:41:37.52 ID:CqZwR0eT.net

ブラウザとＯＳが逆転するの？

44 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:41:59.10 ID:HmtOCN/8.net

>>41
クリップボード共有でなんとでもなりそうだけどね
リモデでも出来てんだし
まあやる意味はないかもしれんが

45 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:42:39.99 ID:lsFie2As.net

BusinessPremiumのレベルじゃ無理っしょ？

46 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:42:43.82 ID:nAIPAQpb.net

>>30
パッケージ版は全部入りは5万以上となっておりますww

47 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:43:49.02 ID:pamUQBYI.net

office365　の悲劇と同じか？
数年でソフト購入よりも高額になるカラクリ

48 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:49:22.77 ID:SUqJ+bo0.net

またセキュリティー屋からバージョンアップすんなって言われるんたろうな
アイツ等アップ止めるのは必死なのに
準備できましたアップデート可能ですの連絡が遅いから嫌い

49 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:49:38.52 ID:2Itcq3Qb.net

マイニング用環境として使えて利益出る価格なら流行るね

50 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:56:02.04 ID:HmtOCN/8.net

>>48
？これ情シスの気持ち一つで強制アプデするやつやろ？
繋いでみたら勝手に変わってた！みたいな

51 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:58:03.20 ID:gJNDe90m.net

RDPじゃなくて、ブラウザ経由かよ

52 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 10:59:02.62 ID:EeRcDhYz.net

どーしてもサブスクに変えたいからなMSは

OfficeだけじゃなくOSまでサブスクにしたいのよ

53 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:02:12.64 ID:/j9xWD+H.net

個人が無料なら全然いい

54 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:02:31.95 ID:Pn4TLzl3.net

>>52
エネルギー問題の観点から考えれば、クラウド化は全くもって正しい。クライアント側に過剰な能力を必要とせずに済む。
私は(オンライン)ゲーマーなので、これを機に一気にゲームのクラウド化が進行する事を期待したい。特にNGSとFF14。

55 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:03:15.27 ID:RSDTzR4e.net

サーバー側に障害が起きたときに阿鼻叫喚になるわけか

56 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:11:19.72 ID:DsNTA8V2.net

>>54

んなわけない、オフラインなら、家にPCがあれば済むが
クラウド化にすると、サーバと回線機器の電力、場合によっては
予備システムと地球環境に負担かけすぎやで

57 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:12:38.77 ID:1H02jUA4.net

あるべき姿だけど、PCの進化が停滞するだろうな
サーバーは巨額でメインフレーム化し、高額ゆえその進化も鈍重になる
スマホも大して変わり映えしないし
ITの進化はこのあたりがゴールか

58 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:13:26.42 ID:Lo2HDzuk.net

>>55
大規模クラウドでコンテナ化してプロイされたものだからフォールトトレランス性では下手したらローカルWindows よりもアドバンテージがあるかもしれない。

59 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:16:01.02 ID:Pn4TLzl3.net

>>56
そうだろうか？ハイスペックPC数億台よりも、同数のロースペックPC&クラウドのほうが環境に優しいと思うのだが？特に電力バカ食いのGPU関連において。
まあ、試算してみない事には分からないがね。その内、どこかの大学が試算するだろう。

60 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:22:40.48 ID:c7ABMMrr.net

OSは主目的ではなく手段だと何度

61 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:23:57.65 ID:GyemX8xS.net

ゲーマーがクラウド化したほうがいいとか信じられないな。
クライアントに処理を任せてるから通信量を削減できてるのに、サーバ側に全部処理任せたら画面ガッタガタになるぞ。
低FPS低画質でいいならそれでいいと思うけど。

62 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:26:30.86 ID:xcoIenwl.net

そのWindows 10が更新プログラムさえインストールできなくて、
古いバージョンでサポートなしと出る。
Windows 10の再インストールもできない。
Windows 1１どころじゃないわ
途方に暮れる。

63 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:26:38.37 ID:jMf7Ul7l.net

VDI業者終わったな。
Chromebookが売れそう。

64 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:28:44.51 ID:cz9Ani7D.net

これchromebookでも動くって事か？

65 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:29:48.57 ID:2Lj7OS30.net

>>63
自社でVDI管理できない事業者向けだろ
Azureの現行VDIサービスは今のままみたいだし

66 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:30:12.37 ID:1H02jUA4.net

ゲーム用の高価なPCでもクラウドなら安くなると期待しているのかもな
現実は逆だろう
なんせ個人で用意するマシンと同等以上の性能を鯖にもたせつつ、個人ではやってないような
回線、電設、故障バックアップ、セキュリティ、運営費もろもろを余計に増やすことになる

67 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:32:00.61 ID:pMEy3QWX.net

メリットがわからない。

68 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:33:33.31 ID:EoYdoHJ6.net

>>47
ビジネスユースはそっちのが良いからな
経費使うから

69 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:33:45.13 ID:3H6T/FQ6.net

ipadとノート2台もち出す必要がなくなるな

70 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:35:10.83 ID:WVDJlhn9.net

ものすごいセッション数使って会社のルータやファイアウォールがやばくなるんだろｗ

71 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:35:27.76 ID:DMPYwr1K.net

>>61
サーバー側の増強が必須になるだけ。
そこは高品質なゲーム環境を如何に提供するかの資本主義的競争になる。
それにユーザ側のハード環境で優劣がつき難くなるのはライトユーザにはアピールするだろ。
ヘビーユーザの出費を自分のハード環境でなく課金に誘導しやすくなるのはゲーム提供側に利益がある。
アコギな商売方法だが処理スピードアップすら課金でとなるかもしれないな。

何分にもゲーム提供側の利益が最大になる方向に環境は構築されていくものだし，
ユーザは環境整備に金をかけたくないのも事実。

まぁ，最初のハード与えられた小中学生にガチのオヤジが喰われる様は滑稽だけどな。

72 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:40:01.45 ID:BfGFl2Lw.net

そのブラウザはどのOSで動かすんだ?

73 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:40:16.94 ID:du2lhYrC.net

Macからwindowsを使うなら需要あるけど。
windowsからwindowsを使う需要あるのかね。

74 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:41:39.81 ID:du2lhYrC.net

>>67

低スペックなパソコンでも高速な処理ができるようになる。

75 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:42:32.20 ID:ek06K2ny.net

windowsがWEB上で動くってこと？高スペックPC不要になる？

76 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:43:34.28 ID:jMf7Ul7l.net

>>65
直近はそうだけど、管理コスト嫌ってどんどん移行してくでしょ。
自社メールサーバがみんなoffice365に移行したことの繰り返し。
金で比較されたら個別サービスが勝てるわけ無い。

77 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:44:16.34 ID:fRgHZg44.net

VB6でパラレルポート叩くのは動きますか？

78 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:46:09.61 ID:3H6T/FQ6.net

企業向けなのにゲームとか言ってるヤツw

79 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:47:04.79 ID:4N3YUHgN.net

>>20
IEとか言ってる時点でお前はロートルすぎて現場のことはわからない間抜け。

80 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:47:45.18 ID:4N3YUHgN.net

>>4
そのwindowsをクラウド化する。

クラウド化したWindowsでブラウザは動く。

81 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:48:43.21 ID:4N3YUHgN.net

>>10
当然対応するだろう、

ただし、今のOffice365ではデスクトップの完全代替はできない。
だからどこまでできるのかは確認しないといけない。

82 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:49:06.02 ID:4N3YUHgN.net

>>15
乗っ取られるよ。

なんでそんな当たり前のこと聞くの？

83 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:49:54.47 ID:4N3YUHgN.net

>>17
ゲームプラットフォームじゃないんだから。

CPUや記憶容量で価格が違うのはあり得るが。

84 ：841：2021/07/15(木) 11:50:06.21 ID:mRR/PVH/.net

モス

85 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:51:52.07 ID:4N3YUHgN.net

>>22
なんでそう思うの時代遅れのロートル君。

全部オンライン対応してるよ。

>>27
いつからMicrosoftが寛大な会社だと勘違いしていた？
発足時からケチくさく金に汚いライバルに対しては何をしても良いと思ってる会社というのは有名な話。

86 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:52:55.71 ID:bKtSFccJ.net

シンクライアントが復活して追加料金払うと性能が上がるみたいな

87 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:53:29.22 ID:4N3YUHgN.net

>>36
Wslは使えるんじゃないの？

88 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:54:45.84 ID:4N3YUHgN.net

>>38
バカにはわからないだろうが、そのうち古いファイルはクラウドじゃないと開かないという時代になる。

現実に98とかのファイルは今でも一部そうなってる。
ハード溜め込んでる企業もあるがな。

89 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:55:55.34 ID:Y22eZDqT.net

１１の要素満たせないレガシーPCでもクラウドすればええんか？

90 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:57:23.19 ID:HmtOCN/8.net

>>85
Adobe6980円
モリサワ12000円（だっけ？）
高えなぁ
まあAdobeについて来るフォントだけで回せばそんなもんか

91 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 11:58:13.55 ID:ydmhuH4B.net

>>2
なむー

92 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 12:00:16.72 ID:I7RUIM0U.net

ん？先日11を発表したばかりなのに365・・・随分進化したな

93 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 12:00:43.61 ID:DsNTA8V2.net

>>88

古今東西のサポート切れの古いフォーマットをすべて
表示してくれる神サイトなんて聞いたことないｗ

具体的はどんなサイト？？

94 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 12:11:07.08 ID:FiHG/l3L.net

これ有ればiPad とか持ってりゃPC要らないじゃんて思うだろ？
残念でした。PC買った方が安いんだよ。

95 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 12:11:24.33 ID:m+3Y1ILa.net

社内ローカルのアプリのインストールやサービスやプリンタみたいなデバイスの扱いはどうやるんだろ

>>50
今回発表したMSが提供するやつは有無を言わさず強制アップデート
ユーザーが管理できる昔ながらの仮想デスクトップは情シスのさじ加減ひとつじゃないかなあ

96 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 12:14:06.59 ID:gVOHFiEp.net

なんだなんだ…
webアプリ版で互換性向上と縦書きとVBAがサポートされんのか？
違うのか？

97 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 12:18:57.78 ID:m+3Y1ILa.net

>>73
たぶんだけどシンクラにカスタム化したOSを使うだけだと思う
Windows IoTとかLinuxだとかそのあたりで電源即切りでもOSが壊れないやつで
ローカルストレージはOSと接続アプリ向けに最小限の容量しかなくローカル保存不可
接続可能なデバイスはマウスにキーボードにヘッドセットにモニターだけみたいな
くそ面白くもない現代のダム端末みたいなの

98 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 12:23:51.24 ID:s6mYY437.net

>>1
よく分からないけれどブラウザ型の仮想ドライブみたいなもん？

99 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 12:29:53.73 ID:MjYqfLNo.net

よくわからんけどカーネルはどこにある?やっぱり端末側にかな?

100 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 12:38:55.27 ID:jVlFowj3.net

もうOSじゃないよね

101 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 12:40:02.94 ID:b4HF+oiW.net

シンクライアントをブラウザから操作するだけでしょ。

102 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 12:42:20.59 ID:2Lj7OS30.net

>>97
こういう奴だな
富士通のやつは去年秋葉原のジャンク屋に大量に流れてた

https://jp.fujitsu.com/platform/pc/product/futro/
https://jp.ext.hp.com/thin-clients/

103 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 12:47:23.11 ID:cXQia9fs.net

ユーザーの求めてることがわからないんだろうなぁ。
近いうちに企業はコスト削るためにChromeOSで
ワークスペース化すると予想。

104 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 12:53:05.46 ID:JIMGYJ/u.net

VDI環境をMSが直接提供するって事？？

105 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 12:57:55.75 ID:2Sx1xNib.net

情報ダダ漏れ過ぎるだろ

106 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 13:09:59.55 ID:MnpVQF+p.net

>>47
これてM1macでもWindows使えるようになるのか

107 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 13:16:01.97 ID:u6U7V74q.net

これPC側のハードの性能に依存しないんだろ？
だったら学校で生徒に配るPCはこれにすればいいよ
PCのコストを大幅に下げられるし先生の負担も減る

108 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 13:17:27.31 ID:DsNTA8V2.net

>>97
それって今でもスマホをベースにしてリモートデスクトップ使って開くのと
同じだよねって感じはする

109 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 13:17:40.58 ID:UElBaEV1.net

なんだかよく分かんないけどやっぱMS凄いな

110 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 13:35:57.01 ID:7Wi1hTFC.net

>>107
ハードウェアはそうかもしれないが、たぶん契約して漏れなく月々課金されるぞｗ

111 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 13:36:25.33 ID:2Lj7OS30.net

>>108
そりゃ同じだよ

サーバ準備して、仮想環境設定して、VPN準備して、ユーザ管理して、OSのアップデート管理して……

とかいう手間を自分でしなくても、MSがやってくれるというのがポイントなんだから

112 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 13:36:41.48 ID:gJNDe90m.net

>>106
リモートデスクトップと同じだから使えるだろう

113 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 13:37:05.28 ID:r2IRBEcO.net

最低何ユーザーからのボリュームライセンスなんだろ

114 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 13:39:26.27 ID:P6ahVHVv.net

なんか必死だけどWindowsで動いているなら互換性は同じだろ
どんだけゴミな環境で使ってるんだか

115 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 13:41:10.74 ID:Btq+Q8TT.net

VMwareをアンインスコする日が来たか

116 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 13:46:30.90 ID:eDtHY1yI.net

>>4
何かしら、osはいる

117 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 13:54:59.30 ID:09pZzUEx.net

どうせマイクロソフトから配信されるアプリしか使えんのだろ

118 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 13:56:00.52 ID:09pZzUEx.net

>>94
11対応PCはまだ高いんじゃないの？

119 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 14:03:36.14 ID:IahO3b9a.net

>>36
ブラウザでって書いてあるし、pkgでfirefoxでもChroniumでもいれてテストしてみたら？

120 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 14:06:54.00 ID:Fzf6625G.net

マジでこういう時代になるんだな
5Gが普及したらこうなるとかもしれない言われてたけど

近い内に、今のスマホとパソコンは単なる受信機になる時代が来るかもしれない
iPhone頼みのAppleは生き残れるのだろうか

121 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 14:07:55.50 ID:HmtOCN/8.net

>>120
操作は送信するから単なる受信機でもない

122 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 14:23:47.67 ID:t93djcHV.net

グローバルIP振られるの？
プライベートしかなくてRDP接続できなくてAzureのBastionだけみたいな感じ？

123 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 14:31:28.93 ID:/I/ykBvW.net

>>120
日本では安泰でしょ
なにしろ、選ばれる理由が「誰かに使い方を教えてもらえるから」だもん

124 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 14:32:26.25 ID:8X+LLN27.net

>>107
学校は毎月払うより、一回ドーンで払う方が楽チンなんだよ

125 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 14:35:37.59 ID:jblGoaVy.net

今あるパソコンが使えなくなるわけじゃないのにアンチ必死だろ

126 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 14:39:11.54 ID:ucRBxN1m.net

エロゲ動くの？

127 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 14:41:52.28 ID:FiHG/l3L.net

>>126
もちろん
だってOSはただのwindows10 だぞ

128 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 14:44:32.92 ID:4xnpFt3y.net

5年前に同じ発想を話した時、散々馬鹿にされたもんやけどようやく時代が俺に追いついてきた

129 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 14:44:36.34 ID:DsNTA8V2.net

>>1

どうせここまでやるんなら、エクセルやパワポでの自動生成もやってくれよ、、、

「へいコルタナ、売り上げの分析しといて、それをもとに
　パワポで笑いと感動のプレゼン動画作っといて！」

「自分でしろやカス」

130 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 14:44:36.82 ID:Fzf6625G.net

>>121
比喩だよ比喩
そりゃ最低限の機能は付くだろうけど

ネット経由でログインする機能だけあれば成り立つ時代が来る可能性は高い
特に据え置き機は完全にそっちに置き換わる可能性はかなり高いと思う

圏外があるスマホはまだ分からないけど
5Gが必須の機能が社会的に普及しきったら
圏外自体がほぼなくなるとか、そうなる可能性もゼロじゃない
そしたら、スマホも据え置き機と同じで
最低限の機能しか持たない端末になる可能性はある

131 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 14:50:45.09 ID:vDAmDh6i.net

>>126
企業向けでやるとは、なかなか度胸あるな

132 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 14:58:05.68 ID:t93djcHV.net

azureの適当なスペックのVMを定額で貸し出してbastionでしか接続できない感じか？
VPNで接続すれば普通にリモートもいけるか？

133 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:00:16.23 ID:4ef11gsZ.net

もうOSは無料にしてくれよ
osで必要な機能は何だと思いますか？
ネット、メール、ゲームで遊ぶだけなのだけど
この場合は無用な機能は何だろうね

134 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:03:49.89 ID:DsNTA8V2.net

マイクロソフトがますます社会インフラになるな
まぁ行きつく先は昔のAT&Tよろしく独占禁止法で分割なんだろうけどｗ

135 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:08:01.83 ID:Fzf6625G.net

>>133
Linuxを使えばいいんじゃなかろうか

136 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:09:48.83 ID:G7vBOoi5.net

ブラウザで何でもやろうとするchromebookみたいな方向性？

137 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:09:55.80 ID:s9S9m1CV.net

>>1
マイクロソフトやアメリカにデータ盗まれ放題になるな。
個人情報より遥かに深刻。

138 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:21:02.76 ID:jblGoaVy.net

>>133
無理に使わなくてもいいんですよ

139 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:23:27.00 ID:fkoex7Sd.net

>>1
アメリカは日本が目障りでしょうがない国。それがジャパンバッシング。
「おまえが消えて喜ぶ者に おまえのオールをまかせるな」
という言葉にもあるように、データを全部アメリカ企業のクラウドに移すのは
やってはならない。

140 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:25:04.72 ID:Ss3yY1u2.net

覇権国家アメリカ様は中国のことは気にしてるけどオワコン衰退国ジャパンなんて全く気にしてない

141 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:25:39.26 ID:MWIw+Uiv.net

>>139
そうか、分かったわ
中国との関係を一切断たないと

142 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:28:19.34 ID:UjIUz92S.net

>>133
ゲームが不要だな

143 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:33:34.85 ID:NnxHZ0+e.net

>>141
中国よりアメリカの方が日本にやってきたことは酷い。
特にIT関連では。

144 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:36:26.84 ID:jsSPQVo8.net

ひだまりスケッチ365

145 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:36:49.42 ID:NnxHZ0+e.net

>>120
大事なデータがアメリカ企業に盗まれるリスクがあるのが最大の懸念事項。

146 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:40:57.18 ID:NnxHZ0+e.net

>>97
しかし、高速ネット回線が前提になるからパソコンを使うのにネットが必須になって
しまい、余計な経費がかさむ。それに勉強や仕事中、ネットに繋ぐのは気が散って
効率低下になりやすいのでネットをOFFにした方が良いことが多い。

147 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:47:28.79 ID:7NhbzER+.net

クラウドに企業秘密をアップするのも不安だが、
そもそも、手元の記録媒体からソフトウェアまで信用して良いのかと。
だったら同じと考えられるけど。ただし、トラブルや動作不良は間違いなく増える。

148 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:53:25.47 ID:HmtOCN/8.net

>>146
動きがある部分の画像差し替えだろうだからそんなでもないんじゃない？

149 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 15:56:10.10 ID:DsNTA8V2.net

メリットの一つとしてはセキュリティ事故の心配がなくなるな
情報漏洩が発生しても「我が社は悪くありません、すべてMSの責任です
信用していたのに残念です」
と言い切れる
でMSは「約款にセキュリティの責任はユーザにありますと書いてます」と言って終わりｗ

150 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 16:07:37.09 ID:MktShwtZ.net

>>143
そうだな
現在進行形の最大の脅威である中国を
世界と連携して極限レベルで監視しないとな

151 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 16:10:55.45 ID:RSDTzR4e.net

昔からクライアントサーバーとこういう方式と行ったり来たりしてんだよね

152 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 16:19:06.07 ID:t93djcHV.net

>>149
azureと同じみたいだし、会社単位で担当者がNSGの設定しないといけないと思う

153 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 16:34:09.58 ID:aT9Byk18.net

じゃあ、Win10でもWin365を使えば安心だね

154 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 16:36:32.27 ID:DsNTA8V2.net

>>151

集約or分散は情報システムの宿命と思う

クラウドコンピューティングも、「遅さが致命的」ってことで
エッジコンピューティングが流行りだしてるし
今後どうなるかわからん

155 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 16:38:09.43 ID:3xhtMjBZ.net

ささっあなたが持ってるヤバイ動画もクラウドに（笑）

156 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 16:38:32.10 ID:amW7KlHK.net

サーバートラブルで業務出来ません的な事は起こるだろうな

157 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 16:43:53.58 ID:FZV7RwjC.net

>>147
同じではないと思うが。
というのは、ローカルOSのアプリの場合、ネット回線に物理的にデータ監視
装置をつけていれば、マイクロソフトにデータが流れていれば見つけることが
出来る可能性があるので、マイクロソフトもそのリスクを犯してまでデータを
盗むのは躊躇する機会がある。
しかし、マイクロソフトにデータを預けてしまえばそのような装置は付けられない
からマイクロソフトはあなたのデータを安心して盗める。

158 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 16:45:25.71 ID:FZV7RwjC.net

>>150
アメリカの悪くどさをあなたは知らない。

159 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 16:46:04.99 ID:C4sztyZC.net

もう俺には>>1が、何言ってるのかあまりよく分からない。
Microsoft 365 Personalに毎月1168円払っていて、それでワードもエクセルもパワポも
手元のデスクトップやノートで使えているが、それがどうなると言っているのか。
あと5年か10年経ったら、たぶん、もう完全に分からなくなるだろう。

160 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 16:53:19.29 ID:QyNDgvo0.net

>>133
自分で作れば無料だし必要な機能だけ実装出来ますよ

161 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 16:59:05.62 ID:OSjZEqIS.net

取りあえず、今月から強制的にTEAMSのみになったんだが、
誰かこれを開発した奴を殴っといてくれない？

162 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 17:07:09.62 ID:ywl6EA6O.net

>>161
生きることは哀しいかい
信じる言葉はないかい
わずかな力が沈まぬ限り
涙はいつも振り切れる

今からそいつを
これからそいつを

163 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 17:26:20.61 ID:sBhbGJvv.net

なんでもサブスクにして薄っすく広く設けるつもりか

164 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 17:30:02.36 ID:MTm6dbed.net

>>163
サブスクは、もともとのサブスクでなかったときの
買い替え頻度が高い人には「安く」感じるかも知れないが、
買い替え頻度が低い人には「高く」感じる。

165 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 17:35:30.95 ID:B9nqjGLR.net

林檎も窓も使ってると、最近はラズパイでええかなと思うようになってきた
お絵描きはもうiPadでいいしゲーム以外だとそんなスペック要らない時代だからね

166 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 17:47:48.04 ID:5O49rNXY.net

課金するからＩＥ使わせてくれ
うちの会社の大きなシステムもＩＥですし個人的にもＩＥが一番使いやすい

167 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 17:53:22.57 ID:+BaljwJz.net

>>6
怪しいソフトインストールして試すには最高な環境になるな メモリもストレージもシェアポイント並みに早ければだけど

168 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 18:01:50.31 ID:6yAQ91zl.net

クラウド版って利用情報全部抜かれると思うんだが
こういうのを喜んで使う人の神経が分からん

169 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 18:02:29.31 ID:jmvDQAiG.net

>>52
Adobeもクソ
買い切りacrobat使ってたら起動の度に
「サポートが切れました。サブスクに移行してください。続きはWebで。」で無理やりブラウザ起動＆ブラウザ見て閉じないとPDF触れない
さっさと仕事させてくれや

170 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 18:06:41.61 ID:5FI0wqsm.net

>>169
止められるよ。

171 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 18:07:19.14 ID:HTzbhw6K.net

AdobeもWin版はえらいバグ多いのずっと放置、日本語入力すらバグるで
決して技術力ある会社じゃねえしな
いち早くサブスクにしたり、商品や売り方のコンセプトなんかはいいんだが

172 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 18:20:14.33 ID:rLEbXhUL.net

サブスクは使いたくない

173 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 18:20:19.64 ID:abdLzxTs.net

寝不足はこれだけ頭の働きを悪くする | SLEEP　最高の脳と身体をつくる睡眠の技術 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/amp/121720

睡眠不足は脳に重大な影響 「あとで取り戻せる」は嘘｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO10215050S6A201C1000000/

174 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 18:23:56.46 ID:u6U7V74q.net

壁紙が広告になる代わりにサブスクが無料というサービス出来ないかな

175 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 18:26:23.96 ID:O42U8jRt.net

シンクライアントと何が違うんじゃ？

176 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 18:29:50.11 ID:7QzqCFdr.net

リモートデスクトップと変わらんだろうに互換性がとかソフトがとか馬鹿な事言ってる奴多過ぎ

177 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 18:35:08.26 ID:5fgPSJAE.net

従来のやり方よりもFWの設定とか課金管理が楽なんだろうね

178 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 18:36:17.53 ID:P1oRtgn2.net

>>176
誰も言ってないけど

179 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 18:42:11.17 ID:5wLdlZ3h.net

このスレ見とけば良いんよ
経済ニュースが自然と集まってくるからね

◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[6/2-] [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1622615144/

180 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 18:53:08.23 ID:UyoG7DGp.net

24時間無停止のWindowsか。
月3千円くらいなら出すわ。

181 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 19:31:27.13 ID:mXVoulLu.net

どこかのレンタルサーバが個人向けに又貸ししないだろうか

182 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 19:51:07.54 ID:3xxA7NZZ.net

どうせまた不具合

183 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 19:53:52.92 ID:9b4fRdZC.net

ある日空は晴れ渡り、すべての雲が消えてなくなる。

184 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 19:56:37.18 ID:1Ipsk2ka.net

>>166
そういうIE必須のところは多少高くてもWin10のLTSC版使うでしょ
確か2029年までIEサポートしてたはず

185 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 19:58:52.94 ID:1Ipsk2ka.net

win7まであったVSSが便利だったのに消えたのは
色々解決困難な問題があったんだろうな

186 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 20:21:33.99 ID:E4KRqETk.net

OFFICE365 → 365日仕事場
Windows365 → 365日窓際

187 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 20:25:43.55 ID:+TIuPGDU.net

>>185
VSSからGITへの移行、大変だったわ

188 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 20:44:37.85 ID:1u+E4mBg.net

>>186
Microsoft365はどれになるん？
ハブられて寂しいんですけどぉ？

189 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 20:45:27.62 ID:JROC+2Rz.net

なお、マウスの[戻る]ボタンに触れると編集内容が消えます。

190 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 20:46:57.29 ID:1u+E4mBg.net

これ会社のPCぜんぶubuntuにしてええんか？

191 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 20:55:11.03 ID:ThSIbI1X.net

Windows365リーク情報。他言無用でたのむ。
8CPU16GSSD128Gで月額1万、年間10万ぐらい

192 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 21:03:39.38 ID:d0XQfuAz.net

hao365

193 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 22:15:01.05 ID:t4DlwTx1.net

>>7
年中開いてるカーディーラーが普段は
　365日フルオープン
って横断幕張ってるんだけど、うるう年は律儀に
　366日フルオープン
に張り替えてた

194 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 22:19:52.39 ID:sPF9ziVS.net

chrome os みたいになるのか

195 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 22:25:52.66 ID:i2SNC4PK.net

Win95OSR2.5〜Win98SEはPCを触るだけでも面白かった
Meのダメっ子ぶりも面白かった
ドライバをインストールする時にまず最初にやる事は神に祈る
ささやき、いのり、えいしょう、ねんじろ

196 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 22:28:18.30 ID:CtEvTnkO.net

「みずほ銀行３６５」もブラウザでなんとかならんかね

197 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 22:39:26.73 ID:gn7a1y1q.net

電話代高そう

198 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 22:40:49.34 ID:sYT+x5jc.net

広瀬すず365サービスはよ

199 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 22:52:11.49 ID:tUISFeP2.net

VeraCrypt使ってもいいんだよね

200 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 22:52:16.02 ID:jnzDNbbj.net

安価なら通常Linuxの上に
win365展開するだけで使えるなら良いかも
むしろ個人用だったりして

201 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 22:53:29.94 ID:Jn9+o4HI.net

X端末みたいになるのか..?

202 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 22:56:44.50 ID:yyBfUsFh.net

(´･ω･｀)デスクトップごと盗まれそう

203 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 22:56:55.90 ID:CtEvTnkO.net

>>201
おもった。
歴史は繰り返す

204 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 22:58:07.26 ID:6/giPxLD.net

Windows上のWebブラウザでWindows起動して
Windows上のWebブラウザでWindows起動して
Windows上のWebブラウザでWindows起動して
Windows上のWebブラウザでWindows起動して
EXCEL使いたい

205 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 23:28:03.18 ID:zzxlG8op.net

企業向けかよ
ｲﾗﾈ

206 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 23:34:55.07 ID:VpoQ+sYq.net

ウェブのアウトルックメールも使いにくくなったしpcのWindows10もサポート外になっちゃったからそろそろMSアカウント捨てようかしら

207 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 23:42:51.84 ID:DXuBAtWF.net

問題はエロにつかえるのかどうか(´・ω・｀)

208 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 23:43:22.33 ID:OyjrmTXB.net

USB外付けデバイス全滅やん
仕事もプライベートも論外やわ
あほかと

209 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/15(木) 23:51:19.29 ID:7Wi1hTFC.net

これが個人にも適用されるようになったら、俺は本気でWindowsから逃げ出すな。

210 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 00:01:38.83 ID:ON5iOjtd.net

これって操作情報全部MSに筒抜けでしょ？

211 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 00:09:59.43 ID:OV1Qfb1j.net

これが上手く行くかどうかは知らんがやっぱりGAFAMは世界全体への影響力がでかいな。

212 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 00:12:50.69 ID:WTGtrcNq.net

>>89
これが狙いだったらmsをみなおす

213 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 00:15:22.43 ID:YucvtDdM.net

業務文書丸囲いとか、
LINEの個人情報国外データ保管よりヒデエと思うんだが、

214 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 00:17:37.80 ID:POPUPT6H.net

>>213
IRMも知らんのかたわけ

215 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 00:24:04.26 ID:YsuemlBm.net

>>214 アメリカ認定の暗号でないと違法やで
つまり丸見え

216 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 00:27:48.53 ID:2mY5WJna.net

office365よりもoutlookの方が使いやすいから未だに併用から抜けだせない

217 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 00:27:58.02 ID:NG9cUUhw.net

>>30
そして世界でPCは３台だけになる

218 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 00:50:35.33 ID:DHvlxaje.net

android上で使うWindowsとか？

219 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 00:58:07.77 ID:Gqx53d+j.net

米政府、秘密指令乱用し国民データを収集＝マイクロソフト幹部　2021年7月1日
［ワシントン　３０日　ロイター］ - 米マイクロソフトのトム・バート副社長（顧客セキュリティー・トラスト担当）は３０日、米政府が秘密指令を乱用し、米国のインターネットユーザーの膨大なデータを日常的に収集していると明かした。

下院司法委員会の公聴会で、マイクロソフトは過去５年間で年間２４００─３５００件の秘密指令を受けており、裁判所の監視はほとんど機能していないと指摘。米国の法執行機関はマイクロソフトが受け取ったデータ要求の３分の１から４分の１について口出ししないよう求めており、「日常的な調査でさえ秘密にするよう要求する習慣ができている」とした。

https://jp.reuters.com/article/usa-surveillance-microsoft-idJPKCN2E6209

MSが保有するサーバー上のデータは全て分析されている
Windows使うならアキラメロン

220 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 01:20:49.58 ID:NLvR+44X.net

WIN95並みの安定性を保証します

221 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 01:23:33.03 ID:NLvR+44X.net

コケたシンクライアント機器を再利用♻

222 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 01:27:09.22 ID:2XNGOzAh.net

>>218
違います
動いているのはネットの向こうのサーバーの中です

223 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 01:31:50.59 ID:vrZTyzCN.net

いいねこれ。
iPadがついに開発でも使えるようになるってことじゃん。軽くてバッテリー長持ちかつ開発ツールが走る。
あとは月額いくらか？だね。

224 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 01:34:39.77 ID:+SBESVdp.net

結局はWindowsに縋り付くアップル信者

225 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 01:38:54.46 ID:vrZTyzCN.net

>>224
なんだかんだいってAppleはハードの出来いいし、
世界どこでも買えて、修理を受け付けてくれるのは強い。道具として優秀だよ。

226 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 01:43:20.38 ID:EbbeJVkj.net

このOSからYouTube動画を見る場合、それを最初に処理するのはクラウド側の
OSなわけだから、単純に考えればクラウド側のネット回線でYouTubeの
サーバーからデータをストリーミングする事になる。ということは、その回線使用料
も、自宅のネット回線の使用量に上乗せして二重に必要になってくるのではないか。
Win365の月々の使用量と合わせると2万5,000円/月位になりそう。

227 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 01:47:24.11 ID:EbbeJVkj.net

ブラウザー<--自宅のOS<--自宅PC<--光ファイバー1<--Win365上のブラウザー
<--Win365<--MSのクラウド<--光ファイバー2<--YouTubeのサーバー
光ファイバーは二つ使うことになり、料金は二重に？
今までの自宅PCだけのOSでよかった構成と比べて地球環境にかなり悪影響ありそう。

228 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 01:51:58.26 ID:EbbeJVkj.net

>>214
IRM使っても、結局はクラウドOS上のWordなどは、プログラムの仕組みから言って、
必ず最後は平文のテキストとして処理することになるので、そこで暗号は解除されて
しまっており、技術的にはマイクロソフトには見ようと思えば見れる状態にある。
日米は、経済戦争真っ最中なので、戦争と言うからには相手の情報を盗むのは当然で、
しかも、「盗まないから大丈夫」という偽情報を流すのも当然。

229 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 01:51:58.29 ID:EbbeJVkj.net

>>214
IRM使っても、結局はクラウドOS上のWordなどは、プログラムの仕組みから言って、
必ず最後は平文のテキストとして処理することになるので、そこで暗号は解除されて
しまっており、技術的にはマイクロソフトには見ようと思えば見れる状態にある。
日米は、経済戦争真っ最中なので、戦争と言うからには相手の情報を盗むのは当然で、
しかも、「盗まないから大丈夫」という偽情報を流すのも当然。

230 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 02:02:20.95 ID:y8o/wZSb.net

個人情報がーって奴が日本のデジタル化を遅らせてんだよ

231 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 02:08:55.88 ID:EbbeJVkj.net

個人情報を気にするのに、クラウドの怖さは理解しない日本の人々。

232 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 02:13:15.99 ID:EbbeJVkj.net

戸籍をIT化する危険性なんて軽微なもので、そこはそんなに気にする必要は無いと
思うが、クラウドは遥かに危険で警戒すべきなのに全くの無防備で、結局
頭がおかしい。

233 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 02:20:35.63 ID:i3yKa8f5.net

>>230
何言ってんだこいつ

234 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 02:37:32.78 ID:POPUPT6H.net

>>226
YouTubeはRDPからは見れんだろ

235 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 03:06:26.86 ID:+WIwmDfb.net

エロゲ遊べるの？

236 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 03:13:31.28 ID:Ngae3xxT.net

>>90
モリサワ　年52500円
高すぎる

237 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 03:38:07.18 ID:kGt8erMQ.net

ID:4N3YUHgN
よくもまぁここまで喧嘩腰に語るよなｗ
コミュ障なのかな
マジウケる

238 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 04:09:17.63 ID:fRjONtA/.net

office365入ってるけど、onedriveの動作がゴミすぎるのをどうにかしてほしいわ

239 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 04:21:22.15 ID:IsyKW1/F.net

これで仕事中に５ちゃんにレスするとIDかぶりまくりだねえ

240 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 06:11:37.95 ID:35ucdxGK.net

どうせ失敗するだろう

241 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 06:23:00.18 ID:6YRwfCcm.net

ということは、自宅のlinux パソコンからクラウドのwindows を使えるようになるの？

242 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 06:37:02.00 ID:XK5kaAUN.net

>>161
TeamsオンリーでwordExcel使用禁止ってこと？
変な会社だね

243 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 06:38:56.18 ID:FwkwYip3.net

Chromebookからwebで繋いでwindowsをクラウドでご利用くださいってことかな？

244 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 07:06:55.18 ID:IpY9W0KE.net

>>161
君がついていけてないだけだと思うよ。
”ジェネレーションギャップの逆襲”って言ってね、端的に言えば、君が”無知なブザマなジジィ”側になっただけだよ。

245 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 07:32:55.44 ID:jau9GPK/.net

>>234
ん？見えるよ

246 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 08:10:39.01 ID:loL+mpyr.net

>>209
頭悪いよね、だいぶ

247 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 08:21:05.82 ID:vvqhTYF7.net

フルスペックのofficeが動くなら
Windows自体いらない

248 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 09:11:40.41 ID:WucWxmbd.net

昔Windows3.1以前にWindows386ってのがあったそうじゃが
また数字が減っておるのお

249 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 09:49:39.37 ID:rlCUebfX.net

>>247
脱MSofficeが良いな

250 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 10:06:57.89 ID:cIqkKeCn.net

>>242
zoomとかスカイプとかのことやろ

251 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 10:13:20.38 ID:Eng63lXQ.net

googleがweb上でできる環境出している
後でこれ見てもなあ。込み入ったことを
しない層は取り込めないだろうから
サブスクもずるずるお高くなるのだろう。

252 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 10:14:21.83 ID:hcQRSVGC.net

>>250
いや、ホントに解ってない人多いよね・・・

●ZOOM
内容ブッコ抜かれまくりで、社内利用をする大企業は皆無。
リクルート活動や対外報道としてのみ利用が一般的。

●Skyp
MSのサービスでTeamsと統合です。

●Teams
MSのサービスのフロントエンドの一つ。

253 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 10:15:54.48 ID:hcQRSVGC.net

>>251
いや、Google以前に普通に有りましたがな・・・

GoogleやAppleやAmazonが全てのサービスの開祖だと思ってる人は騙されやすいよね

254 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 10:19:33.72 ID:cIqkKeCn.net

>>252
俺に言ってんのか161に行ってんのかよくわからんな
うちの付き合いの範囲だと大企業でもzoom使ってんだよね
ほんとやめてほしいんだけど
まあ野良ウェビナー向け（新卒）にアカウントは少し持ってるけどね
Skypeは統合する気ないやろ
Skype for Business（Lync）は統合だけど

255 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 10:34:29.81 ID:3pxEsrky.net

>>247

クロームbookがブラウザ+クラウドに特化したように

Officeが最低限動くOS機能のみにして、あとはクラウド連携に
すれば企業用途には喜ばれるのにと思う

256 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 10:43:38.44 ID:k3ZujdKA.net

>>235
クラウドで画面をシェアする勇気があれば

257 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 11:08:00.95 ID:4u3C6T5m.net

fxの自動売買でクラウドデスクトップ使ってたけどスマホでWindows使えたのは便利だった

258 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 11:43:10.87 ID:EbbeJVkj.net

>>148
しかし、回線が速いことは必要。
そもそも回線が無い時や条件によっては雷が鳴っている時に使えなくなるかも知れない。

259 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 11:53:17.01 ID:lbjCVz1u.net

既にリモートデスクトップのサービスはいくつかあるけどゲームでもやらない限りは回線速度はそんなに気にならないと思う
問題は値段だよな
業務用なら8万くらい出せばオフィス付きでそこそこのノートPC買えるから4年で償却と考えると最低でも1980/月くらいじゃないと厳しい気がする

260 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 11:56:12.21 ID:lcAcot7f.net

RDPならkbpsクラスの低速回線でもまぁ使えなくはない(画面の書き換えが必要なところだけデータ転送するから)
今時のMbps出るようなモバイル回線なら、ゲームしなきゃ問題にはならんだろ

261 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 11:58:52.85 ID:NLvR+44X.net

ビルゲイツの名言　もっとMacみたいにならないのか！！

262 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 11:59:23.72 ID:lmk8mWfM.net

Windows使うのに

Windows？

馬鹿じゃね？

263 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 12:07:30.64 ID:qQZKFMe+.net

>>190
ubuntuはサポート要件には入っていない。
>>359
法人向けで1ユーザ月1360円。ライセンスにはOffice込み
家庭用の場合のみ38000円で永久ライセンスが購入可能

264 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 12:12:47.50 ID:EbbeJVkj.net

>>259
どうせ4年でハードウェアも買い換えるんだったら、その見積もりはおかしい。
OSは1万5,000円くらいだとして4年で買い換えるならOSの値段は4,000円/年
だとすると、Win365は、350円/月くらいでないと採算合わない。

265 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 12:14:30.50 ID:ZR5PF3rO.net

noVNCで似たようなことはやったな。

266 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 12:15:47.74 ID:lbjCVz1u.net

>>264
言ってる意味がさっぱりわからないんだけど

267 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 12:16:08.60 ID:EbbeJVkj.net

>>264
というか、自作機でないメーカー製の完成品のパソコンだとOSもインストール済み
でしか売ってないから、4年毎のハード買い替えで最新のOSにUpdateされるから
Win365は、限りなく安くないと採算は合わない。

268 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 12:17:45.45 ID:cIqkKeCn.net

OSそのものの値段じゃなくてサーバの運用保守アカウント管理料だろ？

269 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 12:17:58.11 ID:EbbeJVkj.net

>>266
そうだな、ちょっと計算の意味が無かったわ。
Win365に関しては価格の「見積もり」というものは難しい。
便利だと言う人にはある程度の価格でも意味はあるだろうが、単に
普通のWindowsより安く済ましたい人にとっては恐らく安く済ますことは
難しいだろう。

270 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 12:21:11.08 ID:EbbeJVkj.net

マイクロソフトの「Windows 365」、構成の1つは月額約3400円
7/16(金) 11:46配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/94aa7656257d09304a64d8d40b6c5e696b47fe3b

271 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 12:28:36.53 ID:S8qUqlDo.net

11終わったら、年間4万でwindows使えって言われる時代来るのか

272 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 13:37:40.87 ID:Gp6/bHhW.net

日本民族のちんぽ＝最大9センチメートル

273 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 13:56:52.60 ID:hcQRSVGC.net

>>254
Teams自体がWin11と一体化する予定なので、Skypはいろんな意味で風前の灯火だとおもうよ

274 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 14:05:46.84 ID:cIqkKeCn.net

>>273
それ以前にSkypeは息も絶え絶えなので

275 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 14:14:05.88 ID:3pxEsrky.net

>>270

月額約3400円 ！！

３年使うこと考えたらありえんわ

276 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 14:16:06.94 ID:hcQRSVGC.net

>>275
企業の資産概念だと、割と優秀だよ。
採用が広まるかもね

277 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 14:19:59.74 ID:lbjCVz1u.net

>>270
Microsoft365のスタンダードプラン使う前提なら割と良い所を狙った価格設定だと思う

278 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 14:20:41.21 ID:lcAcot7f.net

>>275
office 365込みのプランみたいだから、そこまで高くないだろ

279 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 14:25:32.30 ID:iXMGw8N1.net

ついにWindowsまでサブスクになっていく動きか。
自作PC＋Ubuntuがオイラには丁度イイわ。

280 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 14:30:52.85 ID:Gqx53d+j.net

>>272
それ間違いらしいよ

朝鮮民族　9cm
日本民族15cm

日本民族は1.5倍優れているらしい

281 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 14:58:36.80 ID:y46th8Xq.net

ブラウザ上で動くって、セキュリティサンドボックスどうなってんの？
Azure上にアプリやデータが保存されてて、ブラウザ経由で操作する感じ？

282 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 15:18:22.19 ID:M3vt5+P3.net

>>281
自分の代わりにAIが会議進行やメール書きやドキュメント作成やってるのを眺める感じ

283 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 15:20:19.61 ID:loL+mpyr.net

>>281
それ以外を想像してる人いるんだ

284 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 15:44:14.04 ID:Gp6/bHhW.net

>>280
息を吐くように嘘を吐くなよ

日本民族　9cm
朝鮮民族15cm

これが事実だろ
9cmちんぽ民族日本民族

285 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 15:58:57.15 ID:Gp6/bHhW.net

日本民族のちんぽ＝最大9センチメートル

286 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 17:10:34.57 ID:hcQRSVGC.net

>>284
うん、日本の数字は、正直ちょっと長めに書かれてるね。
実際には13cmな。



で・も・、性科学学会の公式の資料で韓国の数字が世・界・最・短(9.6cm)なのは事実だぞw

287 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 19:29:14.78 ID:ATHs2Niw.net

CDドライブ繋ぐ時どうするの？

288 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 19:34:16.79 ID:WydTfl7C.net

ソフトは買い切り派だから！

office2019も5万円以上出していと揃えしたし

289 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 19:44:07.50 ID:Ic4zSzL+.net

>>270
思ったより頑張ってんな
この値段だと採用する会社多いんじゃね

290 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 19:50:22.63 ID:Gp6/bHhW.net

>>286
現実の事実は日本の数字が世・界・最・短(9cm)なのは現実の事実だぞw

んで、韓国の数字は15センチなのが現実の事実だwww

現実の事実
日本人のちんぽ＝最大9センチ
韓国人＝15センチ


残念でしたwww

291 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 19:51:56.75 ID:Gp6/bHhW.net

日本人のちんぽ＝最大9センチ
韓国人＝15センチ

現実の事実です。
最大9センチちんぽ民族日本人残念でした

292 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 19:52:13.44 ID:Gp6/bHhW.net

しかしなんで日本人のちんぽは最大で9センチしかないんだ？

293 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 19:56:45.52 ID:Gp6/bHhW.net

ちんぽが最大9センチなのが日本人
15センチなのが韓国人


デスマスダ

294 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 19:57:53.26 ID:Gp6/bHhW.net

日本人のちんぽが最大9センチなのが真実だから
日本人黙っちゃったな

295 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 20:00:18.48 ID:Gp6/bHhW.net

しかしなんで日本人のちんぽは最大で9センチしかないんだ？

296 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 20:01:20.21 ID:fRjONtA/.net

>>286
ええ！？韓国人の男のチンコってマジで9.6cmしかないの？

それもはやポークビッツじゃん
ちっさーｗ

297 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 20:04:03.22 ID:Gp6/bHhW.net

>>296
日本伝統食の人糞食って、日本伝統文化の売春婦の母親との中出しセックスして
泣きながら現実逃避するなwww

韓国人のちんこは15センチで、
日本人のちんこは最大9センチなのが現実だwww

ポークビッツなのはお前らのちんこなのが現実だwww
日本人のちんこ本当にちっさーwwwwww

お前は日本人のちんこが最大9センチという現実を言われたのが悔しかったからって
日本伝統食の人糞食って、日本伝統文化の売春婦の母親との中出しセックスして
泣きながら現実逃避するなwww

298 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 20:07:20.51 ID:fRjONtA/.net

>>297

https://www.news-postseven.com/archives/20121125_155326.html?DETAIL

欧米、アジア、中南米15か国中、1位は16cmでフランス、2位は15cmでイタリア……と続き、日本は13cmで10位だが、韓国は9.6cmで17カ国中最下位だ。同社同様、40か国余りのデータを集めて比較したサイトでも韓国は最下位に甘んじている（1位は17.93cmのコンゴ）。


お前らのポークビッツが欧州最大級の医療機器メーカーのHPで公表されちゃってるぞ？ｗ

そんなポークビッツ持っててなんで恥ずかしくないの？ｗ
大韓民国の大ってなんだよ？ポークビッツｗ

299 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 20:09:22.40 ID:fRjONtA/.net

>>297
休憩時間終わったんでじゃあな！
これからもがんばれよ、ポークビッツｗｗｗ

300 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 20:14:05.16 ID:Gp6/bHhW.net

>>298
こんなのどう信憑性があるんだよ
本当にチンポ9センチしかない民族日本人www

日本人は本当に最大9センチで
韓国人は15センチなのが真実だろwww
本当にチンポ9センチしかない民族日本人www

日本人は本当に最大9センチしか無いぞwwwwww

そんな本物のポークビッツ持っててなんで恥ずかしくないの？ｗ
小日本の小ってなんだよ？本当にガチでポークビッツって意味だったのかwwwｗ

301 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 20:15:09.30 ID:Gp6/bHhW.net

>>299
論破されたら逃げたよ本物のポークビッツwww

これからも本当に頑張れよ本物のポークビッツwwwwww

本当に最大9センチチンポ民族の日本人www

302 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 20:16:26.72 ID:Gp6/bHhW.net

しかし日本人はどんだけ自分たちのチンポが最大9センチしかないのが悔しいんだよwww

303 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 20:23:26.92 ID:6e5Npi3V.net

>>275
ウーバー棄民には関係ないやろｗ

304 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 20:24:12.39 ID:Gp6/bHhW.net

チンポ最大9センチポークビッツ民族日本人wwww

305 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 20:31:40.68 ID:Gp6/bHhW.net

>>304
え、日本人ってガチでちんぽが9センチしか無い民族なのwwwwww

本物のポークビッツじゃんwwwwww

ガチでヤバすぎるwwwwww

306 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 20:39:39.50 ID:M3vt5+P3.net

これ対抗商品はシトリックスとか？

307 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 20:46:12.11 ID:ECLZkSYC.net

タダじゃないの？！

308 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 20:52:53.00 ID:o3eDUSlv.net

今のWVDとの違いは何？
ブラウザってだけ？

AmazonWorkspaceみたいに、プライベートクラウドにAD環境組めなきゃ話にならんのだが

309 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 21:19:59.02 ID:hcQRSVGC.net

>>290
現実世界の情報を受け入れられないんだねｗ

310 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 21:21:09.78 ID:hcQRSVGC.net

>>301
君は誰も論破できてないぞｗ

311 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 21:43:55.98 ID:E7j7dHtr.net

リナックス学習中です。

312 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 21:58:55.91 ID:rlCUebfX.net

NGID推奨
ID:Gp6/bHhW

313 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 22:04:37.79 ID:lwiSnAr/.net

Chromebook持ってりゃ良いってことだろ

314 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 22:19:42.64 ID:VIOI1a+V.net

windows365で、windows xp/vista/7/8.1 を用意してくれよ

315 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 22:24:17.67 ID:27aVe6mk.net

クラウドなら怪しいサイトでダウンロードし放題じゃない

316 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 22:35:23.91 ID:WmS7F0af.net

とうとう未来が来たなぁ

317 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 22:36:14.07 ID:WmS7F0af.net

>>313
でもアプリを実行しているのは目の前のPC
Personal Computerじゃん。

318 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/16(金) 23:02:46.65 ID:Hcp9mydw.net

>>6
少なくとも1つのskuは、月額3400円らしい

319 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 00:37:42.15 ID:TpRldd/s.net

>>298
大便にきまっとろうが
言わせんなや

320 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 01:46:52.47 ID:Jxue1ul8.net

個人ユーザーや小規模ビジネスにはまったくなんの関係もない話だな

321 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 02:15:05.72 ID:b8Z47nyZ.net

Citrix終了か…

322 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 02:54:06.07 ID:xzD7u7ik.net

年間4万円なら個人ユーザはpc買った方がいいな

323 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 03:27:37.21 ID:cJLcMfR0.net

企業ならあり。予算が組みやすくなる平準化の恩恵はでかい。数年ごとのOS入れ替えの手間も費用もかからなくなるわけだし。

324 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 03:33:26.03 ID:RVagwtTS.net

>>320
むしろ関係ありそうだが？
そもそも大企業向けにはAzure Virtual Desktopが既にあるし

325 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 03:39:13.20 ID:c+LG2mVj.net

Windows mobileの失敗がよほど応えたんだろうな

326 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 07:46:20.21 ID:ZVgtIpq/.net

なんだよ11出したと思ったら365まで飛ぶのかよ…

327 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 08:00:36.13 ID:FFna9hj0.net

chromebook利用者を取り込むんやろか

328 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 08:26:04.85 ID:MbPvdpCN.net

>>309
自己紹介乙www
俺の書いた現実世界の情報を受け入れられないお前www

329 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 08:28:53.19 ID:MbPvdpCN.net

>>310
またまた現実逃避するなwww
お前は俺の書いた現実の事実に論破されてるのが現実だぞwww
本当に最大9センチちんぽポークビッツ民族日本人www　

ちゃんと現実を直視しろwww
本当に最大9センチちんぽポークビッツ民族日本人www　

330 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 08:29:05.08 ID:MbPvdpCN.net

agew

331 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 08:33:29.37 ID:WSCaPHOp.net

RDPみたいに、ローカルストレージも認識してくれたらいいけど、全部クラウドストレージだと回線細いときついかも…

332 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 10:41:49.37 ID:NcYGgG1p.net

Office365とのセット割があると良いな

333 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 12:14:16.94 ID:IMQ4Q75W.net

>>331
おじさんが時代について行けなくなる瞬間を見た

334 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 12:50:38.24 ID:2MQEycQd.net

これってデスクトップ環境とデータをサーバー上に置くんだろうから、ChromeBookとは違うよね?
どっちかっつうと、GoogleのStadiaに近くね?

335 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 12:53:52.18 ID:NK53rJJ9.net

>>331
cpuとストレージは近い方が良い。回線が細いならローカルストレージなんかやめとけ

336 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 13:07:00.77 ID:k7egoHyg.net

ソフト作ってる側はたいへんやろな
ローカル版では動くのにクラウドで動かしたら挙動がおかしいとかありそう

337 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 13:22:08.81 ID:48B8pS4n.net

>>54
世の中ゲームで回ってる訳じゃないんだが
アタおか？巨大な釣り針？www

338 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 13:41:48.33 ID:WYiaPANY.net

コンシューマにおりてくると思ってんのか？ｗ

339 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 13:44:46.74 ID:zbHINN1P.net

普通にリモートデスクトップだろ
ただブラウザからリモートデスクトップを使える所が違うけれど

つまり下手をすると２００３の環境とかがさらに継続しちゃうクソ体験ができる

340 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 14:27:05.82 ID:SEkO28U4.net

企業が、社員の自宅pc & 自宅ネット回線経由でwindows365使わせてテレワークさせるのもいいかも。

MS提供品だから、セキュリティはMSに任せとけばいい

341 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 14:39:00.30 ID:zAJhWPsy.net

最低限のスペックでも通信環境さえ整えば出来るからなぁ。
GeForceNowは確かにゴミスペックでも動いたわ。

342 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 14:58:06.51 ID:IMQ4Q75W.net

>>338
365系のサービスは法人向けプランでも個人で契約できるよ

343 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 15:10:24.04 ID:VQenTZCd.net

>>337
ゲームは20兆円産業であり、PCパーツで最も電力消費が大きいのはGPU。君の主張はPCオタクの戯言に過ぎない。だからオタクは普通の人、特に若く聡明な人、更に女性であれば尚更、侮蔑、嘲笑、忌避の対象なのだよ。

344 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 15:11:50.95 ID:D28M7/oF.net

2/29は使用できますん

345 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 16:07:43.33 ID:qqyVGiTE.net

>>343
画像的に高度なゲームをする場合、クライアント側のGPUが電力を消費しにくく
なっても、クラウド側のGPUが大量の電力を消費するしかない。
なので、両方を合わせると特に減ることは無い。
むしろ、トータルで考えれば資源の無駄使いな気がする。

346 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 16:26:07.43 ID:ssuRn1Vu.net

これ、テレビとかただのディスプレイとかに「ブラウザを動かせる fire tv stick 的ななにか」を指すだけでフルのWindowsを使えるようになるってことだよな。
結構すごいんじゃね

347 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 16:38:32.79 ID:RwFrz8i3.net

AWSのEC2はブラウザでWindowsの画面操作できないけどAzureはできるのが何気に便利なんだよな

348 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 16:56:36.58 ID:HxEGZu3x.net

ブラウザ上だと遅いイメージしかないけど行けるん？

349 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 17:00:12.03 ID:+nKUZRZY.net

>>346
ただ、そのブラウザ上のwindowsで何をするかって話でもある
周辺機器を動かすには、それなりの設定が必要になるみたいだしな
ハードを問わずオフィスでも自宅でもネカフェでも、全く同じウィンドウズ環境で仕事できるから
どちらかと言うと法人向けサービスの気がする

350 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 17:07:17.09 ID:a0v9qZCC.net

>>348
3Dゲームするのは厳しいと思う

351 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 17:28:16.16 ID:ssuRn1Vu.net

ほぼディスプレイとキーボードだけあれば良いんだからこれに特化しためちゃ安くて軽いsurface的なハードが出たらビジネスニーズはそこそこありそう

352 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 17:57:20.15 ID:li3ybvf7.net

企業向けサブスク？
一般では使えないの？

353 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 18:00:13.64 ID:rrnIzcUt.net

parallels accessで類似のサービスをたまに使うけど
使い物にならんくらい遅いよ。何時間もかかる処理の進捗見るとか
クラウドにあげてないファイルを確認するとか、その程度。
web版Officeのレスポンスは悪くないので、頑張れば遅延の少ないものを
作れるのかもしれないけど。

354 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 18:35:14.85 ID:qqyVGiTE.net

>>351
ハードが安くても、Win365が、3,400円/月では話にならん。

355 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 18:41:04.94 ID:+nKUZRZY.net

考えれば考えるほど帯に短し襷に長しに思えてくる
オフィス使うならweb版でいいし、リモート業務ならクラウド対応した統合業務ソフトウェアだろうし。。

356 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 18:47:41.96 ID:hJWKhzd6.net

>>354
個人の場合、三桁じゃないと厳しい

357 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 18:54:02.82 ID:w1NjWNpb.net

Office365って今でもvpn経由でおかしくなるのに、まともに使えるのかね

358 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 20:24:21.90 ID:nCiTZ0TJ.net

>>75
サブスクで延々取られるのはあるけどね

359 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 20:58:04.94 ID:FG4V3HPw.net

>>356
個人はこれ契約できない、法人のみ

360 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 21:02:23.82 ID:cJLcMfR0.net

>>354
リモートワーク手当的に企業が負担するなら月3000円は別に高くないかと。

361 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 21:17:10.17 ID:90HTrAUd.net

そんなことよりMSはアップデートテロをやめろよ
あとWindowsとかOfficeとかのバグをしっかり直せよ、鯖落ちの頻度も高すぎだろ

362 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 21:35:42.23 ID:ha+AD7ta.net

値段的にはAmazon WorkSpacesとあんま変わらんのよね

363 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 21:39:42.54 ID:ha+AD7ta.net

>>334
クライアントはクッソ安い低スペChromebookでも、フル機能のWindowsを
ブラウザRDPで使えるでっていうサービス

364 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 21:42:14.09 ID:ha+AD7ta.net

>>355
大企業ならユーザー部門をVDI化してる企業もゴロゴロあるでよ

そのVDIの鯖リソースもオンプレじゃなくてクラウドにしよ？ってだけの話

365 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 21:46:47.89 ID:SWXjWTpb.net

こういうのっておんなじ仕組みを家にNASかサーバか立てて、ネットワークブートか
VMWAREかサーバOSかなんかを入れたら全く同じなのが出来そうな気がするけど
イマイチよくわからん。

もういいかげん外出先や仕事仲間のWin10で環境バラバラでボランティアで
トラブル対応するのに疲れてきたわ。

家のホストマシンに仮想のOSとAutoCADとかを入れといて、
外出先でほぼ素のWin10のゲストマシンで使うとかそんな仕組みを使いたい。
現時点ではVmwarePlayerで出来る事しか知らんけど。

366 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 21:51:54.20 ID:yYN8hYuu.net

>>158
そうそう中国は共産党独裁でスパイも送り放題だし

367 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 21:55:09.31 ID:/X2tCbcs.net

いきなり10から365にバージョンが飛ぶの?

368 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 21:56:54.51 ID:yYN8hYuu.net

>>31
いやデスクトップにインストールしたアプリはそれぞれ個別管理だろう

369 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 21:58:25.88 ID:yYN8hYuu.net

>>38
どうせすごく古いのは仮想環境で動かすしかないから
クラウドかオンプレミスかなんて関係ないだろ

370 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 22:00:20.46 ID:KYSZQM5e.net

>>367 ワロタ

371 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 22:02:42.08 ID:yYN8hYuu.net

>>99
あっち
リモートデスクトップクライアントがブラウザ上で動くという話
まあ昔からあるが

372 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 22:04:40.40 ID:yYN8hYuu.net

>>97
> くそ面白くもない現代のダム端末みたいなの

Plan9のbitblitみたいだと言ってくれ

373 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 22:25:24.27 ID:ha+AD7ta.net

>>365
普通に出先と自宅鯖をVPNで繋いでRDPじゃダメなん？
これならWin Pro以上のマシンでできるし15年以上前からある
枯れた技術だけど
クライアント側をブラウザにしたいなら最新のWin Server要るけどな

374 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/17(土) 22:30:14.41 ID:ha+AD7ta.net

あと、重いアプリを動かすRDP鯖で使うなら、相当なハイエンドマシン
じゃない限り仮想化は薦めない

似たような事やったけど、Core i7とRAM32GB程度じゃVMWareだと
パフォーマンス出ないから、RDP専用の物理鯖にしたわ

375 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 00:02:11.46 ID:n0dO8nn2.net

>>351
ラズベリーパイでも使えば

376 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 00:59:03.34 ID:H/4PuRbs.net

>>16
本来は自分の意志でパーツやソフトを選べて自己決定権があった時代から、アカウントの作成からクラウドにデータまで預けろとか言い出すところまで来てしまったからな
ユーザーの自主性をどんどん奪って隷属させていこうとする恐ろしい会社だよ

377 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 02:10:18.62 ID:CPygMDeS.net

>>369
クラウド方式になると15年後にはその仮想環境ですら作れなくなるから違う。
一方、Win2000などは古いPCでは動かすことが出来る。
新しいPCでもデュアルブートにすれば起動できるはず。

378 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 04:31:00.10 ID:nTCFgXOM.net

>>377
古い環境をクラウド側で再現すればいいだけだろ

379 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 04:48:11.51 ID:CPygMDeS.net

>>378
マイクロソフトは古い環境を使わせまいとするはず。
彼らは自分の都合の良い状態にするためにわざと古いものを使えなくしたい
んだから。

380 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 05:03:14.10 ID:ClOoRD4J.net

ドン・キホーテのイチキュッパPCの時代が来る

381 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 06:53:50.38 ID:mMqOvy7a.net

悪いことが出来んくなるね

382 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 08:17:02.62 ID:8DV1qa/8.net

>>373
ありがとう。ちょっと調べてみる。

383 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 08:58:56.79 ID:ZDnVk2s4.net

性能によって料金が上がる
最低はメモリ4GB
業務用のサーバーレンタルと同じ方式だけど使用権であり専有できない

384 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 09:08:04.19 ID:xRCardzv.net

何でもかんでもサーバ集約型になるんだな

385 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 09:56:42.96 ID:FIfk2ZXH.net

CitrixもVMwareのVDIもSIerもみんな干上がるなぁ

386 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 10:01:34.47 ID:o6uwyAFq.net

またすぐ消えて無くなるようなもんをw

387 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 10:04:47.20 ID:ZLEqJ5NG.net

オフラインでも使える方が安心だけど。ネットが死んだら作業できないのは困るね

388 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 10:16:58.04 ID:9whETPYP.net

letencyが問題になりそう
windowsくらいは普通にネイティブアプリ作ってたほうがいいんじゃない？
ウェブアプリ版もナウでヤングだけど、操作性に難がアリそうだ

389 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 10:19:40.50 ID:9whETPYP.net

>>374
大昔から、UltraVNCだのTinyVNCだのいろいろ使って
リモートデスクトップやってたな、RDPだっけいまは標準のがあるから
それでいいんだろうけど、スペックはそれほど必要ないだろ
レンダリングの遅れは仕組み上仕方ない気がする
AzureのRDPは普通に使えるレベルではあったけど
やっぱ実機を直接操作するのとはちょっと違うよね

390 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 10:22:31.78 ID:9whETPYP.net

理想的には、UEFIの代わりにリモートデスクトップがEEPROMから立ち上がって欲しいよね
それだったら0.5秒とかで使えるようになって楽しそう

391 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 11:27:16.63 ID:i4d+aBA/.net

やっぱMS凄いなあ
Googleとはソフト開発能力に雲泥の差がある

392 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 11:44:54.48 ID:r2HpK0f1.net

Citrix買収してたから
ベースはXenかな
やるなーMS

vmwareより軽いぞ

393 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 11:50:11.01 ID:HDlLRVtI.net

>>374
事務仕事で使う前提だから
大きい子供の遊びの話はええよ

394 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 13:25:51.97 ID:EmPMw49r.net

これWindowsのアプリなら何でも動くの？

395 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 13:31:05.32 ID:35LF6TZP.net

USBで繋ぐデバイスに依存するアプリは難しいでしょう
ソフトのみで動作するものは動くはず

396 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 13:32:48.06 ID:HQWsf9g4.net

まさにこのUSBの問題がある
変なUSBドングルで認証するクソソフトいまだにあるけど、あれがクラウド化できると一番いいんだが

あのUSBのキー、エミュレートできんのかな

397 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 13:41:32.06 ID:WcAQmFy7.net

シトリックスはあんまりいい覚えが無いな

めちゃくちゃ重かったし

398 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 13:49:07.78 ID:HQWsf9g4.net

昔、リモートデスクトップが Webブラウザで使える仕組みをマイクロソフトが提供していて、当時はActive Xプラグインか何かだった気がする

今回のはブラウザと言うから、JavaScriptで同様の機能を開発したんだろうけど、それはそれで凄いね
すでにスマホアプリではリモートデスクトップあるけど、ついにWebブラウザでJSで使えると

399 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 14:11:39.83 ID:65Bn+y+H.net

最小スペックでドヤ顔リモートワークやってる感

400 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 14:24:38.75 ID:MQhGAbSo.net

これ、外注を短期で雇うときとか
総務みたいな何処でも出来る部門用なんじゃないの?
開発部門の人間は使うのかな

401 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 14:30:07.62 ID:/bdREIcM.net

>>400
特定の業務用アプリケーションを入れた環境を複数人で共有するのに適してると思う

開発部門というのがシステム開発の話なら、すでにAzureで簡単にテスト用の仮想マシンのデプロイが可能だからクラウドPCで何かが変わることはないね

402 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 14:35:38.02 ID:GYailyMR.net

ランサムウェアの被害を軽減できれば価値がありそうだな

403 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 14:47:06.44 ID:FA86Njwi.net

高性能PCを持つ楽しみもある

404 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 15:19:10.21 ID:cgxa2u0Y.net

マイクロソフトは私たちようなPCのリース屋さんを殺す気なんですかねえ

405 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 15:35:33.85 ID:WnwS6fyL.net

開発用でも、派遣や請負に構築済み環境をすぐにインスタンスできるのは楽だよ

406 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 15:57:11.03 ID:0WJPKA46.net

マイクロソフトはリース屋みたいなセコい会社のことなど見てないし、殺す気とか勘違いするなら勝手に死ねばいいと思う

407 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 16:10:11.11 ID:ZP0N0vCt.net

>>379
DOS動くし3.1も動くし、MSは世界一許容している大企業だぞ。

408 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 16:38:28.62 ID:xOztyhN3.net

古い環境を潰しまくるのはAppleやな

409 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 17:05:44.19 ID:HDlLRVtI.net

>>404
あんたらのためにWindows11出してあげたのに
でもね、あくまで生かさず殺さず、業界トップ2以外は10年以内に潰れるので今のうちに準備しといて

410 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 17:19:58.20 ID:GOaLkhRJ.net

>>407
MSが世界一ユーザフレンドリーな会社って事を知らん奴は、結局の所”シッタカ中2病”なんだよねぇ

411 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 17:26:32.69 ID:PNCWf19j.net

>>407
アプリ開発しているとどんどん古い開発環境がインストールできなくなっていることが
良く分かるんだよ。
恐らくわざとやってる。

412 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 17:31:48.43 ID:/bdREIcM.net

>>411
古い環境にインストールできなくなるなんて当たり前じゃん
開発者にとっても古い環境へのサポートとか面倒だし切っていくのが当たり前

413 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 17:33:43.64 ID:PNCWf19j.net

日本でほぼ唯一のDirectX 7の書籍のDirectDrawのサンプルもWin7では
互換設定をしないと動作しなくなってしまっている。
余りにも有名な書籍なのでMSも知っているはずなのにそうしている。
これも日本を衰退させるためにわざとやっているとしか思えない。

414 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 17:34:22.72 ID:WA0IFcsI.net

あゆみちゃん物語もVantage Masterも11で動くんだぞ

415 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 17:38:10.43 ID:bqRT+D/g.net

>>413
むしろまともな開発者が今時Windows 7で開発しているというのが異常
また、Windows 7のサポートを打ち切ったらなぜ日本が衰退するかの相関性も分からない

結論として、マイクロソフトでなく、あなたがおかしい

416 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 17:38:17.65 ID:PNCWf19j.net

DirectX 7はMS純正なのに、新しいOSでは初期設定では動作しないと言うのが問題。
しかも、プログラマでも色々試さないと設定が分からない。
一般人にはそれを導き出すのはかなりハードルが高いだろう。

417 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 17:42:41.91 ID:/bdREIcM.net

Direct X 7って1999年にリリースされてて、現行版はDirect X 12系らしいけど、なんで20年も前のツールの話してるの？

418 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 17:46:15.26 ID:PNCWf19j.net

>>417
新しいバージョンのDirectXは OSやGPUを選ぶのと、DirectDrawは、
新しいバージョンでは消えてしまったりして同等の機能が使いにくい状態に
なっていたりする。

419 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 17:52:00.13 ID:MQhGAbSo.net

そんな古いバージョンを残されても、開発する方もテストが増えるから困るよ

420 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 18:43:43.07 ID:PNCWf19j.net

古いOSでも使えるようにと思ってなるべく古いので対応していたら、
だんだん使えなくなってくるから、プログラマ目線では辛い。
最新のものを使ったら最新のOSでしか使えないからユーザーを取りこぼす
ことになる。
少し前まで、確か XP, Vista, 7, 8 が全部サポート中だったのに、最近は 10
以外はサポートなしみたいになって、ちょっと戸惑ってる。

421 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 18:46:04.02 ID:MQhGAbSo.net

プログラマだけど一昨年位から
新規案件は全部10以降だぞ
7以前の客にはマイグレーション案内してるし

XP,Vistaなんて、もっと前にとっくに切り捨ててる

422 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 18:52:33.19 ID:Ysy18n20.net

こういうのって社員皆がIT知識に精通してるわけじゃないから一般企業の情報システム部門（小さな会社は総務部門が兼任）が
社内に概念を教えこむのが大変なんだよな。

423 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 18:56:35.19 ID:PNCWf19j.net

しかし、Win7では使えない方法(API)でプログラムするのは怖い気がする。

424 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 18:58:35.90 ID:/bdREIcM.net

むしろWindows 7でも対応なんて言ってるから日本が衰退するんじゃないか？
コストかけて新しい環境に移行すれば済むだけの話なのに

425 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 19:02:44.80 ID:HDlLRVtI.net

ID:PNCWf19j がいるような会社はこのまま衰退して消えるのが日本にとって吉

426 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 19:09:48.43 ID:oUXDtefd.net

せやな

427 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 20:13:48.91 ID:HKKJxXuq.net

これの中でXPとか動かせばいいじゃん
今は仮想化の仮想化で動くんでしょう

428 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 20:35:32.54 ID:ySvN1xbQ.net

確かにPro版の環境ならHyper-V上でXPが動かせるかもね
BIOSは選べず、UEFIのみとかの制限がなければだけど

ただもう、XPとか触る気にならないよね
7ですら触る気にならない

429 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 20:39:38.91 ID:0/pWky0M.net

これからは全世界同時ブルスクとか有り得るのね

430 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 20:49:32.11 ID:ySvN1xbQ.net

不具合が生じるのはラック単位だから全世界同時ブルスクはないと思う

431 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 21:27:59.56 ID:35LF6TZP.net

そもそも反応無くなったらブラウザのタイムアウトメッセージが出るだけでブルースクリーンなんて表示されないよ

432 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 22:24:11.80 ID:7pV+x9JQ.net

さらに言うとWindows 11ではブルスク画面自体がなくなってる(多分)はずなので、ブルスク自体が出ない

433 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 22:43:17.46 ID:ZOyiDqJP.net

ブルマ、スク水

434 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 23:13:53.78 ID:DMv92l9F.net

ブラウザ経由ってのが微妙
ちゃんとクライアントアプリ用意してほしい

435 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 23:20:07.05 ID:/bdREIcM.net

>>434
いや逆だよ
今すでにリモートデスクトップというクライアントアプリでWindows、iPhone、AndroidのどれでもAzure上の仮想マシンの操作ができる

これをブラウザでも使えるUIを提供して新しい名前をつけたのがこのサービスだよ
中身は単純にWindowsの仮想マシン

436 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/18(日) 23:54:36.57 ID:aXPtrpp7.net

>>424
そうかな。
アプリがWin7に対応して無かったら買うのを躊躇するが。
ミドルウェア開発だと、やはりXPでも動作するようなものを作りたい。
古い開発環境は新しいOSにインストールでき無い事があるし、古いOSが
まだ必要なことがあるから。

437 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 01:25:11.98 ID:oKHMYlP3.net

VNCみたいな感じか。

438 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 02:15:56.86 ID:5aMLs5sV.net

>>436
自分がどういう立場かによるね
俺はSIでWebアプリを提供してるから、客にはWindows 10の最新バージョンを入れてるし、Webアプリ側の環境も常に新しくしてる

今回のWindows 365は、いまだにWindows 7しか対応してないとかいうアホな会計ソフトとかを入れてもらえれば社内セキュリティが高まっていいなと思う
取引先の社内の古いシステムを全部外部化したい

439 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 04:46:55.50 ID:RLkCVeEf.net

>>353
msのrdp使えばいいのに

440 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 08:51:05.77 ID:wWA6xitG.net

高いよな
年間

441 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 08:55:19.91 ID:q11OaOva.net

3400円でhome相当なんでしょ？

442 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 09:06:47.23 ID:Oas64WOm.net

Azure Virtual Desktopの事が一切出てきてない時点で、このスレでMS批判してる連中の程度が知れるけどなw

>>440
月額3400って事は、年間4万800円、3年で12万2400円。
企業が仮想環境を購入＆構築して、運営のコストを含めると、価格破壊クラスの衝撃だよ、コレ。
ネットワーク負荷対策が洒落になってなかったし

443 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 09:18:34.99 ID:Oas64WOm.net

なお、企業が購入済みの資産を破棄してコッチに行くのは、かなりの経理的な結城が必要になるので、本格的な普及には3〜5年かかると思われます。
そこらへんのタイムスケールを理解せずに語ってる連中は、信用しない方が良いでしょうね。

444 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 09:26:08.35 ID:1EliwQxU.net

>>438
あなたは他人のOSをインストールして準備できる立場にあるからそういう
スタンスでいけるが、そういう立場に無ければ古いOSへの対応も必要。
ネットなどに上がってる統計は信頼できず、実際には個人所有のパソコンは
古いOSのものはかなり多いはずだ。XPやVistaなんてまだまだあるだろう。
ただ、XPなどはもうブラウザが誤動作するのでネットに繋げにくい状態にあるが。

445 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 09:32:44.70 ID:Oas64WOm.net

>>444
現在でも無料更新可能なWin10って全段を無視した君の意見はナンセンスだと思うよ。

446 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 09:37:43.38 ID:DS/o81Ux.net

バカの世界ではパソコンはOSだけで動くのかな？

447 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 09:37:55.61 ID:DS/o81Ux.net

乞食の世界ではパソコンはOSだけで動くのかな？

448 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 09:43:33.88 ID:Oas64WOm.net

>>446
>>447
当たり前の話として、”環境”の構築や維持管理に関するコスト問題の話題なのですが・・・

もしかして、在宅とかリモートワークの経験無いのかな？

449 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 09:44:44.82 ID:Oas64WOm.net

>>443
”経理的な勇気”と書いたつもりなのに・・・

450 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 09:57:12.43 ID:OvNLO/ib.net

USB機器とか
ネットワークに繋いでいるプリンター使えんの？

451 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 10:06:57.54 ID:yGuaU6fT.net

上記しばらくの議論はシンプルで、自身が自分達の使うOSを決定・導入できる立場か、できない立場かで話が食い違ってる

できない人は不平不満をただダラダラ述べるしかできず、でもそれって単なる愚痴だよね？と思うわ

452 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 10:17:39.87 ID:gRvChDf1.net

>>450
リモートデスクトップだとポートの転送ができるから、USBやプリンタを使う場合はブラウザでなくRDPアプリ使用になるのでは

453 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 10:19:07.92 ID:V+fvp3s1.net

>>1

こういうの見ると結局目指すところはクロームbookが正解かな？とも思う
端末はシンプルに、サーバを高機能にって

454 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 10:35:08.15 ID:gkyw9Vtv.net

>>453
負け&#128054;の遠吠え

455 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 10:39:11.23 ID:Oas64WOm.net

>>453
ChromeBookで出来ることは全部Win10/Win11でできるけど、
企業が必要とするNWの面の制圧はChromeBookじゃできない。

個人の自宅からの接続で家庭のPCでの利用が前提の企業も多いけど、
セキュリティ面の問題でWin以外を推奨する企業は少ないな。

ChromeOSもAndroid、OSX、Linuxがどれほど危険か知らないってのは痛いよね。
セキュリティの危険情報が少ないってのは安全って意味じゃないのにねぇ・・・

456 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 10:45:06.77 ID:gRvChDf1.net

Chrome BookでWindows 365 (Azure Virtual Desktop)を使用する、って観点で言えば、企業側にとってWindows側のセキュリティ侵害のリスクを低減できるのはメリットあるね

Chrome Bookがどれだけマルウェアに汚染されてもWindows側は無傷だからな

457 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 10:52:07.92 ID:Oas64WOm.net

>>456
クライアント側からスクリーン情報やキーロギングを奪われたりする危険性があります。
RDPでUSB許してると進入まで出来ちゃう。


本当に解ってない人多いけどね。

458 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 10:54:31.27 ID:gRvChDf1.net

>>457
まあそうなんだけど、Windows側に直接の影響がないという意味でね
RDPのアプリでなくブラウザで使用する場合はUSBをエミュレートできないはずだから、その点はブラウザだと安全かもね

459 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 10:55:47.70 ID:Oas64WOm.net

ちなみに、ウィルス対策の面で言うと、MSがガチってて、
悪名高かったWindowsDefenderが業界最強クラスのディフェンス評価されてます。

だから、コロナで在宅してる連中で自宅のPC使ってる連中は、自宅PCのウィルス対策で、下手な対策ソフト入れるなって指示でてるところも多い。

今や無料ウィルス対策ソフトは”神”と言うより真逆の存在になってきてます。

460 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 11:26:07.68 ID:V+fvp3s1.net

>>457
PCのクラッシュやハッキングしか考えない人いるけど
今時は気が付かれず情報を流す系のウィルスのほうが主流だからね
OSから見たら人間の操作か、ウィルスの操作か判断できないから
クラウドか、非クラウドかってセキュリティ上何も差はないんだけどね
クラウドにしたら安全って思ってる人はマーケティング用語に踊らされてる

461 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 11:47:29.50 ID:pIGMyHp8.net

Windows10が出たと思ったら、もう365番目のWindowの話か。
早いな。

462 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 12:17:23.80 ID:IIM3m63y.net

バカほど長文

463 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 15:53:25.51 ID:2ndo+KTh.net

>>411
話が変わってきてる
だから古い環境をどう準備するかという話
古い実行環境を構築するために
ハードウェアなのか仮想環境なのか

464 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 21:17:09.33 ID:4nTHIMkB.net

Windows108

465 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/19(月) 22:42:53.92 ID:KUlh+95T.net

>>459
そういうことは調べてから言えばいいのにｗ

AV-Comparatives Summary Report 2020
（AV-Comparativesはアンチウイルスソフトの比較やってる組織では老舗）
https://www.av-comparatives.org/tests/summary-report-2020/

WindowsDefenderが実用レベルになった事は事実だけど、マイナーな
ウイルスへの対応も含めて評価すると、「業界最強クラス」ってほどでもない

466 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 08:39:56.58 ID:in2iTr0d.net

>>106
parallelは梯子外された感じかなー
またpleskと合流するのか

467 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 08:44:35.24 ID:in2iTr0d.net

>>94
35000円以下のpcてどんな鉄屑使ってんの？バカか貧乏どっち？両方？

468 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 08:46:57.00 ID:in2iTr0d.net

>>145
そんなもん日本が気にしてるとでも思ってんのかよ？
今まで満遍なくいろんな国に提供してきてなんで改めて米に抜かれるとか言ってんだよ？

469 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 12:01:07.92 ID:4CgjPDLa.net

>>468
というか日本においてりゃ抜かれないと思ってる人も頭おかしいよね

470 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 12:30:26.92 ID:in2iTr0d.net

日本においてるかどうかと言うか、誰がどこで、どう言うポリシーでやってるかだろ

471 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 14:47:27.09 ID:BHRyxHVB.net

Windows 11のプレビュー版入れてデータ抜かれまくってるPCに無修正エロ動画入れて抜きまくってる俺が最強

472 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 15:43:01.05 ID:LrBh0ewl.net

>>469
もちろん、日本のクラウドやサーバーにおいていても危険だ。
一番安全なのはローカルの自分のマシンのストレージか、会社の
中央ストレージ(?)に置いておくことだよ。

473 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 16:07:57.92 ID:LrBh0ewl.net

日本のクラウドだと日本の警察や政府などが調査できて、日本の法律に従って
日本人の裁判官が裁判できるが、アメリカだとアメリカの陪審員制度で
アメリカ人に有利な裁判結果になると言う問題もある。

474 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 16:16:14.74 ID:Zs5XTxWp.net

Azureって政府機関用のリージョンがあるよね(ドイツとか中国とか)
アメリカ企業だからといって域内法無視して言い訳ない

475 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 16:22:47.16 ID:1HpkPPwk.net

皆さんそんなに政府に見られたくない機密情報を扱ってるんだね
児童ポルノとか？

476 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 17:02:09.67 ID:LrBh0ewl.net

政府よりデータを盗まれるほうが心配なんだよ。

477 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 18:12:18.71 ID:l+Z3LQ5i.net

>>472
その認識が一番マヌケ

478 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 18:29:47.96 ID:iOQVsJt5.net

>>472
うちの社長と同じこと言ってるわ

キーボードも打てない82の社長とw

479 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 18:34:35.42 ID:LrBh0ewl.net

>>478
俺はシステムプログラマーだが。

480 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 18:41:10.28 ID:NeCBRIr5.net

>>479
大変残念な感じです

481 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 18:46:22.99 ID:LrBh0ewl.net

>>480
自分の頭で考えれば分かることだ。
相手に丸見えになってるのに、盗まないなんてことはありえない。
もしそうならば、誰もいない時に会社に鍵かけないで帰宅すればよい。

482 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 18:51:19.10 ID:+hUOEQKr.net

>>481
ディスプレイにパスワード貼ってる老害っぽい

483 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 18:54:11.17 ID:LrBh0ewl.net

コンピュータが介在したからって、人間が本質的に変わることは何も無い。
暗号も解除された状態にならないとプログラムで処理できない。文字として
画面に表示できない。
ということは、クラウド上では暗号は解除されていると言うこと。
だから盗み放題、見放題だ。

484 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 19:12:31.39 ID:uRM3J97K.net

なお、マウスの「戻る」ボタンを押すと編集内容が消えてしまうので、ご注意くださいｗ

485 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 19:59:11.57 ID:z7eIVz2x.net

会社のシステム設定やってるわいとしてはまためんどくさそう

486 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 20:05:33.84 ID:LrBh0ewl.net

>>484
MS Wordを作っているのは MS なのだから、Wordと同じことをして好きなだけ
見る事が出来る。

487 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 20:07:17.22 ID:LrBh0ewl.net

Wordに限らず、あらゆるアプリが暗号を解除されたデータを見ることが出来る。
プログラムは最後は暗号を解除したデータで無いと文字でもグラフィックデータ
でも座標データの様なものでも取り扱うことが出来ない。

488 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 22:03:04.19 ID:2ZpoJK0E.net

>>318
たけー。いらねー。

一時的な使用なら悪くないかもね。

489 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 22:11:55.14 ID:jkml1BKp.net

企業が使うもんだからなあ
個人にいらねーと言われても

490 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/20(火) 22:37:33.04 ID:+hUOEQKr.net

>>318
> 少なくとも1つのskuは、月額3400円らしい

企業用としては激安だな

491 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 05:55:11.25 ID:kE3GLmwI.net

ラズパイでブラウザ開けば使えるのか？
マシンパワー足りるのか知らんけど

492 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 07:37:29.27 ID:U03HCc9c.net

>>479
キーボードも打てない82の爺さんと同じことを言うシステムプログラマー、いるよねー

493 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 08:19:40.36 ID:YC1ID2kz.net

システムプログラマーって土方だよ？
上から与えられた仕様に従ってコーディングする人
専門学校上がりが多い

システムエンジニアと名前は似ているけど
士官と頑張って軍曹位の差がある

494 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 08:45:23.73 ID:HK9upYST.net

なんとでも言え。
自分で考える力が無い人には何を言っても正しいことが理解できない。

495 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 09:31:57.22 ID:yP8RHde1.net

法人以外の個人は利益低いから切り捨てるのかな

496 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 09:49:22.54 ID:2AB4FE1Z.net

>>495
価格的には、個人にも優しい値段だよ。
パソコンを10万以下で買うのが当たり前とか思ってる乞食が暴れてるだけ。

497 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 10:21:32.74 ID:0cTtehb+.net

嘘吐きMicrosoftは使わない
リークの前後にMacBookにした

498 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 10:26:28.65 ID:VnLlMxJa.net

Macのシェアは6％

499 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 10:30:40.33 ID:g+QvOi9K.net

世の中一周回って、重要なデータはスタンドアロンPCに保存する
極端な場合紙で保存するって企業多いんだけどな、、、

500 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 10:48:35.31 ID:HK9upYST.net

ミニPCなら、一万五千円でもWin10Pro搭載の新品パソコンが買える。

501 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 12:00:38.62 ID:RNfMHust.net

>>496
30年くらい前の値段で使わせてやる時代に戻すってか？MSDNとか無関係な個人のwindows離れが加速するだけだわ

502 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 12:36:27.78 ID:2AB4FE1Z.net

>>501
DELLとかですら、マトモな性能のPCは15〜30万やで。

オメーらの価値観が乞食クラスまで落ちてるだけだわ

503 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 13:25:58.18 ID:DhjaHQxz.net

たかだか数千円の話で罵り合うって…

504 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 18:20:29.01 ID:+fOMsL8/.net

>>503
B級グルメ板当たり行ってみな
数十円で罵り合ってるから

505 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 19:12:09.84 ID:LQOwj8U1.net

法人向けだな。シンクライアントで環境構築はユーザーがやってたのをまるごとMSがやる。事業所展開や端末リプレースがむちゃくちゃ早くなるしコストも抑えられる

506 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/21(水) 19:13:57.59 ID:PuAcJUeY.net

>>505
回線速度がキーになると思うけど、IPv6とかならほとんどローカル並みのレスポンスになる気がするよね

507 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 07:57:12.92 ID:BEhT4vj0.net

>>506
回線速度にIPv6が関係なさすぎて草ｗ

IPv6ってプロトコルの名前なんだけど

508 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 08:09:46.49 ID:9FXPPU/d.net

サーバーが落ちたらそれこそ業務終了になるのか

509 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 08:53:55.37 ID:Xd78rFhK.net

>>507
フレッツのIPv6 IPoEだと回線が空いててかなり速度が出ることを言ってるんだと思う

510 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 09:12:32.23 ID:z6RQaV9p.net

>>509
わかってて馬鹿にしてる人に説明しても

511 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 09:14:46.80 ID:IPOtUbLB.net

>>510
分かってないよ

512 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 09:52:25.37 ID:pJhcmnbv.net

IPv6はネイティブに対応しているサービスだと速い
で、マイクロソフトのサービスは対応しているからv4で利用するより速いよ

513 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 10:08:19.81 ID:m0lnxqBs.net

v6はv4より1.5倍w

514 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 10:09:14.66 ID:ElJ5kRpz.net

IPv6ネイティブ対応してるのは本当に少ないけど、MSとGoogleしてるよな

日本はYahooジャパンでさえIPv6ネイティブだとトップページが見えない

515 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 11:25:25.23 ID:pJhcmnbv.net

ネットワークの専門家じゃないので詳しくないが、最近のWebサービスはものすごくセッション数を使うから、v6ネイティブで接続するとレスポンスが速くて体感速度が速いのが一番の違いなのかなと思う

NATしないからルータの負荷が低く、ヤマハとかの高級なルータ使わなくても動作速いとかもあるよね？多分

516 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 14:17:12.22 ID:W95tsQhA.net

>>18
そうして欲しかった

517 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 16:46:55.18 ID:yQ9S8Tnd.net

>>409
いわゆるSIerの仕事してるど
クラウドにすごい勢いで変わっていっている　あと３年で定年だけどこれからの人は大変だな

518 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 16:51:12.71 ID:F86U68X4.net

>>517
コンテナオーケスレーターをマスターしてない奴は職を失う

519 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 16:53:00.34 ID:yQ9S8Tnd.net

>>442
VDI環境が中小でもいれられる
AzureADと組み合わせてオンプレも上げちまえば社内は高速回線とルータとシンクライアントだけ　それを月額一台４千円かそこらなんて価格破壊もいいところ　５年ごとの機械更新もないしね　

520 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 16:56:14.16 ID:yQ9S8Tnd.net

>>455
まぁDirectoryServiceがないか
使い物にならないからな
ほかのOSは

521 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 17:02:17.29 ID:yQ9S8Tnd.net

>>490
個人なら仕切りが高いが会社で使うとなるとDirectoryServiceは使えるわ
Officeもはいっているわ
ネットワークは激速だわ
Securityは自動だし漏洩もかんがえなくてもいいし安い安い

522 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 17:04:11.20 ID:yQ9S8Tnd.net

>>496
個人なら2000円程度でOffice365付きなら嬉しいんだが無理かな　

523 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 17:58:33.13 ID:vKYuw6bL.net

>>520
Directory Serviceで検索するとAWS Directory Serviceってのが出てくるんだけど、最近はこんなのでも良くなってるのでは？

Azureしか使ったことないけど

524 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 18:13:41.81 ID:26EDZhKE.net

>>522
忘れちゃいけないのは、DELLですらまともに使える性能のPCは15-40万って事。
3年間でそれに匹敵する環境を入手できるってのは、かなりの衝撃と言って良い

525 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 18:16:56.52 ID:2wv/SIdu.net

>>521
Officeは入ってないよ
一部誤解を生む表現があったようだけど冷静に考えたらそんなわけ無いよねw

526 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 18:44:14.16 ID:B8ai3PKb.net

>>525
3,400円のはofficeやteams込らしいぞ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/94aa7656257d09304a64d8d40b6c5e696b47fe3b

527 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 19:11:43.18 ID:uyB9IoAb.net

Win365導入ついでにIT部門も半分くらいリストラすれば
コスト効果劇高だな。

528 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 19:36:49.75 ID:2wv/SIdu.net

>>526
ああそれそれ、その「サポートし」が誤解を生んだ。
動作保証してるってだけ。してないはずないんだけど。

529 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 19:48:31.11 ID:B8ai3PKb.net

>>528
8月2日のサービス開始を見ないと分からんね

530 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 20:24:53.89 ID:66sDBEnj.net

>>529
ううん、バカ以外はわかってる。

531 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 20:51:27.34 ID:B8ai3PKb.net

>>530
ソースも示さないバカよりはyahooを信じるわw

532 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/22(木) 22:25:58.28 ID:Oe3IFHIj.net

>>16
独占は腐敗する。しかし、自由競争にはまだ望みがある。
私は、Linux ubuntu　無料OSをインストールして新しい世界を知った。
インストール過程で様々な障害や妨害に出会おうとも
確実に世界をひろげてくれる。
自由と、ボランティアと、公共精神と、無数の探求心の世界、フリーOS
の世界を、独占の腐敗のおかげで知ることができた。

533 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 00:19:08.65 ID:w0AiS0Hm.net

>>520
ChromeeOSはGoogle Workspaceで管理
グループポリシーに相当するものもあります
Windowsより良く出来てる

534 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 00:21:39.85 ID:w0AiS0Hm.net

>>507
NTT NGN知らないんだね
今派v6の方がスピードが出る時代
v4はover v6のトンネリングでサービス

535 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 00:24:08.26 ID:w0AiS0Hm.net

>>455
真逆でWindowsが図体でかくて穴が多いからメインテナンスコストがかかり
ChromeOS化が始まってる

536 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 00:32:07.34 ID:w0AiS0Hm.net

>>515
自宅内ルータの問題もあるけど一番の要因は網がIPv6のみのサービスだから
IPv4は網を出る時のNATになる

537 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 00:35:10.75 ID:w0AiS0Hm.net

>>509
フレッツ光ネクストはIPv6のみのIPoEサービスで
IPv4はISPのover IPv6サービスを利用することになる

538 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 00:38:15.50 ID:w0AiS0Hm.net

>>514
サービス屋さんのサーバよりも家庭の方がv6 readyで
最初の緊急事態宣言の時の大規模在宅勤務の時に
六割位の家庭がv6 readyであることが分かった
サーバ側の接続記録で

539 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 00:47:45.70 ID:JWrz1kWj.net

電波障害にあったら何もできなくなるの？

540 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 00:51:44.12 ID:gAOyhae0.net

会社のファイやウォール設定が変わってから365の更新・認証が
出来なくなり、編集印刷はおろか、コピー＆ペーストも出来なくなった。

スタンドアロンで使うことが出来ないソフトは買うものじゃないな。

541 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 01:25:40.53 ID:/kuKn4Hs.net

>>540
おもしろい
それ365の問題じゃなくて、ファイアウォール設定したバカの問題だろ

542 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 01:31:56.38 ID:w0AiS0Hm.net

>>540
制限モードだな
40日間一度も認証しないとそうなる

543 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 02:06:38.65 ID:kRHjk+SS.net

>>540
マイクロソフト無実でワロタ

544 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 02:10:49.70 ID:AKHCPZge.net

>>540
シチュエーションが分からんのだが…
どういうポリシーで動いてる会社？

545 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 02:27:41.79 ID:es3pzuHp.net

クラウド化してまでwindows触りたくない
シンクラ構築がめんどい臭い企業向けでしょ

546 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 02:33:02.53 ID:G6mgQuKO.net

クラウド化すると結局はヘビーユーザーのために金払うようなもんだからな

547 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 04:28:28.16 ID:uTujvXqO.net

このサービスを実現するためにMS側にかかるコスト(原価)を見積もってみると、
ネット回線、高信頼のコンピュータハードウェア、バックアップ機能付き共用ストレージ
電気代、空調費、建物の建築費用、土地代などを全て考え合わせると、
どうしても2,500円/月位は必要で、個人用の安いハードウェアを自分で買うより
高くなる。
ハードウェアの費用もネットの回線費用も、クライアント側とクラウド側の二重に
必要になる。また、MSのことだから高価なハードウェアを使うだろうこともコスト
高に繋がる。

548 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 04:32:32.47 ID:uTujvXqO.net

個人用のマシンはRAIDも使わないし、ストレージサーバーと計算サーバーを
分けることもしないが、Win365の場合は利便性のためそれらを分けるだろうから
それだけでも高コストに繋がる。
Dockerやk8sを使うことで普通のマシンより性能が低下することもあるし。
結局、そういう贅沢なことをするための余計な費用がかかってくるから、
その辺で売っている安いマシンよりコスト高になってしまう。

549 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 04:36:31.51 ID:uTujvXqO.net

あともう一つは、MSはブランド維持が必要だから、全員が同時に使用したときでも
性能を落とすわけにはいかない。
そのために、実際の契約者数より多めにハードウェアを持っておくかもしれない。
それもコスト高に繋がる要因となる。

550 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 04:40:35.05 ID:w0AiS0Hm.net

>>549
そんなのAzure内での割当で済むことでしょ

551 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 04:48:00.20 ID:uTujvXqO.net

>>550
Azureも実機を買うよりコスト高になっている。

552 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 05:11:43.72 ID:dwAnqbGV.net

>>442
これをVDIとして使うと全員がインターネットにつなぎっぱなしになるんだから
ネットワークはむしろ増速しないと大変な事になるんじゃないか？

あと VDI だと web 会議とか動画再生とかはまともに使えないけど、
Windows365 だと Teams はまともに使えるのかな？

553 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 05:14:21.98 ID:dwAnqbGV.net

>>548
そりゃ自分で書いてるやん。
RAID もないような個人 PC 環境と値段を比べても仕方ないだろう。

554 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 05:34:44.45 ID:w0AiS0Hm.net

>>551
Azureレベルの堅牢性ある実機を家で運用してる人ってどのくらい居るの？
RAID, UPS, ブレードサーバじゃないと無理だが？
これを運用できる人の運用コストもバカにならない

555 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 05:38:06.49 ID:w0AiS0Hm.net

>>552
いや無理だと思う
もともとWindows365を使える人は
ローカルでブラウザ動いてる前提だから
そのブラウザ上でビデオを扱う環境想定になると思う
ChromebookやiPad
別にWindowsでもいいし

556 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 06:45:49.34 ID:CG8EAefZ.net

>>531
yahooに聞いたら「そんな風に取るバカを想定して無くてすんませんww」と言われるよ

557 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 06:57:13.95 ID:SZFc4aUf.net

>>556
ヤフーに聞いたら「いやそれはCNETさんに聞いてください」言われるやろw


というか百歩譲ってOfficeだけなら誤解するのもわかるけど、その記事には「Visual Studio」「Power BI」「Dynamics 365」もサポートと書いてるわけで。単に動くってだけで3400円で使えるわけ無いとわからんもんかねえ。DynamicsてERPやぞ？ ERPすら通じんかな。

558 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 07:42:23.60 ID:C5diGWkE.net

>>556
ソースを出さない無能は要らない

559 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 07:45:22.54 ID:CG8EAefZ.net

>>558
ソースを読み間違えるバカにソースって必要？

つか557見ても自分のマヌケさに気づけないって生活に支障あるでしょ

560 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 07:59:03.64 ID:C5diGWkE.net

>>559
インポ野郎は黙ってろ

561 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 08:20:19.65 ID:l6Nx2SdM.net

googleに押されてパクリ始めたな

562 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 08:46:14.56 ID:kRHjk+SS.net

>>561
Googleの何を真似てるの？

563 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 11:57:19.51 ID:uTujvXqO.net

>>553 >>554
それを必要としている人にとっては高くは無いだろうが、個人用途としては
不要なことが多いからかなりの割高になってしまう。

564 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 11:57:19.51 ID:uTujvXqO.net

>>553 >>554
それを必要としている人にとっては高くは無いだろうが、個人用途としては
不要なことが多いからかなりの割高になってしまう。

565 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:03:02.81 ID:w0AiS0Hm.net

>>564
それはWindowsやMS-Office自体そうだからな
今やChromeOSやLibreOfficeで十分

566 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:04:00.41 ID:uTujvXqO.net

>>442
個人用となら7年買い換えない人もざらに要て、そういうひとにっとっちゃ、
3,400円/月なら、28万5,600円にもなってしまう。
一方、実機であれば、MiniPCなら5万円くらい、自作機ならM/B+CPU+RAM+OSの
取替え費用だけだから4万円で済むし。

567 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:05:23.43 ID:uTujvXqO.net

>>565
WindowsOSに関しては全く違うな。
個人用とでも代用が効かない。
特にプログラミング用途ではWindowsアプリが作れないのは話にならない。

568 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:15:19.08 ID:Zp8ds/np.net

>>535
ChromeOS機ではネットワークの面の制圧が出来ないから、何を言おうが無理だよ

569 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:16:48.08 ID:XZsflVrJ.net

>>80
DaaSと一緒だから最小化したwindowsは必要だぞ

570 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:18:09.76 ID:Zp8ds/np.net

>>552
マトモにバックボーン管理できてる企業は普通にVDIとスマホ組み合わせてTeams会議やってる。

571 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:19:06.27 ID:Zp8ds/np.net

>>566
マトモに7年使える機体で30万なら安い方だぞｗ
君ら、金銭感覚がおかしいｗ

572 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:20:13.98 ID:OsmsNHwh.net

保存した業務用書類覗き放題ですねMS。　試しにテロ計画とか児ポなんかを保存したら
FBIが左手にライト右手に銃を構えてCQCの構えで乗り込んでくるのでしょうね

573 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:21:14.96 ID:YQzT7Hr3.net

なぜ日本製作らないの？

574 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:25:30.47 ID:cFNtomBW.net

Windows機はどこにでもあるから
逆にWindows機でMacOSアプリを動かすようにしたほうがいいわ

575 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:27:07.17 ID:uTujvXqO.net

>>571
安定性で評判のマザーボードメーカーとメモリー、SSDを組み合わせればその
くらい簡単。

576 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:29:13.85 ID:w0AiS0Hm.net

>>568
いやGoogle workspaceとChromeOSの方が簡単だから今増えてるわけ
レガシーに煩わされない企業では

577 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:29:59.33 ID:/kuKn4Hs.net

これWindows PCの代替じゃなくてセキュリティ管理のための選択肢の１つとしてリリースするわけでしょ？
物理デバイスと価格を比べるの変だなーと思う

比べても良いけど、仮想化されてるから物理的な面では随時アップグレードされるから、同一の機器を長年使うこととは単純比較できないはず

578 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:30:28.30 ID:uTujvXqO.net

>>572
VirusTotalという多数のセキュリティーソフトで一度に検査できるウイルス検出サイト
が有るが、試しにビーコンを仕込ませたアプリを検査にかけてみると、世界中で
ビーコンが発振されたという。
つまり、検査はしてくれる反面、データやアプリは盗まれている。

579 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:31:54.40 ID:uTujvXqO.net

>>577
セキュリティーと言うが、むしろ、セキュリティー面は非常に悪化する。
マイクロソフトに大事な企業秘密や研究データ、事業計画などが盗まれる。

580 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:32:06.79 ID:w0AiS0Hm.net

>>566
7年買い替えない話が違うminiPCに変わってるじゃないか
自作するやつなんて毎年数万円は使ってる奴の方が多いだろ
20万円するPCでも４年しか戦えない

581 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:33:29.01 ID:EjAkM/FR.net

>>565
Liber office はネタだろ。
実際使うとクソっぷりがよくわかる

582 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:33:55.60 ID:w0AiS0Hm.net

>>577
ノートPCでChromebookに負け
タブレットでiPadに負け
Windowsの生き残りをかけた戦いでしょう
戦略にあったなかなかいい製品だと思う

583 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:35:47.78 ID:uTujvXqO.net

>>580
そんなことない。自作機なら5万円も出せば最新のフラグシップに近い状態に
Updateできるから、7年なんて余裕で使える。

584 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:35:47.78 ID:uTujvXqO.net

>>580
そんなことない。自作機なら5万円も出せば最新のフラグシップに近い状態に
Updateできるから、7年なんて余裕で使える。

585 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:36:23.34 ID:e5iq+nbf.net

>>582
ノートPcのシェアってChromeがいつ上回った？
数字読めないなら適当言うなよ。

586 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:53:33.00 ID:w0AiS0Hm.net

>>585
2019Q4の出荷数

587 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 12:59:30.52 ID:Zp8ds/np.net

>>576
残念ながら増えてない。
特に企業ではね。
君のはどこから聞いたはなしなのやら

588 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 13:02:17.78 ID:dwAnqbGV.net

>>568
制圧ってどういう意味？

589 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 13:02:24.88 ID:jM/crwCi.net

ブラウザ上で動くWindows10と11？
は？

590 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 13:05:39.95 ID:dwAnqbGV.net

>>579
まぁ機密情報を扱ったり、当局に捜査されたらまずいデータがある会社は使えないわな

591 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 13:10:47.30 ID:uTujvXqO.net

>>590
当局とか関係ない。
研究中のデータや新しい事業計画、未発表のプログラムのソースなどが
あれば、全く持って合法なものであってもクラウド上に置いておくのは
セキュリティーリスクがとても大きく、Windows 365も使い物にならない。

592 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 13:40:21.54 ID:DGRwuGoK.net

なんか仕事がなくなる無能PCリース屋が必死だなｗｗｗｗ

593 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 14:04:24.40 ID:pEK7p/bI.net

>>586
Mac抜いたじゃなかったか？

594 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 14:15:21.91 ID:3nGS3+wD.net

>>591
使い物になるかならないかは、導入する企業が決めること
おまえが決めることじゃないよな

おまえにとって使い物になるかどうか、誰も興味ないしさ

595 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 14:33:50.22 ID:uTujvXqO.net

>>594
勝手に導入すればいいじゃん。
それは自由だ。

596 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 14:37:33.38 ID:uTujvXqO.net

さんざんWindowsなどで使用者の気持ちを汲まずに迷惑かけなくってきた企業だ。
もちろんそんなことを感じたことが無い人も一定数いるだろうがその人はそれは
それでいい。
今までのMSのやり方を見てきてもWin365を支持する人は支持すればいい、
今までのMSのやり方に不満を持っていた人はやめた方がいい。
絶好の不買運動の機会だ。

597 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 14:38:27.05 ID:ivui4eVH.net

>>547
子供が一生懸命考えたのは評価するよ

598 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 14:41:31.27 ID:uTujvXqO.net

Windowsの不買運動はしたくても不可能。
リコールも出来ない。
Win365を買わない事は、それに対する消費者の意思表示であり、リベンジである。

599 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 15:18:10.96 ID:/kuKn4Hs.net

何がリベンジだよ
能なしニートが世界第2位の時価総額の企業に対して笑えるわ

600 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 17:04:35.42 ID:uTujvXqO.net

>>599
色んな意見があるんだよ。
MSを嫌っている人は多いし、Win365に値段ほどの価値を見出せない人も多い。

601 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 17:36:24.50 ID:Tc3GD6/G.net

>>600
最後の最後に当たり前過ぎること言って何がしたかったんだこのニート？

602 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 18:01:48.51 ID:Zp8ds/np.net

>>600
君自身が他者から得られる価値の、万倍、億倍、兆倍の価値があるけどなｗ

603 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 19:12:26.34 ID:uTujvXqO.net

>>602
その日本語、何言ってるのかわからない。

604 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 19:14:27.44 ID:uTujvXqO.net

MS礼賛の人ばかり。困ったもんだ。

605 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 19:55:17.86 ID:w0AiS0Hm.net

MSは極悪企業だと思ってますが
この転換の素早さは見事
デスクトップ支配をクラウドサービスに繋げてる

606 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 20:59:37.90 ID:HnucQk9u.net

Windows 365そのものについては語り尽くしたから、自分語りをする人が増えてきたね

607 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/23(金) 23:06:43.79 ID:VBxARbdX.net

rdpがどういうアーキテクチャかわからんけど
html js cssレンダリングで個別の環境をレンダリングすることはないんじゃないかな。
ビデオストリーミング的な手法のほうが簡単そう。
セカンドライフのレンダリングってクライアントサイドだっけ？
サーバーサイドだっけ？

608 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/24(土) 06:17:34.35 ID:gOZhwfV3.net

>>607
簡単に言うと、ホスト側からゲスト側のディスプレイドライバに描画を指示してる感じ。
だから画面イメージをそのまま転送するVNCやらよりキビキビ動く。

609 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/24(土) 07:20:26.86 ID:+b5iyyq1.net

>>608
その代わりビデオ会議なんかは苦手だね
いずれにせよ帯域は必要で程度問題だが

610 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/24(土) 07:43:43.34 ID:V46P2YWw.net

レンタルサーバの一種か。
常に最新スペックかせめてその年の平均的パフォーマンスで
ゲームが遊べるなら価値あるかな？

そもそもwindowsにはゲームプラットフォームとしての価値しかない。
ゲーム動かさないなら他のOSでいい

611 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/24(土) 09:20:08.84 ID:+JMbuN3e.net

>>608
なるほど、だから、Win365の中のブラウザでYouTubeを見た場合、画像を
ネット回線でそのまま送る必要があるから転送に時間が掛かってしまうこと
があるのか。
あと、クライアントのブラウザ自体が古いOSでは動かなくなって行くからどうせ
クライアント側もいつまでも古いOSのままで良いというわけにもいかないな。

612 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/24(土) 10:08:20.04 ID:LfdNwP32.net

>>576
教育以外増え取らんやん

613 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/24(土) 11:26:59.51 ID:3Ed8rzEz.net

>>608
専用クライアントを使う RDP はそんな感じ、
WIndows365 はブラウザで OK なんだからストリーミングだろう。

614 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/24(土) 13:24:59.55 ID:iH6vhtkb.net

>>610
これは法人需要がメイン

615 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/24(土) 14:48:19.71 ID:JOHlVEdz.net

>>613
なんで知らんのに堂々と書けるのかw

616 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/24(土) 17:08:24.84 ID:+b5iyyq1.net

RDPはhtml5 webクライアントもあるよ

617 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/24(土) 17:21:14.68 ID:+RDjfnak.net

>>616
ほんとだ！
すげえ！

こんなんあるの知らなかったわ、2018年から出してるんだな
これ使って普通にAzureの仮想マシン使うことは今までもできたけど、定額制でブランド名付けたってことね

618 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/25(日) 01:54:27.78 ID:pfnHqVAY.net

つか、MSが出すよりずっと前からAccessNowとかあったし

619 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/25(日) 03:25:54.20 ID:i0XKwtRt.net

MSが出すことに意義がある

620 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/25(日) 06:39:34.71 ID:6J+6Kfh7.net

ウィンドウズを動かすためのウィンドウズを買いに行かなきゃ。

621 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/25(日) 07:19:13.73 ID:waxr/mnU.net

企業向けだともうPCの更新とか考えずに減価償却ペースの支払いでいいわけか
年間2万くらい迄なら価値あるかもね

622 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/25(日) 08:53:17.73 ID:E1xIeKbu.net

SAKURAにも同様のスペックのWindows ServerのRDPのサービスが3,000円/月位で
あるようだ。
スペックを下げればもっと安いものがある。

623 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/25(日) 09:07:34.28 ID:52zGTZzg.net

安いから使ってるだけのゴミに金払えって凄いな

624 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/25(日) 10:11:23.52 ID:E1xIeKbu.net

https://vps.sakura.ad.jp/windows/
サクラだと、
・2core、mem:1GB, SSD:50GBで1,100円/月
・3core、mem:2GB, SSD:100GBで2,200円/月
(VPS for Windows Server)

https://manual.sakura.ad.jp/vps/support/technical/rds.html
「『リモートデスクトップ』を利用して、さくらのVPS for Windows Server に接続する方法です。」

625 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/25(日) 10:23:27.17 ID:fTA222P1.net

多くの社員にカスタムイメージを配布したりといった
管理機能が肝だぞ。ただのレンタルサーバーとは比較できない。

626 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/25(日) 11:23:32.12 ID:qnN+wB/t.net

CPUのコア数でライセンス費用が決まる奴とかどうなるんだ？

627 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/25(日) 11:54:13.43 ID:1Re7f2Y6.net

これ、マシンパワーが必要な作業でもいけるの？

628 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/25(日) 11:56:22.41 ID:E1xIeKbu.net

この中のブラウザでYouTubeを見るのは難しいと聞いた。

629 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/25(日) 15:33:47.85 ID:ko+RkSEC.net

GPU性能が高いものもラインアップされると思うけど、価格が高いだろうね

630 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 05:26:56.59 ID:kzK3e+JN.net

>>625
アプリによってはアップデート時にレジストリ等を書き換えるものがあるがそういうのは動かない感じかね
Officeにしても自動的にアップデートされてるのか
それともユーザが自らアップデートするのか

631 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 09:05:06.62 ID:AJbQucQL.net

これは開発には向かないだろうな。
開発って、MSの意向に逆らうようなことをしなきゃ無い事が多いから。
MS的には「非推奨」にしていても、それはMSの思想であって、別の思想の
人から見れば全然非推奨でない。
MSがクラウドで提供するOSは非推奨のものは使いにくい状態にされてしまう
だろうから、そういう場合に使い物にならないだろう。

632 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 09:25:23.53 ID:q8NHe8wT.net

>>631
そりゃシリアルポート使えないだろうからWinDbgでカーネルデバッグすることは無理だろうけど、そんな用途にこれ使いたい奴おらんやろ

633 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 09:34:25.27 ID:q8PzMMTh.net

>>631
アホかおまえは
オフィスツールのエクセルやワードでどうやってソフトウェア開発するんだよ

634 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 10:22:38.82 ID:KqXz2TPw.net

>>631
今時azureもAWSも使わない開発の世界の方ですか？

635 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 11:14:53.08 ID:s4aN7dBQ.net

>>631
とりあえず素人であることはわかった
なんで不案内な分野にいちいち口出すんだろ

636 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 12:14:25.97 ID:urOYTETd.net

>>634
時代の急変、”ジェネレーションギャップの逆襲”だからしゃーない。

”分散系”を経験した50前後の人は既に経験したことだから、案外スンナリ慣れるんだけど、30代前後はキッツいかもね。
自分のスキルの足場自体が突然崩壊するからなぁ・・・

637 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 12:39:41.43 ID:ey0AKnPE.net

単なるAmazon WorkSpacesのMS版でしょ？
開発とかわけわかんない事言ってて草ｗ

WorkSpacesなんて10年以上前からあるし、今時ならリージョン回避の為に
キッズだって使ってんのに、そういうのも知らん爺さんがおるのかｗ

つか、まともな会社に勤めてたらVDI環境くらい経験してそうなものだけど

638 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 13:09:14.39 ID:DGMi8POc.net

技術的には昔からあるし開発が出来ないとか言ってるのはアホの極み
このサービスがヤベえのは値段だろ

639 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 13:42:04.68 ID:ey0AKnPE.net

>>638
Amazon WorkSpacesと似たようなものじゃん
別に滅茶苦茶安いわけでもない

640 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 13:46:31.96 ID:0T7Gkoeb.net

開発の話で言ったら昔からAzureにWindowsクライアントの仮想マシンあるし、特にこれが新たに開発に与える影響ないよね
シンクライアント的に使われるケースが増えるのかもしれんけど

641 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 14:44:57.51 ID:vlTGi8NX.net

>>639
クライアントに特化し、AWSのように、Amazonの繁忙期に左右されないって意味で
特筆すべきだと思うぞ。

642 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 16:36:29.52 ID:NMgdr0kj.net

アクションパックサブスクリプションで5ライセンスくらいくれたらいいんだけど

643 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 19:03:38.89 ID:YM2R+lTb.net

>>637
君は君で知識が中途半端なのであまりイキり過ぎない方が。
下を見るとキリが無いからね。

644 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 19:06:10.33 ID:ey0AKnPE.net

>>643
お爺ちゃんのプライド傷つけちゃった？
ゴメンネ( ＾ω＾ )

645 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 19:08:57.77 ID:YM2R+lTb.net

>>644
さて、どの部分が無知を晒したんでしょう？

646 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 19:25:01.70 ID:ey0AKnPE.net

>>645
そんなに構って欲しいのかよｗｗｗ

糖質お爺ちゃんなんかとお話しなんてしたくないよ
お口臭そうだしｗ

647 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/26(月) 20:15:14.69 ID:0T7Gkoeb.net

Windows 365と関係ないよみんな！

648 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/27(火) 01:45:59.44 ID:8WG8D4Of.net

このスレは、MSの回し者がいっぱいいてUSAい。

649 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/27(火) 15:31:20.65 ID:27wiIVEF.net

>>640
開発だとやっぱりWindowsのスナップショット取りたいよね
けど開発といっても色々あるからwin365で十分な人もいるだろうね

650 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/27(火) 15:36:38.06 ID:eLvfEBrs.net

>>649
Proがベタで動くならHyper-Vも動くはずw

651 ：名刺は切らしておりまして：2021/07/27(火) 16:54:57.33 ID:J5bRkQr2.net

とりあえずRDPのWebクライアントを使ってAzure仮想マシンで試してみたいんだけど、まだ時間が取れてない
要はWebクライアント＋Azure仮想マシンの定額プランだよね